Vie Sauvage et Survie

Premiers secours et santé => Premiers secours et santé => Discussion démarrée par: Llunatik le 27 juillet 2017 à 10:36:16

Titre: Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Llunatik le 27 juillet 2017 à 10:36:16
Bonjour à tous,

J'ai vécu ces dernières semaines une expérience qui se rapproche vaguement d'une opex ou d'une expédition, où j'ai globalement côtoyé mes limites (on peut le dire, j'ai cru que j'allais crever quelques fois), dans une bulle où je ne gérais rien, en fracture totale avec ma vie quotidienne où je suis dans le contrôle permanent.

Je suis rentrée depuis bientôt une semaine et je dois me rendre à l'évidence: j'ai laissé des morceaux derrière moi aux quatre coins du monde, avec la sensation que personne (à part ceux qui ont partagé mon aventure) ne peut comprendre ce que je vis. De plus, je n'ai pas le droit de parler de ce que j'ai vécu en détail, même à mes proches, j'ai déjà appelé les rares personnes à qui j'avais envie d'en parler.
J'ai repris le boulot immédiatement, mais les problèmes de riches de mon équipe me semblent tellement futiles... (avant mon départ ça me semblait déjà loin en fait  ;D ). Je tiens vaguement la façade pour mes enfants, mais même eux ne sont pas dupes.

Mes compagnons d'aventure ont tous des réactions très différentes, mais aucun n'arrive à gérer sereinement le retour en fait. Certains se plongent à 200% dans leur entourage familial, d'autres cherchent à repartir...

Pour le moment j'essaie de reprendre le fil, et surtout de préparer mes prochains départs (j'ai de très très belles opportunités en vue, ça me tient heureusement). J'ai tenté de reprendre la méditation, mais c'est le bordel dans ma tête.

Bref: ceux qui ont vécu des retours d'opex, ou des retours d’expédition, comment vous avez fait pour gérer? Des trucs qui pourraient aider?
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Hurgoz le 27 juillet 2017 à 12:49:06
Yo,

Bref: ceux qui ont vécu des retours d'opex, ou des retours d’expédition, comment vous avez fait pour gérer? Des trucs qui pourraient aider?

Il faut considérer que ce que l'on appel "réel" n'est qu'un point de vue que l'on porte à ce réel, qui va principalement dépendre de notre vécu.

Du coup, ton vécu s'étant enrichi, la vision que tu porte sur la réalité c'est décalée. C'est un peu comme si tu avais ajouté des textures et des couleurs au monde. Donc, en gros "c'est normal". ;)

Donc, à ça, il n'y a pas grand chose à faire. Au pire, il faudrait voir avec les "organisateurs" de ton excursion s'ils ont une cellule de soutien psy ou, tout simplement de debrief, si ce n'est pas le cas prendre le temps, se faire des apéros avec ces proches (si si: c'est important), etc histoire de refaire cette vision du monde en intégrant les deux: ce que tu as vécu et ce que tu vies.

Maintenant, tout cela ne veut pas dire que la fracture avec ce que tu as connu n'est pas suffisante pour te faire changer de vie...ça je ne saurais dire.

Tcho

Hugo
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: b@s le 27 juillet 2017 à 13:20:37
ton "opex" c'était quoi ? trek engagé ? humanitaire ? non pas que ça me regarde mais surtout pourquoi y es tu allée ? obligée ? choix ? 

prendre du recul sur ce qui t'as amené la bas, à vivre dans une situation hors de controle, pourra peut être t'aider  à passer ce cap... ceci dit je ne saurais que trop te recommander de consulter afin de ne pas rester seule face à cette situation qui peut vite devenir glissante. de plus, le secret professionnel te premettra de parler en confiance de ce que tu as vécu (et dont tu n'as visiblement pas le droit de parler)
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Llunatik le 27 juillet 2017 à 13:37:18
Trek très engagé on va dire, j'y suis allée par choix, j'ai largement trouvé ce que je cherchais et même au delà.
En fait j'ai grave kiffé, j'ai pris mon pied comme jamais, j'ai rencontré des gens incroyables dont certains sont déjà devenus des amis, et je n'ai qu'une envie: revivre des expériences similaires.
Que ce soit financièrement, professionnellement, familialement... ça va être compliqué, c'est ce qui rend aussi mon retour émotionnellement tendu.
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: b@s le 27 juillet 2017 à 13:42:32
je n'ai pas l'expérience de ce genre de "séjours", d'autres ici sauront mieux te conseiller. deux trucs me chiffonnent dans ton récit - je précise que je n'attend pas de réponse, c'est juste pour alimenter ta réflexion - , qu'est-ce qu'il peut y avoir de "secret" dans un trek ? (ça me rapelle certains stages d'arts martiaux avec des techniques ninja qu'on ne -peut-pas-montrer-parce-que-ça-peut-tuer :lol:)

deuxio, ce qui te tracasse, c'est ce que tu as vécu, ou le fait que tu n'es pas prête de le revivre ??
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Merlin06 le 27 juillet 2017 à 18:02:58
Laisser du temps au temps. L'humain est un être d'habitudes.
Il va te falloir un peu de temps pour digérer tout ce qui c'est passé, c'est un peu chaotique dans un premier temps mais ton cerveau va faire le tri.

Un fois le tri fait il faut en parler, de préférence avec des gens qui ont participé directement où ont eu des expériences similaires et puis ensuite aussi avec ceux qui sont restés dans leur quotidien confortable. Tout ça pour retrouver ta place personnelle entre ces deux mondes.

Tiens nous au courant. ;)
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: mav le 27 juillet 2017 à 23:16:31
Laisser de temps oui, mais en restant en veille et attentif à son propre comportement et à son propre caractère "normal".

J'ai fait un certain nombre de "séjours", et j'ai pas su faire attention à mes "signaux d'alertes psy" (changement comportement, de réactions, mises en danger, utilisation de différentes choses pour que ça passe etc..).

J'ai eu la chance de ne plus avoir le choix.

Donc oui du temps, et partager (mais sans excès, chacun à sa route) avec ceux à même de comprendre. Mais aussi et surtout avec ceux dont c'est le métier de s'occuper de ça, au moins pour faire le point.

Et rester attentif et lucide (pour autant que ce soit possible) à soi-même.

Bonne route  :)

Mav
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Hurgoz le 28 juillet 2017 à 00:26:19
Yo,

J'ai tenté de reprendre la méditation, mais c'est le bordel dans ma tête.

Perso, dans les moments où c'est le bordel, que mes pensées s'en vont un peu dans tout les sens, que les images mutent, j'essai de ne pas retenir: je laisse tout ça faire son chemin, jusqu'à ce que s'installe de nouveau la sérénité. En tout cas: forcer n'a jamais fonctionné pour moi.

Tcho

Hugo
Titre: Re : Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Llunatik le 28 juillet 2017 à 10:35:41
qu'est-ce qu'il peut y avoir de "secret" dans un trek ?
Quand ce n'est pas tout à fait un trek et que tu as signé une clause de confidentialité avec ton employeur.
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Al Bundy le 28 juillet 2017 à 10:40:06
Ou aller discuter avec un psychologue qui entre autre, pourra t'expliquer certains mécanismes psychologiques, ce qui te permettra de mieux gérer certaines réactions.
En essayant de gérer ce que tu vis de manière instinctive, le résultat sera aléatoire.
Des éléments de réponses ici: https://www.youtube.com/watch?v=rd13inJYbQk&t=3s
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: greenman le 28 juillet 2017 à 14:50:26
dans une bulle où je ne gérais rien, en fracture totale avec ma vie quotidienne où je suis dans le contrôle permanent.


Je l'impression pour ma part que cette notion de contrôle est importante.

Peux tu dans la mesure du possible expliquer ce : je ne contrôlais rien?


Edit: je ne vais plus être connecté durant un petit moment donc je développe mon idée.

Je pense que le fait d'avoir du mal à revenir à une situation connue, à faire le tri de ce qu'il s'est passé, les choses bien, les choses moins bonnes peut venir du fait de ce non contrôle, dans le sens où tu n'as pas décidé. De ce fait, tu ne t'approprie pas ce qui s'est passé. Tu n'as pas d"éléments concrets ( dans tes gestes, dans ta pensée) qui te permettre de classer les événements et d'en sortir une conclusion.


Peut être refaire le cours de cette aventure sur papier, une sorte de papier mémoire, où tu pourras reposer chaque élément, chaque événement, chaque sensation/émotion/ressenti. Cela te permettra dans un premier temps de poser les choses et peut être te dégager ton cerveau car les choses seront écrites.
Peut être cela permettra aussi de dire "the end" à cette aventure dans le sens "j'en suis revenue et je suis là où je suis maintenant et c'est comme ça", comme dit Hurgoz tu t'es enrichie :)



C'est juste un piste, loin d'être un spécialiste.


Merci
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Llunatik le 28 juillet 2017 à 16:03:22
Je ne savais ni où j'allais, ni pour combien de temps, ni la durée des transferts, l'heure du lever, du coucher, le nombre d'avions à prendre... les infos m'étaient données au compte goutte et généralement au dernier moment.
Je savais juste à quelle heure je devais être levée, prête et avec quelle tenue, l'heure des repas s'ils étaient prévus.

A ça on peut ajouter le fait que j'étais totalement coupée de mes proches: zéro portable, zéro accès internet, photos interdites, pas de télé forcément et aucune actualité en général, très peu de contacts avec des gens extérieurs (quelques locaux et encore). Seul "contact": 4 minutes d'appel téléphonique une fois par semaine sous surveillance, à des horaires français indécents donc je n'ai pas souvent eu quelqu'un en ligne.
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Tong le 28 juillet 2017 à 22:21:31
C'est sain ce truc là ? C'est en adéquation avec toutes tes valeurs ? C'est l'adrénalite qui te tient à y retourner ?

Il y a des façons structurantes pour soi de donner, de se dépasser. Là ça semble pas très sûr que ce soit dans cette veine là.

Trouve un truc similaire où tu serais plus pleinement en accord avec toi, ou te chercher moins dangereusement.

Sinon, tu peux t'aider en dessinant : ça permet de mettre en forme des trucs qu'on peut ou veut pas mettre en mots. On peut au moins se parler à soi-même et avancer.
Titre: Re : Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Moleson le 28 juillet 2017 à 22:27:44
Je ne savais ni où j'allais, ni pour combien de temps, ni la durée des transferts, l'heure du lever, du coucher, le nombre d'avions à prendre... les infos m'étaient données au compte goutte et généralement au dernier moment.
Je savais juste à quelle heure je devais être levée, prête et avec quelle tenue, l'heure des repas s'ils étaient prévus.

A ça on peut ajouter le fait que j'étais totalement coupée de mes proches: zéro portable, zéro accès internet, photos interdites, pas de télé forcément et aucune actualité en général, très peu de contacts avec des gens extérieurs (quelques locaux et encore). Seul "contact": 4 minutes d'appel téléphonique une fois par semaine sous surveillance, à des horaires français indécents donc je n'ai pas souvent eu quelqu'un en ligne.

Je vois.... Ne plus être maître de son environnement et de son destin est ultra-stressant.
Après franchement se foutre volontairement dans une galère pareille pour après nous faire un PSTD, j'ai de la peine d'être compatissant.

Je suis certainement pas dans l'air du temps, mais il y a assez de personnes sur terre qui ont rien demandé à personne qui se sont pris de bombes sur la tronche, la moitié de leur famille tuée et qui survivent sans nous faire un PSTD.

On a la vraiment un problème du premier monde.
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: bloodyfrog le 28 juillet 2017 à 23:39:03
Pour détendre l'atmosphère après le post de Moleson...

Ça a l'air super ton club de vacances. On signe où?
Parce qu'à part les Free Burma Rangers, je vois pas trop... ;#

Courage. Le retour est souvent un choc, plus que le voyage et ce qu'on y a vécu.

Manu.
Titre: Re : Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Arnaud le 29 juillet 2017 à 00:46:44
En fait j'ai grave kiffé, j'ai pris mon pied comme jamais (...) et je n'ai qu'une envie: revivre des expériences similaires.

On va arrêter de parler de PTSD svp... ça ne cadre simplement pas et c'est plutôt une bonne nouvelle.

Pour le reste, un peu de temps t'aidera à digérer tout ça, c'est fou comme après des moments forts on se réhabitue vite au train train quotidien.
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Raiderscout le 29 juillet 2017 à 02:44:27
À te lire je comprends décalage, pas SPT. Ton aventure ne cesse de m étonner  :glare:

Chris
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: François le 29 juillet 2017 à 06:23:05
On n'a pas deux vies, une vie "normale" et une vie "en situation de survie". C'est la même vie, et c'est ça qu'il faut intégrer. En apprenant à apprécier tous les aspects de cette vie.
Titre: Re : Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Tong le 29 juillet 2017 à 09:30:43
Je ne savais ni où j'allais, ni pour combien de temps, ni la durée des transferts, l'heure du lever, du coucher, le nombre d'avions à prendre... les infos m'étaient données au compte goutte et généralement au dernier moment.
Je savais juste à quelle heure je devais être levée, prête et avec quelle tenue, l'heure des repas s'ils étaient prévus.

A ça on peut ajouter le fait que j'étais totalement coupée de mes proches: zéro portable, zéro accès internet, photos interdites, pas de télé forcément et aucune actualité en général, très peu de contacts avec des gens extérieurs (quelques locaux et encore). Seul "contact": 4 minutes d'appel téléphonique une fois par semaine sous surveillance, à des horaires français indécents donc je n'ai pas souvent eu quelqu'un en ligne.

je trouve étrange aussi que tout ça soit raconté en détail...il y a quelque chose d'absurde, d’imitation militaire/espionnage. Si c'est la motivation ou le but, c'est glauque...le propre des sectes ou drogues (ce pour quoi elles sont à fuir) c'est qu'elles empêchent de s’intégrer dans la vie.
Cette lecture me fait plus penser aux gens qui vont en afrique essayer une drogue interdite, que ceux qui ont une vie avec des missions très spéciales. Est ce que tu ne cherches pas à fuir ta vie ?
Titre: Re : Re : Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Cheyenne le 29 juillet 2017 à 10:06:30
je trouve étrange aussi que tout ça soit raconté en détail...il y a quelque chose d'absurde, d’imitation militaire/espionnage. Si c'est la motivation ou le but, c'est glauque...

Assez d'accord.
Ce coté je te dis tout mais j'ai pas le droit d'en parler, est, pour le moins curieux, sinon agaçant !
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Hurgoz le 29 juillet 2017 à 10:33:18
Yo,

Sinon d'un côté plus pragmatique, pour remplir mon caddy je suis infirmière, avec une expérience significative aux urgences, ce qui m'a permis de faire pas mal de formations NRBC, évacuation de site SEVESO, médecine de catastrophe, et j'étais formatrice en premiers secours en équipe.

Je crois qu'on a juste affaire à quelqu'un qui à une vocation aux boulots en situations compliquées....

Donc les jugements à l'emporte pièce peuvent etre mis dans un petit papier et soumis à débat le jour du ragnarok (ou plus tard même  ::) )...d'autant que le contour est super flou et qu'il n'est demandé à personne ou son avis - Ô combien éclairé  :lol: - ou sa compassion ou whatever sur ce qui a été fait, mais plutôt sur que faire après/avec...

Tcho

Hugo
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: bloodyfrog le 29 juillet 2017 à 10:42:41
Ce sujet soulève des questions, et c'est normal.

Merci quand même à tous de ne pas verser dans le "bashing".

Vous êtes ici parce qu'ici, ce n'est pas comme ailleurs. Ici, ce n'est pas Internet.

Llunatik cherche un soutien, une aide, et si on peut aider, être constructif, ben on le fait.
La remise en cause pourquoi pas, mais sans savoir précisément à qui on parle, son vécu et ce qu'elle vient de vivre très récemment (je sais, on ne sait pas, et c'est ça qui fait se poser des questions...), le mieux est sans doute de s'abstenir de juger.

Manu. :)
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Raiderscout le 29 juillet 2017 à 11:45:43
Je sus bien d accord avec vous mais la question demeure : que faire après quoi ?!...

N importe quelle boite sérieuse propose un service après vente pour gérer le stress d un retour brutal à la réalité et surtout une écoute H24 quand il y a conditionnement au secret.
Si ce n est pas le cas, conseil n• 1 : s abstenir d y remettre les pieds.

Pour évacuer un traumatisme type SPT il faut en parler, d autant plus qu un des symptômes peut être l envie irrépressible de replonger en situation, souvent généré par le malaise social que l on ressent. Ce malaise est bien plus du fait que l on pense que lles "autres" ne peuvent pas comprendre parce qu ils n y était pas, que due a la pression de gèrer un pseudo secret.

Je dis "pseudo" car il y a des secrets qui coûtent des vies et d autres tout simplement pas. CQFD : on peut en parler à discrétion, et pas nécessairement ici.
Conseil n•2 : consulter un spécialiste qui peut absorber  (prêtre, psy)

En revanche ici on peut orienter, s enthousiasmer, compatir, donner un avis non lapidaire et s étonner, le tout avec bienveillance.

Bien sûr.

Mais je n ai pas d appétence particulière pour le porn knife et c est un peu cf qui me titille ici. J ai sûrement tort.

Rien de perso bien sûr mais c est impossible de conseiller correctement quand on ne connaît pas un minimum les tenants et les aboutissants.

Chris
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: guillaume le 29 juillet 2017 à 14:11:12
Et si on se disait qu'on a pas besoin de savoir et qu'on essayait d'aider ?
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Llunatik le 29 juillet 2017 à 14:16:55
Dans le titre j'ai parlé de PTSD parce que ça se rapproche très vaguement de l'idée mais on en est effectivement loin quand même. J'ai du mal à savoir où j'en suis, mais je ne pense pas être totalement dans le traumatisme ou l'état de choc. Et le concept du PTSD dans ma situation vient d'un de mes meilleurs amis qui connait trop bien le sujet (mieux que moi en tous cas).

J'aime assez l'idée de dessiner. Ecrire je l'ai déjà fait, je vais remettre mes notes au propre, ça peut aider à clôturer partiellement le chapitre. On vient de me proposer de contribuer à l'écriture d'un bouquin, à voir si ça se concrétise mais c'est sur que ça m'aidera de pouvoir mettre une partie de mon expérience à contribution d'un "vrai" truc papier.

La reprise du sport, même si c'est hyper dur après avoir laché plusieurs semaines, ça occupe bien.

Je suis désolée de ne pouvoir assouvir d'avantage la curiosité de certains, je pensais que simplement la question "que faire après une rupture de sa normalité? Est ce qu'on peut/doit reprendre le fil de sa vie ou non? Avez vous des "trucs" pour adoucir le retour?" se suffirait à elle même.
La "boite" ne propose pas d'écoute ou de suivi particulier, heureusement le contact de mes co-équipiers m'aide aussi, et visiblement le retour est dur pour tous.

Gérer le pseudo secret n'est pas vraiment un soucis, enfin je n'ai pas ce sentiment. En parler à la terre entière ne changerait pas mon ressenti, il faudrait le vivre pour le comprendre. Effectivement je pourrais occuper quelques mois de la vie d'un psychanalyste pour tenter de savoir si je suis dans la fuite, pourquoi je suis dans la perpétuelle recherche de mes limites, mais est ce que la réponse aurait un réel intérêt? Pas sure ;)

Merci en tous cas à ceux qui m'apportent des éléments de réponse. Je ne cherche pas spécialement la compassion, mais plutôt une orientation neutre et bienveillante  :)
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: b@s le 29 juillet 2017 à 14:56:14
c'est en ça que te poser des questions d'un type "normal" (au sens lambda) sans attendre de réponse précise et surtout pas si tu dois conserver une certaine discrétion, peut te permettre je l'espère de faire le lien entre le "normal" d'ici et le "normal" de la bas...

ce que tu as vécu apparait d'ici un peu curieux, et cela provoque des questionnements qui ne sont pas agressifs, mais plutôt très étonnés. le psy, plutôt que de t'aider à savoir pourquoi tu n'aimes pas ta mère et en quoi cela t'a poussé à faire ce voyage, va plutôt t'écouter avec bienveillance et détachement vider ton barda et le remettre a peu près dans l'ordre... à condition bien sur d'en avoir envie et de trouver un bon psy.

 ;)
Titre: Re : Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Persil le 29 juillet 2017 à 15:29:39
Salut Llunatik,
si je suis dans la fuite, pourquoi je suis dans la perpétuelle recherche de mes limites,

Une piste à explorer : la recherche de situations extrêmes pour relancer le phénomène de dissociation qui procure un soulagement sur le moment mais ne fait qu'entretenir les sspt sur le long terme.
Tu ne souffres peut être pas de sspt suite à cette expérience mais suite à une expérience plus ancienne, voir très ancienne dont tu n'as peut être même pas tout à fait conscience.
Je dis ça comme une éventualité, je ne te connais pas, c'est juste que c'est quelque chose de courant ...
Un lien sur une conférence qui développe un peu le sujet
http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,67202.msg536512.html#msg536512

Par ailleurs, il me semble aussi qu'une pratique artistique quelle qu'elle soit peut être utile, pour "en faire quelque chose" et pour retrouver une certaine intensité ...

Bonne digestion, transformation, création ....

Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Raiderscout le 29 juillet 2017 à 15:56:06
Plus 1 avec Bas ,  :up:

Mon avis llunatik :

On parle bien de gérer un décalage un peu violent. Une parenthèse qui s est fermée et que l on souhaiterait garder un peu ouverte de peur de ne plus revivre les bons moments, du moins les plus forts.

Quoi que tu es vécu dans cette aventure, tu ne le revivras plus. Ou alors en rétrospective à courts termes en échangeant avec ceux qui l ont vécu, puis en souvenir, car les liens se distendent naturellement.

Vouloir Replonger immédiatement c est tout à fait normal. C est même très bien d y penser car on se reprojette en mieux , mais ce serait à mon sens une erreur de le faire.

D abord parce que tu serais déçue. Nous avons tendance à concentrer les bons moments en mémoire et la deuxième expérience te paraîtrait mole...à moins d aller plus loin encore dans tes limites. Tu imagines l engrenage. Dans ce cycle le corps casse avant la tête mais se répare plus vite. Sans compter le vide que tu vas laisser derrière toi. Pour des gamins il y a des trous qui ne se comblent pas.

Je préfère gérer qu évacuer.
D abord accepter que cette parenthèse se ferme et ne pas vivre dans le regret. Généralement je me raccroche à autre chose de complètement différent mais qui me fait envie. Un projet enfouie faute de temps et que je veux/peux réaliser après cette parenthese.

Ensuite je laisse le temps et la mémoire faire le reste. Parfois ça donne l impression qu on bug parce qu un souvenir nous arrête et nous transporte de longue minutes ou secondes très très loin des siens.

Mais ils comprendront que tu t échappes si tu leur expliques que c était vraiment super (ils n auront forcément pas les mêmes critères que toi pour définir le Super, mais c est pas grave).

Retrouve tes gestes quotidiens avec les tiens et fais ce que tu aimes le plus.
Il n y a pas de deuil à faire de cette expérience. C est peut être même une première étape. Tu seras amenée à te faire encore plus plaisir si tu prends du temps avant de replonger.

Prends le temps de digèrer celle la en te disant que ce n est pas la dernière. Le temps et les envies feront le reste. Et trouve LA personne à qui en parler.

Chris


Titre: Re : Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Cheyenne le 29 juillet 2017 à 18:04:09
Et si on se disait qu'on a pas besoin de savoir et qu'on essayait d'aider ?

Si c'est par rapport à ce que j'ai dit, il ne s'agit pas de curiosité,  bien qu'ayant lu nombre de bouquins d'espionnage, j'ai passé l'âge de me demander ce que Tartemtruc a fait est vrai ou exagéré.

Ce qui est bizarre c'est ce coté je ne dois rien dire, mais je vais peut-être écrire un bouquin pour m'en remettre.
Il me semble, sans parti pris aucun, qu'il y a là une sacré contradiction ???? non
Le bouquin restera au coffre jusqu'à quand ?
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Hurgoz le 29 juillet 2017 à 18:43:05
Yo,

Ce qui est bizarre c'est ce coté je ne dois rien dire, mais je vais peut-être écrire un bouquin pour m'en remettre.
Il me semble, sans parti pris aucun, qu'il y a là une sacré contradiction ???? non
Le bouquin restera au coffre jusqu'à quand ?

Ca y est, Scoubidou, tu mènes l'enquête? ;#

Plus sérieusement, je ne vois pas ce que ça apporte à la question initiale.... :glare:

Pour ce qui est d'écrire, l'écriture, en soit, se suffit à elle même: ça permet de réorganiser ces pensées, replacer son histoire en ordre. Qu'il y ai un livre après ça, n'a aucune espèce d'importance dans le questionnement initial.

Tcho

Hugo
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Raiderscout le 29 juillet 2017 à 18:56:56
Zen l indienne ;)

Rien ne peut être dit, pour le moment ... je comprends : discrétion et confidentialité avant peut être un go de l employeur. C est la raison que je m en fais.

On use parfois de cela quand il s agit de protéger temporairement une opération financière, une propriété artistique, ou tout simplement l intégrité de personne.

Du coup après il sera possible de communiquer et on saura tout cela bien assez tôt .... ou pas. À ce stade, une clause morale ça ne se discute pas.

Même si c est un peu frustrant, incompréhensible et agaçant, le malaise n est pas de notre côté.

C est pourquoi je préfère donner deux conseils sur ma propre expérience au risque de tapper dans le vide...
Si ça peut aider.

Chris
Titre: Re : Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Moleson le 29 juillet 2017 à 19:24:15
Et si on se disait qu'on a pas besoin de savoir et qu'on essayait d'aider ?
- Cette histoire je la sens pas et j'ai un assez bon bullshit detector, soit il nous raconte des salades d'un trek genre j'accompagne les navy seals, soit c'est beaucoup plus bénin et bon il y a des gens qui sont traumatisé quand ils ont perdus leur Smartphone

- Ensuite mon empathie et envie d'aider quelqu'un qui soit c'est foutu volontairement dans la m*rde parce que il s'ennuyait dans sa petite vie de privilégé du premier monde ou qui brode un peu/beaucoup est très réduite.

- On a eu assez d'histoire de personnes ou l'empathie s’allumait d'entrée de jeu, là c'est pas le cas.

- Au final je connais pas mal de monde qui on vécu des trucs extrêmes, il sont différents.
Titre: Re : Re : Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Barbara le 29 juillet 2017 à 20:03:28
soit il nous raconte des salades

Elle.

Sinon, un bouquin de Lawrence Gonzales est assez intéressant sur le sujet, il me semble que c'est "Surviving Survival". Ca traite des effets du stress extrème et du PTSD.
Il parle des bons résultats du bénévolat, de l'écriture, de la marche, des rituels/routines et analyse les traits de personnalité des "résilients".
Titre: Re : Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: b@s le 29 juillet 2017 à 22:06:55
Il y a quelques années, je lisais les posts d'un type  sur un forum consacré aux concours de la fonction publique.

Se disant ancien commando marine puis membre de la DGSE ayant fait des missions dans les balkans  :glare: il avait pourtant eu une note très moyenne aux épreuves sportives du concours qu'il passait.

Il a ensuite posté un com ou il  disait être membre de la BRI Paris, en planque dans un "sous marin", d'ou il postait sur le forum.

J'ai eu longtemps après l'occasion de rencontrer une personne qui l'avait vu en vrai, ( il avait finalement réussi son concours), qui m'avait confirmé ce que je pensais au vu de ses écrits : un pur mytho.

Je ne dis pas que l'on a la même chose ici, je dis juste que je suis toujours impressionné par la naiveté qu'ont certains à croire tout ce qu'ils lisent, à partir du moment ou leur interlocuteur semble être de la même communauté.

Ceux qui mettent en garde sont alors perçus comme les " méchants", ceux qui apportent la m.... alors que d'autres ont trop la "tête dans le guidon" pour avoir du recul.

Sur ce je laisse la place à ceux qui veulent "aider" et je n'interviendrai plus sur ce fil. ;)

en même temps, donner quelques conseils généraux à quelqu'un qui les sollicite, on est assez loin de ce que tu décris, non ?

et rassures toi, ça fait un moment qu'on traine nos guêtres dans les recoins du forum, on a vu passer toutes sortes de gens et pas que des mignons... mais le truc c'est qu'ici un des mots clés est bienveillance, ce qui n'est pas de la naiveté, bien au contraire.

le cas échéant (et ça ne devrait pas tarder vu la tournure), les modos, ces vils êtres sans coeur, précipiteront cette discussion dans les limbes de l'oubli. En attendant, si l'une ou l'un d'entre nous a reçu un peu de signal (autre mot clé ici), bin ma foi, on aura déjà bien avancé.
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Raiderscout le 30 juillet 2017 à 00:40:13
+1000 avec B@s
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: François le 30 juillet 2017 à 05:39:12
Il y a des tas de bonnes raisons, humaines ou professionnelles, de désirer rester discret sur ses activités ou sa présence à tel endroit. Sans pour autant être un espion, un mercenaire ou un mytho.
Et d'un autre coté, même si Llunatik était tout ça à la fois (j'y crois pas un instant ;) ), ce n'est pas seulement à elle qu'on répond, mais à tout les gens qui liront ce fil. Sa question est intéressante et bien dans l'optique du forum : survivre ok, mais ensuite comment gérer le retour à la normale ?
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: guillaume le 30 juillet 2017 à 08:48:24
Merci les gars.
Je sais pas si c'est le mot "survie" qui oriente directement certains ici vers le "commando-mytho" alors que ça peut être tout un tas d'autres choses, mais in fine on s'en tamponne complètement.

Si on a des pistes pour aider une personne à gérer la "descente" après un moment fort, comme Raiderscout, alors c'est bingo. Autrement on passe son chemin, histoire d'aller s'énerver ailleurs.

Ici c'est bienveillance et signal. Ceux qui veulent satisfaire leur curiosité malsaine, c'est ailleurs.

Je dis "descente" car Llunatik a peut être été un peu maladroite dans la présentation de son histoire. D'ailleurs, elle dit bien qu'on est loin du PTSD :
Citer
Dans le titre j'ai parlé de PTSD parce que ça se rapproche très vaguement de l'idée mais on en est effectivement loin quand même.

a+
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Llunatik le 30 juillet 2017 à 09:44:23
Merci Barbara pour le conseil de lecture  :)

Et (petit HS pour répondre quand même) effectivement, clause de confidentialité jusqu'en Novembre. Cela dit le bouquin sur lequel on me propose de collaborer ne relatera pas de mon aventure ça resterait un peu chiant comme histoire sur le papier, mais c'est un livre sur la survie sur lequel mon expérience pourra m'être utile. En y réfléchissant ça permet d'intégrer mon vécu à la suite de ma vie (sans ressasser le truc en boucle) et ça me semble positif.
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Tong le 31 juillet 2017 à 14:28:22
Je ne suis pas certaine que l'écriture soit le plus adapté : je ne pense pas que tu vas bénéficier d’intégrer ton vécu récent à ta vie habituelle, mais plutôt l'inverse : intégrer ta vie habituelle à ton vécu récent.
le malaise que ton poste à créé en moi a tourné quelques temps pour déboucher sur ça : tu as sûrement vécu essentiellement dans un monde qui correspond à un récit de la vie. D'où la notion de maitrise et de contrôle, et dans un monde où l'ensemble des gens se conforment à ça, on y arrive sans rencontrer les limites du récit. Et puis tu n'as, je pense, pas vécu un traumatisme lié à un ou des éléments, mais un traumatisme lié à une vie différente du récit.
je te conseille de ne pas te précipiter dans l'écriture, qui pourrait te recadrer vite fait dans des récit pré-formatés, mais de plutôt rechercher la suite de ses sensations de vie intense que tu as eu.
Et je rejoins la notion de descente, il faut accepter que le monde semble plus terne juste après les moments forts, sinon on se retrouve à voter pour des politiques qui mettent en place des drames, des guerres, pour vivre des extrêmes et encore des extrêmes, que des extrêmes.
Je ne suis pas trop diplomate, surtout quand je traine sur ce forum : en général quand je suis fatiguée ou malade, donc désolée pour le manque de pincettes.
Je pense que dessiner ou revasser en marchant, c'est mieux qu'écrire pour être lu : restes dans un espace très ouvert. Il faut un peu de temps et d'espace libre pour changer de repères. Viens nous raconter la suite de ton retour sur tes pattes.
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: LOOPING le 02 octobre 2017 à 14:16:40
salut Llunatik  :) et salut aux copains  ;)

Ce que tu traverse est malheureusement le lot chez les gens qui ont quitté leur vie/pays pendant un temps et ont vécus des expériences fortes, connu du stress parfois extrêmement intense ou des situations traumatisantes. tu n'es pas la seule...

je l'ai vécu suite à une mission humanitaire dans un pays d'afrique.
Comme toi le retour en france, la vie semble complètement décalée après.
et les préoccupations des français complètement décalées aussi...

Suite à mon expérience et pour éviter mes erreurs. Je dirais : utilise le potentiel de ta situation c'est à dire :
- Tu à la chance d'avoir des compagnons qui étaient avec toi. n'hésite pas à leur parler de ce que vous avez vécu. (Moi j'étais le seul étranger au sein d'équipe d'africains)

- Fais aussi part à tes proches que tu as connu des situations "intenses"
Moi la situation n'a pas été très médiatisé. Pas de reporter sur place. Mes proches n'ont pas vraiment cherché à savoir et n'ont jamais imaginé ce qu'ont avait vécu...
Pour la clause de confidentialité, choisi tes interlocuteurs, et parle encore et encore, faut que ca sorte. Tu as envie d'écrire? Ecris c'est très bien fait le. Moi je l'ai pas fait et c'est une erreur.

- N'hésite pas à en parler à un pro : les médecins et infirmiers des Centre Medico Psy sont liés au secret pro et c'est gratuit... Moi j'ai jamais consulté, une erreur aussi... le plus tôt et le mieux..

C'est vraiment important de parler : un médecin de plus de 70 ans avec qui j'ai vécu et collaboré pendant plus d'un an est l'un des seuls médecins survivant du génocide cambogien. 40 ans après il est toujours incapable de me parler de son histoire faute d'avoir pu le faire plus tôt. Les trauma tres importants sont toujours là... Même après toutes ces années. Alors parle!

Tu as la chance d'avoir un emploi, des enfants, un compagnons peut être... Ca facilite le retour au quotidien. (Moi c'était pas mon cas. )

Continue à faire des choses utiles c'est vraiment primordial.
J'ai mis des mois à retrouver du travail. Pouvoir être responsable d'équipe d'aide à domicile m'a aidé. Je faisais un truc nouveau et utile.

Et quand le we je faisais un exercice catastrophe avec de la tyrolienne ou du rappel ca me faisais du bien aussi.

Toute expérience doit être analysée et source de progrès. Ce que tu as vécu doit être source d'expérience et de progrès. Les expériences même traumatisantes constituent un capital d'expérience qui a de la valeur.

Dés le début des événements sur place j'ai perdu complètement le sommeil. De retour en France je revivais des scènes en boucles, non stop dans ma tète en permanence, ca a duré des mois...
Je ne pouvais plus voir un fusil kalachnikov dans un film ou au ciné, je devenais tres tendu, j'étais pris de sueurs...  Imagine le délire...  :lol:

Puis je me suis remis avec le temps. Je suis même reparti. ailleurs cette fois. et pour de bon. Je sers  depuis 3 ans dans un autre pays du 1/3 monde.

Ma petite histoire : pas de clause de confidentialité dans mon cas  ::) pardon d'avance aux lecteurs d'etre long et de raconter ma vie en public...

Venu par mes propres moyens,  une initiative indépendante et perso dans un pays d'afrique stable. je soutenais des ong locales et des médecins.  le pays était pourtant très calme, gens très attachant, très doux. 1ere mission ras malgré l'extrême pauvreté. Mon plan perso d'évac, je ne l'avais même pas achevé (excès de confiance?)...

 2e mission,  Loi de Murphy : séries de crises inattendues, mort de mon grand père en France, 1 cyclone, des dégats, des blessés, des manifestations (sans lien avec le cyclone), des troubles, les magasins pillés en 1 journée, violences, des tirs, des combats, absence de police, l'anarchie complète, des corps accrochés au palais du gouverneur pour l'exemple, un corps accroché à un lampadaire en pleine rue : règlement de compte, un 2e cyclone, des tirs, des combats...  suivi d'un coup d'état

un africain de mon équipe gravement blessé, un personnel médical de qui j'étais très proche sérieusement atteint psychologiquement qui voulait se suicider, une autre très amoureuse de moi et que j'aimais qui s'accrochait à moi pour que je la quitte pas...  :'(

2 ou 3 mois avec les magasins pillés, la pénurie, les rafales d'armes automatiques, les snipeurs, les morts, les blessés, les règlements de compte, les assassinats qui se multiplient, les gangs qui profitent du non droit, un voisin handicapé expatrié torturé, pénurie d'eau, pénurie d'électricité... Des hommes armés qui fouillent maisons après maisons pour trouver des mercenaires étrangers...

De mon coté : dés le début j'ai perdu complètement le sommeil (suite à 48h de cyclone extrêmement intense et bruyant, c'est dément le niveau sonore non stop). surchargé par de nombreuses personnes à aider, par de nombreux malades et blessés, une profonde inquiétude pour les blessés, les malades, les gens qui n'avaient plus à manger...

Mon visa se terminant j'ai du me replier pour cela je devais traverser toute une partie du pays. 2 jours de route dissimulé avec les locaux, un shemag sur la tete avec des barrages tenus par des gens pas tres accueillant  :love:. ca a failli mal tourné à un barrage, découvert immédiatement et mis en joue par des militaires, canon fusil d'assaut entre les pectoraux. mais non ca c'est bien fini il a jamais appuyé sur la détente... :ohmy:

 quitter le pays  le jour du coup d'état, par avion, entouré d'hommes armés pour la protection de l'appareil et l'équipage.

Départ en laissant des gens derrière moi, des gens qui avaient besoin d'aide, des gens qui n'allaient pas bien, des gens que je connaissais, des amis, certains était vraiment très effrayé, une j. femme que j'aimais... On vis ca comme une déchirure... C'est ca qui est le plus dur. Le sentiment de ne pas avoir fini son travail, d'abandonner les gens.

 J'ai essayé de trouver un job dans un dom/tom le plus proche pour revenir des que ce serais un peu calmé. mais sans succès j'ai jamais trouvé de job. je ne suis jamais retourné dans ce pays, que j'aimais bien pourtant.

Note : Je ne suis pas un professionnel du secours, juste un volontaire pour les services de secours. J'ai pourtant vu des gens mourir sous mes yeux, connu quelques situations d'exception : gros front de feu de foret dans le sud... inondations (Sommières 2002) avec 35 morts dans le sud...  collègues morts aux feux ou en intervention. J'ai participé à gérer des crises en P.C. avec sans froid à l'époque...

Mais là en Afrique rien à voir...

Enchainement de stress, plus de sommeil, un zombi...
avec le recul, j'ai tout simplement dépassé des limites physiques, une à une... 

Mais voilà toute expérience doit être analysée et source de progres. Ce que tu as vécu doit être source d'expérience et de progrès Llunatik. Moi ca m'a pas empêché de repartir. Plus tard, bien plus tard, dans un pays très calme.

Navré d'avoir raconter ma vie en public... ;#

Ceux qui me connaissent savent que j'ai toujours eu un petit grain  :lol:
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: bloodyfrog le 02 octobre 2017 à 19:33:02
Citer
Ceux qui me connaissent savent que j'ai toujours eu un petit grain

Et ils sont malgré tout contents d'apprendre que tu as survécu à tout ça! :blink: :)

Manu.
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: VieuxMora le 02 octobre 2017 à 20:20:09
Bonjour Looping, je t'ai aperçu il y a 3 ans dans le WE de DEUN.

Ton témoignage est super, je souhaite et pense qu'il aidera ceux qui peuvent être concernés.
Merci pour ce courage.

 :)

VM
Titre: Re : Revenir à la vie "normale" après une situation de survie / PTSD / SSPT
Posté par: Galileo le 04 octobre 2017 à 16:21:09
T'as fait une TV réalité genre course autour du monde? Parce qu a te lire c est a peu pres le meme style que ce qu une de mes amies d ici nous a raconte la veille du prime time de l emission, 6 mois apres son retour.