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Auteur Sujet: Sachant que l'eau de rivière contient du fer ...  (Lu 9370 fois)

27 décembre 2009 à 22:41:41
Lu 9370 fois

TheCamel


Bonjour à tous,

Voici une question PUREMENT THÉORIQUE que je me pose.

Je prends de l'eau trouvée dans une rivière. Je la fait s'évaporer. Enfin, je récupère la matière sèche obtenue.
Je répète ce procédé des milliers de fois.
Je réunis toute la matière sèche obtenue et je la fais chauffer à très haute température, puis je refroidis le tout.

Question : aurai-je au final une pièce de fer (la dernière étape servant à "rassembler" tout le fer) ?

Merci d'avance,
Benoît

PS : si je ne suis pas dans la bonne section une autorité compétente aurait-elle l'amabilité de déplacer mon poste ? Merci.

27 décembre 2009 à 22:47:34
Réponse #1

Gros Calou


Oui oui tu vas obtenir du fer  :lol: :lol: et oubli pas de prendre les photos pour nous faire un bon tuto  :lol: :lol:

PS: Amuse toi bien.

 ;)

27 décembre 2009 à 22:49:58
Réponse #2

Thanos


Des oxydes de fer, qu'il te faudra réduire ensuite ! Sans parler de tous les minéraux qui seront aussi là...

A dans 20 ans pour ta première loupe  :lol: !!!

Tu iras plus vite en partant du limon de la même rivière :)

L'inavisé         
Croit qu'il vivra toujours        
S'il se garde de combattre,
Mais vieillesse ne lui
Laisse aucun répit,
Les lances lui en eussent-elles donné.

Hávámál

A vaincre sans péril, on gagne !             http://www.dailymotion.com/video/x61nne_frankland-vs-excalibur_webcam
Le courage, c'est pour les morts.           http://www.frankland.fr

TACTICAL GEAR: If I Hear One More Tactical Gear Manufacturer say “Our Gear is Used by Special Forces” I am Going to Kick a Kitten in the Head

27 décembre 2009 à 22:55:29
Réponse #3

sharky


Salut,

Autre question hautement théorique:

As-tu déjà récupéré de la "matière sèche" après avoir fait évaporer de l'eau?

Si non, regarde l'étiquette d'une bouteille d'eau minérale et fais attention aux quantités inscrites dessus.

Autre question, les bouteilles d'eau ferrigineuses prennent-elles la trempe avec un aimant?
''what you learn in the afternoon must work for you that evening in the parking lot" Kelly Mc Cann

"despite what your mamma told you, violence does solve problems." Ryan Job

27 décembre 2009 à 22:57:47
Réponse #4

TheCamel


Salut,

Oui pour la matière sèche (j'avoue j'ai triché, c'était de l'eau de mer).

Sinon je voulais savoir si le sang contenait plus de fer que l'eau ?

Merci

27 décembre 2009 à 23:04:10
Réponse #5

Thanos


Pour le sang c'est bien connu, c'est d'ailleurs pour cela que l'on trempe les bonnes lames dans du sang de chèvre vierge !


Plus sérieusement, google est ton ami, regarde de quoi le sang est composé et comment on obtient du fer habituellement, tu auras rapidement tes réponses...

D'ailleurs dans le même sous forum j'ai posté il n'y à pas ltps ceci : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,28122.0.html qui devrait déjà te donner quelques éléments...

L'inavisé         
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27 décembre 2009 à 23:45:32
Réponse #6

Ghjallone


Bonjour à tous,

Voici une question PUREMENT THÉORIQUE que je me pose.

Je prends de l'eau trouvée dans une rivière. Je la fait s'évaporer. Enfin, je récupère la matière sèche obtenue.
Je répète ce procédé des milliers de fois.
Je réunis toute la matière sèche obtenue et je la fais chauffer à très haute température, puis je refroidis le tout.

Question : aurai-je au final une pièce de fer (la dernière étape servant à "rassembler" tout le fer) ?

Merci d'avance,
Benoît

PS : si je ne suis pas dans la bonne section une autorité compétente aurait-elle l'amabilité de déplacer mon poste ? Merci.
c'est parfaitement faisable.
a Orezza.
j'ai toujours pardonné a ceux qui m'ont offensé.
mais j'ai la liste.

28 décembre 2009 à 11:07:39
Réponse #7

corbak



28 décembre 2009 à 11:36:22
Réponse #8

Wapiti


L'eau de mer contient aussi de l'or. Il vaut mieux récupérer ce métal « valeur refuge » comme monnaie d'échange. Si tu n'est pas pressé, tu en aura peut-être un gramme au prochain millénaire. Courage et patience viennent à bout de tout si Dieu nous prête vie assez longtemps.

Tu as plus de chance de trouver du crottin de cheval sur une voie ferrée.

À +

28 décembre 2009 à 12:16:20
Réponse #9

François


....
Question : aurai-je au final une pièce de fer (la dernière étape servant à "rassembler" tout le fer) ?

Bonjour,

Non, il n'y aura pas que du fer. En gros, sans s'embarrasser de détails, ce que tu aura réussi à faire, c'est reconstituer le caillou ou l'argile que la rivière a dissous un peu en amont.
Autant aller chercher une bonne poignée d'argile ou de cailloux bien rouges, tu aura autant de fer, et presque à la même teneur, que ce que tu peux obtenir en plusieurs mois avec ton procédé.
Espérer le meilleur, prévoir le pire.

28 décembre 2009 à 12:28:44
Réponse #10

Karto


Salut le chameau.

Même sans connaissance de chimie, il y a des questions que tu peux te poser dès le départ et qui auraient dû te faire douter :

- les roches sédimentaires sont de l'eau de rivière séchée, plus ou moins. Pourquoi ne pas commencer par là ?

- si tu pouvais faire fondre ta matière sèche ou une roche sédimentaire, pourquoi y récupèrerais-tu un bloc de fer et pas plutôt de calcium, de magnesium, de potassium ou d'autres métaux largement plus présents ? Là déjà tu aurais pu te dire que tu prends un désir pour une réalité ;)

- tu dis avoir des résidus d'eau de mer, du sel quoi, du sel de sodium pour être précis. As-tu déjà essayé de le faire fondre ? As-tu obtenu un bloc de sodium métallique ? Vu que ça ne marche pas, pourquoi aurais-tu eu plus de succès avec les quelques milligrammes de mélanges de sels que le séchage laborieux de l'eau de rivière produirait ?

- histoire de casser un peu l'ambiance, les rivières charrient tellement de déchets ferreux (roues de bagnoles, machines à laver...), pourquoi ne pas marcher un peu et trouver le produit fini directement ?  ;)
« Modifié: 28 décembre 2009 à 12:33:54 par Karto »

28 décembre 2009 à 12:44:15
Réponse #11

François


En chiffres :
L'eau d'Orezza, citée par Ghjallone et "célèbre pour sa forte teneur en fer" contient 25 à 30 mg/l de fer pour 500 mg/l de résidus secs.
Pour avoir 100 g de fer il faut faire évaporer 3 333 litres d'eau d'Orezza, on obtient 1.7 kg de résidus secs à 6% de fer. En comparaison, la teneur d'une argile courante est entre 3 et 6% de fer.
Et un minerai de fer est considéré comme pauvre s'il a moins de 30% de fer.
Espérer le meilleur, prévoir le pire.

28 décembre 2009 à 13:02:54
Réponse #12

Thanos


Et un minerai de fer est considéré comme pauvre s'il a moins de 30% de fer.

C'est clair que lorsque tu produits deux fois plus de scorie que de fer, ce n'est plus rentable  :down:

L'inavisé         
Croit qu'il vivra toujours        
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28 décembre 2009 à 13:09:57
Réponse #13

TheCamel


Et y aurait-il un moyen de séparer le fer des autres minéraux (avant ou après la réduction) ?

28 décembre 2009 à 13:23:33
Réponse #14

romrom51


salut ,
ca devient une obsession ton histoire de fer ........;

Dans quel but ?

 :popcorn:


http://www.medisite.fr/medisite/3-Ou-trouver-du-fer.html   bruit..........................

romain
« Modifié: 28 décembre 2009 à 13:31:22 par romrom51 »
"Le capitalisme ,c'est l'exploitation de l'homme par l'homme ;le syndicalisme c'est le contraire"  Coluche
http://omegapetit.labrute.com
http://labrute.fr/team/204019

28 décembre 2009 à 13:31:49
Réponse #15

romrom51


"Le capitalisme ,c'est l'exploitation de l'homme par l'homme ;le syndicalisme c'est le contraire"  Coluche
http://omegapetit.labrute.com
http://labrute.fr/team/204019

28 décembre 2009 à 13:32:58
Réponse #16

Thanos


Et y aurait-il un moyen de séparer le fer des autres minéraux (avant ou après la réduction) ?

Non pas après non...  Pendant, les minéraux se transforment en scorie. Mais tu iras beaucoup plus vite en prenant l'argile ferreuse du lit de la rivière par exemple... (ou en glanant les concrétions après les laboures, ou en cherchant des gisements vie le BRGM etc.etc.etc...)

L'inavisé         
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28 décembre 2009 à 13:34:51
Réponse #17

TheCamel


Ok merci.

Mais l'argile contient aussi des minéraux non ? Comment faire pour s'en séparer ?

28 décembre 2009 à 13:46:06
Réponse #18

François


La méthode la plus simple c'est le bas fourneau, utilisé depuis combien de temps Thanos ? Pas loin de 3000 ans je crois.

Le point important est que tu dépense au moins autant d'énergie pour traiter 5 kg "minerai" à 6% que 5 kg de minerai à 60%, et que tu obtient dix fois moins de fer d'acier.
Espérer le meilleur, prévoir le pire.

28 décembre 2009 à 13:58:51
Réponse #19

Thanos


Ça dépend où dans le monde, mais oui, dans nos contrées depuis les alentours de 800 BC !  :blink:

Par contre en sortie de Bas Fourneau, c'est bien majoritairement du fer que l'on a (avec quelques parties de la loupes aciérées mais pas la majorité) qu'il faudra cémenter/carburer ensuite.

L'inavisé         
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05 mars 2010 à 13:28:25
Réponse #20

Nathan-Brithless


hmmmmm
il faudras penser à essayer de forger un poisson!








bon, OK, je vous attend au bar!
L'eau se referme derriere le poisson qui avance

05 mars 2010 à 13:38:02
Réponse #21

Kilbith


Bonjour,

Tu peux obtenir des minéraux lourds concentrés le long des rivières déposé par la force centrifuge (ex : or des rivières). Mais ces filons sont épuisés chez nous depuis bien longtemps. De même, du fer (jamais pur) était présent en petite quantité dans les marais. Le japonais ont récupéré pendant un temps avant épuisement des oxydes concentrés naturellement dans la nature sur les plages http://www.jstor.org/pss/141318

Mais, en ce domaine le rapport cout/efficacité est le plus important. François en connais un rayon ;)
« Modifié: 05 mars 2010 à 13:43:24 par kilbith »
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

05 mars 2010 à 19:03:53
Réponse #22

Wapiti


800 BC, en français de France, c'est bien 800 av. J.-C. (Jésus Christ, pas Jacques Chirac) ?

05 mars 2010 à 20:11:56
Réponse #23

Thanos



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06 mars 2010 à 01:00:39
Réponse #24

Kony



 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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