Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: sharky le 17 juillet 2008 à 21:37:31

Titre: SAP by Tony LOPES
Posté par: sharky le 17 juillet 2008 à 21:37:31
Salut tout le monde,

Je vous mets quelques photos du Sap que l’Ecutig’ akka Tony LOPES a réalisé à ma demande en kydex.
L’idée était de concentrer l’efficacité du Sap old school en réduisant les dimensions. Celui que je possède fait 28 cm de long et est intransportable (pour moi).
Je précise tout de suite que c’est une arme de 6ème catégorie, ce n’est pas non plus LE gadget ultime de SD. Il est intégré à mes drills au même titre que le journal, la casserole ou le bâton bref ce n’est qu’un outil pas une baguette magique.

Il fait 17 cm de long et entre 5 et 3,5 cm de long. Il pèse 100 gr.
Le petit plus que Tony a rajouté et qui à mon sens est génial, c’est la drisse. Elle permet en plus de la fonction dragonne d’utiliser le Sap à la manière d’un kubotan, c'est-à-dire d’ouvrir la main pour délivrer des power slap et autres joyeusetés sans lâcher la bestiole.

Bref, c’est super bien foutu  :doubleup: :doubleup:


(http://images4.hiboox.com/images/2908/3a7f4c8546e2ef238c5363ab4b0c4def.jpg)


(http://images4.hiboox.com/images/2908/f55069b86f67a257c4c8b2eaf671c046.jpg)


(http://images4.hiboox.com/images/2908/4202a39e0150f6c8fd1a6b64389db05a.jpg)


(http://images4.hiboox.com/images/2908/3c75717b07e876955745e96f25cba3c1.jpg)

(http://images4.hiboox.com/images/2908/97961a6c2e0527867e9d164d16227ec4.jpg)


Je vous renvoie sur le post d’un certain Civil Close Combat ;) sur KI pour l’utilisation du Sap:

http://www.kwoon.info/forum/viewtopic.php?t=10044 (http://www.kwoon.info/forum/viewtopic.php?t=10044)


A+

Stéphane

PS: Je voyais plus ce fil dans suvie urbaine que dans le souk où j'avais mis d'autres photos. Les modos déplaceront si je me trompes.
Titre: Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: leif le 17 juillet 2008 à 22:09:35
terrible

les stups de la nouvelles orleans ce seraient pas les souths narcs qui ont des techniques qui marchent toutes surtout la position d'attente.

en plus c'est discret et elegant.
Titre: Re : Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: sharky le 17 juillet 2008 à 22:18:37

les stups de la nouvelles orleans ce seraient pas les souths narcs qui ont des techniques qui marchent toutes surtout la position d'attente.


C'est effectivement le PSP de Southnarc sur le Sap.
Titre: Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: leif le 17 juillet 2008 à 22:31:58
impossible de retrouver le site mais ils sont super.
Titre: Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: Thrawn le 17 juillet 2008 à 23:22:20
Euh...c'est quoi ce truc en fait ? parce que j'en suis resté à SAP: Sac à pièces et j'avoue ne pas comprendre. :(
Titre: Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: French Kiss le 18 juillet 2008 à 11:33:27
Le kydex c'est pas du super soft quand meme... vu la rigidite je vois pas comment tu t'en sers sans que cela s'apparente a un ASP aplati taille micro sans veritable poignee, donc tu peux aussi t'esquinter les doigts quant tu procedes a des percussions ou quant tu a besoin de l'agripper fermement.

Perso, Je procederais a un tressage en paracorde ou assimile sur les bords de la partie qui sert de poignee pour rectifier cela (qq trous supplementaires dans le kydex et un peu de tressage et c'est bon), mais c'est vous qui voyez...

Si ca fait ton bonheur, c'est l'essentiel, c'est juste mes 2 balles  ::)
Titre: Re : Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: ** Serge ** le 18 juillet 2008 à 13:44:31
SAP: terme générique

"Soft weAPon", (appris récemment sur le fofo), une arme de percussion "légère"

ça désigne tout les bibelots qui rentrent dans une poche et qui "envoient", queue de castor, porte monnaie lesté etc

  ;)


Sympa, mais relativement faux.
SAP vient probablement de la contraction de " slap " ( giffle ), qui a donné " slapper " qui est devenu " sapper " pour finir en " sap ". Ainsi que du verbe anglais " to sap " ( créer un vide, une excavation en-dessous, abattre par le pied ). " To sap " signifie donc également " saper " ( le moral, quelqu'un ).

Un Sap n'est pas applicable à tous les bibelots dont tu parles. Un Sap est plat, en forme de queue de castor, rigide ou souple. Et en cuir.

Il existe d'autres termes, pour d'autres items : slungshot, cosh, knot, etc ...
Titre: Re : Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: sharky le 18 juillet 2008 à 19:21:26
vu la rigidite je vois pas comment tu t'en sers sans que cela s'apparente a un ASP aplati taille micro sans veritable poignee, donc tu peux aussi t'esquinter les doigts quant tu procedes a des percussions ou quant tu a besoin de l'agripper fermement.

Salut,
Pour l'utilisation, il y a rien de nouveau, les SAP existent depuis bien longtemps et il suffit de regarder le PSP de Southnarc donné en lien pour voir comment s'en servir. Celà ne s'utilise pas comme une micro ASP.
Quant à l'utilisation du Kydex, effectivement celà le rend  plus rigide que le Sap en cuir mais il est beaucoup plus plat.
Celà fait une semaine que je l'utilise sur le sac de frappe et je n'ai pas eu de souci au niveau des doigts mais comme tu le dis, l'essentiel est qu'il me plaise et que je sache comment l'utiliser.

A+
Stéphane
Titre: Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: Eric Lem le 19 juillet 2008 à 00:15:55
Bon... je vais encore faire mon chieur...  ;D

Faites EXTREMEMENT gaffe à ce que vous faites si, par hasard, il vous arrive de trimballer ce genre d'objets...
C'est VRAIMENT le genre de truc qui ne s'utilise pas à la légère...

La puissance délivrée à l'impact est phénoménale et l'onde de choc pénètre plus profondément qu'avec tout ce que j'ai pu utiliser jusqu'ici, croyez-moi, je préfère 100X me prendre des coups d'ASP que des coups de Sap's ou, pire, de Blackjacks.

Historiquement, les grands utilisateurs de ce genre d'outils étaient les flics en civil et les services de surveillance comme ceux des chemins de fer US (qui avaient à faire à une population haute en couleurs sur les trains de fret) des années 20, 30 et 40 (Sergio, si je me plante tu rectifies  ;D ).
Cette époque n'était pas vraiment connue pour sa répression sans limite envers les bavures des forces de l'ordre  ::)... et pourtant même là-bas ça à fini par être retiré, tellement les statistiques "d'accidents" augmentaient.

C'est du Maxwell qualité filtre... un coup sur la cafetière et pas la peine d'en rajouter...  :o
Titre: Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: sharky le 19 juillet 2008 à 01:02:21
Salut,

Je suis bien d'accord avec toi Eric sur "l'efficacité" et la dangerosité de la chose.
C'est pourquoi je parlais dans l'intro d'arme et pas de gadget, mais effectivement, j'aurais dû étayer un peu mon disclaimer afin de mieux attirer l'attention là-dessus. :(

A+

Stéphane
Titre: Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: Eric Lem le 19 juillet 2008 à 01:20:07
C'est cool Stéph', en fait je ne m'adressais à personne en particulier...  ;)
Je voulais juste insister sur le danger de ce bidule...
Titre: Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: Rod le 19 juillet 2008 à 01:35:25
** Post à durée de vie très limitée **
Tu préviens maintenant?  ;) Tu vieillis mon Sergio...  ;D

Sinon faisant partie de ceux ayant un peu joué avec ce matos, je confirme... A utiliser avec beaucoup de précaution...
Et comme le dit bien Stéphane l'entraînement à l'impact doit se faire sur un sac ou des paos, à proscrire complètement sur un partenaire même avec des protections! :o

Titre: Re : Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: ** Serge ** le 19 juillet 2008 à 01:52:54
Tu préviens maintenant?  ;) Tu vieillis mon Sergio...  ;D

C'est un Fence verbal  ;)
Titre: Re : Re : Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: Rod le 19 juillet 2008 à 01:58:18
C'est un Fence verbal  ;)
;) ;D
Titre: Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: Eric Lem le 19 juillet 2008 à 02:09:57
Merci pour la rectification historique Amigo  ;)

C'est vrai que les FTRA ont une méchante réputation, mais bizarement on en parle moins que de leurs collègues de la MS ou des autres bandes d'allumés.

(http://www.crimezzz.net/images/serialkiller_picts/S/SILVERIA_robert_joseph_jr.jpg)
Robert Joseph Silveria a.k.a. "SideTrack" un de leurs membres (bien qu'il ait toujours nié) les plus connu, ce gentleman purge actuellement une double peine de mort en Oregon, on lui reproche à peine une petite centaine de meurtres.

Titre: Re : Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: Rod le 19 juillet 2008 à 02:45:56
Un dernier tour avant d'aller au dodo.
So may you enjoy your sleep my friend...  ;)
Titre: Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: leif le 19 juillet 2008 à 10:13:10
Vous etes des mines de savoir messieurs.

ça renforce la culture du monde.

merci :doubleup:
Titre: Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: Patrick le 19 juillet 2008 à 10:33:12
Je crois qu'on en revient toujours au même principe, que nous mettons d'ailleurs en exergue ici, celui de la responsabilité et de l'autonomie.

1. Vous pensez être exposé à un risque,
2. vous connaissez les moyens de défense existants ,
3. vous savez que quel que soit  le moyen de défense (même ceux réputés simples d'emploi ne le sont plus du tout sous stress), il ne se mettra pas en oeuvre tout seul et qu'il nécessite une prépration mentale, technique, tactique et stratégique ,
4. vous savez les risques juridiques, financiez et sociaux que vous encourez.

Maintenant, il ne vous reste plus qu'à mettre en balance analyse des risques et choix des moyens de prévention et dans tous les cas à assumer cette décision, sans chercher de façon exogène l'absolution, ou risquer la réprobation, car vous seul en votre âme et conscience pouvez établir ce qui est juste à défaut d'être licite et ce qui correspond à vos valeurs intimes.
Titre: Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: Thanos le 23 avril 2010 à 17:50:22
Salve Sharky !!

Alors après bientôt deux ans d'utilisation, quel est ton retour sur cet outil ?
Te semble t-il toujours aussi pertinent ?
Les rivets ont ils tenus ? Quelles modifications y verrais tu à apporter ?

Merci !  :up:
Titre: Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: sharky le 23 avril 2010 à 20:23:02
Te semble t-il toujours aussi pertinent ?

Je viens de bouffer 3 jours de formation sur les indicateurs de pertinence et de  productivité en ingénierie sociale donc je veux plus entendre ce mot pour l'instant ;#.

Quoi dire? Rien de plus que dans mon premier post, je m'entraîne parfois avec au même titre que tout ce qui me passe dans les mains.

Je pourrais te l'emmener si tu reviens traîner tes braies du côté de Tigery un de ces jours, tu jugeras par toi même.

A+
Titre: Re : Re : SAP by Tony LOPES
Posté par: Thanos le 23 avril 2010 à 20:24:50
Je pourrais te l'emmener si tu reviens traîner tes braies du côté de Tigery un de ces jours, tu jugeras par toi même.

Avec grand plaisir ^^