Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Dutch le 20 mars 2019 à 15:59:33

Titre: Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 20 mars 2019 à 15:59:33
Bonjour à tous,

Dans le cadre du rééquipement familial en matériel moderne, je suis amené à mixer l'équipement de qualité avec des produits 1er prix.

Je m'explique, en deux sorties, les enfants ont cassé:
_1 Leatherman Skeletool
_La scie du Victorinox XL
_Le réchaud Biolite Campstove 2 (mon fils a fait exploser le ventilateur en balançant 9 bars de pression au compresseur pour le nettoyer :'()
_1 Camelbak

Et aussi perdu:
_1 Micro Maglite
_1 Firesteel
_1 cuillère/fourchette
_1 paire de lunettes de soleil Cebe
_1 boussole suédoise  Silva

Bilan des opérations: ça met +/- la nuit de bivouac au tarif d'un hôtel 4 étoiles... ^-^

Afin limiter l'impact financier le temps qu'ils se responsabilisent, j'ai commandé tout un éventail de chinoiseries que nous testons d'abord à la maison, puis lors des sorties familiales.

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553092493.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553092493.jpg.html)

Il ne s'agit évidemment pas de tests aussi poussés que dans la rubrique dédiée, mais des tendances se dégagent néanmoins...

Exemple: sur 5 modèles testés, cette lampe USB n'a pas les mêmes performances avec la batterie livrée, une batterie 1er prix aux normes CE & une Samsung plus chère que la lampe.

Bien que chinoise, elle fonctionne toujours après un cycle au lave-linge (sans essorage), suivie d'une nuit par -18° dans le congélateur.
Pour un budget de 15€ avec la meilleure batterie, elle ne devrait pas nous lâcher sur un bivouac en conditions normales .

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553092494.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553092494.jpg.html)




Avant de passer du temps à mettre tout ça au propre, est-ce qu'un retour sur ce que nous gardons & éliminons peut intéresser, ou les forumeurs de VSS sont plutôt acquis aux grandes marques reconnues?
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Puk le 20 mars 2019 à 16:23:56
Salut Dutch,

Une citation qui revient de temps à autre : "Nous n'avons pas tous les moyens d'acheter de la m*rde".

Acheter de la camelote est souvent synonyme de matériel à usage unique ou pas fiable donc ce sont des petites dépenses qui se multiplient pour au final faire une grosse facture.

MAIS nous n'avons pas forcément non plus les moyens de se payer une bonne frontale qui éclaire même à travers les murs mais sans éblouir et un super duvet en poils de phoque et un sac qui rend son contenu encore plus léger et ...

Donc j'aurai envie de te dire OUI si on partage ici du matériel pas cher ET qui tient la route, un grand nombre devrait y trouver son compte.

Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 20 mars 2019 à 17:55:54
Bonjour Puk, :)

Au final, je pense économiser car il y a 5 personnes à équiper dans la famille + mes 2 nièces qui voudraient accompagner leurs cousins/cousines depuis qu'elles ont vu les photos...

Et puis, je ne commande pas tout d'un bloc.
D'abord une lampe de tel format, puis une seconde si ça ne va pas & ainsi de suite, jusqu'à tomber sur une qui nous convient.

_Pour celle de moyen format, j'ai trouvé à la seconde tentative:

https://www.ebay.fr/itm/Mini-de-3Mode-20000Lm-USB-Rechargeable-T6-LED-lampe-Sports-plein-airCl/352561028869?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

_Le petit format, à la 1ère: https://www.ebay.com/itm/SKYWOLFEYE-E522-Mini-Penlight-2300LM-XPE-LED-Light-Flashlight-Waterproof-CA/143004552561?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

_La frontale à la 3ème: https://www.ebay.fr/itm/Super-lumineux-Lampes-frontales-LED-USB-Rechargeable-lampe-de-poche-torche-FR/163406117062?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

_La batterie à la seconde (il y en avait aussi une pas terrible livrée avec): https://www.ebay.fr/itm/1x-Samsung-Batterie-ICR18650-30B-Li-Ion-LiNiCoAlO2-3-6V-3000mAh/192221734252?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

_Le multitool à blocage de lame des enfants à la 1ère tentative (à confirmer, essais en cours): https://www.ebay.com/itm/Ganzo-stainless-EDC-multi-tool-folding-plier-G301H-multi-plier-/173840628361?oid=173793186681

Ce n'est pas comme si j'avais acheté des merdouilles en 7 exemplaires à chaque fois et, par exemple, les batteries de moindre qualité nous servent en rechange.

Quand je tombe sur un produit qui nous satisfait, alors seulement j'en commande d'autres.
En comparant les sites, on trouve les même objets du simple au triple avec fdp gratuits ou pas etc...

Bizarrement, je me suis aperçu que certains articles étaient mis en ligne "à prix fixe", sans tenir compte de la devise. :blink:
Exemple: le multitool Ganzo est à 30€ sur Wish ou ebay France et à 30 dollars (26,40€) sur ebay USA.

En tenant compte de tous ces paramètres, l'achat de 6 pièces (j'ai mon Victorinox) me revient moins cher qu'un Leatherman & statistiquement, tout le monde ne cassera/perdra pas le sien en même temps.

En terme financier "les déchets inutilisables" représentent aux alentours de 15% des sommes initialement dépensées en phase de test.
Ça reste raisonnable & de toutes façons, je ne pourrai pas investir dans la meilleure qualité X7...

Et puis, ce qui ne nous convient pas n'est pas systématiquement détruit aux essais et sera utilisé en condition plus douces, en cas de coupure de courant ou dans les voitures.

Désolé d'avoir été un peu long à décrire le process, mais ça précise notre démarche.
Après, vu que j'ai commencé à le faire pour nous, la question est surtout de savoir si ma démarche intéresse sur VSS & si je prends le temps d'en faire un retour.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Puk le 20 mars 2019 à 19:06:53
Je suis entièrement d'accord sur le "protocole" et le principe général.

Je fais également partie de ceux qui achète de la chinoiserie et de temps à autre il y a effectivement de belles surprises et à des coûts ridicules.
Je vais essayer de faire le tri des merdouilles qui tiennent la route pour alimenter ce fil également.

Pour du matos correct il y a les circuits traditionnels que sont les surplus mais c'est souvent lourd ou disproportionné pour nos utilisations.
Et donc sur certains aspects la chinoiserie est un bon plan.

Perso, je passe par aliexpress, les prix sont vraiment très bas et fdp offert. Certains de ces produits se retrouvent souvent sur ebay ou amazon avec des prix multipliés par X par des vendeurs européens qui les font venir par carton...

Après il y a des produits où éthiquement ça m'est impossible. Je ne me vois pas acheter un sac de couchage en duvet de canard qui vient de Chine même si son prix n'est qu'un tiers voir un quart d'un article venant de France ou d'Europe.

Mais acheter un produit avant que le logo d'une grande marque soit posé dessus OUI ,après faut vérifier que le produit ait plus ou moins les même caractéristique que le produit marqué donc là on fait des tests.

A bientôt,
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Galileo le 20 mars 2019 à 19:31:16
La pelle de l'armee chinoise WJQ-308 II/DJQ5 est une vraie merveille.

Le prix correct c'est autour de 40 a 50 euros .
/ dollar. En dessous c est surement une contrefacon   ;D , au dessus c est du vol.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 20 mars 2019 à 20:36:37
J'en ai justement acheté une sur ton conseil & j'en suis très content. :)
https://www.ebay.fr/itm/18en1-Pelle-Pioche-Pliant-Multifonction-Survie-Militaire-Randonn%C3%A9e-Camping-Outil/332897318805

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1552312492.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1552312492.jpg.html)

Je tiens à préciser que tout notre équipement n'est pas constitué de bas de gamme.
Nous y avons mis le prix pour les articles durables:
_Sacs à dos
_Tentes
_Duvets
_Chaussures
_Trousse de secours
_Vêtement adultes (les enfants grandissent trop vite pour que ça vaille la peine)
_Outillage "lourd"

Notre démarche concerne uniquement les consommables, dans le sens "susceptible d'être cassé ou perdu par l'étourderie des gamins".

Perso, je passe par aliexpress, les prix sont vraiment très bas et fdp offert. Certains de ces produits se retrouvent souvent sur ebay ou amazon avec des prix multipliés par X par des vendeurs européens qui les font venir par carton...

Depuis fin 2018, je constate des prix égaux, voire symboliquement inférieurs de quelques centimes sur ebay USA (ce n'est pas encore le cas sur ebay France), avec la possibilité d'utiliser Paypal & des délais de livraisons réduits entre 1/3 & la moitié par rapport à Ali.

Je présume que les deux structures se sont mises en concurrence sur le secteur du 1er prix...

C'est vrai qu'il faut se méfier de la contrefaçon, mais la peur n'a jamais évité le danger & on s'y retrouve en choisissant avec discernement.

Je duplique ici mes propos sur un forum Motobécane au sujet de ce casque acheté sur Ali: https://fr.aliexpress.com/item/Free-Shipping-flip-up-Motorcycle-helmet-LS2-Full-Face-Racing-Helmet-Green-general-season-Double-visor/1112831753.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37CTC5LS

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1547143297.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1547143297.jpg.html)

Citation de: Charly post_id=190318 time=1547149320 user_id=55
Citation de: louprider post_id=190316 time=1547148056 user_id=141
....j aime pas acheter par correspondance ce genre d articles.. C est le genre de choses que j' aime bien essayer et comparer, sans compter le problème de taille...mais un jour' j'dis pas.
En plus tu peux le transformer en jet ?
Peut on y adapter un double écran anti-buée ?

Seulement 1450 grammes.
Et pour la taille, je fais du 61, donc c'était pas trop risqué de commander le XXL.

Moi non plus je ne déconne pas avec la sécurité, mais mon Stormer de 2010 a vécu & pris un gros pet au dernier rasso'.
C'est des collègues motards de la DGCCRF & des Douanes qui m'ont expliqué quoi prendre & où, sinon j'aurai pas osé.

Dans ce cas, on est sur un modèle distribué en Europe trois fois plus cher sous une autre marque, mais qui sort de la même usine.

Je reconnais qu'il faut faire gaffe, mais quand on t'explique tout, spa compliqué.
Sur Aliexpress, il y a:
_Les chinois sous traitants de grosses boites occidentales & qui sortent des séries au même cahier des charges pour leur propre compte (environ 10-15%)
_Ceux qui copient les modèles avec des matériaux +/- aux normes mais globalement potables (40-50%)
_Les autres, qui font de la contrefaçon sans esprit de sécurité, ou inventent des trucs dangereux sur lesquels ils collent joyeusement une étiquette d'homologation européenne.

En clair c'est la jungle, mais ça vaut pour tout.
Les gars qui m'ont briefé ont récemment intercepté un plein container de Tabasco contrefait. En réalité, c'était du liquide de frein + un colorant rouge pour textile.

Ça relève bien le goût de la soupe, mais c'est pas le même effet sur la tuyauterie...





Edit:
Par contre, je n'ai pas saisi le fond de ta pensée concernant les duvets en plumes. :huh:
Ton boycott vient d'un problème de qualité, de conditions de vie des animaux, ou de travail des salariés?
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Pnoey le 20 mars 2019 à 21:54:46
Yop !

Je soutiens aussi la démarche. De nos jours trouver du matos "correct" à petit prix c'est le seul moyen pour certains de s'équiper (encore plus quand il faut compter plusieurs personnes).

J'apporte juste mon pitit caillou : une petit lampe chinoise dont les performances sont à peine en dessous d'une maglite solitaire, et pour un prix... ridiculement plus bas !

https://www.ebay.fr/itm/Waterproof-6000LM-Pocket-LED-Flashlight-Zoomable-LED-Torch-Mini-lampe-de-poche/263012839860?hash=item3d3cc971b4&enc=AQADAAAC8FjVrDbVsZ8oH%2F8PNHtt9VX4%2Fw7FZcmMuqsX8uaFEduVv7DIQG7J3j%2FqoxxZLAQHJhGhGS96JmYs2x9lxtbbZvDS9vwC3mIS4Y%2BMK6NuO8Q%2FgydsnQo%2FLC7Hkr%2FKyXZt%2BfUvuUzZHjmb3fYYMawn9VEy10pw4drduYs%2BFDr6c%2F%2By7uJczStEp%2Fat5pyBulzU%2FJykN0VSjTZakBFdvQtxBrpA%2Bxq7Nd%2FKx27YKaAhhSObCXGuuh%2B0U20OWKhE4B6HkHWm%2FVh3UuIXvnDr5Po1uV0z5uqbhmli%2BYEQ5hpVwQ9JCOXdIi01JeYpoBO7k9%2Bi0VsfwfJphMcP6L6Lyk%2Bz1F7Mj0ddWJtdClop064eCZONrEHp5lbw11jr8sPFDMhl9PU1eIcL90W1tzgiZSgT6YftKRvRuD%2Fl5%2BE0HdxfWWPcXfF%2BlDxLxP920GGcawerO6tFqBwyOjiaaPaJ5xbyVp326Uq9%2B8cLmAydo0jQWQRsWGCyR0wQwwvVqnhbp1JRCjlTum4p8uYsqCih5Q7DXSVFiRlmW7zrF0DDVguqpllu%2FHAnVmxrjVsJx1Kq641Wv1D2F0xs69kbu88FP%2FLxdiprDtKNRtaB%2F2yUAcEIvPwE4BGHSE0D0XBjPEEM5vl6IfiYJcUbshHGe%2FvgkQ%2BWRhe72xow4xSjj76KR6hzoDa8%2FesvLMTZMJoZ%2FfJJgimP2K%2FD%2F5KKZcQP6xspcZI%2BjsuXEqnl6YKsytUhedoXbPo99h727a2rZHz4Tcj2OcIAdzR6laJ%2BiXdu%2B9iLeXDt2vdKiqgfhKdMpYR1AEFzCKrvO0sxn%2BReqHiAA6NIiJRSVlEvI93eUoenGB1NHfWXQE8%2F6zDwKvoirFrcQ8WvNB1%2FrI%2BReSPkopFBJYLGIXZiANYw9jIysEgPJGzvWkrX57yKa%2F6P0zhAjnQGfvrXJLioCfuRRHYbzmctwbTudcI1nQsxj4OGhdyo0Pqop%2BVMdW1cdFgzrsAKbAkilkVTSH%2By&checksum=2630128398607a88708f0609431a931ac35308e00629 (https://www.ebay.fr/itm/Waterproof-6000LM-Pocket-LED-Flashlight-Zoomable-LED-Torch-Mini-lampe-de-poche/263012839860?hash=item3d3cc971b4&enc=AQADAAAC8FjVrDbVsZ8oH%2F8PNHtt9VX4%2Fw7FZcmMuqsX8uaFEduVv7DIQG7J3j%2FqoxxZLAQHJhGhGS96JmYs2x9lxtbbZvDS9vwC3mIS4Y%2BMK6NuO8Q%2FgydsnQo%2FLC7Hkr%2FKyXZt%2BfUvuUzZHjmb3fYYMawn9VEy10pw4drduYs%2BFDr6c%2F%2By7uJczStEp%2Fat5pyBulzU%2FJykN0VSjTZakBFdvQtxBrpA%2Bxq7Nd%2FKx27YKaAhhSObCXGuuh%2B0U20OWKhE4B6HkHWm%2FVh3UuIXvnDr5Po1uV0z5uqbhmli%2BYEQ5hpVwQ9JCOXdIi01JeYpoBO7k9%2Bi0VsfwfJphMcP6L6Lyk%2Bz1F7Mj0ddWJtdClop064eCZONrEHp5lbw11jr8sPFDMhl9PU1eIcL90W1tzgiZSgT6YftKRvRuD%2Fl5%2BE0HdxfWWPcXfF%2BlDxLxP920GGcawerO6tFqBwyOjiaaPaJ5xbyVp326Uq9%2B8cLmAydo0jQWQRsWGCyR0wQwwvVqnhbp1JRCjlTum4p8uYsqCih5Q7DXSVFiRlmW7zrF0DDVguqpllu%2FHAnVmxrjVsJx1Kq641Wv1D2F0xs69kbu88FP%2FLxdiprDtKNRtaB%2F2yUAcEIvPwE4BGHSE0D0XBjPEEM5vl6IfiYJcUbshHGe%2FvgkQ%2BWRhe72xow4xSjj76KR6hzoDa8%2FesvLMTZMJoZ%2FfJJgimP2K%2FD%2F5KKZcQP6xspcZI%2BjsuXEqnl6YKsytUhedoXbPo99h727a2rZHz4Tcj2OcIAdzR6laJ%2BiXdu%2B9iLeXDt2vdKiqgfhKdMpYR1AEFzCKrvO0sxn%2BReqHiAA6NIiJRSVlEvI93eUoenGB1NHfWXQE8%2F6zDwKvoirFrcQ8WvNB1%2FrI%2BReSPkopFBJYLGIXZiANYw9jIysEgPJGzvWkrX57yKa%2F6P0zhAjnQGfvrXJLioCfuRRHYbzmctwbTudcI1nQsxj4OGhdyo0Pqop%2BVMdW1cdFgzrsAKbAkilkVTSH%2By&checksum=2630128398607a88708f0609431a931ac35308e00629)

Alors attention, c'est une petite lampe d'edc, limite de backup, et ne faites pas confiance au clip de poche, mais honnêtement pour le prix, c'est top. Perso je les achète par 10 et je les distribue à mon entourage, et ils en sont plutôt content.

Au plaisir,

Pnoey
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 21 mars 2019 à 07:42:23

Alors attention, c'est une petite lampe d'edc, limite de backup, et ne faites pas confiance au clip de poche, mais honnêtement pour le prix, c'est top. Perso je les achète par 10 et je les distribue à mon entourage, et ils en sont plutôt content.


100% d'accord, c'est celle dont je parlais plus haut.

_Le petit format, à la 1ère: https://www.ebay.com/itm/SKYWOLFEYE-E522-Mini-Penlight-2300LM-XPE-LED-Light-Flashlight-Waterproof-CA/143004552561?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

1er bilan après un passage au lave-linge à 60° & 24H00 au congélateur par -19°: il y en a des bien plus chères qui ont rendu l'âme depuis longtemps.

Pour les autres, les interrupteurs étant pris dans la glace, faudra attendre.... le dégel! ;D

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553150058.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553150058.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553150059.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553150059.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553150060.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553150060.jpg.html)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 21 mars 2019 à 08:27:48
Finalement, je n'ai pas attendu & ajouté le choc thermique aux tests en les décongelant à l'eau brûlante.

Chinoiseries vs Maglite trentenaires:
Dans la bassine toutes sont allumées, niveau puissance y'a pas photo...

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553152034.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553152034.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553152035.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553152035.jpg.html)

A noter: de l'eau a pénétré dans les chinoises suite au choc thermique, ce qui n'était pas le cas à la décongélation lente.

Sûrement une histoire de dilatation/rétractation des joints par rapport au métal, mais ça ne les a pas empêché de fonctionner.

Sinon, voici les modèles non retenus (de haut en bas):
_La grosse (7€ chez Action) a passé les tests mais trop lourde & encombrante, plus chère et non rechargeables sur USB par rapport à celle à bande blanche (donc, direction la boite à gants du monospace).

_La moyenne (3,20€ sur Ali) a été définitivement détruite lors de la séance "de préqualification" au lave-linge.

_La petite (1,80 € sur Ali)  n'a refonctionné qu'après plusieurs heures de séchage (direction le tiroir de la table de nuit)

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553152037.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553152037.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553152036.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553152036.jpg.html)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Galileo le 21 mars 2019 à 08:56:16
En passant pour eviter de perdre ton matos achete ce type de ruban et attache en 20cm a chaque objet.

https://www.amazon.fr/petsola-Chasse-Visibilit%C3%A9-Randonn%C3%A9e-Marquage/dp/B07MDPTCK6/ref=mp_s_a_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85Z%C3%95%C3%91&qid=1553154661&sr=8-1&pi=AC_SX236_SY340_QL65&keywords=ruban+orange+marquage&dpPl=1&dpID=41ahiC4Y5ML&ref=plSrch
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 21 mars 2019 à 09:05:13
J'ai commandé de la paracorde phosphorescente pour les retrouver dans la pénombre, car c'est un problème qui s'est posé le WE dernier. (Mais pas encore reçue...)

https://www.ebay.fr/itm/2X-550Lb-Cordon-de-Parachute-en-Nylon-Lumineux-briller-dans-lobscurite-de-Z7S1/292818179598?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20170831090034%26meid%3Daf5d6636d28449838de5e04fbbc0555f%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D4%26sd%3D312268882644%26itm%3D292818179598&_trksid=p2047675.c100005.m1851
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Rantanplan le 21 mars 2019 à 09:50:09
Poncho One Tigris en Silnylon.

- 16€ en vert moche sur amazon. 30$ en kaki gastro sur le site mère (mais expédié depuis la France, cherchez pas, sont trop forts ces Chinois  ;#)
- 250g (!)
- compressible 20cmx8cm (!!!)
- finitions plus que satisfaisantes
- capuche bien taillée, ni trop grande, ni trop petite
- étanche bien sur

https://www.amazon.fr/OneTigris-Capuche-Imperm%C3%A9able-Multifonctionnel-Randonn%C3%A9e/dp/B01LWQDMTH

https://www.onetigris.com/ripstop-lightweight-raincoat.html
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Arnaud le 21 mars 2019 à 09:57:48
Modèle très connu et apprécié, j'en ai 4 à la maison :

https://www.amazon.fr/Baofeng-UV-5R-Talkie-walkie-radio-double/dp/B00K5JJX1S

NB: Réservé aux radio-amateurs mais en pratique si vous restez sur les fréquences réservées au PMR446 vous ne devriez pas être inquiétés.

Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Puk le 21 mars 2019 à 10:35:08
Bonjour à tous,

[HS ON]
@Dutch , pour la question éthique c'est effectivement une barrière personnelle que je me suis fixée (est elle justifié ou justifiable par rapport à d'autres causes, je n'en sais rien mais aujourd'hui j'en suis là...). C'est effectivement lié aux conditions d'élevage et de prélèvement du duvet. J'ai mes limites dans certains domaines comme les vêtements et autres produits textiles élaborés (genre sac à dos, chaussures) vis à vis des conditions de travail, les produits d'origine animal (cuir, duvet, laine ) à cause des conditions d'élevage et de prélèvement ou encore sur du matériel de sécurité (mousqueton, corde pour suspendre un être humain, harnais) parce que c'est pas bien de rigoler avec la sécurité surtout quand on voit comment peut casser un mousqueton de m*rde (genre alliage d'aluminium pourri).

Par contre pour du petit éléctronique (lampe, radio), du métal usiné (réchaud à bois, clip de ceinture) ou du plastique (boîte étanche) voir même textile de conception basique (tarp, tapis de sol, poncho) alors là ça passe par les chinoiseries.
[HS OFF]

De mon côté voilà ce que je peux partager:

-Tapis de tir qui me sert de tapis de sol sous le matelas gonflable (trop de bogues de châtaignes par chez moi) : https://fr.aliexpress.com/item/OneTigris-Tactical-Lightweight-Roll-Up-Shooting-Mat-Non-padded-Shooting-Accessories-Hunting-Gun-Rifle-Cleaning-Mat/32815563567.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37DpyZ9p (https://fr.aliexpress.com/item/OneTigris-Tactical-Lightweight-Roll-Up-Shooting-Mat-Non-padded-Shooting-Accessories-Hunting-Gun-Rifle-Cleaning-Mat/32815563567.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37DpyZ9p)
 Un peu lourd pour juste une protection mécanique mais sert aussi pour les repas/goûter/tea-time en forêt.

-Une pince à épiler type Uncle Bill : https://fr.aliexpress.com/item/EDC-Gear-Stainless-Tweezers-Tick-Gripper-Survival-Bush-craft-Manicure-Knife-Pocket-Tool-Keychain-Camping/32565093283.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37DpyZ9p (https://fr.aliexpress.com/item/EDC-Gear-Stainless-Tweezers-Tick-Gripper-Survival-Bush-craft-Manicure-Knife-Pocket-Tool-Keychain-Camping/32565093283.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37DpyZ9p)
La mienne est satisfaisante, pince bien, se fixe bien après retouche du clip de fixation.

-Boîte étanche pour petit matériel : https://fr.aliexpress.com/item/quipement-edc-bo-te-tanche-kayak-De-Stockage-en-plein-air-camp-fish-Tronc-conteneur/32850614105.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37WHnXmX (https://fr.aliexpress.com/item/quipement-edc-bo-te-tanche-kayak-De-Stockage-en-plein-air-camp-fish-Tronc-conteneur/32850614105.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37WHnXmX)
J'ai le plus petit modèle en orange et j'en suis très satisfait, elle est étanche.

-Mini mousqueton pour attaché clés ou autres petits objets à une longe fixée dans le sac (vendu par huit) : https://fr.aliexpress.com/item/1PCS-EDC-SF-mini-hang-carabiner-paracord-clasp-bottle-hook-backpack-tactical-keychain-survive-camp-hike/32667967332.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37WHnXmX (https://fr.aliexpress.com/item/1PCS-EDC-SF-mini-hang-carabiner-paracord-clasp-bottle-hook-backpack-tactical-keychain-survive-camp-hike/32667967332.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37WHnXmX)
Satisfait pour le moment, semble résistant.

-Réchaud à bois pliable : https://fr.aliexpress.com/item/Portable-En-Acier-Inoxydable-de-Poche-Pliant-Po-le-Bois-Po-le-Randonn-e-En-Plein/32897415642.html?spm=a2g0w.10010108.1000014.24.3c4129ecb9k8ns&pvid=bcc16df7-6246-428f-adf3-a7026e2c7ae7&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.112235.000000000000000&scm-url=1007.13338.112235.000000000000000&scm_id=1007.13338.112235.000000000000000 (https://fr.aliexpress.com/item/Portable-En-Acier-Inoxydable-de-Poche-Pliant-Po-le-Bois-Po-le-Randonn-e-En-Plein/32897415642.html?spm=a2g0w.10010108.1000014.24.3c4129ecb9k8ns&pvid=bcc16df7-6246-428f-adf3-a7026e2c7ae7&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.112235.000000000000000&scm-url=1007.13338.112235.000000000000000&scm_id=1007.13338.112235.000000000000000)
Très satisfait de celui ci, il a fallu faire un support en croix pour poser un quart compatible Nalgene dessus sinon il a pas mal de cuisson à son actif et juste une déformation de la grille de fond pour le moment.

-Une radio portable : https://fr.aliexpress.com/item/Brand-Tecsun-PL360-PLL-World-Band-DSP-Radio-station-receiver-with-ETM-AM-FM-SW-LW/32790735921.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37DpyZ9p (https://fr.aliexpress.com/item/Brand-Tecsun-PL360-PLL-World-Band-DSP-Radio-station-receiver-with-ETM-AM-FM-SW-LW/32790735921.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37DpyZ9p)
Fonctionne sur pile, consomme peu, pratique à l'usage, les bandes écoutables correspondent  à mes attentes pour un appareil mobile .

Voilà ma contribution pour le moment.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 21 mars 2019 à 11:01:05
Merci de vos partages, je craignais être le seul à assumer mes achats chinois. ;#

Niveau poncho: j'attends celui-ci d'un jour à l'autre.
Il finira sous une tente si pas terrible...

 https://www.ebay.fr/itm/Outdoor-portable-3-in-1-Military-Raincoat-Cover-Poncho-Backpack-Tent-Mat-Awning/142896198883?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&var=441878165110&_trksid=p2057872.m2749.l2649



Sinon coté lampes, l'autopsie à révélé le défaut d'étanchéité:
_Sur la grosse, la rondelle noire au contact de la lentille est en plastique dur au lieu d'être en silicone.
_Sur la petite, il n'y a pas de joint du tout.

La pose de deux joints toriques & d'un peu de pâte à joint pour moteur sur les filetages devrait régler le problo. :)

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553162249.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553162249.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553162250.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553162250.jpg.html)

Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: nox le 21 mars 2019 à 13:03:16
Salut à tous,

comme il faut bien un casse c*u!lle de service  ;D

A la lecture du du premier message, avant de parler achat j'aurai perso essayer de dégager quelques grands principes (valables pour les petits comme pour les grands) :

1- tout ce qui n'est pas attaché (ou rangé dans un sac fermé) est perdu ( boussole, firesteel, lampe, couvert)

2- avoir des outils c'est bien, "savoir s'en servir c'est mieux" , on est là dans le domaine de la connaissance et dans la transmission du savoir ( évite la blessure, la casse )

3- la théorie du gros, ou idiotproof , des outils plus "simple et de qualité" c'est souvent mieux, quand ça commence à faire plein de truc c'est en général que ça fait pas tout bien, souvent ça casse et là tu n'as plus rien (ex réchaud)

Comme moi aussi je randonne en famille, que j'ai perdu un paquet de trucs et cassé pas mal de choses voila ce que j'ai fait :

-j'attache tout ce qui est dans les poches ou à minima tout doit être fermé (poches sac etc ...)

-exit les spork en plastique les cuillères couteaux fourchettes 3 en 1, je prends les couverts de la maison un cuillère pour tout le monde et au "pire" une fourchette et couteau d'office pour tout le groupe.

-mon réchaud il fait que réchaud, mon panneau solaire il peut charger avec le soleil  et batterie externe.
je reste d'accord pour dire que le biostove c'est un super concept.

-Parfois on prend un couteau et/ou un multitool pour le groupe, 2 frontales pour 4 ( ça se discute ...)

- je prends de la qualité et si possible des choses que j'ai pu toucher et dans une bonne "crèmerie".
Ton leatherman il est garanti 25 ans je crois et ton Victorinox aussi donc pas besoin d'en racheter

-poche à eau comme beaucoup ici c'est bien on en prend une en réserve ou en complément, mais si je dois prendre un truc c'est pas ça (et pour pas cher tu prends une bouteille d'eau ou de soda que tu peux écraser quand c'est vide).

Après sans parler de chinoiserie mais de prix ou de solidité il y a des stratégies à avoir, par exemple :

Pour mon ainée qui approche de la majorité, il a pour dormir un matelas gonflable car il la notion de l'argent et de la fragilité de l'objet, pour mon cadet c'est encore un matelas mousse beaucoup plus rustique , il peut jouer dessus , faire galipettes ... on peut l'adapter à sa morphologie, pour une fraction du prix d'un gonflable ...

Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 21 mars 2019 à 13:33:57
Je partage ton point de vue, qui n'a rien d'incompatible avec la recherche du meilleur rapport qualité/prix (et objectif de ce fil), à 2 exceptions près:
_Le réchaud Biolite*
_La systématisation de ta stratégie. En effet, avec un enfant autiste, je suis obligé de m'y prendre autrement: http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,69121.0/topicseen.html
Il cassera ou perdra des trucs quoique je fasse, à moi de contourner son handicap pour qu'il progresse.
C'est parfois usant, mais il ne le fait pas exprès.



*Concernant le réchaud, voilà mon opinion sans fioritures (un MP à Lambda qui souhaitait me le racheter)

Salut Stéphane,

Dans un 1er temps, je compte essayer de le réparer.
Je suis assez bricoleur et la boite qui les produit est 35 bornes de chez moi, il y aura peut-être une chance d'obtenir la pièce au détail en se déplaçant.

Autrement, je dois pouvoir la refaire via un copain en impression 3D.

J'ignore si tu as déjà testé ce genre de bidule, mais ce n'est pas la panacée...
Perso si c'était à refaire, je ne n'investirai pas une telle somme dans ce gadget.
OK, c'est fiable & ça dépanne en l'absence de toute alimentation solaire ou électrique, mais les temps de charge sont extrêmement longs.

Compte 2 à 3 heures pour recharger une frontale & autant pour 15% d'un smartphone dernière génération...
En effet, le ventilateur de tirage fonctionne en permanence & consomme une grande partie du courant produit.
Ensuite, pour recharger à bloc la réserve d'énergie, il faut laisser le réchaud en chauffe pendant plus d'une heure.

Sachant qu'il faut l'alimenter toutes les 7-8 minutes et qu'il ne produit de l'électricité qu'à partir d'une certaine température, je te laisse imaginer à quel point c'est chronophage.
A plusieurs sur un bivouac fixe, c'est déjà pénible, mais seul & en mouvement, il ne faut pas espérer s'en servir pour autre chose qu'un appel d'urgence.

Bref, on est très loin d'une autonomie énergétique confortable, comme les vidéos de démo le laissent penser.
J'espère ne pas avoir trop refroidi ton enthousiasme, mais je préfère être franc.

Tu es de quel coin?
Si ça peut t'éviter une dépense inutile, je peux te le prêter quand il sera réparé.


Amitiés, Charles (0XXXXXXXX)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 21 mars 2019 à 17:03:11
Re,

-mon réchaud il fait que réchaud, mon panneau solaire il peut charger avec le soleil  et batterie externe.
je reste d'accord pour dire que le biostove c'est un super concept.

C'est une opinion personnelle, dans ce cas, quid des couteaux suisses, des poncho-liners, boussoles avec loupe etc? :-\

Je suis en train de disséquer le réchaud Biolite dont tu fais l'apologie deux messages plus haut: à ma grande surprise, il s'agit également d'une chinoiserie. :blink:
De qualité correcte, mais chinois de A à Z.


_Il a été présenté comme un concept canadien & le site anglophone + l'inscription "Designed in Brooklin" laissent penser qu'il s'agit d'un produit nord-américain: https://www.bioliteenergy.com/products/campstove-2

_Mais quand on creuse un peu, on s'aperçoit que c'est aussi distribué par une boite française à 30 bornes de chez moi:
https://biolite.boutiquesinternet.fr/contactez-nous (ça doit être moins vendeur que le grand Nord canadien & Brooklin la région sinistrée de Montceau les Mines/Le Creusot...)
https://www.societe.com/cgi-bin/search?champs=S.G.M.N+E-TRADE

_Et quand on ouvre le réchaud comme je viens de le faire, on tombe sur des composants 100% chinois! :o

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553179607.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553179607.jpg.html)  (https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553179609.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553179609.jpg.html) (https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553179610.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553179610.jpg.html)


D'ailleurs, c'est discrètement marqué au dos du boitier:

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553179608.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553179608.jpg.html)




Du coup, ça explique mieux certains "vols de technologie": c'est fabriqué en Chine depuis le début! :lol:

https://fr.aliexpress.com/item/3-5-personnes-Ultra-L-ger-En-Acier-Inoxydable-Po-le-Avec-USB-Rechargeable-Dispositif-Pour/32847103433.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.36aa2e0eKBhPJE



Pour en revenir aux chinoiseries, à chacun ses raisons d'en chercher (ou pas), mais il y en a de bonnes dans le lot & c'est l'objet de ce topic de les recenser pour les partager.

Après tout, les chinois ont le plus grand potentiel industriel de la planète, sous-traitent pour le monde entier, ont développé leur bombe atomique & envoient des hommes dans l'espace...

Alors quand ils veulent faire de la qualité, ils savent.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Arnaud le 21 mars 2019 à 17:05:31
N'oublions pas les tentes 3F UL GEAR ;)

https://fr.aliexpress.com/wholesale?SearchText=3F+UL+GEAR
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 21 mars 2019 à 17:42:57
Oh mais ça m'intéresse pour remplacer le bivy Carinthia qui me donne des lumbagos.
Tu les as testé?

De mon coté, j'ai fiabilisé les 2 lampes retenues (joint de plomberie pour la grande & de carburateur pour la petite)

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553185939.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553185939.jpg.html) (https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553185940.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553185940.jpg.html)

Après un cycle au lave-vaisselle (pas pour le plaisir de varier, c'est juste que les frontales tournent dans le lave-linge ;D), aucune goutte d'eau dedans.

En comptant 5 centimes de joints & de pâte siliconée, ça met la grande à 5,14€ et la petite à 1,88€. :)

https://www.ebay.fr/itm/Mini-de-3Mode-20000Lm-USB-Rechargeable-T6-LED-lampe-Sports-plein-air-I/153308306848?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20170831090034%26meid%3D88dde265cfe74d90b9fe5e28419ab8ee%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D5%26sd%3D352561028869%26itm%3D153308306848&_trksid=p2047675.c100005.m1851

https://www.ebay.fr/itm/Waterproof-6000LM-Pocket-LED-Flashlight-Zoomable-LED-Torch-Mini-lampe-de-poche/263012839860?hash=item3d3cc971b4:g:GtwAAOSwBt5ZLq13
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Arnaud le 21 mars 2019 à 17:48:42
Oh mais ça m'intéresse pour remplacer le bivy Carinthia qui me donne des lumbagos.
Tu les as testé?

Perso non mais j'en ai vu pas mal lors de nos rassemblements, les propriétaires en avaient l'air très content.
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: nox le 21 mars 2019 à 17:58:37
Re,

C'est une opinion personnelle, dans ce cas, quid des couteaux suisses, des poncho-liners, boussoles avec loupe etc? :-\


Surement ... ( basé sur un peu d'experience propre et partagée)

Les couteaux suisse et ce que l'on va appeller multitool sont des objets bien plus particulièrement les 2 marques que tu as citées.
Je voulais juste attirer l'attention sur le fait que ces 2 marques qui sont plus chers que les autres offrent un sav et une garantie ...

Ces objets sont géniaux en fond de poche, on peut faire pas mal de choses, mais ils ont aussi leur limite.
Si on prend la scie sur un couteau "suisse" c'est très bien pour dépanner, si on sait que l'on va faire un feu beaucoup prennent une scie pliante et les "bushcrafteurs" vont s'orienter vers une scie fixe ou sur cadre.

Le poncho liner exemple parfait c'est pas très cher (quoique certains modèle de qualité ne sont pas donnés), on se dit que l'on peut tout faire sdc, veste, mais au final c'est pas top et quand ca fait le job c'est souvent combiné avec autre chose (genre un bivy en goretex cher, lourd et particulier à l'usage).


Pour en revenir au chinoiseries si vous faites tourner les bons plans c'est cool, mais ça peut être intéressant de préciser les marques, modèle et pas que mettre les liens  qui seront peut être morts rapidement.

A+


Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: nox le 21 mars 2019 à 18:00:32
Sur le forum randonner leger il y a beaucoup de retour sur 3f ul 


Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Tompouss le 21 mars 2019 à 18:44:03
Le réchaud BRS présenté dans cette vidéo par exemple : https://youtu.be/79TGOyh_zXc (https://youtu.be/79TGOyh_zXc)

Léger et compact, génial en back up et au quotidien, le mien a 3 saisons, un tour d'europe et pas loin de 100 nuits dehors, ça fait une durée suffisament longue pour le recommander. Il a bien monté en prix par contre, j'avais touché le mien pour 5€ à l'époque.

Ref : BRS 3000t
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 21 mars 2019 à 19:21:42
@ Nox: l'ennui c'est qu'il n'y a pas souvent de marques pérennes. Quand un produit marche X fabricants en sortent et ça peut s'éteindre aussi vite.

AMHA les photos & descriptifs sont plus fiables (nombre de volts, poids, dimensions...)

Perso non mais j'en ai vu pas mal lors de nos rassemblements, les propriétaires en avaient l'air très content.

Tu saurais si elles sont distribuées dans des teintes plus discrètes via un autre site? Je ne trouve que des couleurs voyantes sur Ali Express... (à part pour la neige, mais ce n'est pas au programme)

Edit: existe t-il des mâts télescopiques quand on n'a pas l'utilité d'un bâton de randonnée?
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Arnaud le 21 mars 2019 à 21:11:11
Tu saurais si elles sont distribuées dans des teintes plus discrètes via un autre site? Je ne trouve que des couleurs voyantes sur Ali Express... (à part pour la neige, mais ce n'est pas au programme)

Edit: existe t-il des mâts télescopiques quand on n'a pas l'utilité d'un bâton de randonnée?

Tu peux chercher par couleur sur aliexpress, il y plusieurs teintes de vert par exemple. Pour ce qui est d'acheter sur un autre site, je ne peux pas t'aider mais une recherche google ramène quelques liens. Enfin pour le mât, ça existe mais à mon avis autant prendre un bâton de marche ou tailler un bout de noisetier ;)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: nox le 21 mars 2019 à 21:52:42
Je mets le lien vers RL, message #183 renvoie vers chaque article 3f ul

 https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=26033&p=8  (https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=26033&p=8)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: gui3gui le 21 mars 2019 à 23:20:43
Bon ayant l'habitude de faire quelques beaucoup d'achats compulsifs chez nos amis chinois, je me permets de faire un petit retour sur les éléments que j'ai reçu, testé et validé :

- Cuisine et cie :

- Une tasse titane 550 mL de chez Tiartisan (ça semble être la même fabrique que toaks) pour 15 €:

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1KJdibkomBKNjSZFqq6xtqVXay.jpg)

https://fr.aliexpress.com/item/Tiartisan-Pur-Titane-550-ml-Camping-Cuisine-de-Plein-Air-Pot-Tasse-D-eau-Tasse-de/32859995130.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.52236c37zN9TVs (https://fr.aliexpress.com/item/Tiartisan-Pur-Titane-550-ml-Camping-Cuisine-de-Plein-Air-Pot-Tasse-D-eau-Tasse-de/32859995130.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.52236c37zN9TVs)

- Spork pliable et spork longue à pas chère :

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1vnWXPFXXXXXqapXXq6xXFXXXt.jpg)

https://fr.aliexpress.com/item/Spork-EDC-Outdoor-Camping-Titanium-Ultralight-Titanium-Spoon-Long-Handle-Spoon-Outdoor-Camping-Picnic/32795419696.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37SOaiJj (https://fr.aliexpress.com/item/Spork-EDC-Outdoor-Camping-Titanium-Ultralight-Titanium-Spoon-Long-Handle-Spoon-Outdoor-Camping-Picnic/32795419696.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37SOaiJj)

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB17foONpXXXXXRXVXXq6xXFXXXa/229495067/HTB17foONpXXXXXRXVXXq6xXFXXXa.jpg)

https://fr.aliexpress.com/item/New-Stainless-Steel-Folding-Spork-Outdoor-Camping-Hiking-Picnic-Cookout-Foldable-2-In-1-Tableware-Metal/32744643959.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37dJTjGN (https://fr.aliexpress.com/item/New-Stainless-Steel-Folding-Spork-Outdoor-Camping-Hiking-Picnic-Cookout-Foldable-2-In-1-Tableware-Metal/32744643959.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37dJTjGN)

- Petit couteau flipper à roulement, livré avec pochette et dragonne :

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1LhaYRVXXXXXxXXXXq6xXFXXXT.jpg?size=564018&height=600&width=900&hash=ce551cdf4e700ab8ad50410354e49ba1)

https://fr.aliexpress.com/item/XS-EDC-2017-New-Product-9CR14MOV-Leaf-G10-Steel-Handle-Outdoor-Folding-Knife-Camping-Hunting-Pocket/32814759102.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37Xv7UAl (https://fr.aliexpress.com/item/XS-EDC-2017-New-Product-9CR14MOV-Leaf-G10-Steel-Handle-Outdoor-Folding-Knife-Camping-Hunting-Pocket/32814759102.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37Xv7UAl)

- Rangement :

- 3 petits de sacs de rangement, les coutures ne sont pas étanches, mais solides et bonne déperlance :
 (https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1mVv3aOnrK1RjSsziq6xptpXam.jpg)

https://fr.aliexpress.com/item/BAGSMART-2pcs-Packing-Organizer-Storage-Bags-Waterproof-Cosmetic-Bag-For-Toiletries-Cosmetics-Stationery-Passport-Wallet-Kindle/32753946718.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37dJTjGN (https://fr.aliexpress.com/item/BAGSMART-2pcs-Packing-Organizer-Storage-Bags-Waterproof-Cosmetic-Bag-For-Toiletries-Cosmetics-Stationery-Passport-Wallet-Kindle/32753946718.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37dJTjGN)

- Copie maxpe :

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1YyCqQpXXXXaIXVXXq6xXFXXXe/227939742/HTB1YyCqQpXXXXaIXVXXq6xXFXXXe.jpg)

https://fr.aliexpress.com/item/Military-Molle-EDC-Pouch-Mesh-Tools-Accessory-Pouches-Tactical-Waist-Bag-Hunting-Bags-Outdoor-Flashlight-Magazine/32729012291.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37Xv7UAl (https://fr.aliexpress.com/item/Military-Molle-EDC-Pouch-Mesh-Tools-Accessory-Pouches-Tactical-Waist-Bag-Hunting-Bags-Outdoor-Flashlight-Magazine/32729012291.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37Xv7UAl)

- Maxpe bis :

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1hU6gJVXXXXczXpXXq6xXFXXXe/200670339/HTB1hU6gJVXXXXczXpXXq6xXFXXXe.jpg)

https://fr.aliexpress.com/item/Molle-Tactical-Medical-First-Aid-EDC-Pouch-Pocket-Organizer-Bag-EMT-W-Belt-Loop/32668182652.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37Xv7UAl (https://fr.aliexpress.com/item/Molle-Tactical-Medical-First-Aid-EDC-Pouch-Pocket-Organizer-Bag-EMT-W-Belt-Loop/32668182652.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37Xv7UAl)

- bobologie :

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1ldepKf5TBuNjSspmq6yDRVXai.jpg)

https://fr.aliexpress.com/item/Mini-Ext-rieure-Trousse-de-Premiers-soins-Sac-Portable-Voyage-M-decine-Paquet-D-urgence-Kit/32910029436.html?spm=a2g0s.11045068.rcmd404.4.3c5956a4qNJYgu&pvid=8da25e65-39ac-4acc-874d-62c2203f395d&gps-id=detail404&scm=1007.16891.96945.0&scm-url=1007.16891.96945.0&scm_id=1007.16891.96945.0 (https://fr.aliexpress.com/item/Mini-Ext-rieure-Trousse-de-Premiers-soins-Sac-Portable-Voyage-M-decine-Paquet-D-urgence-Kit/32910029436.html?spm=a2g0s.11045068.rcmd404.4.3c5956a4qNJYgu&pvid=8da25e65-39ac-4acc-874d-62c2203f395d&gps-id=detail404&scm=1007.16891.96945.0&scm-url=1007.16891.96945.0&scm_id=1007.16891.96945.0)


- Webdominator :

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1EvLhKVXXXXaFXXXXq6xXFXXXk/202570107/HTB1EvLhKVXXXXaFXXXXq6xXFXXXk.jpg)

https://fr.aliexpress.com/item/EDC-outdoor-Elastic-Rope-Webbing-Buckle-ITW-Webdom-Web-Dominator-Molle-Backpack-Carabiner-Winder-Ribbon-Fixed/32590852919.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37dyLXdh (https://fr.aliexpress.com/item/EDC-outdoor-Elastic-Rope-Webbing-Buckle-ITW-Webdom-Web-Dominator-Molle-Backpack-Carabiner-Winder-Ribbon-Fixed/32590852919.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37dyLXdh)

- S-binner :

(http://ae01.alicdn.com/kf/HTB1TThbatfvK1RjSspfq6zzXFXa3.jpg)

https://fr.aliexpress.com/item/5-pcs-8-Forme-S-Forme-Mousqueton-Camping-Survie-Escalade-s-biner-Mousqueton-Clip-Crochet-5/32962441646.html?spm=a2g0w.search0104.3.1.104a178cY9FWf1&transAbTest=ae803_5&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_8_10065_10068_10890_319_10546_317_10548_10696_10084_453_454_10083_10618_10304_10307_10820_537_536_10902_10843_10059_10884_10887_321_322_10103%2Csearchweb201603_57%2CppcSwitch_0&algo_pvid=3d794c1c-f2eb-4bb3-ad85-dde1e1885d24&algo_expid=3d794c1c-f2eb-4bb3-ad85-dde1e1885d24-0 (https://fr.aliexpress.com/item/5-pcs-8-Forme-S-Forme-Mousqueton-Camping-Survie-Escalade-s-biner-Mousqueton-Clip-Crochet-5/32962441646.html?spm=a2g0w.search0104.3.1.104a178cY9FWf1&transAbTest=ae803_5&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_8_10065_10068_10890_319_10546_317_10548_10696_10084_453_454_10083_10618_10304_10307_10820_537_536_10902_10843_10059_10884_10887_321_322_10103%2Csearchweb201603_57%2CppcSwitch_0&algo_pvid=3d794c1c-f2eb-4bb3-ad85-dde1e1885d24&algo_expid=3d794c1c-f2eb-4bb3-ad85-dde1e1885d24-0)

- S binner plastoc :

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1XEE4MCzqK1RjSZPxq6A4tVXaW.jpg)

https://fr.aliexpress.com/item/10pcs-2-Multicolor-Plastic-Carabiner-8-Shape-Key-Chain-Snap-Clip-for-Outdoor-Camping-Hiking-FLC037/32574658534.html?spm=a2g0w.search0104.3.29.104a178cY9FWf1&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_8_10065_10068_10890_319_10546_317_10548_10696_10084_453_454_10083_10618_10304_10307_10820_537_536_10902_10843_10059_10884_10887_321_322_10103,searchweb201603_57,ppcSwitch_0&algo_expid=3d794c1c-f2eb-4bb3-ad85-dde1e1885d24-4&algo_pvid=3d794c1c-f2eb-4bb3-ad85-dde1e1885d24&transAbTest=ae803_5 (https://fr.aliexpress.com/item/10pcs-2-Multicolor-Plastic-Carabiner-8-Shape-Key-Chain-Snap-Clip-for-Outdoor-Camping-Hiking-FLC037/32574658534.html?spm=a2g0w.search0104.3.29.104a178cY9FWf1&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_8_10065_10068_10890_319_10546_317_10548_10696_10084_453_454_10083_10618_10304_10307_10820_537_536_10902_10843_10059_10884_10887_321_322_10103,searchweb201603_57,ppcSwitch_0&algo_expid=3d794c1c-f2eb-4bb3-ad85-dde1e1885d24-4&algo_pvid=3d794c1c-f2eb-4bb3-ad85-dde1e1885d24&transAbTest=ae803_5)

- Clip flexible poche à eau :

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1ZWOVKVXXXXcCapXXq6xXFXXXl/223033207/HTB1ZWOVKVXXXXcCapXXq6xXFXXXl.jpg)

https://fr.aliexpress.com/item/2-PCS-Drinking-Tube-Clip-Rotatable-Molle-Hydration-Bladder-Drinking-Tube-Trap-Hose-Webbing-Clip-Molle/32566081073.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37u2WNe8 (https://fr.aliexpress.com/item/2-PCS-Drinking-Tube-Clip-Rotatable-Molle-Hydration-Bladder-Drinking-Tube-Trap-Hose-Webbing-Clip-Molle/32566081073.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37u2WNe8)

Voilà pour certains de mes achats, après en terme de matos plus technique,

Pour les popotes, Tiartisan, keith ou toaks

Ps; il serait peut-être bon d'épingler le topic pour faciliter la recherche
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Merlin06 le 22 mars 2019 à 07:23:36
J'ai un tipi 3FUL qui donne entière satisfaction. Il est vert. ;)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 22 mars 2019 à 11:48:12
J'ai un tipi 3FUL qui donne entière satisfaction. Il est vert. ;)

Merci de ton retour.
C'est ce vert ou tu as trouvé plus foncé?

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553250552.png) (https://images.empreintesduweb.com/1553250552.png.html)

Surtout, comment est la teinte réelle par rapport à la photo?
J'ai les plus grandes difficultés à trouver des pochettes assorties, à ce sac Seyntex, pourtant vues sur l'écran les teintes semblaient identiques. :'(

Un sac bariolé, c'est pas dramatique, mais si ma tente est visible depuis l'ISS, ça me gêne un peu plus... :-\

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553250553.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553250553.jpg.html)






Sinon, une question technique au passage.
J'ai reçu ce filtre: https://www.ebay.fr/itm/Water-Purifier-Camping-Hiking-Emergency-Life-Survival-Portable-Water-Filter/283332903392?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649


La notice mentionne une durée de vie de 5 ans, sans plus de précisions... :-\
S'agit-il d'une DLC à partir de la fabrication comme un produit alimentaire, ou 5 ans à partir de la première utilisation?

Si je l'essaye avec de l'eau propre & chlorée du robinet, ça compte?

Ça revient +/- à demander si le charbon perd ses propriétés purificatrices avec le temps, ou si les bactéries se développent inéluctablement dans le filtre quand il a été mouillé.

Edit: à quoi sert la seringue livrée avec?

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553250554.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553250554.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553250555.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553250555.jpg.html)



Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: pl09 le 22 mars 2019 à 13:02:23
Bonjour,
Selon la fiche de ton produit ton filtre est valable 5 ans ou 1500l d'eau filtrée.

La seringue est probablement là pour decolmater elles membranes qui sont des fibres creuses selon ta fiche produit. Le decolmatage se réalise à contre courant du sens de filtration.

Concrètement ces données sont à prendre avec des précautions.
Si tu filtres de l'eau extrêmement chargée là durée de vie de ton filtre sera moindre. D'autant plus que ton filtre fonctionne en filtration frontale.

Le charbon actif quand à lui peut être un excellent support bactérien. Toutes les bactéries présentes dans ton filtre ne sont pas pathogènes mais un lavage du filtre à contre courant avec de l'eau chloré (genre micropur) ça peu aider.

Il faut bien penser que le charbon actif adsorbe tout ce qui passe y compris le chlore.
À moment donné il remarque une partie de ces composés chimiques.
Comme toujours pas de solution miracle mais une combinaison de compromis.

Sur un plan industriel l'eau potable produite à partir de membranes fibre creuse est d'excellente qualité mais si la turbidité de l'eau dépasse 10 NTU, les performances de la membranes chute. Le débit de filtration baisse de 50 % en un rien de temps.

À plus

Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Tompouss le 22 mars 2019 à 13:19:07
Sur un plan industriel l'eau potable produite à partir de membranes fibre creuse est d'excellente qualité mais si la turbidité de l'eau dépasse 10 NTU, les performances de la membranes chute. Le débit de filtration baisse de 50 % en un rien de temps.

En industrie avant de passer sur des membranes on a,en générale et sur les eaux chargées (genre eau de rivière), un traitement préalable (coagulo-floculation des matières en suspension suivie d'une décantation et d'une filtration EN GROS et sans rentrer dans la détails), après seulement on passe sur les membranes.

Dutch si tu veux t'amuser avec les enfants pour la coagulation des MES l'amidon de pomme de terre est plutôt ludique. Et après tu passe sur un filtre a sable avant ta paille  :)
Titre: Re : Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: pl09 le 22 mars 2019 à 13:32:13
En industrie avant de passer sur des membranes on a,en générale et sur les eaux chargées (genre eau de rivière), un traitement préalable (coagulo-floculation des matières en suspension suivie d'une décantation et d'une filtration EN GROS et sans rentrer dans la détails), après seulement on passe sur les membranes.

Ce que tu décris sont les bonnes pratiques dans la réalité l'étape de "pré filtration"  n'est pas toujours bien mise en œuvre.
Tout dépend de la technologie des membranes et du type d'eau à filtrer.
Bref débat intéressant mais on s'éloigne du sujet.

Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 22 mars 2019 à 13:35:13
Merci! :yeah:
On n'utilisera surement pas 1/10ème de ses capacités d'ici 2024.

Ta réponse m'inquiète pour autre chose... :-\
Je ne me rappelle plus combien de temps notre pompe "collective" Katadyn est restée stockée neuve au fond d'une armoire.

Aucune idée non plus de sa date de fabrication, ni d'où est passée la notice. :huh:

Pas de bol, c'est la seule que j'utilisais en famille jusqu'ici (par confiance envers la marque)
Je prends un risque à m'en servir, où elle fonctionne selon un procédé "non périssable"?

Il s'agit de ce modèle, dont la mise en service effective remonte au mois dernier:

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1551609622.png) (https://images.empreintesduweb.com/1551609622.png.html)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: pl09 le 22 mars 2019 à 13:45:26
Pour moi il n'y a pas de risque à utiliser ton filtre. Tu peux le faire fonctionner avec de l'eau chloré pour avoir l'esprit tranquille
C'est ce que je fais avec le mien.
Lors de la remise en route du filtre je jette toujours le premier litre d'eau.
J'utilise le même procédé avec un autre biocide pour conditionner des membranes industrielles avant une longue période d'arrêt pour éviter le développement bactérien.

EDIT syntaxe
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: onc roger le 22 mars 2019 à 18:27:14
Deux modèles de lampe de bonne qualité à prix minimum :

Sofirn SF10 :
- 1xAA (ou 1x14500 si on est équipé)
- 4 modes + Strobe
- 100lm max avec une AA, 400lm avec une 14500
- prix 6-8€ suivant les promos

C'est la lampe que je distribue partout autour de moi : Solide, pas chère, simple à utiliser et suffisamment lumineuse pour 95% des usages courants (et plus que ce à quoi la plupart des "non spécialistes" sont habitués) sans être dangereuse (avec une AA) pour les enfants qui risquent de se la coller dans l'oeuil "pour voir".

A acheter directement sur la boutique "Sofirn official store" sur Aliexpress
Note : C'est la boutique chinoise la plus rapide à laquelle j'ai eu affaire : souvent moins de 10j entre la commande et la réception.


Convoy S2+ :

- 1x 18650
- Beaucoup d'options disponibles (nombre de modes, lm max de 400 à 800, type de led) sur la boutique du "concepteur"
- c'est vraiment un modèle simple et costaud, simple à entretenir en cas de problème (et à modifier plus les amateurs de tuning de lampe ;) )
- Prix 10-20€ suivant les options et les sites mais je conseille de la prendre sur la boutique Aliexpress "Convoy flashlight Store" tenue par le propriétaire de la marque qui a défaut d'être super-rapide est totalement réglo (ce qui n'est pas si fréquent sur Ali)

C'est vraiment un très bon modèle pour le prix si on cherche une lampe utilisant des 18650.


En vrac :
- Pour les lampes vraiment pas chères même si elles marchent (parfois !) pas mal au début elles finissent plus ou moins rapidement par avoir des faux contacts qui rendent l'usage aléatoire et elle sont le plus souvent irréparable (pièces serties ou collées, plastique mou, ...)
- Les lampes "Zoom" sont tentantes (avoir un faisceau large ou étroit avec la même lampe !) mais à moins d'y mettre le prix leur conception même limite leur solidité-étanchéité et leur efficacité (quantité de lumière/puissance consommée) est moins bonne
- Ne JAMAIS se fier aux indications de luminosité des vendeurs (les deux cités plus haut font partie des exceptions). J'ai déjà vu la même lampe faisant au mieux 200-400lm présentée comme sortant entre 1000 et 10000lm suivant les vendeurs
- Pour la même taille plus une lampe est puissante et plus elle chauffe rapidement. Il n'y a pas de miracle et avec une lampe puissante, même pour les modèles sérieux, les intensités lumineuses max ne peuvent souvent être utilisées que pendant quelques minutes sous peine de se bruler la main. (ou ce qu'il y a autour si la lampe s'allume dans un sac/poche)

Si il y a des personnes intéressée je peux rentrer plus en détail mais ça va prendre du temps pour trouver le temps ;)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: onc roger le 22 mars 2019 à 19:18:34
J'ai oublié un point important : Les batteries !

TL/DR : Ne pas acheter de batteries sur les sites chinois !

Les batteries "hors marques connues" (Samsung, Sanyo, LG, + quelques marque pour vapeurs) ont généralement des caractéristiques totalement fantaisistes (18650 à 5000mAh et plus) et même celles semblant raisonnables dans leurs promesses sont souvent bien en dessous de ce qui est annoncé (par ex annoncées 2500mAh mesurées à moins de 1000mAh)
Quand aux batteries de marques (ou ayant des appellation rappelant des modèles de marques) ce sont le plus souvent des contrefaçons !


Pour aller très vite le plus simple et le moins cher en Europe pour des batteries de bonne quailté :
- Pour les AA ou AAA prendre les Ladda blanches chez Ikea (connues pour êtres des Eneloop pro rebadgées pour Ikea)
- Pour les 18650 à ma connaissance le meilleur prix (et surtout une excellent réputation) est chez NKON (Boutique en ligne basée en hollande)

Il y a bien quelques boutiques chinoises qui ont des vraies batteries de marques mais leurs prix ne sont pas meilleurs que chez NKON
Le seul vrai intérêt d'acheter des batteries en chine c'est pour les tailles moins courantes (14500 ou 18350 par exemple) où certaines boutiques proposent des choses difficilement trouvables ailleurs mais il faut vraiment savoir ce qu'on achète et surtout à qui !

Quelques liens en passant (anglais exigé) :
- un site présentant des tas de tests de batteries (https://lygte-info.dk/info/indexBatteriesAndChargers%20UK.html)
- un forum de fanas de lampes torches Budget Light Forum (http://budgetlightforum.com/)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Merlin06 le 22 mars 2019 à 19:21:30
Ce vert pour le teepee: https://fr.aliexpress.com/item/3F-UL-VITESSE-2-3-Personne-Ultral-ger-Camping-Tente-Aucun-P-le-15D-Nylon-PU/32839205761.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c3736glA1
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 23 mars 2019 à 07:33:13
Merci de toutes ces infos & explications, les boutiques de lampes ont l'air vraiment bien.
Je suis étonné de ne pas y trouver de frontales, on dirait qu'ils sont spécialisés sur un créneau précis & n'en sortent pas.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 23 mars 2019 à 11:40:11
Le BBQ pliant le plus économique sur le net vient d'arriver:
https://www.ebay.fr/itm/Stainless-Steel-Portable-Outdoor-Camping-BBQ-Tabletop-Barbecue-Grill-Cooking-W/332736505202?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

Enfin, il l'était au moment de l'achat il y a 3 semaines car les prix changent sans arrêt...

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553337381.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553337381.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553337382.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553337382.jpg.html)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Red_J le 24 mars 2019 à 07:54:12
Bonjour à tous,

On a testé cette grille, ce n'est pas facile à employer car dans l'idéal le foyer doit être d'un diamètre inférieur à l'écartement des pieds et la flamme pas trop forte pour ne pas tordre la grille (à employé avec un petit rechaud à bois?) . On l'a posé a même le foyer du feu de camps, la grille est vite passé au rouge et a finit tordu ^-^
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Maelrando le 24 mars 2019 à 10:05:39
Je vais peut être dire une connerie :-\... Mais un tube inox diamètre 32mm par exemple et de la tige filetée de 10mm ça ne serait pas un poil plus solide ? Ou de la tige de 12.... ;#
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 24 mars 2019 à 12:28:05
Ça ne rentrerait plus dans les tubes, déjà que c'est limite pour tout caser...
De toutes façons c'est trop lourd pour mon sac de rando, il va finir dans les affaire de camping.
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Chill le 24 mars 2019 à 13:58:30
Citation de: Maelrando
... Mais un tube inox diamètre 32mm par exemple et de la tige filetée de 10mm ça ne serait pas un poil plus solide ? Ou de la tige de 12....

"La Perfection, c'est quand il n'y a plus rien à enlever" ©
Ce serait s'en éloigner sérieusement !   ;#

   Chill.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 24 mars 2019 à 15:50:38
M’en parle pas, faudrait acheter une roulotte & des chevaux pour trimballer tout le merdier qu'on a acheté...

Heureusement que ce forum existe, sinon, j'en aurai commandé deux fois plus.
Après, entre les trucs à proscrire définitivement & le super matos éprouvé, il y a une "zone grise" amusante à explorer... ::)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: bloodyfrog le 24 mars 2019 à 16:47:39
Gaffe quand même à ne pas trop acheter... une chinoiserie pas chère qu'on met vite dans une caisse, c'est une chinoiserie trop chère...

Il y a quelques semaines, j'ai récup une petite grille inox dans un mini four posé à la déchetterie... +/- format A4, ça passe très bien dans le dos d'un sac 30L, et ça doit peser moitié moins que le truc chinois...

Manu. :)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 24 mars 2019 à 19:04:29
Blagues à part, sur +/- 3000€ dépensés pour nous rééquiper (on est 5 dans la famille), j'évalue les dépenses en chinoiseries réellement inutilisables à une centaine d'euros.

Ça reste acceptable vu l'économie d'échelle réalisée & les pistes données par les forumeurs vont permettre de mieux cibler nos prochains achats. :akhbar:

En comparaison, les pertes ou destructions de nos gamins (genre le réchaud Biolite à 249€ avec accessoires :'(), ou les achats de qualité mal ciblés représentent des sommes beaucoup plus importantes.

Par exemple les sacs F3: c'est du bon matos, mais pas de bol, ils appuient pile sur de vielles blessures par éclats...
Ce n'est pas du tout un truc pour moi, mais c'était impossible à savoir avant d'avoir essayé sur le terrain.

Quant à mon épouse, il n'est plus imaginable de lui en faire porter un "en charge" à son âge, malgré ses 1 mètre 80, alors qu'elle suivait plutôt bien le rythme il y a 25 ans...

Du coup, on s'adapte aux réalités & on fait au mieux.
Son F3 sera chargé d'air (tapis de sol & duvets pour toute la famille) & on va organiser "le clan" autrement.

Le mien sera revendu, donc pas complètement perdu niveau financier.
A choisir, je préfère perdre quelques € à la revente d'un truc inadapté décelé en amont, que me retrouver le dos bloqué au milieu de nulle part.

Dans mon idée, ça sert à cela les essais.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Galileo le 25 mars 2019 à 00:44:04
Pour les trucs en plastique vous pouvez aussi regarder du cote des impressions 3D parfois le faire imprimer a cote de chez soi ça coûte pas plus cher que de le faire venir de Chine et c'est plus écologique cote empreinte CO2.

Y a pas un sujet sur les impressions 3D ici, j'ai cherche mais pas vu sinon il faudrait en ouvrir un.
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Kilbith le 25 mars 2019 à 10:20:45
Le mien sera revendu, donc pas complètement perdu niveau financier.
A choisir, je préfère perdre quelques € à la revente d'un truc inadapté décelé en amont, que me retrouver le dos bloqué au milieu de nulle part.

Dans mon idée, ça sert à cela les essais.

Oui, perso j'ai une épaule qui me pose souci (vieille blessure accident de moto) et j'ai besoin de porter léger avec un sac très confortable. Pour moi les sacs "légers sans armature" sont pratiquement inutilisables au delà de quelques jours. Et j'ai fait de nombreux essais.

Sur le coté chinoiserie....tout a fait amicalement : il me semble que tu as une démarche très "tradi milouf". On pense en terme de matos optimisé et on fini avec un Tatou et son étui suspendu à la ceinture alors qu'une cuillère banale et un opi dans la poche font mieux le taf.

(https://www.picclickimg.com/d/l400/pict/332992065280_/Couteau-Arm%C3%A9e-de-Terre-Tatou-Tatoo.jpg)



Ok, le matos c'est aussi une source de plaisir (  :-[  )  mais il faut rester vigilant. Un bon exemple c'est le réchaud Biolite que je connais depuis son arrivée sur le marché.

J'ai souvent été (très très) tenté. Mais si on analyse : c'est lourd, cela ne fait pas mieux qu'un banal feu de bois ou qu'un réchaud bois léger plus simple, moins cher.

On a l'avantage du module Peltier pour avoir de la recharge...mais il faut laisser tourner le truc des heures, le GSM/GPS est immobilisé à coté d'un feu...si on analyse on peut utiliser autre chose de nos jours (powerbank, cellule solaire., dynamo...) et surtout on peut économiser l’énergie des trucs électroniques (ou même s'en passer).

Bref : c'est tentant, mais AMHA, pas un achat raisonnable. A choisir un réchaud bois ventilé pour faire bruler n'importe quoi, et si on est prêt à gérer un réchaud bois, le classique Sierra titane est préférable avec une batterie LION de secours. Même si j'ai pu m'en passer depuis 25 ans.

https://www.youtube.com/watch?v=wkDpZ3OJfYc
Pour Lambda (qui aime démonter les trucs) : https://www.youtube.com/watch?v=aeDjTNTNLUM

EDIT : et si on est prêt à s’encombrer, la kelly kettle n'est pas à négliger.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Kilbith le 25 mars 2019 à 10:30:19
Sinon dans les chinoiseries :

J'ai été favorablement surpris par les produits Aegismax en duvet (pantalon, moufle, chausson, cagoule).

Le rapport qualité/prix est imbattable. Ce n'est pas top top et donc un peu moins bon que du 000 ou du Valandré (ou Rab/PHD/WM...), mais pour une utilisation réelle et non fantasmée, c'est très bon. Pour moi c'est au niveau du matériel polonais de type Warmth/Cumulus que je possède (un poil meilleur mais bien plus cher).

Sur le plan des problèmes : Il faut prendre soin de la taille et il est préférable de procéder à un premier lavage avant utilisation (souvent les produits insectifuges et désinfectant utilisés dans les conteneurs et les expéditions du coton de la laine et du duvet sont allergènes...pour le moins). Ce qui est facile à faire pour les produits "légers".
Titre: Re : Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 25 mars 2019 à 14:45:24
Sur le coté chinoiserie....tout a fait amicalement : il me semble que tu as une démarche très "tradi milouf". On pense en terme de matos optimisé et on fini avec un Tatou et son étui suspendu à la ceinture alors qu'une cuillère banale et un opi dans la poche font mieux le taf.

Tu n'imagines pas à quel point ce passage reflète mes interrogations du moment... :huh:
Mon logiciel hérité de 5 années d'armée & 20 ans de Police s'avère inadapté à des bivouacs familiaux en temps de paix.

Le constater est une chose, mais ça ne me donne pas la solution...
A part des essais passant par quelques achats inutiles, je ne vois pas bien comment discerner l'essentiel du superflu. :-\

Voilà ce que nous conservons en canifs & couverts pour une famille de 5 personnes:

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553520115.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553520115.jpg.html)

Et ce qui a été écarté:

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553520116.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553520116.jpg.html)

Idem pour les pelles dont tout le monde me dit que c'est inutile, alors que c'est l'outil que j'utilise le plus (au point de faire l'impasse sur la hachette & le couteau à lame fixe auxquels j'étais psychologiquement très attaché)

J'avais déjà une vieillerie US, une BW & la Cold Steel.
Galiléo m'a fait découvrir la WQ-308 et je viens de commander une Glock pas trop chère, histoire d'avoir fait le tour:
https://www.ebay.fr/itm/Glock-Entrenching-Tool-1295/153383975416?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

La BW a déjà trouvé sa place dans la voiture à titre quasi permanent, les autres finiront en PA ou sur le Bon Coin quand j'aurai déterminé laquelle je garde.

Après tout, ce n'est pas parce qu'un objet ne me convient pas qu'il ne peut pas être utile à quelqu'un d'autre...

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553521044.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553521044.jpg.html)

Edit: bizarre, la Glock a augmenté de 15% en 48H... :blink:

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553521742.png) (https://images.empreintesduweb.com/1553521742.png.html)

Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Kilbith le 25 mars 2019 à 16:32:11
Re,

Le système "essai erreur" c'est pas mal. Ce qui permet de considérer les chinoiseries d'un autre oeil.

Au passage :
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553520115.jpg)


Les couteaux suisses ont leur utilité. Mais on peut leur reprocher deux choses à mon gout. D'une part ils se referment souvent sans crier gare sur les doigts (au départ même quand on les ouvre ou les referme), c'est source de blessure.

D'autre part ils ne sont pas faciles à ouvrir (mains froides ou humides, absence d'ongle, évidemment port de gant) ce qui est déplaisant et parfois dangereux (on peut partiellement y pallier en plaçant un petit tournevis dans le tire bouchon).

Les couteaux de type opinel n'ont pas autant ce problème. Mais ils sont parfois difficile à ouvrir quand le bois gonfle. C'est là que le coup du scout est utile.

Les sporks....il m'arrive d'en utiliser. Mais en usage courant on fini par ingérer du jus de doigt. Pas terrible au niveau hygiène.

Enfin pour moi les couverts intégrés dans un couteau qu'on ne lave pas bien et qui ne sont pas pratiques à l'usage....absolute no no.  :closedeyes:

Je suis un adepte de la cuillère en métal dans la poche. Souvent à long manche. Le titane a des avantages et si la forme de la cuillère est un peu carrée : on peut atteindre les recoins des contenants.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Kilbith le 25 mars 2019 à 16:37:19
Pour la pelle....

Cela peut rendre effectivement service mais c'est lourd, encombrant et cela entraine des habitudes destructrices au bivouac.

Ce serait peut être mon choix n°1 en cas d'évacuation, dans la voiture ou en camping statique, mais pas pour le bivouac en randonnée.

Et puis une volée de 82mm ou 152mm au petit matin, c'est tout de même rare.  ;#
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 25 mars 2019 à 16:51:04
Enfin pour moi les couverts intégrés dans un couteau qu'on ne lave pas bien et qui ne sont pas pratiques à l'usage....absolute no no.  :closedeyes:

Tu peux développer les inconvénients stp?
J'étais à la recherche d'un canif "tout en un" pas trop dangereux pour mon petit dernier de 7 ans & demi.
Du coup ça semblait une bonne option le temps de la prise en main... :-[
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: bloodyfrog le 25 mars 2019 à 17:26:23
Pour appuyer Kilbith sur le côté formatage pro: combien pèse à vide un sac F3? ;D

Comme il est assez peu probable que ta femme rampe avec ou le jette d'un hélico, pour un budget équivalent à ton sac F3, tu trouves facilement un sac D4 40/50L (facilement sous le kilo quand le F3 fait facile 2.5/3kg...) que ta femme aura sans doute plus de "plaisir" à porter...

Fais toi un kit bushcraft mulet avec ton matos de surplus/milouf.
Pour ta famille, amha, privilégie le matos plein air civil, pas plus cher et sans doute plus adapté.

Manu.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Kilbith le 25 mars 2019 à 17:31:14
Tu peux développer les inconvénients stp?
J'étais à la recherche d'un canif "tout en un" pas trop dangereux pour mon petit dernier de 7 ans & demi.
Du coup ça semblait une bonne option le temps de la prise en main... :-[

Pour les gamins, c'est ludique les couteaux/cuillère.  Ne me demande pas pourquoi je  le sais.


Reste que pour les laver c'est bien moins simple qu'avec des couverts standards. Une humble cuillère inox, tu la laves intégralement sans problème. Au besoin tu la trempes dans l'eau bouillante, ou bien en tu peux la passer au briquet.

Un canif, c'est un réservoir à m**de avec ses petits recoins. Ce n'est pas facile à laver facilement. Et une fois lavé, normalement tu la refermes avec des mains parfois sales....de toute façon en te servant du couteau, idem le couvert n'est pas gardé propre.

Rq : les opinels bout rond ou un suisse où tu as meulé le lame c'est pas mal pour les gamins. En général les coupures sont bénignes, ce qui est plus gênant c'est de se transpercer la chair avec une pointe.  Je réserve une lame propre dédiée à la mangeaille.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 25 mars 2019 à 18:28:29
Je me range progressivement à vos avis, il y a juste la pelle à laquelle j'ai encore du mal à renoncer...

Pour la pelle....

Cela peut rendre effectivement service mais c'est lourd, encombrant et cela entraine des habitudes destructrices au bivouac.

Là, c'est une question d'éducation/comportement. J'ai porté une arme pendant 25 ans & j'en ai toujours fait usage avec discernement...

Lorsque nous quittons une aire de bivouac, elle est souvent plus propre qu'à notre arrivée:

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553536284.png) (https://images.empreintesduweb.com/1553536284.png.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553536285.png) (https://images.empreintesduweb.com/1553536285.png.html)

Puis 760 grammes la Glock avec scie, c'est pas un surpoids délirant pour 5 personnes.
Et puis ça m'arrange! ;#





Sinon, après tâtonnements & hésitations, voilà mon EDC de bivouac dernière mouture.
Finalement, la sacoche de motard est la seule pochette qui ne m'emm*rde pas avec le sac à dos:
https://www.ebay.fr/itm/Sac-Jambe-Sacoche-Banane-Ceinture-Hanche-Moto-D%C3%A9quitation-Tactique-Sports-Homme/401559929795?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&var=671284944246&_trksid=p2057872.m2749.l2649

Au niveau du ratio, on est sur 50% de chinois, dont deux trucs de qualité:
_Le smartphone: https://fr.aliexpress.com/item/Exp-dition-rapide-Blackview-BV9500-10000-mAh-IP68-tanche-NFC-5-7-18-9-4G-mondial/32894654777.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37xZEorl

_Les lunettes de soleil/bricolage (j'ai sacrifié un écran inutile au stand, ça résiste vraiment à un impact de 9 mm): https://fr.aliexpress.com/item/Free-shipping-100-PC-Free-Soldier-outdoor-Sports-glasses-Driver-polarizer-Sunglasses-Bulletproof-myopia-riding/699633405.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37zraLVA

A gauche les chinoiseries, à droite le reste:

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553534638.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553534638.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553534639.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553534639.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553534640.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553534640.jpg.html)

C'est le smartphone le plus lourd, mais en général il migre dans le sac ou la tente.

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553534641.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553534641.jpg.html)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Rantanplan le 25 mars 2019 à 20:43:31
@Dutch
A propos de la pelle.
D'après les photos que tu postes, ça reste des travaux légers.

-> Jette un oeil aux "hori hori". Ce sont des sortes couteaux de jardinerie servant à creuser . C'est Japonais (faut pas faire chier les jardiniers là bas).

(https://cdn.shopify.com/s/files/1/0996/0900/products/Barebones_Hori_Hori.jpg?v=1466619171)

->Tu as aussi les haches-pioches (pourquoi pas !)
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/31cu3KdIrYL._SX355_.jpg)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 25 mars 2019 à 22:09:57
Oui, on creuse le feu Dakota & les feuillées, on élague un peu bois mort mais guère plus...

Merci pour la piste des hori hori! :yeah:
C'est mis en tête de liste des prochains achats.

Et je pourrai toujours dire à madame que c'est pour son jardin... ::)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: raphael le 26 mars 2019 à 10:19:51
@Dutch
A propos de la pelle.
D'après les photos que tu postes, ça reste des travaux légers.

-> Jette un oeil aux "hori hori". Ce sont des sortes couteaux de jardinerie servant à creuser . C'est Japonais (faut pas faire chier les jardiniers là bas).

(https://cdn.shopify.com/s/files/1/0996/0900/products/Barebones_Hori_Hori.jpg?v=1466619171)

->Tu as aussi les haches-pioches (pourquoi pas !)
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/31cu3KdIrYL._SX355_.jpg)

merci pour la decouverte des Hori Hori, cela semble un bon compromis et plebiscité par de nombreux jardiniers.

Y a t il parmi nous des utilisateurs en mode bush-craft ?
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 26 mars 2019 à 14:08:26
J'ai trouvé une vidéo, mais qui ne montre pas grand chose... https://www.youtube.com/watch?v=4jfcpJkm-V8

L'usage semble plus répandu chez les utilisateurs de détecteurs de métaux.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: gowildadventure le 26 mars 2019 à 17:16:54
Edit: bizarre, la Glock a augmenté de 15% en 48H... :blink:

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553521742.png) (https://images.empreintesduweb.com/1553521742.png.html)

Salut,
C'est les mêmes technique marketing que delle employée par les compagnies aériennes. La prochaine fois pense à effacer les cookies et te mettre en navigation privée...  ;)

A plus
Jolan
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Rantanplan le 26 mars 2019 à 21:21:39
Citer
merci pour la decouverte des Hori Hori, cela semble un bon compromis et plebiscité par de nombreux jardiniers.

Y a t il parmi nous des utilisateurs en mode bush-craft ?

Je ne sais pas. Je pense que l'"on" est plutôt bâton fouisseur dans "ma commu".

Je me suis laissé dire que les moches d'en face creusaient leur trou à caca avec une cornière (piquet de tente en V) (source, bouquin de conseils sur les MULs).

D'ailleurs, Vargo a trouvé là une niche pour vendre un bidule:
https://www.arklight-design.com/vargo-dig-dig-tool-c2x27024414

Me demande pas ce que ça vaut, jamais utilisé.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 28 mars 2019 à 09:41:12
Bonjour à tous,

Une chinoiserie à éviter: ce multi-fonctions vendu 9.90€ par le CE de mon épouse & présenté comme un Pradel (mais aucune marque dessus ni sur l'emballage)

_Beaucoup de jeu dans les lames (presque 1 cm de flèche à la pointe alors qu'il est neuf)
_La boussole a perdu son liquide dans ma poche à la maison & n'indique plus rien.
_La lampe est à peine bonne à éclairer une boite à gants
_L'axe de pince s'est desserti à la 1ère utilisation (en recousant un bouton sur un tissu un peu raide) et on risque de se mettre le ressort sous l'ongle.

Bref, inefficace, voire dangereux.
Il n'ira même pas dans la caisse à jouets des gamins, c'est poubelle direct.

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553762288.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553762288.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553762286.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553762286.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553762287.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553762287.jpg.html)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: gui3gui le 28 mars 2019 à 11:13:58
Salut Dutch, alors concernant ton pseudo pradel, cela ne m'étonne guère :

- déjà il est trop épais
- pas de verrou sur la lame (d'où mon goût pour les swiza)

Bref est comme souvent ces multitools/multigadgets qui veulent en faire le plus sont bons à rien.

tu t'en doutes, mais il vaut mieux avoir 3 outils distincts (couteau, lampe, boussole), car :
- déjà 3 personnes pourront les utiliser en même temps;
- ils seront plus fiables (la lampe ne doit pas être étanche, pas de recharge possible, la boussole fuit...)
- et potentiellement plus léger au total;

Sinon pour revenir à ton questionnement de chinoiseries correctes, je présume que tu recherches des produits présentant un rapport qualité/prix/durabilité correct (j'ai des chinoiseries plus chères que certaines grandes marques, mais bien plus fiables).

Alors en lampe :

- la nitecore tube ou thumb (sur mon porte clé, cf randonnerléger : https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=27692 (https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=27692) entre 5 et 15 € pièce
- sinon la nitecore nu25 (beaucoup de possesseurs également sur RL : https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=34325 (https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=34325), par contre compter 25-30 €

En couteau pliant :

- en français l'opinel n°6 ou n°8, sinon le kiana, (avec un peu de bidouillage on doit pouvoir le modifier pour avoir une ouverture une main https://www.coutellerie-tourangelle.com/recherche-resultats.php?search_in_description=1&ac_keywords=kiana (https://www.coutellerie-tourangelle.com/recherche-resultats.php?search_in_description=1&ac_keywords=kiana)
(https://www.coutellerie-tourangelle.com/images/imagecache/FLKIA1RS-Florinox-le-KIANA-Rose-FLKIA1RS_223x228.jpg)

- après un ganzo, sanremu, y-start (si tu veux du d2)

En multitool :

- la serie des sanremu vendu en rebadgé chez boker +, sinon toujours à la coutellerie tourangelle le sog reactor (28 €), marque américaine mais production chinoise.

(https://www.coutellerie-tourangelle.com/images/imagecache/SOGRC1001-CP-SOG-REACTOR-SOGRC1001-CP_228x228.jpg)

une bonne pince et un porte embout universel https://www.coutellerie-tourangelle.com/sogrc1001cp-reactor-xml-1750_368_708-21715.html (https://www.coutellerie-tourangelle.com/sogrc1001cp-reactor-xml-1750_368_708-21715.html)

- en boussole, je te conseillerais une recta/silva/sunto ou autre marque(j'ai la même depuis mes 12 ans).
Par contre plutôt une boussole à plaquette comme celle-ci :
https://www.coutellerie-tourangelle.com/ust20310351-boussole-cartographique-xml-1751_845-28572.html (https://www.coutellerie-tourangelle.com/ust20310351-boussole-cartographique-xml-1751_845-28572.html)
Après je pense que n'importe quelle copie chinoise fera l'affaire. (exemple : https://fr.aliexpress.com/item/1Pcs-Army-Scout-Hiking-Camping-Boating-Map-Reading-Orienteering-Ruler-For-Magnifying-Compass-For-Outdoor-Sports/32770530434.html?spm=a2g0w.search0104.3.158.5613d06fjnfA7g&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_319_10892_317_10696_10084_453_10083_454_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10902_10843_10059_10884_10887_321_322_10103,searchweb201603_6,ppcSwitch_0&algo_expid=85f936a8-20a0-461b-ba0d-03cea241dcd6-22&algo_pvid=85f936a8-20a0-461b-ba0d-03cea241dcd6&transAbTest=ae803_3 (https://fr.aliexpress.com/item/1Pcs-Army-Scout-Hiking-Camping-Boating-Map-Reading-Orienteering-Ruler-For-Magnifying-Compass-For-Outdoor-Sports/32770530434.html?spm=a2g0w.search0104.3.158.5613d06fjnfA7g&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_319_10892_317_10696_10084_453_10083_454_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10902_10843_10059_10884_10887_321_322_10103,searchweb201603_6,ppcSwitch_0&algo_expid=85f936a8-20a0-461b-ba0d-03cea241dcd6-22&algo_pvid=85f936a8-20a0-461b-ba0d-03cea241dcd6&transAbTest=ae803_3))
Évite juste les modèles dits militaires avec le viseur/œilleton, à la pratique c'est chiant.



Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Kilbith le 28 mars 2019 à 11:22:09
On doit être quelques uns ici (pas moi évidemment  ::) ) à avoir acheté (ou s'être fait offrir, ou même avoir offert) un gros suisse avec 666 lames.

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71dlzo2ypWL._SL1085_.jpg)


Ils ont été le support de bien des rêves, mais sont définitivement dans un tiroir passé la première semaine.

 :)

[EDITH] la boussole LOUPE représente un danger objectif. Généralement on a un gros coup de soleil avant d'avoir réussi à allumer un feu avec.

[EDIT] merci Chill d'avoir repéré la boulette, il s'agissait bien de la micro loupe de l'illustration.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 28 mars 2019 à 13:18:10
TAFDAK, le mien prend la poussière depuis 30 ans...
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: mrfroggy le 28 mars 2019 à 17:16:31
 ;D elle est joile celle- la   :lol:
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: bloodyfrog le 28 mars 2019 à 18:53:05
Tant qu'à être taquin: la plupart des boussoles plateau portent une loupe.
Donc oui, textuellement, allumer un feu doit être possible avec certaines boussoles.

 :closedeyes:

Manu. ;D
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Nirgoule le 28 mars 2019 à 23:14:10
C’est marrant comme on peut avoir des avis différent parfois  ;D
Je n’ai jamais pu me faire à l’Opinel. Difficile à ouvrir une fois humide, mono fonction, non pas pour moi.
Par contre je quitte rarement mon victorinox explorer. Assez léger (100g) il coupe, visse (3 dont 1 cruciforme génial) décapsule, ouvre les boites, remplace mes lunettes, enlève les échardes, cure mes dents, tire les bouchons, coupe les ongles le tissus, etc. Oui il faut le laver souvent à la brosse parfois et huiler de temps en temps.

Vous êtes sur de préférer un pliant une lame?  :o
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Rantanplan le 29 mars 2019 à 00:04:57
Un opinel 7 pèse 30g. Ton victorinox environ 100g.

L'opi tient très bien au fond de ma poche.
S'il n'est pas 100% clean au moins il ne sert pas à fouiller des tripes parasitées, de la terre ou des trucs pas nets. Je peux donc l'utiliser pour ma nourriture, d'autant plus qu'il coupe remarquablement bien les aliments ^ ^.

Il est éventuellement complété par un outil sorti du sac et en cas de besoin, le dos de lame est un excellent grattoir de firesteel ou un acier à frapper contre un silex/quartz/quartzite...

Je n'ai pas de problème de lame coincée par le gonflement du manche:
>  tu laisses le manche du couteau dans l'eau, lorsqu'il aura bien gonflé, tu fermes et ouvres la lame plusieurs fois, cela va user le bois. Une fois le bois à nouveau sec voir même légèrement humide, tu n'auras plus de problème de coinçage.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Tompouss le 29 mars 2019 à 08:57:14
Pas fan non plus des outils multifonction pour manger. L'opinel j'en étais revenu étant ado à cause de l'acier "kirouille" puis depuis quelques années en rando légère j'en reprend un avec moi, par contre en N°8 (c'est plus adapté pour couper les magrets  ;#) et puis pour les amateurs de DIY et de beaux objets il y a moyen de faire de super trucs à base d'opinels (taper "opinel custom" sur google ;) )

Par contre en urbain oui un multitool a sa place mais encore une fois j'ai mon couteau pour manger ET mon multitool  :)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: gui3gui le 29 mars 2019 à 10:28:42
Pour ma part, concernant le victorinox et l'opinel ;

- j'ai très vite eu un vic que j'ai testé vu qu'à l'époque (n'ayant pas de cran), je me suis plusieurs fois coupé en refermant la lame (ressort trop dur)
- l'opinel je n'en ai jamais eu, car pour moi un couteau principal est un couteau qui s'ouvre d'une main (bon en fait j'en ai un mais c'est la version couteau à huitres, plus facile à ranger)

[HS on]Pour les sak, j'y suis revenu depuis que j'ai découvert swiza, meilleure ergonomie et moins de jeu dans la la lame que sur mon ranger 71 qui reste en cuisine (trop lourd mais redoutable pour faire des tranches fines)

Après la gamme victorinox/wenger est surtout aprécié (amha) pour leurs gammes très légères (qui n'existent pas chez leurs concurrents), bref ce n'est que mon avis, mais je trouve qu'ils restent assez conservateurs à part peut-être les hunter pro qui me font de l'oeil, même si j'aurais préféré un autre système que le verrouillage à pompe [HS off]
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: baunoi le 29 mars 2019 à 10:50:08
hey les gars !
Ni l'opinel , ni le couteau suisse sont de fabrication chinoise ils me semble ... ;)
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Tompouss le 29 mars 2019 à 13:55:28
hey les gars !
Ni l'opinel , ni le couteau suisse sont de fabrication chinoise ils me semble ... ;)

Yep en effet, mais en quête de rapport qualité/prix je vois mal les Chinois faire mieux que l'opinel  :)

Citer
l'opinel je n'en ai jamais eu, car pour moi un couteau principal est un couteau qui s'ouvre d'une main

(https://i.pinimg.com/originals/3c/36/96/3c3696782121481cd6059166857b0af4.jpg)
(image issue des méandres d'internet)

Y'a moyen, de faire ça plus propre  ;D
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: gui3gui le 29 mars 2019 à 14:37:52
C'est ce à quoi je réfléchis sur le Kiana, mais le ressort semble trop puissant pour faire cela.

J'aurais plutôt pensé à une rondelle perpendiculaire à la lame sur le dessus comme sur mon terzuola :

(https://www.coutellerie-tourangelle.com/images/Image/FX525BE---Fox-Terzuola-Bouleau-FX525BE.jpg)

Et quand je dis ouverture une main, je pensais à ouverture et verrouillage une main ! ;)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 29 mars 2019 à 14:51:41
Je suis surpris du plébiscite qui se dégage autour de l'Opinel pour manger. :huh:
J'ai comme souvenir d'enfance celui du grand-père qui laissait un goût métallique pas très agréable...

Du coup, je n'avais même pas envisagé d'utiliser ceux qui trainent au grenier.
Bon, comme vous avez raison 9 fois sur 10, je vais les ressortir.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Arnaud le 29 mars 2019 à 15:35:33
ça faisait longtemps qu'on avait pas causé couteaux  ;#

Mon couteau de poche depuis 2-3 ans, c'est fabriqué pour partie en chine et au japon, assemblé aux US, pour le prix, rien à redire... ça passe même les contrôles jusqu'à présent :

https://www.coutellerie-tourangelle.com/ks1555ti-kershaw-cryo-xml-1750_908_175_322-11539.html
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Maelrando le 29 mars 2019 à 15:43:09
Une chinoiserie de plus : un couteau pliant qui m'accompagne depuis quelque temps dans mon edc de tous les jours


https://www.amazon.fr/Luminosité-Multifonctionnel-Inoxydable-Randonnée-Domestique/dp/B0714B4D26/ref=asc_df_B0714B4D26/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=186759775627&hvpos=1o3&hvnetw=g&hvrand=123495685359524397&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1006094&hvtargid=pla-348679096699&psc=1

Pour le couteau... J'attends de voir sur la durée mais jusqu'ici il ne m'a pas déçus, même pas resserrer une vis !
Mais la lampe c'est super, 500lm avec une fonction zoom fort sympathique. Je l'ai laissé dans l'eau balancée 3h dans la neige et ça ce remet en route comme s'il n'y avait rien eu... Jusque là pas deçus de mon achat
Titre: Re : Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: adrien.hr le 29 mars 2019 à 18:48:40
Perso non mais j'en ai vu pas mal lors de nos rassemblements, les propriétaires en avaient l'air très content.
J’ai commandé la version 2 places pour mes parents pour de l’itinerance à vélo, ils en sont très content et je leur ai emprunté quelques fois, je la trouve excellente, très compact et légère, espace assez limité à deux mais jouable en se servant intelligemment des avant toits et si pas trop de matos, je crois qu’il y a des modèles 3 places sympa pour ceux qui ferait du deux places régulièrement. A noter, il faut deux bâtons de marche pour le montage.
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Nirgoule le 30 mars 2019 à 10:37:38
Je suis surpris du plébiscite qui se dégage autour de l'Opinel pour manger. :huh:
J'ai comme souvenir d'enfance celui du grand-père qui laissait un goût métallique pas très agréable...
Du coup, je n'avais même pas envisagé d'utiliser ceux qui trainent au grenier.
Bon, comme vous avez raison 9 fois sur 10, je vais les ressortir.
Note qu’il n’est pas interdit de faire sa propre expérience. Mais on s’expose parfois à des remarques un peu sèches. Des petites chinoiseries  :D
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 30 mars 2019 à 11:09:59
Je reconnais sans problème l'avoir écarté sur un à priori. Là dessus, je peux évoluer.

Par contre, j'ai plus de mal à admettre sans explication qu'une lame qui rouille dans un manche en bois est moins propice au développement bactérien qu'un couteau suisse en inox avec manche synthétique... :-\

Un opinel 7 pèse 30g. Ton victorinox environ 100g.

L'opi tient très bien au fond de ma poche.
S'il n'est pas 100% clean au moins il ne sert pas à fouiller des tripes parasitées, de la terre ou des trucs pas nets. Je peux donc l'utiliser pour ma nourriture, d'autant plus qu'il coupe remarquablement bien les aliments ^ ^.

Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Puk le 30 mars 2019 à 13:26:34
Salut Dutch,

Pour répondre à tes interrogations concernant le manche voici un article qui reprend les résultats d'une étude de Dean Cliver (je n'ai pas l'étude elle même mais les résultat on été repris dans de nombreux articles) : https://www.dangersalimentaires.com/2011/05/quelle-planche-a-decouper-choisir-bois-plastique/ (https://www.dangersalimentaires.com/2011/05/quelle-planche-a-decouper-choisir-bois-plastique/)

L'étude porte sur les planches à découper mais on peut extrapoler aux manches de couteaux.

Sinon concernant les lames carbones, c'est une histoire législative, esthétique et gustative.
Voici un lien vers un article simple : https://www.eurotechni.com/fr/blog/post/inox-alimentaire-et-acier-pour-couteau-norme-francaise (https://www.eurotechni.com/fr/blog/post/inox-alimentaire-et-acier-pour-couteau-norme-francaise)

Au plaisir de vous lire,

Puk
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 30 mars 2019 à 17:25:57
Très intéressant, merci! :yeah:
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Tompouss le 30 mars 2019 à 19:32:38
Perso j'ai des opinels inox, pas de soucis de rouille  ;#
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Kilbith le 01 avril 2019 à 10:05:43
Je suis surpris du plébiscite qui se dégage autour de l'Opinel pour manger. :huh:
J'ai comme souvenir d'enfance celui du grand-père qui laissait un goût métallique pas très agréable...


J'ai cité l'opinel car c'est pas cher, socialement accepté, léger, facilement trouvable, ergonomique, existe en taille enfant, en version sécurité (bout rond) et c'est remplaçable facilement. Il existe d'autres solutions, mais pas facile de trouver avec les qualités précédentes.

Pour manger sans se soucier d'entretien la version inox est disponible. Pour moi elle coupe globalement aussi bien et au moins aussi longtemps que la version carbone. Et on parle de manger, pas de couper 500m de carton par heure.

Pour l'affutage (normalement un type sympa intervient à ce stade pour dire : le carbone je l'affute avec une pierre de ruisseau...encore faut-il être à coté d'un ruisseau avec des pierres), à l'heure ou la moindre pierre à affuter à 5 roros existe en version corindon, diamant ou céramique...carbone VS. inox me semble sans importance.

Ce qui est important c'est d'avoir un couteau différent dédié à la préparation des repas et pour manger. Pour cela il doit être facilement nettoyable sans mécanisme complexe. L'opinel convient, il y peut être mieux mais c'est plus cher.

L'opinel se bloque parfois en position fermée quand le bois gonfle (il existe des versions avec manche synthétique), mais c'est gérable. Son mécanisme est fiable et se dégrade très peu et très progressivement*.


C'est vrai qu'un opinel ne s'ouvre pas d'une main sans modifications. Mais on n'est pas dans le taktikeul ou l'usage pro très fréquent ou d'urgence, on est dans la recherche d'un truc léger et pas cher pour manger, y compris pour les enfants.

Ok, on n'ouvre pas l'opinel en 0,1 seconde avec un "tchak" impressionnant :  Mais on devrait pouvoir l'ouvrir avant que le steak ne se débine de l’assiette.  ;#


*On est loin d'un axis lock qui tombe en rade sans prévenir à cause d'un ressort à 2 balles difficilement atteignable. Ceci dit, j'aime bien l'axis lock de mes BM, mais pas pour un usage décrit ci-dessus. 

Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Kilbith le 01 avril 2019 à 10:10:42
hey les gars !
Ni l'opinel , ni le couteau suisse sont de fabrication chinoise ils me semble ... ;)

Tafdak...néanmoins

Il existe probablement des suisses "chinois" (mais les ersatz de suisse ont souvent une qualité déplorable).

Quand à l'opinel....il est à un prix chinois.  :closedeyes:

Pour les pures chinoiseries et recentrer le débat, un lien vers un CR sur le passe montagne en duvet Aegismax :
https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=510142#p510142
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 01 avril 2019 à 11:46:58
[EDITH] la boussole LOUPE représente un danger objectif. Généralement on a un gros coup de soleil avant d'avoir réussi à allumer un feu avec.

[EDIT] merci Chill d'avoir repéré la boulette, il s'agissait bien de la micro loupe de l'illustration.

Je reviens sur ce HS qui m'avait échappé et amène vers d'autres chinoiseries.
Personnellement, je n'ai jamais tenté d'allumer un feu avec une loupe de SAK que ce soit un original ou une copie.

D'abord parce que je n'en ai jamais eu besoin, ensuite parce que ça m'a semblé voué à l'échec.

En revanche, je suis horloger amateur... Le rapport? :huh:
Ben j'ai failli incendier ma baraque un jour où j'ai interrompu mes activités pour aller chercher les enfants à l'école.

Ma table de travail était restée en plein soleil avec ce type de lentille posée dessus et, après 10 mn d'absence, mon tapis d'horlogerie en PVC se consumait. :blink:


Bref, si j'étais amené à faire du feu avec une loupe, je saurai quoi prendre, puisque ça marche même sans le faire exprès. :-[

Il s'agit de ce modèle, mais on trouve les lentilles à l'unité: https://fr.aliexpress.com/item/Gray-10X-15X-20X-25X-LED-Magnifier-Double-Eye-Glasses-Loupe-Lens-Jeweler-Watch-Repair-Measurement/32792087811.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c375JC3sO

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1554111402.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1554111402.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1554111403.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1554111403.jpg.html)

Titre: Re : Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: gui3gui le 01 avril 2019 à 11:57:55
Tafdak...néanmoins

Il existe probablement des suisses "chinois" (mais les ersatz de suisse ont souvent une qualité déplorable).


Tu as le modèle boker qui est un 100 % Sanremu, vendu deux fois son prix, mais je ne me souviens plus de la référence du sanremu

 un lien vers un CR sur le passe montagne la doudoune en duvet Aegismax, que j'ai racheté à un membre de RL :

https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=521348#p521348 (https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=521348#p521348)
Titre: Re : Re : Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Kilbith le 01 avril 2019 à 12:12:44
Tu as le modèle boker qui est un 100 % Sanremu, vendu deux fois son prix, mais je ne me souviens plus de la référence du sanremu

Tout a fait possible. Mon avis date (ersatz de SAK mal foutus, mal ajustés, mal finis et acier de couvert de cuisine).

Je ne connais pas les derniers modèles chinois/like. J'ai pas mal de trucs depuis des années et j'achète très peu de couteaux désormais (et encore moins à distance).

 
Citer
un lien vers un CR sur le passe montagne la doudoune en duvet Aegismax, que j'ai racheté à un membre de RL :

https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=521348#p521348 (https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=521348#p521348)

AMHA c'est bien de les laver une première fois si on doit lesp orter à même la peua ou de façon prolongée. Le duvet c'est fragile et cela peut être tentant de le traiter avec des trucs pas trop catholiques avant de le travailler. Encore pus si on doit expédier au loin.

Avis ANSES (liens pdf en bas de page de l'article) : https://www.anses.fr/fr/content/articles-chaussants-et-textiles-d%E2%80%99habillement-mieux-prot%C3%A9ger-les-consommateurs-du-risque-d


Pour des vêtements contenant peu de duvet,  le lavage n'est pas un problème. Très peu de lessive spécifique (à défaut un poil de shampoing bébé doux), programme laine en machine, peu d'essorage, séchage à l'ombre par temps chaud. Débourrer périodiquement.

Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 02 avril 2019 à 14:38:35
Des gourdes pliantes d'un bon rapport qualité/prix: https://www.ebay.fr/itm/700ML-Folding-Portable-Sports-Drink-Water-Bottle-Kettle-Travel-Camping-Water-Bag/162709999461?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&var=461728175296&_trksid=p2057872.m2749.l2649

OK, c'est du semi-jetable, mais ça résiste à de l'eau à 70°, à la congélation et à 35 kilos de pression (j'ai demandé à ma fille de s'asseoir dessus, parce que moi ça l'aurait pas fait... :-[)

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1554208385.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1554208385.jpg.html)
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: gui3gui le 02 avril 2019 à 14:49:02
Des gourdes pliantes d'un bon rapport qualité/prix: https://www.ebay.fr/itm/700ML-Folding-Portable-Sports-Drink-Water-Bottle-Kettle-Travel-Camping-Water-Bag/162709999461?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&var=461728175296&_trksid=p2057872.m2749.l2649

OK, c'est du semi-jetable, mais ça résiste à de l'eau à 70°, à la congélation et à 35 kilos de pression (j'ai demandé à ma fille de s'asseoir dessus, parce que moi ça l'aurait pas fait... :-[)

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1554208385.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1554208385.jpg.html)

Comme pour kilbith avec le contact direct avec la peau, je me méfierais plutôt des articles notamment plastique entrant en contact avec de l'alimentaire.

Autant le métal et surtout le titane, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de risques, autant le plastique, même s'il est possible qu'elles soient produites par la même usine que celles vendues par Source et consorts
Titre: Re : Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Kilbith le 02 avril 2019 à 15:30:44
Comme pour kilbith avec le contact direct avec la peau, je me méfierais plutôt des articles notamment plastique entrant en contact avec de l'alimentaire.

Autant le métal et surtout le titane, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de risques, autant le plastique, même s'il est possible qu'elles soient produites par la même usine que celles vendues par Source et consorts

Certes il faut être prudent, mais pour une utilisation occasionnelle que l'on fait précéder d'un rinçage attentif ce doit être sans danger. Surtout si on y stocke de l'eau.

Par le passé on a pu pointer comme problème certain additifs dans les plastiques alimentaires. Mais c'est nuisible seulement du fait de l'accumulation de micro quantités (beaucoup de temps et usage régulier) et/ou par un effet augmenté en cas de stockage de liquide particulier (acide, liquide chaud...) .

Bref : un bon rinçage et ça devrait aller pour  gérer de l'eau occasionnellement (vérifier si pas de gouts bizarre et surtout qu'il n'y ait pas de développement bactérien ou autre lors du stockage à vide).


Rien n'est 100% safe :
Les contenants inox c'est souvent du 18/10....donc du chrome et du nickel. Cela ne m'étonnerait pas qu'un jour on y trouve à redire. Quand au titane, c'est souvent un alliage. Or les alliages ont souvent de l'aluminium ou du molybdène.... ;)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 02 avril 2019 à 16:54:01
On essaye de faire gaffe au maximum, mais sans tomber dans la psychose.
Si on on part sur ce terrain, il y a des coins de France où l'eau du robinet ne présente pas des garanties absolues. :ninja:

Bref, j'évite de donner mes gourdes en alu aux gamins, mais faut relativiser: c'est pas ça qui a fait le plus de morts au cours des conflits du 20ème siècle...

Puis surtout, le corps humain a des facultés d'adaptation étonnantes.

Lorsque j'étais en poste au Liban ou au Rwanda, je prenais une bonne diarrhée en début de mission & j'étais tranquille pour les 6 mois suivants.
Certains collègues préféraient tourner au Micropur, mais je ne suis pas persuadé que l'ingestion quotidienne de chlore à ces doses sur d'aussi longues périodes soit préférable (on boit parfois 7-8 litres/jour là bas).

Puis privés de leur Micropur, ils choppaient la chiasse encore plus fort & généralement au plus mauvais moment...
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: florent.B le 03 avril 2019 à 05:26:08
De mes vagues souvenirs de cours que j'avais eu sur le stockage des aliments à une époque, les additifs présents dans les plastiques sont extrêmement liposolubles.
(Mais alors vraiment beaucoup beaucoup... La moitié des additifs contenus dans une bouteille d'huile en plastique passaient du contenant au contenu en moins de 6 mois. :o :o :o)
Par contre, ces additifs sont très peu hydrosolubles. Du coup, même si bien sur le risque zéro n'existe pas et qu'il y a tout de même un risque plus élevé qu'avec un contenant inerte (du verre), je pense pas que le plastique soit particulièrement dangereux pour le stockage de l'eau, à condition bien entendu de limiter le développement bactérien à l'intérieur.

Concernant les couteaux sanrenmu, je me rajoute aux avis précédents pour dire que c'est de la super came, à un prix très très abordable, avec cependant comme seul inconvénient leur petite taille. (Faut pas avoir des pattes d'ours à la place des mains...) Leur modèle A169, tout particulièrement, est super comme petit pliant sans blocage de lame, un peu comme un doukdouk mais avec une poignée confortable. A l'époque où j'avais acheté les miens (il y a 4 ou 5 ans), ils se vendaient à 2 ou 3e pièce, frais de livraison inclus... Mais les prix ont pas mal augmentés depuis.

Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: cbounemouette le 03 avril 2019 à 11:25:25
petite question au cas ou puisque ce post semble fait pour ça?

Quelqu'un aurai t’il trouvé en chinoiserie correcte un sac frontale genre Ribz à un prix raisonnable? parce que après une saison de chasse avec un harnais Somlys je me suis rendu compte que j'adorai avoir quasi tout mon matos devant et non pas dans le dos. Je me verrai bien trouver un truc du style pour mes sortie nature et autre petite rando et qui ne fasse pas chasse ou tactique... mais pas envie de mettre 70€ dedans.

sinon pour ajouter ma pierre à l'édifice je trouve les couteaux Fura vendu sur Gearbest très bien pour le prix... je sais qu'un débat anime certain forum car la marque promet du D2 et du TItane pour moins de 30 balles. J'en ai un, un flipper qui marche nickel. je suis pas spécialiste mais la lame s'oxyde légèrement et est très dur sur la pierre d'aiguisage, garde le fil longtemps...donc ça correspond plutôt au comportement que devrai avoir du D2, et les platines ne sont clairement pas en inox ni en alu...donc peut être bien en titane. bref pour 20 balles j'ai été satisfait de mon achat
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Maelrando le 03 avril 2019 à 19:45:00
Chinoiseries je ne sais pas mais autour de 25 euros le sac frontal... c'est dans tes prix ?  :)

https://m.barrabes.com/fr-fr/salomon-custom-front-pocket/p-51981?idvariedad=207388&opt=d&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=Google.fr&gclid=Cj0KCQjws5HlBRDIARIsAOomqA1JVCfiuJYnNpla4XCRqOkwlca18dFYAICnmCbRK0I4pr0dmo-DggUaAloVEALw_wcB
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 03 avril 2019 à 21:40:42
Voilà un objet dont j'ignorais l’existence & qui m'ouvre de nouveaux horizons... ::)
C'est décliné en d'autres couleurs? (pour un usage hors montagne ne nécessitant pas une bouilloire sur le ventre)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Maelrando le 04 avril 2019 à 06:31:55
Il y a toutes les races, toutes les couleurs et tout et tout... Suffit de chercher 30 secondes sur le net.

Pas besoin de chinoiseries il y a des marques et toute sorte de gamme de qualité et prix.

Je me laisserai bien tenté par du Salomon moi 8)

Ah j'oubliais il y a plusieurs format disponible (litrage, taille, forme...)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: cbounemouette le 04 avril 2019 à 10:30:07
ça à l'air pas mal! facilement adaptable a n'importe quel sac en bricolant un peu... par contre pas possible de le porter seul...ou alors faut une bonne séance de couture pour lui faire des bretelle qui ne soit pas trop gênante pour remettre éventuellement un autre sac par dessus.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: gui3gui le 04 avril 2019 à 10:58:03
sinon OMM fait un truc, plus simple, plus léger et certainement plus facilement adaptable sans trop de modification :

https://www.arklight-design.com/omm-chest-pod-c2x25872253 (https://www.arklight-design.com/omm-chest-pod-c2x25872253)

(https://www.arklight-design.com/Files/27192/Img/09/Omm-Chest-Pod.jpg)

Cf arklight : Le système de fixation est parfaitement réglable et facile à mettre comme à enlever.
Vous pouvez d'ailleurs attacher les deux mousquetons du haut et agrandir le réglagle de ces sangles afin de porter ce sac en bandoulière (quand vous laissez votre sac à dos pour aller faire des courses par exemple).

A voir chez eux, mais il existe certainement d'autres modèles sinon chez solognac, vu que c'est à destination des chasseurs/pécheurs ?
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Maelrando le 04 avril 2019 à 15:22:16
Plus simple et plus léger OK mais pas à 20 euros piece si?

Edit : OK 30 euros c'est... Raisonnable on va dire... +ça devient n'importe quoi après  ;# hehe.

Mais on en trouve à tous les prix et à partir de 9.90 euros.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: gui3gui le 04 avril 2019 à 17:00:22
Sinon en chinoiserie très correcte, pour tout ce qui est popote/réchaud, il y a la gamme tiartisan qui comme son nom l'indique produit des articles en titane avec des prix très compétitifs :

https://fr.aliexpress.com/store/3757013?spm=a2g0w.10010108.0.0.1a174798N4vhxW (https://fr.aliexpress.com/store/3757013?spm=a2g0w.10010108.0.0.1a174798N4vhxW)

Je possède leur popote/mug et j'en suis ravi.

https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=511188#p511188 (https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=511188#p511188)

Cela ressembles beaucoup à du toaks/keith (chinois également), à croire que cela sort de la même usine.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 04 avril 2019 à 21:52:27
Pour rester dans la cuisine, j'envisage l'achat de ce réchaud, vraisemblablement produit en Chine: https://www.trekkinn.com/montagne/robens-woodsman-stove-and-charger/136818836/p

Il a les mêmes fonctions que mon Biolite, sans les inconvénients poids/volume.

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1554407196.png) (https://images.empreintesduweb.com/1554407196.png.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1554407197.png) (https://images.empreintesduweb.com/1554407197.png.html)

Quelqu'un a déjà testé & aurait retour sur la fiabilité du site?
Ils ont quelques promos intéressantes:
https://www.dressinn.com/mode/superdry-merino-crew/136838518/p
https://www.waveinn.com/nautique-peche/helly-hansen-skagen-merino/136864659/p


Notamment ce couteau-cisaille de plongée, que je détournerai bien pour le bushcraft... ::)

(https://images.empreintesduweb.com/originale/1554406984.png) (https://images.empreintesduweb.com/1554406984.png.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1554406983.png) (https://images.empreintesduweb.com/1554406983.png.html)
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Maelrando le 05 avril 2019 à 07:35:56
Sinon en chinoiserie très correcte, pour tout ce qui est popote/réchaud, il y a la gamme tiartisan qui comme son nom l'indique produit des articles en titane avec des prix très compétitifs :

https://fr.aliexpress.com/store/3757013?spm=a2g0w.10010108.0.0.1a174798N4vhxW (https://fr.aliexpress.com/store/3757013?spm=a2g0w.10010108.0.0.1a174798N4vhxW)

Je possède leur popote/mug et j'en suis ravi.

https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=511188#p511188 (https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=511188#p511188)

Cela ressembles beaucoup à du toaks/keith (chinois également), à croire que cela sort de la même usine.

Impressionnant les prix pratiqué chez eux... Moi qui n'est jamais eu de titane faute de prix trop élevé....

Je vais finir par faire une chinoiserie 8)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: jeanluc le 05 avril 2019 à 09:47:54
Pour les ustensiles titane du type gamelle, le titane semble avoir peu d'interêt, sauf un prix bien plus élévé... la chauffe en particulier est très difficile, compte tenu de la mauvaise conductibilité du titane, et le gain de poids assez marginal vis-à vis de l'acier
La quantité de combustible necessaire à faire simplement bouillir de l'eau( et le temps!) ne sont pas compensés par la difference de poids, que ce soit du " chinois " ou pas...
Pour les couverts , on peut se faire plaisir, mais à quel prix !
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: gui3gui le 05 avril 2019 à 11:07:36
Bah je peux me tromper mais ils sembleraient que tous les tests faits par les fous de Rl pour faire bouillir de l'eau ne sont pas plus long qu'avec de l'inox, avec quand même un gain de poids conséquent, à moins que tu ais des exemples concrets à nous présenter ?

Concernant les couverts, des sporks fixes, pliables ou longues entre 1 et 2 € pièce, c'est trop cher ?  ::)

https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=514415#p514415 (https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=514415#p514415)
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Arnaud le 05 avril 2019 à 11:51:26
Pour les ustensiles titane du type gamelle, le titane semble avoir peu d'interêt, sauf un prix bien plus élévé... la chauffe en particulier est très difficile, compte tenu de la mauvaise conductibilité du titane, et le gain de poids assez marginal vis-à vis de l'acier
La quantité de combustible necessaire à faire simplement bouillir de l'eau( et le temps!) ne sont pas compensés par la difference de poids, que ce soit du " chinois " ou pas...

Bizarre, c'est pas la première fois que je lis ça... tous les tests que j'ai pu faire (à l'abris, en plein vent, au chaud, au froid, ...)  m'ont prouvé le contraire.

Donc comme gui3gui, je serai curieux de savoir comment tu as réalisé tes tests.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Kilbith le 05 avril 2019 à 12:16:52
idem,

Plusieurs arguments :

- L'acier est souvent de l'inox. Or celui-ci est peu conducteur. D'ailleurs il est souvent recouvert à la base par du cuivre.
- L'aluminium est un excellent conducteur, mais comme il est moins solide que le titane il doit être plus épais si on veut un truc pratique. Comme il est plus épais, il conduit moins et l'effet s'annule s'annule plus ou moins.
- L'aluminium est un excellent conducteur. L'effet positif c'est qu'il va diffuser le point de chaleur. L'effet négatif c'est que par conduction les parois vont vite chauffer...et contribuer à refroidir le contenant, surtout si la gamelle n'est pas pleine.

Surtout, surtout d'autres facteurs semblent plus important que la matière du contenant :
- La forme du récipient (étroit et haut vs. large et plat) va contribuer énormément à l'efficience.
- La présence ou l'absence de couvercle va aussi énormément compter (1/3 par temps froid)
- La protection vis à vis du vent (plus difficile si étroit et haut)
- la forme du contenant (idéalement une bouilloire pour de l'eau) et le fait que les gar chaud peuvent lécher la plus grande surface possible (wok).
- et l'adéquation du brûleur.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: jeanluc le 05 avril 2019 à 12:30:47
Je n'ai encore jamais reussi à amener de l'eau à ebullition dans une gamelle titane( rechaud à bois), test non scientifique oeuf corse, et le fait de pouvoir boire sans se bruler la gueule dans un mugg titane est un des arguments de vente ....ce qui contribue à ce que j'avance : la mauvaise conductibilité thermique du titane
Après, je n'oblige personne ...ce n'est que mon experience personnelle, toutefois maintes fois lu par ci- par là
Je prefere porter 50g de plus et être sur d' avoir mon thé comme j'aime en peu de temps( relatif)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: gowildadventure le 05 avril 2019 à 13:14:27
Salut,

J'ai une théière en titane de 1.5 litre. Ça me pose aucun problème de porter le tout à ébullition avec un rechaud à bois en quelques minutes. Pourtant elle est très étroite pour une théière.

A plus
Jolan
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Kilbith le 05 avril 2019 à 14:15:53
On discute... ;)


(evidemment et j'aurais du le préciser:  j'ai eu, et j'ai encore, plein de gamelles titane, inox, alu de plein de formes avec tout le loisir de tester. Ma première gamelle scout c’était il y a plus de 45 ans. En plus des arguments exposés ci-dessus. Qui sont soit des constats, soit des lectures, soit le résultat d'échange. entre autre sur RL).
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: gui3gui le 05 avril 2019 à 14:31:28
Comme gowild, j'utilisais toujours le feu de bois avec gamelle titane jusqu'en février dernier (premier essai de mon mini réchaud gaz) et je n'ai jamais eu le problème que tu évoques de ton coté.

Et le titane même s'il refroidit relativement vite, n'empêche pas de se brûler.

Donc plusieurs hypothèses au vu de ton expérience et des nôtres, mais je peux me tromper, vu que cela fait longtemps que je n'ai pas refais de physique :

- la composition du titane de nos gamelles aurait été améliorée dans ce but ?
- tu as expérimenté quelque chose qui n'était qu'un mauvais titane, ou un alliage vendu comme titane ? Peux tu nous dire quelle marque/modèle tu as testé ?
- le couple gaz titane ou alcool titane (principalement défendu par les hérétiques de Rl) aurait un impact thermique différent du feu de bois ? 8)

Ps : dans le cas ou :  le fait de pouvoir boire sans se bruler la gueule dans un mugg titane est un des arguments de vente ....ce qui contribue à ce que j'avance : la mauvaise conductibilité thermique du titane serait avéré, quel intérêt à faire des mugs double paroi en titane comme celui-ci et que je possède ?

https://www.massdrop.com/buy/soto-aeromug-450 (https://www.massdrop.com/buy/soto-aeromug-450)

(https://massdrop-s3.imgix.net/product-images/soto-aeromug-450/banner_20170922105357.jpg?auto=format&fm=jpg&fit=crop&w=1300&h=393.93939393939394&bg=f0f0f0&q=75&dpr=1)

Par contre, il est vrai pour l'avoir testé, la conductibilité d'une poêle en titane n'est pas exceptionnelle mais je pense que outre le fait que la dissipation thermique ne soit pas homogène, l'épaisseur doit également jouer (cf modèle : ci-dessous).

(https://massdrop-s3.imgix.net/product-images/keith-ti6034-titanium-frying-pan/AI7B6002_copy_banner_20170803110236.jpg?auto=format&fm=jpg&fit=crop&w=1300&h=393.93939393939394&bg=f0f0f0&q=75&dpr=1)

Après si c'est seulement pour faire bouillir de l'eau ou réchauffer quelque chose de liquide, je pense que le titane sort quand même gagnant.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: gowildadventure le 05 avril 2019 à 14:47:16
J'ai oublié de préciser qu'une fois avec cette fameuse théière titane, j'ai fait un litre de thé avec un brûleur trangia. Et l'eau était chaude avant que le trangia soit vide.
Pour moi je vois une petite différence de temps de chauffe mais je pense que c'est principalement dû à la forme de la théière. Elle fait quelque chose comme ~12 cm de diamètre tandis que ma casserole fait plutôt 20 cm.

A plus
Jolan
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: jeanluc le 05 avril 2019 à 15:00:36
Ma gamèle titane est marquée Ti Time...après de nombreuses minutes de combustion du bois , la gamelle etait à peine tiède... çà m'a ...refroidi ;D
Je ferai à nouveau un essai ....pour vous faire plaisir :love: dès que ma tendinite au pied me le permettra
L'essai décevant avait été fait en montagne , à une époque où mon age et ma condition physique me e permettaient, là ce sera en plaine , il faudra donc être plus proche des 100° que vers 2200 m d'altitude
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 05 avril 2019 à 18:44:48
Très intéressant tout ça.
Du coup, je mets en stand-by ma commande de popote titane, le temps de lire la suite...

Se pourrait-il qu'il y ait une différence de qualité de titane? (alliage ou juste un plaquage de surface, comme le plaqué or en bijouterie)
Parce qu'un tel écart de prix entre deux articles visuellement identiques me laisse perplexe... :-\

https://fr.aliexpress.com/item/Tiartisan-Titane-Pli-poign-e-Spork-Fourchette-Cuill-re-2-dans-1-Camping-Couverts-Portable-Pique/32908234370.html?spm=a2g0o.cart.99999999.278.777d3c00cezF7M

https://fr.aliexpress.com/item/2019-Nouveau-EDC-Ext-rieure-Mini-Portable-Fourchette-Cuill-re-L-ger-Utile-Titane-Camping-Fold/32968449759.html?spm=a2g0o.cart.99999999.373.777d3c00cezF7M
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: MGZ le 05 avril 2019 à 19:58:26
J'ai depuis peu une popote titane Lixada 750 ml (Environ 16€ sur Aliexpress) et je confirme qu'elle nécessite moins de combustible qu'une popote alu Decathlon.
Avec un réchaud P3RS la Decathlon bout environ 1 minute alors que celle en titane continue à bouillir presque 3 minutes.

Je pense que la faible épaisseur du titane compense largement la conductivité.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: gowildadventure le 05 avril 2019 à 20:07:32
Je viens de chèquer sur google. Il y a apparemment 12 classes différentes de titane... maintenant pour savoir le quel est employé dans les popotes chinoises  ;#

Comme viens de dire MGZ c'est vraiment la finesse qui est rendu possible par la résistance mécanique qui fait que c'est très léger et que ça conduit bien la chaleur pour une utilisation popote.

A plus
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: MGZ le 06 avril 2019 à 08:54:53
Sur wikipédia ils donnent 15 alliages différents répartis en 4 catégories :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Alliage_de_titane

Pour ce qui est de la nuance utilisée je doute que les marques qui vendent leur produit plus cher utilisent un matériau plus cher, ils rajoutent juste la valeur de leur marque et éventuellement les surcoûts liés à leur situation géographique. A creuser !
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Maelrando le 08 avril 2019 à 12:46:24
Bizarre quand même, j'ai posé la question à plusieurs marque qui propose des gamelles et autre ustensiles en titane et il n'y a pas moyen de savoir ce qu'ils utilisent...  :down: soit je n'ai pas de réponse de leur part, soit le commercial a l'autre bout du fil ou mail n'as pas pu ne peut pas avoir accès à l'information.

Peut on vraisemblablement penser que tout le monde utilise sûrement le moins cher et que les chinois sont "à priori" plus honnêtes ?  :glare: :huh:
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Kilbith le 08 avril 2019 à 13:58:52
Peut on vraisemblablement penser que tout le monde utilise sûrement le moins cher et que les chinois sont "à priori" plus honnêtes ?  :glare: :huh:

Je ne sais pas. Ce qui est certain c'est que le titane est extrêmement difficile à usiner. Par conséquent il ne doit exister en réalité que quelques fournisseurs. Les marques mettent par la suite leur logo dessus.

En général les chinoiseries sont les mêmes modulo le logo. Les japonais offrent des modèles différent (titane plus fin) chez Evernew (c'est fait au japon selon leur site). MSR à un modèle de bouilloire ancien et peut être différent. Il existe aussi des trucs coréens.

ici : http://evernew-global.com/faq/index.html
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Maelrando le 08 avril 2019 à 14:37:17
Merci pour l'info je prends note de ça.
Très difficile de trouver quel titane est utilisé pour de l'alimentaire....

Et comme les fabricants /revendeurs, ne donne pas de réponse où font les ignorants... Ça va être tendu.  :down:
Titre: Re : Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 08 avril 2019 à 14:50:43
Je ne sais pas. Ce qui est certain c'est que le titane est extrêmement difficile à usiner. Par conséquent il ne doit exister en réalité que quelques fournisseurs. Les marques mettent par la suite leur logo dessus.

C'est aussi mon opinion.

Attention toutefois, si l'usinage est plutôt réservé à des boites hi-tec (type manufacture horlogère ou aéronautique), le pliage-emboutissage d'une gamelle peut se faire au fond d'un garage.
Il suffit d'une presse (voire d'un cric hydraulique) & de gabarits mâles/femelles...
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 09 avril 2019 à 13:19:23
Une poche d'hydratation testée depuis quelques jours & d'un très bon rapport qualité/prix: https://www.ebay.fr/itm/Accessoire-de-Sport-de-Sac-de-Vessie-dHydratation-%C3%A0-eau-de-Vessie-dHydratation/202567596248?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

Malheureusement plus dispo pour le moment auprès de ce vendeur...
A contrario, la bleue au second plan est à éviter: le système de robinet est inefficace & la valve fuit au moindre contact.

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1554808443.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1554808443.jpg.html)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 17 avril 2019 à 11:00:32
Bonjour à tous,

Un achat plaisir sur Aliexpress: https://fr.aliexpress.com/item/Voltron-haute-duret-couteau-tranchant-outil-main-avec-la-nature-sauvage-couteau-de-survie-couteau-d/32859812611.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.98786c376dubKV

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1555490445.png) (https://images.empreintesduweb.com/1555490445.png.html)

Savez vous pourquoi la taille des couteaux est très souvent minorée sur ce site? :huh:
Les vendeurs contournent ils une législation restrictive?

Jusque là, j'imaginais que les couteaux vendus étaient aux proportions d'une main asiatique & ne m'étais pas trop posé de questions, mais ça semble concerner systématiquement les lames au delà de 10 cm...

En l'absence de commentaires d'acheteurs montrant la taille réelle comme ci-dessous, existe t-il un moyen de savoir ce qu'on commande? :-\

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1555490968.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1555490968.jpg.html)

Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: onc roger le 17 avril 2019 à 13:19:28
Je n'ai jamais acheté de fixe sur Ali donc je ne sais pas si il y a une taille limite et si il est habituel que la lame soit plus grande qu'indiqué mais pour les pliants tu constatera que lorsqu'il y a un blocage de lame il n'est jamais montré sur les photos, celles-ci étant même souvent retouchées pour le faire disparaître et la plupart du temps les descriptions évitent aussi d'en parler.
Un peu étonnant au début lorsqu'il s'agit de modèles connus ailleurs mais après discussion et décodage des réponses plus ou moins "elliptiques" des vendeurs (qui ne répondent jamais directement à la question !) il s'agit d'une façon de contourner une réglementation chinoise très stricte sur le sujet. Pour la même raison beaucoup de vendeurs demandent aussi de ne pas poster de photo dans les évaluations.

Curieusement Gearbest ou Bangood vendent le même matériel sans s'embarrasser de ce genre de précaution
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: gui3gui le 17 avril 2019 à 16:06:58
Sinon le CIMA en fixe chinois est correct, ou alors un des fixes D4/solognac ?

Autre alternative, légère et pas chère avec selon les retours et les tests une bonne trempe, le finn-bear de cold steel :

(https://www.coutellerie-tourangelle.com/images/Image/Image/20pc-1.jpg)

https://www.coutellerie-tourangelle.com/cs20pc-cold-steel-finn-bear-xml-1750_897_177_239-3661.html (https://www.coutellerie-tourangelle.com/cs20pc-cold-steel-finn-bear-xml-1750_897_177_239-3661.html)
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: guillaume le 17 avril 2019 à 17:33:00
ou alors un des fixes D4/solognac ?


J'en ai vu passé en stage : à éviter. Je les ai tous vu casser.

a+
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 19 avril 2019 à 17:36:04
Curieusement Gearbest ou Bangood vendent le même matériel sans s'embarrasser de ce genre de précaution

Mon unique commande chez Gearbest a été expédiée de Hollande.
On peut imaginer une société écran échappant à la législation chinoise...
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: mrfroggy le 19 avril 2019 à 20:57:14
Sinon le CIMA en fixe chinois est correct, ou alors un des fixes D4/solognac ?

Autre alternative, légère et pas chère avec selon les retours et les tests une bonne trempe, le finn-bear de cold steel :

(https://www.coutellerie-tourangelle.com/images/Image/Image/20pc-1.jpg)

https://www.coutellerie-tourangelle.com/cs20pc-cold-steel-finn-bear-xml-1750_897_177_239-3661.html (https://www.coutellerie-tourangelle.com/cs20pc-cold-steel-finn-bear-xml-1750_897_177_239-3661.html)

Je confirme, le COld Steel est hyper solide.
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: mrfroggy le 19 avril 2019 à 22:23:33
Sinon en chinoiserie très correcte, pour tout ce qui est popote/réchaud, il y a la gamme tiartisan qui comme son nom l'indique produit des articles en titane avec des prix très compétitifs :

https://fr.aliexpress.com/store/3757013?spm=a2g0w.10010108.0.0.1a174798N4vhxW (https://fr.aliexpress.com/store/3757013?spm=a2g0w.10010108.0.0.1a174798N4vhxW)

Je possède leur popote/mug et j'en suis ravi.

https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=511188#p511188 (https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=511188#p511188)

Cela ressembles beaucoup à du toaks/keith (chinois également), à croire que cela sort de la même usine.
J ai un mug titane qui se comporte très bien au feu, idem sur le réchaud gaz (température d ébullition très rapide, et refroidissement idem ), par contre est apparu une trace au fond, qui ressemble à de l oxydation  :blink:
Et impossible de la virer.. c est déjà arrivé à quelqu’un ?
 
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Tumiza le 20 avril 2019 à 12:41:42
Ca pourrait etre une trace de « chaud ». Ca m’est arrivé en faisant fondre de la neige comme un bourrin. ( sans mettre assez d’eau au fond)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: mrfroggy le 20 avril 2019 à 20:21:27
possible, mais ça ressemble  d avantage à de l oxydation.. je vais essayer de faire une photo.J ai vérifié, mon mug est amagnétique pourtant, j espère que ce n est pas un alliage d alu à la con...
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: MGZ le 21 avril 2019 à 07:55:27
D'après mes souvenirs de cours de matériaux, la partie en contact avec l'air d'une pièce en titane est du dioxyde de titane. De la même manière que pour l'aluminium ça fait une couche protectrice.
Pour le changement de couleur c'est probablement dû à la chauffe.
La trace est juste sur le fond ou elle remonte sur les côtés ? Et de manière uniforme ou plutôt en forme de point ?
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 07 mai 2019 à 13:32:16
Bonjour à tous,
Une chinoiserie distribuée pour quelques € par les magasins Action:

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1557228486.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1557228486.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1557228487.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1557228487.jpg.html)

Initialement destinée au jardinage & à lier des fils électriques, elle est aussi d'un poids plume pour pour contenir les volumes dans un sac à dos.

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1557228488.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1557228488.jpg.html)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 13 mai 2019 à 17:35:24
Une gourde inox chinoise 1,2 litre de bonne facture sur Ali: https://fr.aliexpress.com/item/TOAKS-titanium-cookware-4pcs-set-for-outdoor-ultralight-pot-titanium-folding-spoon-Titanium-alcohol-stove-windscreen/2042297548.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.74b76c37e1sTKM

Ça va faire hurler les MUL car elle pèse plus du double que le modèle AF. :-\
Dans le cadre d'un bivouac familial, elle permettra de chauffer simultanément le lait de nos trois gamins & le café des parent dans le quart de 70 cl.

Au final, c'est moins lourd que d'emporter une gourde light + une bouilloire.

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1557761605.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1557761605.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1557761606.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1557761606.jpg.html)

Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Pipou le 14 mai 2019 à 00:12:14
Bonsoir à tous,

Mes deux chinoiseries qui m'étonnent totalement d'un point de vue RPQ.

Couteau Cima-1 : étui merdique MAIS d'une solidité à toute épreuve... À 20€, je n'ai pas peur de le perdre ou de le martyriser.
https://m-fr.gearbest.com/fixed-blades-knives/pp_235633.html

Lampe torche Zanflare : elle fonctionne parfaitement (depuis environ deux ans), coûte
moins de 8€, tout est dit !!
https://m-fr.gearbest.com/led-flashlights/pp_613216.html?wid=1214279&currency=EUR&vip=4386418&gclid=CjwKCAjwq-TmBRBdEiwAaO1en8ujOQDmDfDLJeA04xugvVwcHsUGjHpI-Q0JPWB0ZoKB9dxu2jMx0hoCwyQQAvD_BwE

90% des marques US et UE fabriquent/sous-traitent en Asie, avoir un produit un peu moins "léché" pour à minima un quart du prix de base ne me gène absolument pas !!! Bon, je parle bien de produits simples et/ou un hypothétique manque de fiabilité n'est pas vital, dérangeant sur le long terme.

Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Simon le 02 juin 2019 à 03:42:26
Bonsoir tout le monde !   :)
Je viens de recevoir qq produits d'un site que je viens de découvrir et qui propose des produits vrmt sympas !!
J'y ai trouvé une lampe waterproof et des filtres à eau.
La livraison s'est bien passée et les produits m'ont l'air de qualité.
Je sais pas si ça peut intéresser quelqu'un que je mette le lien ici ? Je le mets qd même au cas où :
[PUB]

Dites moi ce que vous en pensez
Bonne soirée 😉
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Bazaro le 20 août 2019 à 18:52:35
Pour ceux que cela intéresserait, j'ai une "wish list" spéciale titane sur Aliexpress axé sur la cuisine en rando et le feu.
https://my.aliexpress.com/wishlist/shared.htm?groupId=1646061 (https://my.aliexpress.com/wishlist/shared.htm?groupId=1646061)
Evidement je n'ai pas tout acheté, mais j'ai une jolie collection de popotes, tasses et de réchaud à bois, etc... en titane.
Bien comparer, les prix varient... Le cuiseur à riz de chez Keith coute actuellement $ 96, je l'ai eu à 64 $.
Les actions sont semi permanentes, elles durent et d'un coup s'arrêtent ou le produit n'est plus disponible. Si vous n'être pas pressé, attendez les actions du 11 novembre, les plus grosses de l'année. Plusieurs fois le volume d'Amazon en volume et montant !
La meilleure marque est Keith, la plus cher et la mieux finie, puis Toaks, puis les autres. Est-ce que la différence de prix est justifiée par la différence de qualité ? Franchement je trouve pas. Moins cher = un peu plus lourd et surface moins lisse, aspect un peu plus "brut".
J'en ai toujours été satisfait, c'est toujours du titane ! (d'alliage inconnu certes, mais le risque est négligeable)
C'est toujours ce qui est sur la photo et en description, même si en général c'est chinois donc un plus petit qu'imaginé...
En ce qui concerne la vitesse de cuisson, ne n'ai rien remarqué de particulier. C'est plus le foyer qui fait la différence.
En été, réchaud à alcool, mi-saison réchaud à bois, en hiver sur feu ouvert avec un tripod. Tout titane ! (mais pas le tripod  :D du noisetier local, mais la suspention oui!)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Magic Manu le 20 août 2019 à 20:53:41
Ton lien ne fonctionne pas.
J'utilise celui-ci
https://m.fr.aliexpress.com/store/v3/home.html?shopId=3757013&sellerId=232903519&spm=a2g0w.10010108.0.0.1a174798N4vhxW&pagePath=index.htm
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Bazaro le 21 août 2019 à 13:35:23
Ton lien ne fonctionne pas.
J'utilise celui-ci
https://m.fr.aliexpress.com/store/v3/home.html?shopId=3757013&sellerId=232903519&spm=a2g0w.10010108.0.0.1a174798N4vhxW&pagePath=index.htm

Ah bon ? j'ai essayer dans 2 browsers différents, ça marche.
Tiartisan est bien, mais il faut toujours comparer.
Titre: Re : Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 26 août 2019 à 14:09:49
Bonjour à tous,
Un petit retour sur ce BBQ pliant:

Le BBQ pliant le plus économique sur le net vient d'arriver:
https://www.ebay.fr/itm/Stainless-Steel-Portable-Outdoor-Camping-BBQ-Tabletop-Barbecue-Grill-Cooking-W/332736505202?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

Enfin, il l'était au moment de l'achat il y a 3 semaines car les prix changent sans arrêt...

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553337381.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553337381.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1553337382.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1553337382.jpg.html)

Il a résisté à la cuisson au feu... mais pas au coup de chauffe pour brûler les graisses:

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1566820824.png) (https://images.empreintesduweb.com/1566820824.png.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1566820825.png) (https://images.empreintesduweb.com/1566820825.png.html)

Du coup, on l'a remplacé par une grille souple en titane (aux alentours de 4,50€ sur Ali).

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1566821302.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1566821302.jpg.html)
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: JeVaisAuBois le 21 septembre 2019 à 12:28:13
Salut Dutch,

je ne trouve pas ta grille Titane souple à 4,5€ sur Ali (xpress). Elle a l'air pas mal  :love: Je tappe "grille titane" ou "grille barbecue" sans trouver... Si tu peux m'envoyer le lien en MP STP :up:
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 21 septembre 2019 à 13:17:06
La voilà: https://fr.aliexpress.com/item/32851062285.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37xuW84n
Il faut comparer avec les autres offres, elle était bien moins chère au mois de juin...
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Si Vis Pacem Para Bellum le 04 novembre 2019 à 18:08:07
Je vous présente une petite chinoiserie que j'ai acheté y'a pas longtemps et testé sur deux ou trois sorties:
C'est une lampe torche/frontale deux en un.
prix: environ 7euros.
note: 8/10pour le produit et le concept surtout!

(https://image.noelshack.com/minis/2019/45/1/1572886056-74883023-676221282784159-5798622710535815168-n.png) (https://www.noelshack.com/2019-45-1-1572886056-74883023-676221282784159-5798622710535815168-n.jpg)   

(https://image.noelshack.com/minis/2019/45/1/1572886393-74294183-2762349933816517-7716149437231267840-n.png) (https://www.noelshack.com/2019-45-1-1572886393-74294183-2762349933816517-7716149437231267840-n.jpg)

elle vient dans une boite carton qui contient:
-la tête de lampe interchangeable.
-le corps de torche 3 modes en alu avec un bouton glow in the dark et une dragonne.
-le bandeau de tête réglable avec un coté pour loger la tete de la lampe et de l'autre un boitier pour la pile qui est en même temps une lampe frontale rouge à 3 modes avec un bouton glow in the dark (pas trop pratique vu sa position car il faut le chercher).
-un chargeur qui vient s'adapter sur le module batterie frontale (un chargeur allume cigare peut être branché dessus, il est même dessiné dans la notice sur la boite!)
-une pile 18650 rechargeable.

(https://image.noelshack.com/minis/2019/45/1/1572886451-74170188-414862169191502-1744381008557375488-n.png) (https://www.noelshack.com/2019-45-1-1572886451-74170188-414862169191502-1744381008557375488-n.jpg)

En mode torche elle a trois modes: puissant, faible et stroboscopique plus la fonction zoom.

(https://image.noelshack.com/minis/2019/45/1/1572887595-75271448-1526036220871518-805276724135723008-n.png) (https://www.noelshack.com/2019-45-1-1572887595-75271448-1526036220871518-805276724135723008-n.jpg)

(https://image.noelshack.com/minis/2019/45/1/1572886475-73357312-498079130782883-805423599132344320-n.png) (https://www.noelshack.com/2019-45-1-1572886475-73357312-498079130782883-805423599132344320-n.jpg)

(https://image.noelshack.com/minis/2019/45/1/1572886500-74417583-408273800048244-3990024678113542144-n.png) (https://www.noelshack.com/2019-45-1-1572886500-74417583-408273800048244-3990024678113542144-n.jpg)

En mode frontale elle a trois modes: puissant, faible et stroboscopique plus la fonction zoom pour la lampe led. Clignotant, va et vient et constant pour les leds rouges du boitier de la pile. d’ailleurs la lampe peut s'utiliser juste avec son boitier sans la tête fixée dessus en mode fomecblot ou si on veut garder sa vision nocturne (ou si on partage la lampe avec une autre personne ce qui a été le cas pour moi sur une sortie avec cette torche ou j'utilisais le module frontale rouge seul et ou j'ai laissé la torche avec la pile que j'avais en réserve à une autre personne qui était venue sans lampe!).

la torche est vraiment puissante: il fait presque jour à plus de 100m selon le zoom et elle marche sur une seule pile. avec un jeu de deux piles j'ai fait deux nuits avec une pile dans la torche et une dans le module frontale seul.
 
depuis que je l'ai celle ci vient remplacer mon ancien système éclairage sur mes grandes sorties aussi basé sur deux chinoiseries...


 

Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Si Vis Pacem Para Bellum le 04 novembre 2019 à 18:32:54
Toujours dans les chinoiseries je vous présente deux lampes qui ont été longtemps mon système éclairage pour mes différentes activités outdoor. Elles sont maintenant dans ma voiture pour la frontale et souvent sur moi au boulot pour la torche car très pratique pour les audits et qu'au boulot les gens continuent de jurer par les grosses maglight de 2kg!

(https://image.noelshack.com/minis/2019/45/1/1572887709-74956740-2472995842799764-4749120316154839040-n.png) (https://www.noelshack.com/2019-45-1-1572887709-74956740-2472995842799764-4749120316154839040-n.jpg)


la frontale:


(https://image.noelshack.com/minis/2019/45/1/1572887740-74612977-426767911582178-4925901457821007872-n.png) (https://www.noelshack.com/2019-45-1-1572887740-74612977-426767911582178-4925901457821007872-n.jpg)

prix: environ 5euros.
note:7/10 pour sa puissance et la durée de vie des piles par contre le poids et l'encombrement :'(

elle vient avec deux piles 18650 et un chargeur secteur pour les recharger en même temps. défaut du chargeur c'est qu'il faut un adaptateur sinon il ne rentre pas dans les prises car pliable et n'arrive pas a rentrer!
la lampe est super puissante et a trois modes: puissant, économique et strob plus la fonction zoom. on y voit comme en plein jour et a plus de 150m. Un jeu de 4 piles m'a duré sur une sortie de 05 jours en mode économique.


la torche:

(https://image.noelshack.com/minis/2019/45/1/1572888175-74617560-1229837170550635-6301039175843971072-n.png) (https://www.noelshack.com/2019-45-1-1572888175-74617560-1229837170550635-6301039175843971072-n.jpg)

prix: environ 4euros.
note:8/10 pour sa super puissance et la durée de vie des piles.

elle vient avec une pile 18650 et un chargeur secteur. il faut un adaptateur sinon il ne rentre pas dans les prises car pliable et n'arrive pas a rentrer! un adaptateur permet d'utiliser 3 piles AAA a la place de la pile 18650.
pour l’étui je l'ai acheté seul à environ 1euro et l'ai modifié pour que la torche ne tombe pas.
la lampe est super puissante et a 5 modes: puissant, moyen, faible, strob et SOS plus la fonction zoom. On y voit comme en plein jour et a plus de 150m. utilisée rarement sauf en cas de problème une pile m'a duré sur un trip de 5jours. Quand je l'utilise pour des audits c'est a dire en mode full power à raison de 10mn maxi par audit je la recharge environ une fois par mois (après 6 ou 9 journées d'utilisation à peu prés) sans jamais être arrivé au rouge (la led du chargeur est souvent sur orange quand je mets la pile a charger et se recharge au bout de 30mn maximum. la dragonne est vraiment pratique mais la lampe glissait d’où l'ajout du truc orange pour le grip et pour qu'elle puisse être repérée plus facilement.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Si Vis Pacem Para Bellum le 04 novembre 2019 à 18:43:20
Une autre chinoiserie; eh oui je suis en forme  ;D aujourd’hui mais surtout au chômage  :'(  :down: donc essaye de penser à autre chose   :-[
Alors on en avait parlé au début de ce fil mais pas de ce model. Alors voila la pelle multifonction/de survie.

prix: environ 15euros.
note: 6/10 pour le principe et la qualité de fabrication. moins pour le poids!

(https://image.noelshack.com/minis/2019/45/1/1572889092-70408152-472517456698709-6386528773293998080-n.png) (https://www.noelshack.com/2019-45-1-1572889092-70408152-472517456698709-6386528773293998080-n.jpg)

(https://image.noelshack.com/minis/2019/45/1/1572889121-74718062-2594667953905196-5747217891942465536-n.png) (https://www.noelshack.com/2019-45-1-1572889121-74718062-2594667953905196-5747217891942465536-n.jpg)

elle vient dans une boite en carton avec:
-la tête de pelle/pioche.
-un étui pour la tète.
-3embouts vissables de différentes tailles.
-un étui pour deux des embouts vissables.
-un bouchon qui fait brise vitre et contient un sifflet et un firesteel.
-un couteau multifonction faisant couteau/scie/ouvre boite/ouvre bouteilles/grattoir pour firesteel vissables sur les embouts du manche de la pelle. (pas représenté sur la photo car je l'ai perdu et surtout remplacé par une scie plus grande et pratique!

(https://image.noelshack.com/minis/2019/45/1/1572889462-74399025-543145143207840-7135167647733252096-n.png) (https://www.noelshack.com/2019-45-1-1572889462-74399025-543145143207840-7135167647733252096-n.jpg)

la tete multifonction a:
-un coté aiguisé et trempé qui sert de lame/hachoir/hachette.
-un coté avec une lame dentée. les deux lames tiennent bien la coupe malgré l'utilisation en pelle et en mode bourrin!
-un ouvre bouteille!
-un coupe fil.
-deux clés hexagonales! les quatre font gadgets.

(https://image.noelshack.com/minis/2019/45/1/1572892077-74216702-564354510983229-7856855134238670848-n.png) (https://www.noelshack.com/2019-45-1-1572892077-74216702-564354510983229-7856855134238670848-n.jpg)

(https://image.noelshack.com/minis/2019/45/1/1572892099-72727692-462096641096114-4351062429333979136-n.png) (https://www.noelshack.com/2019-45-1-1572892099-72727692-462096641096114-4351062429333979136-n.jpg)

la tête peut être fixée sur trois positions: fermée, pioche et pelle avec un anneau comme dans les pelles WW2. le système de fixation tient très bien même en utilisation hachette.

le manche peut être rallongé ou raccourci selon les embouts choisis. j'ai rajouté de la chambre à air pour le grip elle est retenue avec de la ficelle orange pour faciliter le repérage. la chambre à air peut servir pour démarrer des feux.

(https://image.noelshack.com/minis/2019/45/1/1572892167-75380359-543126653114468-3340458123528765440-n.png) (https://www.noelshack.com/2019-45-1-1572892167-75380359-543126653114468-3340458123528765440-n.jpg)

j'ai procédé a quelques modifications en y fixant une lame de scie qui sert aussi de grattoir pour le firesteel bien plus pratique que le truc multifonction livré avec et en plus de ce qui est livré avec la pelle j'ai pu insérer des trucs pour la survie/dépanner dans celle ci a la façon des couteaux Rambo des années 80 pour avoir:
-firesteel. excellent il est très mou et envoie des douches étincelles des qu'on le gratte soit avec la scie soit avec les angles vifs de la tête de pelle.
-sifflet. médiocre j'arrive a peine a sortir un son avec!
-un petit couteau squelette maison et a la taille de la tête de pelle vient dans l’étui de cette dernière.
-une lime bricolée à partir de deux limes triangulaires une métal fine et une diamant fixées ensemble.
-une petite boussole bouton.
-une mini lampe torche avec du ductape enroulé dessus.
-un bout de magnésium.
-une petite loupe.
-des allumes mazout.
-des allumettes plus un grattoir.
-un morceau de coton (pour resserrer les trucs pour faire moins de bruit, les premiers soins! et peut servir d’allume feu.
-des mini chemlight.
-des aiguilles.
-des épingles a nourrice.
-du fil de lin poissé (environ 3m sert en même temps a tout resserrer pour pas faire glinggling)
-du fil de cuivre pour les collets enfin plus pour bricoler.
-un morceau de sparadrap sécable pour les premiers soins et aussi pour tout resserrer pour pas faire trop de bruit.

l'idée du kit est juste stupide après la première utilisation j'ai tout enlevé pour le mettre dans un petit ziplock. ça alourdissait la pelle et faisait trop de bruit mais surtout des qu'on veut utiliser un truc il faut tout démonter et faire attention a ce que rien ne tombe par terre du coup je n'ai laissé que la lime, le couteau (qui vont sur l’étui) le firesteel et le sifflet livré avec la pelle et bourré le compartiment du haut de coton vaseliné!) on en revient toujours a ce bon vieux principe de KISS (keep it Simple Stupid)

donc voila après quelques mois d'utilisation un petit retour sur cette petite chinoiserie qui n'est pas aussi bien que la pelle spetsnaz mais vaut beaucoup mieux que beaucoup d'autres pelles utilisées ça et la.
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 29 novembre 2019 à 17:25:54
Bonjour à tous,

Une petite Sofirm en promo pour Black Friday: https://fr.aliexpress.com/item/33016695660.html?spm=a2g0o.cart.0.0.3e043c00nZ8gIg&mp=1

J'utilise la même depuis 6 mois & en suis très satisfait: elle fonctionnait encore après l'avoir oubliée trois jours au congélateur (suite à un test).

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1575044207.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1575044207.jpg.html)

Complètement par hasard, j'ai également découvert ces anneaux phosphorescents: https://fr.aliexpress.com/item/32920241484.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37jWf0NM

C'est du gadget, mais relativement efficace pour marquer son matériel. Disons pendant les 2/3 heures suivant la tombée de la nuit.

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1575044206.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1575044206.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1575044205.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1575044205.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1575044688.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1575044688.jpg.html)

Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Karto le 29 novembre 2019 à 17:33:33
Pour marquer le matos, toi, ou quelqu'un d'autre, a déjà essayé de peindre avec de l'aluminate de strontium ?
Titre: Re : Recensement de chinoiseries correctes
Posté par: Dutch le 29 novembre 2019 à 18:06:53
En horlogerie, j'en utilise un dérivé pour ré-enluminer les points de cadrans & aiguilles: https://aeroavenue.com/super-luminova-almaz-vs-paderborn/

Plutôt efficace, mais je ne pense pas que ça résisterait longtemps sur un outil. Peut-être plus en imprégnant la sangle d'un sac...