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Auteur Sujet: [demande infos] pulsations moyenne et maximum...  (Lu 9862 fois)

07 juillet 2009 à 10:38:23
Lu 9862 fois

Saami


Salut à tous !

Je cherche des infos sur les frequences cardiaques.
J'ai trouvé "la moyenne" au repos, mais en ce qui concerne les pics lors d'efforst soutenu les infos se melent et ne se ressemblent pas...

je vous explique, je pratique differents sports depuis que je suis tout minot,
aujourd'hui j'ai 27 ans et je m'entraine toujours avec regularité.
Mon rythme cardiaque au repos est de 62 battements par minute

A l'entrainement après de bons efforts il m'arrive de monter à 220. Pour redescendre apres 1 minute de repos à 90 battements..

Ce pic à 220 battements m'inquiete, il ne semble pas raisonnable..

Si certains ont des données "fiables" je suis preneur

d'avance merci  :)
« Modifié: 07 juillet 2009 à 11:05:16 par Saami »

07 juillet 2009 à 11:30:54
Réponse #1

jilucorg


Des explications ici : http://entrainement-sportif.fr/karvonen-frequences-cardiaques.htm

Et en liens une feuille de calcul qui permet d'obtenir directement les résultats à partir de l'âge et de la fréquence au repos :
 http://pagespro-orange.fr/patacou//xlcyclo/frequences.xls
(Pour OpenOffice, lien perso du fichier converti par moiself : http://crav-mapa.info/docs/Cardio-frequences2.ods)

À lire pour être au courant : http://entrainement-sportif.fr/mort-subite.htm  ;)


jiluc.

07 juillet 2009 à 11:46:20
Réponse #2

Saami


Merci

interessants ces liens. J'avais trouvé cette formule, 220-age, mais je ne la comprend pas bien.
J'ai aussi entendu dire qu'un coeur entrainé pouvait tenir des frequences elevées..

enfin tout ça continue de m'inquieter, je vais consulter un medecin du sport...

merci pour les infos  :up:

07 juillet 2009 à 11:56:24
Réponse #3

Anke


220 - ton age ( on va dire 30 ans) c'est le maxi que tu ne dois pas dépasser( notamment en "résistance"). Tu vas "trop fort"  ;)

07 juillet 2009 à 12:03:43
Réponse #4

Maximil


Bonjour,

Tout dépend de ton coeur, de ta forme, de tes sports... et de ce que tu es susceptible de prendre. A une époque, ma fréquence cardiaque était de 182-183 en effort d'endurance et au dela de 225 en sprint. Entre 56 et 57 au repos...
« Modifié: 07 juillet 2009 à 12:16:56 par Maximil »
Fabrication maison de stylo-plume , roller , bouchons de bouteilles , kubotan , koppo-stick etc... http://maximil.chez-alice.fr/index.htm
Photographies de Maximil
Patines de chaussures de Maximil

07 juillet 2009 à 12:13:27
Réponse #5

jilucorg


Tout dépend de ton coeur, de ta forme [...]

D'où la prise en compte de la fréquence au repos !  :) (Si on a écarté tout problème cardiaque.)


jiluc.

07 juillet 2009 à 12:43:13
Réponse #6

Chris-C


salut,

comment trouves tu ces 220? tu comptes ou tu utilises un cardiométre (cardiofréquencemétre  :huh: )

a+  :)
« Modifié: 07 juillet 2009 à 15:04:51 par plumok »

07 juillet 2009 à 12:50:33
Réponse #7

Maximil


Les deux mon capitaine ;)
Cardio très souvent, et parfois en comptant ;)
Mais depuis, je ne dépasse plus de 185 190 max
Fabrication maison de stylo-plume , roller , bouchons de bouteilles , kubotan , koppo-stick etc... http://maximil.chez-alice.fr/index.htm
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07 juillet 2009 à 13:28:58
Réponse #8

Saami


Je mesure les battements en comptant, c'est peut etre pas tres fiable.. Je l'ai peut etre compté apres un "sprint", cela ne represente peut etre pas ma frequence moyenne pendant effort..

Je vais me faire un tableau, histoire de voir les differences.. Je ne suis pas habitué à controler la frequence cardiaque, je ne l'ai jamais vraiment fait. Hier en entendant le coach me dire 220, j'ai just eu un peu peur, car ça me semblait elevé. Ce qui me preoccupe aussi, c'est que je n'avais pas la sensation d'etre "au bout" j'avais fourni un bel effort, certe, mais je me sentais pas obligé d'arreter..

Je cherche des infos, et surtout des reponses car mon père a eu des problemes cardiaque,
on ne sait jamais..

merci à vous pour votre aide
marc.

07 juillet 2009 à 15:11:02
Réponse #9

Chris-C


Maxi,

tu veux dire que depuis que tu comptes pour un même effort tu trouve moins.
Ou tu fais moins d'effort   :D

Perso réussir à compter efficacement plus de 3pc/s j'arrive pas.

Saami je pense que tu devrais tester avec un cardio, histoire d'avoir un resultat plus fiable.
et tu nous dis si il y a une grosse différence.

a+  :)

07 juillet 2009 à 15:25:06
Réponse #10

DavidManise


Maxi : 225 :o  Jamais vu ça...  ! :o

A ce rythme là, techniquement, tes oreillettes et tes ventricules n'ont même pas le temps de se contracter ni de s'étirer complètement.  Généralement au-dessus de 180 bpm les battements sont déjà vachement moins efficaces, sauf si c'est un alien bien sûr ;D

Perso là je gravite autour de 52-54 au repos, et j'ai bien du mal à dépasser les 180-185 même en poussant la machine au-delà de ses limites habituelles.  Mais j'ai un gros coeur plutôt lent, qui prend le temps de bien pulser, même si on le stresse trop.

Ceci dit, monter à 220, certains coeurs le font sans que ça ne soit pathologique.  Et certains autres le font de manière dangereuse...  le mieux reste d'en parler à un médecin non ?

David
"Grand, gros, lourd, sale, fort et bête" ;)

Stages survie CEETS

07 juillet 2009 à 18:13:46
Réponse #11

DavidManise


D'où la prise en compte de la fréquence au repos !  :)

+ 1

Je signale au passage que le fichier ods de Jiluc permet de calculer ça, justement...  bien foutu ce truc.  Merci jiluc !

David
"Grand, gros, lourd, sale, fort et bête" ;)

Stages survie CEETS

07 juillet 2009 à 18:17:27
Réponse #12

Maximil


Disons que je ne monte plus à ces niveaux maintenant
1/ parce que je fais plus attention  :bienmal:
2/ parce que j'ai 10 ans de plus  :-\
3/ parce que je suis moins bourrin et largement moins musclé  :-[
4/ parce que je ne prends plus rien pour m'y aider  ::)


Plumok: j'ai fait de la batterie et des percus donc compter des battements, ca ne me pose aucun soucis ;)



A noter que maintenant, si c'était à refaire, j'hésiterais car j'ai le cœur qui déconne parfois, ca fait toujours bizarre. (arythmies, palpitations, tachycardies)
Fabrication maison de stylo-plume , roller , bouchons de bouteilles , kubotan , koppo-stick etc... http://maximil.chez-alice.fr/index.htm
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Patines de chaussures de Maximil

07 juillet 2009 à 20:55:17
Réponse #13

Gros Calou


Je suis pas Médecin, par urgentiste rien quoi, mais de passer de 220 à 90 et bien  :o Au secours, fais gaffe le moteur vais bientôt péter une durite !

 ;)

Demande à Jeff, aka Leif comment ça fait !  :(




07 juillet 2009 à 21:04:09
Réponse #14

Gros Calou


Oui mais toi tu es une machine de guerre pour détruire les hordes de Zombie .....  ;D

Au fait, j'ai récupéré les plans de l'hôpital  ;D

 ;)
« Modifié: 07 juillet 2009 à 21:16:42 par Gros Calou »

07 juillet 2009 à 21:06:50
Réponse #15

jilucorg


Je signale au passage que le fichier ods de Jiluc permet de calculer ça, justement...  bien foutu ce truc.  Merci jiluc !

Merci au gentil créateur-distributeur de la chose, qui en a fait plein d'autres : http://pagespro-orange.fr/patacou//xlcyclo/index.htm  :)

Ceux qui s'intéressent au vélo (plutôt de route) et|ou le pratiquent y trouveront leur bonheur !


jiluc.

07 juillet 2009 à 21:09:38
Réponse #16

Gros Calou


David a raison de le souligner, un très bon lien, que j'ai fais suivre à pas mal de personnes.

Merci Jiluc !

 ;)

07 juillet 2009 à 22:18:56
Réponse #17

Moleson


Maxi : 225 :o  Jamais vu ça...  ! :o

A ce rythme là, techniquement, tes oreillettes et tes ventricules n'ont même pas le temps de se contracter ni de s'étirer complètement.  Généralement au-dessus de 180 bpm les battements sont déjà vachement moins efficaces, sauf si c'est un alien bien sûr ;D

Perso là je gravite autour de 52-54 au repos, et j'ai bien du mal à dépasser les 180-185 même en poussant la machine au-delà de ses limites habituelles.  Mais j'ai un gros coeur plutôt lent, qui prend le temps de bien pulser, même si on le stresse trop.

Ceci dit, monter à 220, certains coeurs le font sans que ça ne soit pathologique.  Et certains autres le font de manière dangereuse...  le mieux reste d'en parler à un médecin non ?

David

Ben t'as jamais vu des gamins monter dans les tours. ;D

En fait c'est 220 - l'âge +- 15 . Donc autant dire il y a de la marge.

Personellement a 47 ans j'arrive maxi dans l'utraviolet a 195/min et à 150/min je me sens à l'aise, le pouls de repos tournant autour des 62/min. Le tout en étant loin d'un grand sportif.

Donc en fait faut  faire une effort maximum. C'est à dire un effort ou on ne peut plus ou l'on a monté les tours progressivemen sur 12-20min.

Cette fréquence cardiaque est le maximum personel à partir de laquelle on calcule ses % pour l'endurance.

Une autre méthode empirique c'est:
- tant qu'on peut raconter sa vie s'est mou
- Au moment ou ne peut dire qu'une phrase sans reprendre son souffle c'est bon
- Quand on arrive juste à dire oui/non on est dans le rouge
- Personne n'est mort dans le rouge, c'est juste pénible et peu productif
- C'est pas le cardiomètre qui court


Moléson



07 juillet 2009 à 22:28:57
Réponse #18

Leif


- Personne n'est mort dans le rouge, c'est juste pénible et peu productif
- C'est pas le cardiomètre qui court

 :up:

08 juillet 2009 à 07:57:19
Réponse #19

vagabond


Bonjour à tous et à toutes,

Il y a quelques années, ceci explique l'imprécision de mon intervention, j'avais lu un article sur les capacités cardiaques et le toubib donnait comme exemple le coeur du champion cycliste espagnol "INDURAINE"(désolé pour l'orthographe, je n'en ai aucune mémoire). Son coeur aurait battu à environ 30 pulsations au repos et serait monté sans aucun domage largement au dessus des 220 pendant les courses.

C'est à prendre au conditionnel, je n'ai pas été vérifier de visu  :o

Il y a parmi nous des extraterrestres hommes avec des capacités extraordinaires mais pour ne prendre aucun risque avec la pompe à essence de mon véhicule préféré, Saami, je suivrai le conseil de david et j'irai voir un médecin (du sport, de préférence).

Vagabond

08 juillet 2009 à 08:32:51
Réponse #20

Saami


Hier pulsations max à 180/min.
Mais j'avais les muscles bien cramés du jour d'avant donc j'ai bien senti que je ne pouvais pas reelement "pousser"

Ceci dit (merci pour tous les liens, j'ai passé l'apres midi dessus hier ;-))
je vais clairement aller en parler avec un medecin du sport et/ou un cardiologue !

comme l'ont dit certains, si c'est pour passer de 220 à 0, c'est pas la peine !
d'ici la consultation je vais y aller cool, pas risquer.

Pour reprendre l'echelle decrite plus haut, à 180, je ne me suis pas senti dans le rouge, j'etais essouflé, mais je faisais des phrases... tout ça n'est pas clair pour moi, l'aide d'un pro ne sera pas de trop !

en ce qui concerne les battements du champion cycliste, mon entraineur à pratiqué la boxe en pro, on lui filer un produit pr abaisser le coeur, apparement ça donnait du boost aux pulsations max justement...
scary !

08 juillet 2009 à 09:37:23
Réponse #21

Moleson


Hier pulsations max à 180/min.
Mais j'avais les muscles bien cramés du jour d'avant donc j'ai bien senti que je ne pouvais pas reelement "pousser"
Bon c'est sur que pour connaitre sa fréquence max faut être dans de bonne conditions. Une autre possibilité de le savoir est de faire le maximum de distance sur 12 minutes et de pousser au max sur la fin. La fréquence que tu obtients est certainement ta fréquence maximale.


Citer
comme l'ont dit certains, si c'est pour passer de 220 à 0, c'est pas la peine !
d'ici la consultation je vais y aller cool, pas risquer.
T'es jeune, en bonne santé, pas de problème particuliers. Tu risque rien hormis de faire un entrainement pas optimal.
C'est très différent pour un quadra sédentaire avec de nombreux facteurs de risques cardiovasculaires qui veut subitement faire du sport.

Citer
Pour reprendre l'echelle decrite plus haut, à 180, je ne me suis pas senti dans le rouge, j'etais essouflé, mais je faisais des phrases... tout ça n'est pas clair pour moi, l'aide d'un pro ne sera pas de trop !
Ben faudrait savoir, soit à 180/min tu n'arrivais pas à pousser ou t'étais finalement assez bien en pouvant faire des phrases. Les deux en même temps c'est pas vraiment possible, même si les muscles font mal.

Vu tes posts précédents je pars plutôt de l'idée que 180/min est une allure ou tu te sent bien, donc tu doit tourner a environ 80-85% de ta fréquence maximum qui doit être de l'ordre de 210-220, ce qui en fct de ton âge est possible.

Maintenant la seule chose qui doit faire Tilt, est si tu as un saut brusque de fréquence a l'effort. Je m'explique tu monte progressivement dans les tours, par exemple tu arrive a 170/min et soudainment d'une seconde a l'autre tu te retrouve à 220/min. Alors là oui c'est une indication à voir un cardio et faire un test d'effort pour reproduire le phénomène.


Citer
en ce qui concerne les battements du champion cycliste, mon entraineur à pratiqué la boxe en pro, on lui filer un produit pr abaisser le coeur, apparement ça donnait du boost aux pulsations max justement...
scary !
Les beta-bloquants qui améliorent la fréquence max. J'aimerai connaitre ;D

Enfin pour être pragmatique. Chez une personne jeune en bonne santé, sans antécédents particuliers qui veut juste faire du sport et dont le but n'est pas le sport d'élite. Faut pas se prendre la tête et partir dans des délires de plans d'entrainments calculés au micro-poil sur des fréquence cardiaques théoriques.

Le plus simple est de s'entrainer la majeure partie du temps dans des fréquences ou l'on se sent bien mais ou c'est un effort soutenu, phrase unique mais pas plusieures phrases. De rajouter à ceci des séances d'entrainment par intervalle 1x /sem. D'avoir environ 3-4 entrainements /sem
Avec ce type d'entrainement on arrive déjà très loin sans trop se prendre le chou.

Tout le reste c'est pour faire de la compétition, qui est en règle générale pas très sain surtout que déjà chez les amateurs la chimie est bien employée.

Moléson


[/quote]

08 juillet 2009 à 12:55:18
Réponse #22

philippe13



...... le coeur du champion cycliste espagnol "INDURAIN" Son coeur aurait battu à environ 30 pulsations au repos et serait monté sans aucun domage largement au dessus des 220 pendant les courses.


Parmi le Top  des coureurs cyclistes de toutes générations depuis 50 ans ces chiffres sont assez fréquents (disons 40 pulsations plutot que 30) même si tous ne les atteignent pas. J'ai mis depuis 50 ans car avant il n'y avait pas de suivi médical systématique par médecin spécialiste. Leur capacité de récupération même avant l'EPO est phénoménale. Un type qui semble à l'agonie sur une arrivée soutiens une interview 5 minutes plus tard. 
« La victoire sur soi est la plus grande des victoires. »

PLATON

02 août 2009 à 13:58:38
Réponse #23

arhuman


A l'entrainement après de bons efforts il m'arrive de monter à 220. Pour redescendre apres 1 minute de repos à 90 battements..

Les experts me corrigeront :

Tu n'indiques pas ta pulsation finale (au début de ta minute de repos) mais tout différentiel de plus de 50 pulsations sur les fréquences finales et après une minute de repos est anormal et devrait t'inciter (aussi) à consulter

Dans tous les cas un test d'effort en plus de te donner ta VRAIE fréquence max permettra de déceler les anomalies...
--
La sécurité est globale ou n'est pas

23 août 2009 à 09:14:12
Réponse #24

Athlete endurance


Concernant la FCMAX et la formule 220-age, elle ne fonctionne que pour 20% des gens

Je cours depuis 10 ans et selon cette formule et mon age je devrais etre a 178 alors qu'a 178 je suis en footing actif et que je monte encore A 201 aux dernières mesures

Il faut la laisser tomber a l'eau

Pour réellement la connaitre il faut faire un test de vo2max ou de VMA avec prise de FCMAX a l'abandon du test

je reprends ce que j'ai déja ecrit sur un autre post:

Citer
Effectuer un test de VMA, le protocole  VAMEVAL serait l'idéal, mais à defaut
-si votre vitesse de footing est sous les 14km/h, après 20' de footing d'échauffement faire 1000m en cherchant le meilleurs chrono possible
-si votre vitesse de footing est au dessus de 14km/h, après 20' de footing d'échauffement faire 1500m en cherchant le meilleurs chrono possible

Profitez en pour relever votre FCMAX sur 10 sec a la fin

Déduisez la vitesse moyenne sur le 1000 ou le 1500m et ensuite multipliez la par 3.5 et vous aurez une VO2max

De la sorte vous aurez la VMA (pour fractionner), la vo2max pour information et la FCmax pour s'entrainer au cardio au cas ou

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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