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Auteur Sujet: [SUJET UNIQUE] Spray OC (bombe de gaz lacrymogène)  (Lu 105053 fois)

18 mai 2008 à 09:13:38
Réponse #25

guillaume


bonjour
J utilise la marque tw 1000 qui reste satisfaisante ds 90 pour cent des cas.
j ai constaté un manque d efficacité plusieurs fois avec la bombe en 300 ml(peut etre que le produit est moins concentré du fait de la quantité envoyée), contrairement aux 60ml et75 ml.
l action est en effet plus rapide avec le gaz qu avec le gel ,mais le gaz reste plus technique a l utilisation.
Pour info aprés documentation la marque qui produit les aérosols au oc les plus puissants serait cap stun ,ils dévelopent les brulures aux muqueuses les plus élevées sur l echelle de scoville.
le seul commercant a les vendre est :rivolier équipol.
cordialement philippe

Au faite, tu parles bien des OC là?

a+

23 mai 2008 à 03:17:21
Réponse #26

foxus666


J'y crois pas, personne a parler du Fox labs, la rolls des lacrymo ? un jet rougeatre ultime 10X plus intense niveau sensation de brulure que 99% des lacrymos avec ses 5,3 millions d'unités scotvilles de puissance, comparé aux 2 millions de 99% des autre spray ?

plus d'infos ici :
http://www.defensedevices.com/aboutfoxlabs.html

Photo version poket :


vidéos pour se distraire de ses effets :
http://www.youtube.com/watch?v=bJn1Fu6pHlQ
http://www.youtube.com/watch?v=GcqWdgZHik0

Je qualifirais ce produit, utilisé par la police et armée US, de spray ultime contre tous le monde, chiens, alcolos, drogués...

Salutations  8)

14 janvier 2009 à 12:37:12
Réponse #27

swisstraceur


Bonjour,

Je viens de trouver ceci sur un site :


"Sabre RED nouvelle Technologie!

Le MK3 Crossfire a été spécialement développé en usage en cas de confrontation avec un adversaire récalcitrant et particulièrement violent. C'est une technologie de 3 eme génération qui vous permet d'engager depuis n’importe quelle position immédiatement et en sprayage continu pour garantir votre sécurité à chaque instant.

La façon de travailler de Sabre concernant le contrôle de la concentration d'OC de chaque fût, assure le pouvoir irritant de chaque spray individuellement.

Nous évitons ainsi d'avoir des sprays qui varient en concentration, ce qui peut arriver avec toute les autres marque sauf Sabre, qui, grâce a son système de fabrication assure la concentration de la Capsein a 1.33% minimum."


Peut-être le peu d'efficacité du spray rencontré parfois (mentionné dans certains post du forum) est du justement du à la fabrication ?
Ses journées étaient occupées à scier, chasser, pêcher, coudre et réparer. Une vie est réussie quand elle n'est faite que de verbes d'action.


15 janvier 2009 à 04:05:26
Réponse #28

dents-de-sabre


Bonjour,

Je viens de trouver ceci sur un site :


"Sabre RED nouvelle Technologie!

Le MK3 Crossfire a été spécialement développé en usage en cas de confrontation avec un adversaire récalcitrant et particulièrement violent. C'est une technologie de 3 eme génération qui vous permet d'engager depuis n’importe quelle position immédiatement et en sprayage continu pour garantir votre sécurité à chaque instant.

La façon de travailler de Sabre concernant le contrôle de la concentration d'OC de chaque fût, assure le pouvoir irritant de chaque spray individuellement.

Nous évitons ainsi d'avoir des sprays qui varient en concentration, ce qui peut arriver avec toute les autres marque sauf Sabre, qui, grâce a son système de fabrication assure la concentration de la Capsein a 1.33% minimum."


Peut-être le peu d'efficacité du spray rencontré parfois (mentionné dans certains post du forum) est du justement du à la fabrication ?


Hello,

le MK3 http://www.e-pointbreak.com/catalog/pictures/docu/CrossfireBrochure.pdf

est un spray sérieux et plutôt efficace.

Mais 1) faut se méfier des textes publicitaires et 2 )ça dépend à mon avis plus des personnes sprayées qu'autre chose.


Voici des exemples concrets de ce dont parle Pat plus haut

( ici nous voyons des personnes sprayée à l'OC , pas au CS , quoiqu'à concentration inconnue.)

-Personnage hors de lui stoppé net : http://www.liveleak.com/view?i=744_1230975808

-Personnage restant très dangereux même après avoir été sprayé. http://www.liveleak.com/view?i=e30_1222293741

-Personnage visiblement sous influence d'alcool et d'autre chose sur qui le spray n'a aucun effet stoppant  http://www.liveleak.com/view?i=a26_1220991001

-Personnage visiblement énervé  mais qui, à en juger par le glapissement qu'il pousse, ressent pas trop mal l'effet du spray  ;D
http://www.liveleak.com/view?i=7c8_1202272175

- Personnage devenant agressif se prenant plusieurs giclées de sprays qui n'a aucun effet stoppant ( ne l'empêche pas de fuir et de revenir chercher fortune ) http://www.liveleak.com/view?i=adc_1198267815

- Personnage ( peut-être sous influence de drogues ) sprayé en pleine face ne manifestant aucun trouble ( vers la fin de la poursuite ) http://www.liveleak.com/view?i=b12_1171978820


Il paraît clair que certaines personnes suivant leur constitution physique, leur humeur, l'influence de produits divers ressentent plus ou moins bien les effets du spray. Mais ces données semblent bien trop aléatoires et ne dispensent donc pas d'une certaine intervention physique immédiatement après emploi de l'OC.



Alors en ce qui concerne le spray et pour ce que j'en sait, si je l'utilise, j'enchaine toujours avec des frappes à plusieurs niveaux en sortant de l'axe très exactement comme si j'étais sur qu'aucun effets n'allaient être ressentis.

Juste pour ne pas me retrouver face à un mec pas amoindrit du tout avec un regard de grand blanc matant une jolie otarie.


Ciao,

Diego


19 janvier 2009 à 18:18:42
Réponse #29

foxus666


Une question peu être idiote, mais qu'elle zone du visage viser en priorité pour un maximum d'efficacité niveau "stoping power" immédiat ?

les yeux ? les voix respiratoires (bas du nez + bouche) ? sprayé en verticale , horizontal, a bout portant ?

merci

19 janvier 2009 à 20:24:18
Réponse #30

Moleson


J'y crois pas, personne a parler du Fox labs, la rolls des lacrymo ? un jet rougeatre ultime 10X plus intense niveau sensation de brulure que 99% des lacrymos avec ses 5,3 millions d'unités scotvilles de puissance, comparé aux 2 millions de 99% des autre spray ?

plus d'infos ici :
http://www.defensedevices.com/aboutfoxlabs.html

Photo version poket :


vidéos pour se distraire de ses effets :
http://www.youtube.com/watch?v=bJn1Fu6pHlQ
http://www.youtube.com/watch?v=GcqWdgZHik0

Je qualifirais ce produit, utilisé par la police et armée US, de spray ultime contre tous le monde, chiens, alcolos, drogués...

Salutations  8)

L'arme ultime sont tout de suite flambés vaporisé. :o

Chuis allez voir sur leur site:

Citer
DETROIT- FOX LABS International turns up the heat, again! In August 1998, the Michigan-based manufacturing and marketing company introduced another breakthrough product for law enforcement in the realm of less-lethal aerosol defense sprays-5,300,000 Scoville Heat Units (SHU) in a 2% OC (pepper) solution!

Alors juste un petit truc. 2% de 5'300'000 ca fait en realité une concentration de 160'000.

Prenons au hasard un sabre red  ::), avec lequel j'équipe ma fille. C'est 2'000'000 de SHU dans 10% c'à.d une concentration de 200'000.

Bon de toute façon c'est pas l'arme ultime, mais au moins on doit pas trop se casser la tête sur la proportionalité et ca peut servir pour plusieurs nuisibles.
Et même si l'on est d'humeur taquine et que un malotrus vient de piquer la place de parc, on peut toujours le tester dans les prises d'air de la voiture du malotru. :nana:

Un point qui me parait hyperimportant, avoir un spray ou dans la panique on ne peut que le sprayer enm direction de l'attaque et non se sprayer soi même. C'est une des raison pour le sabre red, avec le petit clapet qui ne permet d'actioner la bête que dans une direction.

Reste c'est pas l'arme ultime. Pour preuve une sale histoire arrivée il y 2 ans. Un refugié se fache avec trois personnes, il repart dans son logement, prend à la cuisine un petit couteau à légume et retrouve les 3 personnes dans un dancing. Le patron du dancing sort son spray au poivre et le vide sur l'homme au couteau.
Résultat: Les trois avec lesquels le refugié avait eu des mots sont morts et le patron ressembel à Frankenstein.
Moralité de l'histoire, il aurait mieux fait d'avoir une batte de base-ball ou un calibre (légal en l'occurence).

Moleson

23 janvier 2009 à 20:45:53
Réponse #31

lepapat


Pour info, le HIT &  RUN est devenu interdit, et n' est plus commercialiser  :down:

Aller, je garde les sourire et serre les fesses  ;D
John Wiseman, pardonne-leurs, aux " incultes" de ce forum :D


02 février 2009 à 02:42:32
Réponse #32

foxus666


ce tableau a l'air inscructif, il compare un peu les lacrymos :
http://www.reliapon.com/shu.htm

mais j'arrive pas a savoir si c'est le "Scoville  Value" ou le "Scoville  Heat Units" qui prime sur la sensation de brulure et/ou la rapidité d'action ?

02 février 2009 à 12:23:59
Réponse #33

Dje


@Foxus666 : par rapport à ta question sur l'emploi du spray, je ne saurais trop te recommander la lecture de l'ouvrage de Fred Perrin aux editions NDS "Auto défense au spray".

Pas mal de réponses à tes questions sur l'emploi sont dedans.

Djé

02 février 2009 à 21:19:40
Réponse #34

sauzer


Salut tout le monde,

Acquisiteur tout récent de bombes lacrymo "Sam 7" (au CS), j'ai eu en manipulant une des bombes (histoire de me familiariser avec l'utilisation) le malheur d'effleurer le pressoir d'un poil trop près, le tout dans ma chambre, ce qui a provoqué une très légère émission de gaz !

Même s'il n'y a eu qu'un micro micro micro jet (et pas de contact direct avec mon corps), je sens malgré aération intensive (fenêtre ouverte depuis 3-4h) que les particules doivent être toujours présentes dans ma chambre car j'ai toujours les yeux qui me picottent légèrement dès que je referme la fenêtre (et ça me donne aussi une légère impression de mal de tête).

Je voulais donc savoir quelle marche à suivre vous me conseillerez pour nettoyer totalement ma chambre des effets de ce gaz ?

Puis en outre dormir sans risques dans ma chambre ou alors faut t'il que dorme la fenêtre ouverte voire même que j'aille dormir dans une autre pièce ?

Je vous remercie par avance pour vos conseils et votre aide !

P.S : Je précise qu'après le jet, outre un picottement léger aux yeux, j'avais pas mal envie de me moucher pendant 10 minutes. J'ai également l'impression que rester dans ma chambre me donne comme un léger mal de tête !

02 février 2009 à 21:48:25
Réponse #35

foxus666


Merci du conseil DJE  :doubleup:
sauzer, regarde plutot si ta pas une intoxication au monoxyde de carbone chez toi (cheminé, chauffage au gaz, etc..), car le gaz CS a ma connaisance , surtout en si faible quantité, ne donne pas ces symptomes.

02 février 2009 à 21:53:30
Réponse #36

sauzer


Pour le léger mal de tête, ça doit être psychomotique alors, vu que j'ai un chauffage électrique (éteint par ailleurs).

Sinon pour le picottement des yeux, je confirme que cela me le fait encore très légèrement (5heures environ après que j'ai déclenché le jet par mégarde) dès que je referme ma fenêtre.

Alors dois je dormir la fenêtre ouverte ou pas ?

Merci encore de me rassurer

02 février 2009 à 22:00:17
Réponse #37

Ticho


A mon avis, si tu as bien aéré, il reste une possibilité, changes tes vêtements, vas prendre une douche et laves-toi les cheveux !

Sans rire, tu as peut-être des traces de produit sur toi !

Bien à toi, Ticho

02 février 2009 à 22:07:22
Réponse #38

Moleson


A mon avis, si tu as bien aéré, il reste une possibilité, changes tes vêtements, vas prendre une douche et laves-toi les cheveux !

Sans rire, tu as peut-être des traces de produit sur toi !

Bien à toi, Ticho
Cette saloperie de CS s'incruste dans les vêtements et dès qu'il fait un peu plus chaud sa dégage.

MOléson

02 février 2009 à 22:15:43
Réponse #39

f2000@pl


Cette saloperie de CS s'incruste dans les vêtements et dès qu'il fait un peu plus chaud sa dégage.
Logiquement il suffirait de les porter une fois pour le faire partir (chaleur humaine)
Je me trompe?

02 février 2009 à 22:26:19
Réponse #40

Bartlett


Le Cs se dépose en cristaux.

Pour s'en débarasser de facon définitive, il faut nettoyer toutes les surfaces touchées.

On m'a dit que l'eau avec du bicarbonate de Sodium donnait de bon resultats, mais je n'ai jamais essayé.
Hard habits are hard to kill. If you don't kill them, they kill you.

02 février 2009 à 23:13:18
Réponse #41

sauzer


désolé encore de vous embêter avec mes questions mais est ce que vous pensez que je peux dormir la fenêtre fermée cette nuit  ou alors il vaut mieux que je la laisse ouverte pour bien finir d'évacuer les molécules de Cs ?

06 février 2009 à 16:18:41
Réponse #42

foxus666


J'ai commandé du sabre red, je comparerais les deux (fox labs) sur mon front en meme temps, et vous direz si le sabre red me parais 2X plus agressif, ou non.

10 février 2009 à 15:05:40
Réponse #43

foxus666


je sais pas si vous avez un lien pour acheter du sabre red 10% ? car celui que j'ai reçu n'a que 2% de concentration, un peu déçu.

10 février 2009 à 23:01:39
Réponse #44

Moleson



14 février 2009 à 15:07:25
Réponse #45

foxus666


Bon juste un petit temoignage.

je me suis aspergé la joue a quelque heures d'interval, la 1ere fois avec du sabre red et la deuxième fois avec du fox labs, et je doit dire que la peau est pas si "attaquée" que ça niveau sensation de brulure dans les deux cas, mais le fox labs mais fait completement cracher mes tripes, au niveau respiratoire, par rapport au sabre red, pendant 30 minutes environs. et ça debouche bien le nez :)

cordialement

02 mars 2009 à 14:11:40
Réponse #46

lawrence


Un petit lien sympa concernant les attaques sur la vision et leurs prépondérance tactique, ça se décode sous google

http://www.donrearic.com/modernmetsubushi.html



Il y a une phrase qui m'est resté après la lecture d'un retex dispo sur le site armée française ("sous le feu"- page 46)

Citer
Toute attaque qui n'est pas précédée d'une "inhibition" préalable de l'ennemi est souvent condamnée au blocage. Cette inhibition peut être obtenue par un feu massif, une surprise (direction d'attaque ou moyens imprévus) ou un débordement

Ce qui est "intéressant" dans cette phrase et ce retex, c'est que les tactiques menant à la victoire sont finalement les mêmes qu'elles soient à l'échelle de deux hommes ou de deux armées. Le gaz c'est juste la version civile de la grenade flash bang, qui est la version police d'une vraie grenade qui est la version individuelle d'un tir d'artillerie. Tout ça est destiné à faire pencher la balance psychologique en notre faveur avant d'attaquer (quand ça ne neutralise pas directement)

comme l'indique l'auteur du lien:

- gazer ça surprend mais il faut aussi surprendre en gazant...cacher l'objet et ces intentions jusqu'au dernier moment.

- sable, sel, farine, grenaille, pièce de monnaie, lunettes, cigarette, crachat, chat en furie, bébé allien... autant de moyens de surprendre et d'en profiter.

et autant de raisons de se méfier de tout ce qui sort des poches et de la bouche d'un badguy.
"La sécurité trop parfaite des habitants du monde supérieur les avait amenés insensiblement à la dégénérescence, à un amoindrissement général de stature, de force et d'intelligence." - The Time Machine ; H. G. Wells

02 mars 2009 à 23:50:33
Réponse #47

Eric Lem


Excellent post Lawrence  :up:

Et comme d'hab' mon vieux pote Don est spot on
Peace,

Eric.
*********************************
"...everyone's got their path brother.... choose wisely." - R. Dimitri
"La "baffe de gitan" j'imagine la grosse baffe de cow boy : c'est un moyen de dialogue qui peut permettre la syntonisation." - Kilbith


http://www.acdsbelgium.org/

03 mars 2009 à 06:51:37
Réponse #48

gmaz87


Bjr,

Pour rejoindre ce que dit lawrence sur la préparation préalable et l'action qui suit, les techniques d'emploi des lacrymo en MO étaient (sont toujours?) les suivantes:
Pour disperser une foule ou groupe et après avoir pris en compte le sens du vent, on balance les grenades au tromblon derrière la foule et non entre les forces de l'ordre et la foule.
ça a deux effets:
1 réaction des manifestants : sont trop c*ns savent pas lancer, et comme ils ne ressentent pas les effets ils ne battent en retraite
2 le gaz a le temps de se répandre et de monter dans l'atmosphère créant un épais et large nuage, passage incontournable pour se tirer.

Dans un second temps, la charge qui a pour but de pousser les manifestants dans le nuage bien épaissi et bien formé.

C'est redoutable d'efficacité.

a+
Quand le débutant est conscient de ses besoins, il finit par être plus intelligent que le sage distrait.»
(Lao Tseu)

L'ennui naquit un jour de l'uniformité

03 mars 2009 à 20:56:37
Réponse #49

foxus666


on apprend pleines de choses, merci gmaz87 et lawence !

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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