Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en contexte dégradé / vie en autarcie => Discussion démarrée par: Baptistator le 13 juin 2018 à 08:14:27

Titre: Fabriquer son charbon actif ?
Posté par: Baptistator le 13 juin 2018 à 08:14:27
Petite question que je me pose :

Quelle est la différence entre du charbon actif et du charbon normal ?

Est il possible de fabriquer du charbon actif soit même ?

Merci
Titre: Re : Re : Questions idiotes et autres hésitations - Ici, on peut tout demander
Posté par: Tompouss le 13 juin 2018 à 08:17:34
Citer
Le charbon actif peut être produit à partir de toute matière organique végétale riche en carbone : bois, écorce, pâte de bois, coques de noix de coco, coques de cacahuètes, noyaux d'olives, ou bien de houille, tourbe, lignite, résidus pétroliers.

La fabrication se décompose en deux étapes :

une première étape de calcination ou carbonisation (ou pyrolyse), à forte température, des produits constituants. Une première porosité est créée par cette étape, en effet les éléments autres que le carbone laissent des pores dans la matrice carbonée lorsqu'ils se volatilisent ;

une deuxième étape d'activation consiste à augmenter le pouvoir adsorbant, notamment en éliminant les goudrons qui obstruent les pores et ce, selon deux procédés distincts :

l'activation physique, nouvelle combustion avec choc thermique (à 900 à 1 000 °C), effectuée dans un courant d'air et de vapeur d'eau, injectés sous pression (procédé d'oxydation contrôlée), va créer des millions d'alvéoles microscopiques sur la surface du charbon, augmentant de façon très importante sa surface et son pouvoir d'adsorption. Ce procédé donne un charbon à pores étroits,

l'activation chimique, surtout par de l'acide phosphorique entre 400 °C et 500 °C. Ce procédé donne un charbon à pores plus larges.

Le simple charbon que l'on trouve en supermarché par exemple n'a pas subit la seconde étape, son pouvoir adsorbant est donc très faible  ;)
Titre: Re : Re : Questions idiotes et autres hésitations - Ici, on peut tout demander
Posté par: Baptistator le 13 juin 2018 à 08:55:48
En gros faut refaire chauffer le charbon tout en injectant de l'air et de l'eau ? Genre avec un soufflet ?

Autan la première étape pour fabriquer le charbon je vois à peu près autant pour la deuxième j'ai du mal à imaginer comment bricoler un truc home made
Titre: Re : Re : Questions idiotes et autres hésitations - Ici, on peut tout demander
Posté par: Tompouss le 13 juin 2018 à 09:18:47
En gros faut refaire chauffer le charbon tout en injectant de l'air et de l'eau ? Genre avec un soufflet ?

Autan la première étape pour fabriquer le charbon je vois à peu près autant pour la deuxième j'ai du mal à imaginer comment bricoler un truc home made

Je conçoit des installations qui en utilisent pour le boulot et je vois pas bien comme gérer la fabrication sans des moyens "industriels" poussés. Pour faire le comparatif c'est un peu comme le traitement thermique des aciers inox, faut déjà de l'équipement.

Le question a se poser c'est plutôt ce que tu compte faire avec du CAG ou du CAP (grain ou poudre) et quelles quantités tu devrais mettre en oeuvre ? A voir si tu peux pas en prendre chez un grossiste. De mémoire ça tourne aux alentours de 3000e HT la tonne, si t'as besoin que d'un sac de 25kg par exemple, je pense qu'il vaut mieux acheter que fabriquer.

Après si c'est la recherche de comment faire soi même ça demandera du temps et de l'argent mais c'est un beau projet  :doubleup:
Titre: Re : Re : Questions idiotes et autres hésitations - Ici, on peut tout demander
Posté par: Puk le 13 juin 2018 à 09:38:33
Bonjour,
L'étape "nouvelle combustion avec choc thermique (à 900 à 1 000 °C)" nécessite d'être équipé de brûleurs permettant d'atteindre ces températures (c'est pas un four domestique).
Et il faut regarder la quantité de carburant pour l'atteindre.
Ma compagne est dans la céramique, son  four consomme un peu plus d'1/3 d'une grande bouteille de propane (environ 12kg de propane) avec 2 brûleurs pour monter son four (qui fait 125L environ (50*50*50cm)) vers ces températures.
Est ce réellement pertinent de le faire soit même...je rejoins Tompouss sur ces questions (pourquoi, combien, ...)
Si c'est par curiosité et faire soi même alors là c'est autre chose.

Au plaisir de vous lire,
Puk
Titre: Re : Re : Questions idiotes et autres hésitations - Ici, on peut tout demander
Posté par: Baptistator le 13 juin 2018 à 10:44:33
Disons que c'est pour mon projet de vie en autonomie sur un terrain. Je me renseigne sur la fabrication home made de pas mal de consommables.

Je pense que dans ce cas ça sera effectivement plus facile de l'acheter.

Dans la fabrication  c'est pas tellement la température qui m'inquiète mais de devoir isoler le charbon du feu et injecter de la vapeur d'eau.

Titre: Re : Re : Questions idiotes et autres hésitations - Ici, on peut tout demander
Posté par: lambda le 13 juin 2018 à 12:02:28
Salut.

Baptistator, concernant ta question sur le charbon actif, en effet, sans moyen materiel conséquent, pas évident de produire du charbon actif de qualité "industrielle"/"laboratoire".... un peu comme pour le recyclage des plastiques... ;)

Par contre, tu pourrais obtenir un charbon très fin, moins dense que du charbon de bois classique, donc on peut supposer avec une porosité supérieure à celle dudit charbon de bois, et apparament complètement dégoudronné (d'ou la faible densité), en fabriquant en fait du Brai de bouleau.

En fait, procéder ainsi est intéressant sur au moins 3 points:

- c'est réalisable (faisable de façon réaliste), même en grosse quantité, chez soi avec peu de moyens matériels.
- tu obtiens 2 produits utiles pour tes projets d'atonomie en un seul procédé: le brai de bouleau ET le charbon "pseudo" actif.
- Le procédé en lui-même génère une pollution minimale.

http://forum.davidmanise.com/index.php?topic=67028.0
http://instinct-de-survie.forumgratuit.org/t8479-le-brai-de-bouleau
etc...

Encore une fois, ce procédé ne te permettra pas d'avoir un "vrai charbon actif" mais au moins un charbon pur tres fin ayant déjà un pouvoir d'adsorption important.

Juste quelques remarques en vrac.

à+,
Lambda
Titre: Re : Re : Questions idiotes et autres hésitations - Ici, on peut tout demander
Posté par: Arnaud le 13 juin 2018 à 12:32:12
Quels usages envisages-tu pour le charbon actif ? traitement de l'eau ? anti-poison ? autres ?

Parce qu'en fonction de la réponse, il y a peut être des alternatives moins couteuses.
Titre: Re : Re : Questions idiotes et autres hésitations - Ici, on peut tout demander
Posté par: Baptistator le 13 juin 2018 à 13:39:54
Dans l'idée ça serais pour purifier de l'eau en combinaison avec un filtre type berkley.
J'ai lu quelque part que le charbon actif était plus efficace contre les polluants et que le filtre berkley était bien contre les bactéries donc en combinant les deux on améliore la potabilite de l'eau.

Le vrai de bouleau est déjà une production que j'envisage et si le charbon obtenu est assez absorbant pour filtrer des polluants ça peut être une bonne solution.

Pour l'instant je me renseigne le terrain en autonomie est un projet avec ma compagne mais j'aime bien boucler les problèmes potentiels avant de me lancer.

Édit quelqu'un à une idée tu temps qu'il faudrait maintenir la température et l'injection de vapeur ? J'ai peut être une idée de bidouille qui pourrais marcher sur un laps de temps assez court
Titre: Fabriquer son charbon actif ?
Posté par: Puk le 13 juin 2018 à 15:38:42
Le post date un peu mais la question avait été évoqué  ici : http://forum.davidmanise.com/index.php?topic=41.0 (http://forum.davidmanise.com/index.php?topic=41.0)

Et voici un autre lien qui explique les différents types de charbons actifs, leurs propriétés et les étapes de fabrication ici : http://www.asseau.com/fr/03-1.html (http://www.asseau.com/fr/03-1.html)
Titre: Re : Questions idiotes et autres hésitations - Ici, on peut tout demander
Posté par: Claude Ponthieu le 14 juin 2018 à 15:42:35
Dans l'idée ça serais pour purifier de l'eau …

Le charbon de bambou fait très bien l’affaire.

Après ébullition de l’eau, laisser refroidir et ajouter les bambous carbonisés.
Ces derniers peuvent être réutilisés une à deux fois maximum — faire bouillir minimum 20 à 30 minutes. ;)
Titre: Re : Fabriquer son charbon actif ?
Posté par: Baptistator le 15 juin 2018 à 08:38:08
Justement dans l'idée ça serais de ne pas devoir recourir à l'évolution de l'eau.
L'idée étant de fabriquer de l'eau potable à partir d'un stockage de l'eau de pluie. Pour une utilisation quotidienne.
Titre: Re : Fabriquer son charbon actif ?
Posté par: Baptistator le 30 octobre 2018 à 13:56:44
En cherchant des vidéos de primitive technology je suis tombé sur ça :

https://youtu.be/-f7Nepz1Qag

Les mecs utilisent du charbon éteint comme dernier filtre après un simple filtre sable gravier.

A votre avis est ce suffisant pour purifier de l'eau pas trop sale ? Ou est ce juste valable dans les coins est déjà plutôt propre ?
Titre: Re : Fabriquer son charbon actif ?
Posté par: Arnaud le 30 octobre 2018 à 14:47:25
Mon avis c'est que c'est rudimentaire et largement inefficace contre les vraies saloperies... après la turbidité est largement améliorer mais tu peux faire aussi bien avec moins de boulot.

Si tu veux un truc qui marche un peu mieux :  http://forum.davidmanise.com/index.php?topic=68834.0

Y'a un compte-rendu de test dans le pdf... c'est mieux que rien mais pas suffisant pour filtrer les vrais merdes qui peuvent rendre très malade.
Titre: Re : Fabriquer son charbon actif ?
Posté par: Rantanplan le 30 octobre 2018 à 14:57:17
Quelques réactions:

- le charbon actif n'absorbe pas tous les polluants. Voir liste ci dessous.
https://www.lenntech.fr/adsorption.htm

- on peut fabriquer du charbon "pipot actif" en faisant cuire du bois dans une boite en fer percée (voir réaction de lambda). Tu peux toi même constater l'efficacité - ou pas  ;#- du procédé en réalisant l'expérience suivante.
-> Si le charbon actif absorbe les tanins et que les tanins colorent l'eau en brun, alors une eau brune chargée en tanins passée au charbon actif redevient claire.
-> Tu fais infuser de l'écorce de chêne dans de l'eau. C'est bourré de tanins. Tu en met un peu de coté dans un récipient transparent. Tu filtre le reste avec ton charbon DIY et tu regardes le résultat.
TIPS: plus tu augmentes la surface d'échanges, mieux ça marche >>> réduire le charbon en poudre ou en grains.
Plus l'eau passe lentement, mieux ça marche>>>gros tuyau en haut, petit en bas.

- Le Japon produit du charbon actif de façon traditionnelle depuis des siècles (m'y étais déjà intéressé ^ ^)
https://en.wikipedia.org/wiki/Binch%C5%8Dtan
Ci dessous un reportage sur le procédé de fabrication
http://charcoalkiln.com/white-charcoal-japanese-binchotan/