Vie Sauvage et Survie

Catégorie Générale => Stages, sorties et aventures (récits ou projets) => Discussion démarrée par: Arnaud le 20 juin 2017 à 17:10:33

Titre: Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 20 juin 2017 à 17:10:33
Plop,

Je vous propose une sortie rando pépère (pas plus de 20km/j) sur 3 jours + 2 de transit à la découverte d'une chouette région au cœur d'un parc national unique avec au menu le cocktail habituel de rigolades, bivouacs, refaisage de monde, feux de camp, bouffecraft... le tout arrosé cette fois d'une bonne dose de liqueur de châtaignes ou d'épisode cévenol se sera la surprise ;#

Le 1er Novembre est férié (oui je sais, comme chaque année  :glare:), c'est un Mercredi, en prenant 2 jours pour ceux qui n'ont pas les vacances scolaires, ça fait un pont sympa :love:

Le parcours reste à préciser, si vous avez des idées, je prends.

Des questions? Du monde intéressé?

Merci,
Arnaud.
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Merlin06 le 20 juin 2017 à 17:54:49
Totalement, absolument, intéressé!  :up:

Il y a une excellente balade à faire du côté des sources du Tarn(Pont de Montvert-=-Mas de la Barque), la météo risque de ne pas être facile à cette époque.

@+ :D
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: raphael le 20 juin 2017 à 18:08:48
Partant aussi  ;D
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Kilbith le 20 juin 2017 à 18:23:43
C'est loin pour confirmer, mais je serai volontiers partant.
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Nans le 20 juin 2017 à 20:12:46
je ne connais pas mes dispo, mais ça m'intéresse.
Titre: Re : Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 23 juin 2017 à 11:10:11
Plop,

Cool de voir vos noms à tous, ça ferait une bonne équipe. 8)

Alors oui, c'est pas demain demain mais je préfère prévenir très à l'avance pour que les gens intéressés puissent bloquer la période, demander des congés si besoin et donner aux indécis suffisamment de temps pour se décider.
 
Il y a une excellente balade à faire du côté des sources du Tarn(Pont de Montvert-=-Mas de la Barque),

J'ai repéré, je l'inclus a priori dans le circuit sauf si on décide d'aller plus au sud. On en reparle.

la météo risque de ne pas être facile à cette époque.

Marcher sous la grosse pluie 2 jours de suite et/ou éventuellement avoir besoin d'adapter le parcours est une éventualité, c'est bien de le rappeler pour ceux qui hésiterait à se lancer dans une ballade pouvant devenir un peu "couillue" ;)

++
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Torak le 03 juillet 2017 à 01:25:40
Salut !

Ça m'intéresse aussi !

Mais j'en saurai plus quand à mes dispos courant de l'été !
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Vef le 03 juillet 2017 à 07:43:33
Intéressé aussi mais trop loin pour confirmer!!
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: ensuquet le 13 juillet 2017 à 14:21:11
Je vais surveiller le fil.... Intéressé...
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Karto le 14 juillet 2017 à 12:04:25
L'idée me plaît beaucoup. Compte-moi avec !

Pour le parcours... je suppose qu'on commencera à se poser les questions le 31 octobre...
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 18 juillet 2017 à 10:33:45
Content que l'idée plaise ! Sympa de voir tous ces noms connus.

Pour le parcours: je relance début octobre en vous présentant les options que j'aurai étudiées et on "finalise" 15j avant le départ au plus tard avec les gens qui auront confirmé leur présence.

Pour ceux qui veulent commencer à regarder, voici un lien vers la carte sur le site du parc national qui permet de situer les limites du cœur et de l'aire d'adhésion: http://maps.cevennes-parcnational.net/#/maps/pnc

Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: adrien.hr le 08 août 2017 à 12:47:07
Salut tout le monde,

Je suis bien motivé moi aussi par ces quelques jours de balades, de refaisage du monde, échanges de trucs et astuces et de spécialitées régional !   ;#

Y a-t-il du monde sur Rhone Alpes pour un covoiturage ?
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Karto le 13 août 2017 à 13:48:26
Suis entre Lyon et Roanne, je sais pas si ça compte comme Rhône-Alpes par rapport à tes besoins. Par contre je serai peut-être un peu rigide avec la logistique : partir "tôt" et rentrer "tard" pour rentabiliser l'excursion, et ne pas approcher l'agglo lyonnaise au moment d'un week-end à rallonge.
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: adrien.hr le 15 août 2017 à 09:57:05
Je vais essayer de faire de même, partir tot et rentrer tard mais effectivement Roanne n'est pas du tout sur ma route, je vais passer au Sud de Lyon voir très au Sud pour eviter l'agglomération.
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Karto le 15 août 2017 à 12:32:03
Si l'absence de covoiturage complet n'est pas bloquante pour toi, je te propose qu'on revienne sur ces détails le moment venu.
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: adrien.hr le 16 août 2017 à 17:36:23
J'ai ma voiture, pas de bloquage de ce coté.  ;#
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Mrod le 20 août 2017 à 22:29:37
Salut les potos,

Je fais que passer et j'ai vu ton post Arnaud. J'espère que je serai dispo, je vous garantie rien.

Pour ce qui est de l'itinéraire, je vous conseille de rester au nord de la ligne de partage des eaux. Les épisodes cévenoles c'est au sud seulement. Avec de la chance il peux faire beau, avec de chance ... Attention, neige possible sur les sommets (aigoual, Mt Loz). Pour les sources du tarn c'est un super coin mais y'a quelques passages à guet difficile en cas de forte pluie.

Au plaisir de vous voir les amis, je reviens bientôt parmi vous, enfin dès que possible.

A+
Nico
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 21 août 2017 à 13:41:02
Merci pour les infos Nico, je croise les doigts pour que tu puisses être des notres ;)
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Merlin06 le 31 août 2017 à 19:41:25
Ravi d'avoir de tes nouvelles Nico', j'espère qu'on se retrouvera là-bas. :D
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Kilbith le 01 septembre 2017 à 09:29:03
Salut,

Cette fois-ci, malheureusement, ce sera sans moi : WAF oblige.  ;)
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Draven le 01 septembre 2017 à 10:05:57
Le projet me branche bien, j'attends de savoir mes dispos ( j'ai autre chose durant les vacances scolaires, je ne sais pas encore les dates exactes.. ).

Je suis de près !
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 18 septembre 2017 à 11:54:53
Plop,

Comme convenu je reviens vers vous avec quelques ébauches de parcours.

Je suis allé au plus simple en utilisant les GRs pour avoir une base, une idée de la localisation et des distances mais on pourra bien sûr improviser un peu sur place.

Voici les liens Opennrunner:

http://www.openrunner.com/index.php?id=7922698
http://www.openrunner.com/index.php?id=7922434
http://www.openrunner.com/index.php?id=7923577
http://www.openrunner.com/index.php?id=7923906
http://www.openrunner.com/index.php?id=7679973

Des trucs qui vous plaise plus que d'autres ? des suggestions ?

Merci,
Arnaud.
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Merlin06 le 18 septembre 2017 à 12:52:47
Yop,

ton ébauche 2 au départ du Pont de Montvert a l'air cool, en plus le Tarn par là-haut est magnifique.
Le lien N°4 ne fonctionne pas.

@+ :D
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Lin Naturel le 21 septembre 2017 à 10:17:16
Salut Messieurs !

Je ne veux pas me taper l'incruste dans l'excursion mais juste apporter mon regard si ça vous intéresse. J'habite en Lozère donc je connais plus ou moins les coins de ces tracés openrunner. Si d'entres vous sont lozériens ou connaissent déjà bien c'est que du bonus, dans le doute...
Mrod, il y a des risques d'épisodes cévenoles dès qu'on se rapproche des Cévennes comme on l'entend en général, cad plus on se rapproche de la Vallée Borgne par exemple.
Du côté du Mont Lozère la météo peut être à craindre aussi. Je me suis déjà retrouvé dans de la purée de pois où on ne voit pas à 10m devant soit avec la pluie par dessus, si on est sorti d'un circuit balisé ça peut devenir compliqué. Sans parler que les températures seront bien bien fraiches, on a déjà eu des nuits à 2/4°c en ce moment.

Si j'avais une préférence dans vos parcours pour aller découvrir ce coin de Lozère, ça serait le 2 et le 5. Le 2 parce que j'y ai fait de superbes randonnées et qu'effectivement le Tarn est magnifique par là haut avec des spots de bivouac géniaux, je pense par exemple au béal qui longe le Tarn au dessus du gîte de Felgerolles, au secteur du Gasbiel, etc.
Le aussi 5 car si je me souviens bien vous allez croiser des paysages de schiste et bien sûr avec une belle ambiance sur le Causse Méjean et son relief karstique.
J'en rajouterai bien un dernier dans le même coin mais sur le Méjean uniquement, du côté de Saint Pierre des Tripiers, le cinglegros..se référer au GRP Tour du Causse Méjean.
Un petit détail, les feux (et accessoirement les réchauds à gaz aussi, mdr) sont interdits dans le PNR, les gardes étant assez à cheval là dessus, mais j'imagine qu'en novembre ils seront moins présents et plus cléments...
Bonne prépa !
Nil.
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Merlin06 le 21 septembre 2017 à 12:14:53
Salut Nil, merci pour les infos. St Pierre des Tripiers et le cinglegros c'était il y a deux ans. ;)
Titre: Re : Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 21 septembre 2017 à 12:16:55
Merci pour ces premiers retours, j'attends les autres ;)

En ce qui concerne la météo, je suis persuadé que les gens intéressés par une randonnée sur plusieurs jours en bivouac, en Cévennes, début Novembre comprennent effectivement que c'est une des données principales de l'équation mais vu les personnes qui se sont signalés jusque là, je n'ai pas vraiment d'inquiétudes.

J'en rajouterai bien un dernier dans le même coin mais sur le Méjean uniquement, du côté de Saint Pierre des Tripiers, le cinglegros..se référer au GRP Tour du Causse Méjean.

Effectivemnt, le cinglegros on y était "y'a pas si longtemps" ;# : http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,66690.0.html

c'était hachement bien mais je préférerai découvrir d'autre coins, raison pour laquelle je ne l'ai pas inclus dans les propositions ainsi que d'autres coins que je connais déjà.

Un petit détail, les feux (et accessoirement les réchauds à gaz aussi, mdr) sont interdits dans le PNR, les gardes étant assez à cheval là dessus, mais j'imagine qu'en novembre ils seront moins présents et plus cléments...

Petite correction: les réchauds ne sont pas interdits, officiellement (Cf. arrêté n° 2014.007 (https://www.cevennes-parcnational.fr/sites/cevennes-parcnational.fr/files/arrete_n_20140007_du_20_janvier_2014_bivouac.pdf) du 20 janvier 2014) leur usage est autorisé à plus de 200m des bois dans le cadre du bivouac.

Après... la loi est stricte, trop souvent, pour éviter que les gens fassent n'importe quoi.
Du coup si tu la respecte à la lettre t'as plus le droit de faire grand chose même en prenant mille précautions... ceci dit et dans tous les cas nous prendrons nos responsabilités ;)

Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Lin Naturel le 21 septembre 2017 à 12:54:01
Mea culpa pour les réchauds, je pensais que c'était plus drastique, ceci dit, faire un bivouac à 200m de bois c'est pas terrible... :D
Et mea culpa également pour le Méjean je ne savais pas que vous l'aviez déjà fait, comme quoi c'était pas une mauvaise idée de séjour  :doubleup:
Maintenant il y a tellement de coins magnifiques en Lozère que vous n'aurez que l'embarras du choix les prochaines fois (je pense notamment à la Margeride entre Rieutort de Randon et Langogne où la rando/bivouac/bushcraft doit être bien bien sympa !)
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: adrien.hr le 29 septembre 2017 à 15:06:38
Un peut difficile pour moi d'évaluer ces parcours ne connaissant pas bien la région, mais ça a l'aire top ! OK pour le 2 !

Est ce qu'il sera possible de se ravitailler en eau/bouffe sur le chemin?  ;#
Titre: Re : Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 29 septembre 2017 à 16:35:52
Est ce qu'il sera possible de se ravitailler en eau/bouffe sur le chemin?  ;#

Pour l'eau ça ne devrait pas poser de problème, on longe souvent des cours d'eau et la région à l'air fournie en sources. Pour la bouffe, perso je serai autonome mais si besoin on doit pouvoir faire quelques achats au Pont-de-Montvert, au Mas de la barque et potentiellement à Génolhac. 
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Karto le 29 septembre 2017 à 16:41:58
Bon les mecs j'ai un agenda insoluble à résoudre, et si cette sortie aurait eu ma préférence pour le plaisir, les autres trucs sont plus importants pour ma conscience. Du coup je vais aller rendre quelques services ailleurs pendant que vous vous ferez mouiller le béret et que vous vous inonderez le gosier. J'aurai une pensée pour ce que je rate. :)
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Merlin06 le 29 septembre 2017 à 16:54:03
Ok Karto, sois fort. :D
Pas de ravito' au Mas de la Barque à part pour la bière, il y a juste une auberge. ;)
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 29 septembre 2017 à 17:02:31
Après... c'est la saison des châtaignes, y'aura à manger sous les arbres ;)
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Lin Naturel le 29 septembre 2017 à 17:31:50
J'espère pour vous qu'il aura plu d'ici début novembre, sinon pas de sources d'eau. J'ai des amis dans les Cévennes et il n'y est pas tombé une goutte depuis le mois de mai. Du coup pas de champignons, pas ou très très peu de châtaignes, vous aurez besoin de beaucoup de bières !  ;D
Ravito : Pont de Montvert, ou chez l'habitant, sinon Florac bien sûr.
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 03 octobre 2017 à 12:03:51
Plop,

Je remet le lien vers le parcours pressenti ici:
http://www.openrunner.com/index.php?id=7922434

Si ça va à tout le monde on part la dessus, si vous voulez suggérer des modifs dès à présent pas de soucis, sinon on improvisera potentiellement un peu sur place.

Sinon question logistique: quel sont les impératifs horaires de chacun ?

Merci,
Arnaud.
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Vef le 08 octobre 2017 à 09:23:54
Calendrier au final chargé sur cette période, 99% de chance de ne pas pouvoir me libérer...
Amusez vous bien!!
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Merlin06 le 09 octobre 2017 à 07:36:23
Salut ici,

J et moi sommes dispos a partir de midi environ le mercredi et pouvons repartir vers midi également le dimanche.

@+ :D
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: ensuquet le 09 octobre 2017 à 09:49:44
Bonjour tous!

Bon, me concernant, impossible de poser la totalité des jours en congés... mon job ne tenant pas compte de fériés et week ends...
je pense malheureusement pas pouvoir vous trouver sur le parcours durant les deux jours que je peux prendre :'( :'(  . Vais donc être obligé de passer mon tour...

Ben



 


Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 09 octobre 2017 à 09:52:57
Plop,

Merci pour vos réponses.

De mon coté, je récupère Sylvain chez moi la veille et on fait la route ensemble.

Google nous annonce 5h30, on va dire 6h, en partant à 7h00 on est au Pont-de-Montvert à 13h au plus tôt, pour le retour ça sera un peu plus cool.

On va viser un départ du Pont-de-Montvert vers 14h00 dernier carat, ça nous laisse le temps de nous extraire un peu de la civilisation et de monter le bivouac avant la nuit.

Voilou,
Arnaud.

PS:On peut récupérer une personne sur le trajet Dijon-Lyon-St-Etienne-Le Puy-Le Pont-de-Montvert si besoin.

Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 11 octobre 2017 à 11:41:52
ça se rapproche ;) c'est dans 3 semaines maintenant.

Je refais un tour de table (par ordre d'apparition dans le fil de discussion):

Arnaud - Présent + Virginie + Sylvain
Merlin - Présent + J
Raphaël - Présent
Kilbith - excusé
Nans - pas de nouvelles
Torak - pas de nouvelles
Vef - excusé
Ensuquet - excusé
Karto - excusé
adrien.hr - Présent
Mrod - pas de nouvelles
Draven - excusé
Diesel - Présent + Sonic
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: raphael le 11 octobre 2017 à 12:55:42
Encore trop tot pour etre sur mais je signalerai evidemment mon choix
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Draven le 11 octobre 2017 à 13:30:23
J'attends confirmation ( ou non ) d'une convocation en kaki durant les vacances. Dès que j'ai la réponse je te redit Arnaud ;)
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Diesel le 11 octobre 2017 à 13:35:36
Je risque d'en être et peut-être même avec une connaissance du forum.
Je tiens Merlin au courant dès que j'y vois plus clair
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Kilbith le 11 octobre 2017 à 15:50:35
Je confirme que c'est mort pour moi... :-\
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: adrien.hr le 13 octobre 2017 à 10:27:58
Congés confirmés et pausés!
Je vais faire en sorte d'arriver vers 13h à pont de Montvert.

Je vais prévoir aussi d'être plus ou moins autonome tout en essayant de ne pas porter un sac de 20kg!
(on plaisante pas avec la bouffe !)
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: raphael le 13 octobre 2017 à 11:06:13
Si je confirme je peux me liberer  du mercredi et jusqu'au samedi fin apres midi


le parcours fait 60 bornes, comment vois tu cela en terme de nombre de jours  Arnaud ?
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 13 octobre 2017 à 12:02:12
"Sur le papier" et sans connaissance du terrain, j'imagine un découpage du style:

Mercredi 14:00 - Départ du Pont-de-Montvert
Mercredi soir - Bivouac aux environs du Col de l'Ancise (km 5)
Jeudi soir - Bivouac aux environs du col de Rabusat (km 21)
Vendredi soir - Bivouac entre la Chalssade (km 35) et L'Aubaret (km 41)
Samedi soir - Bivouac dans la forêt du Bougès (km 51-55)
Dimanche dans la matinée - Retour au Pont-de-Montvert
Dimanche midi - Resto ?

Si tu nous largues Samedi après midi et que tu marches 2h de plus, tu devrais raisonnablement pouvoir être  de retour au Pont de Monvert Samedi en fin d'après midi.
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: raphael le 18 octobre 2017 à 21:40:07
congés posés donc si pas d'empêchement de dernière minute, j'arriverai mercredi pour 14h  ;)
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Draven le 18 octobre 2017 à 22:16:58
Je passe mon tour, je serais pas de retour chez moi avant le 03 au soir :(
Amusez vous bien !
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 18 octobre 2017 à 23:22:42
C'est noté ;)


On est presque au complet on dirait, des nouvelles de Diesel et de son invité mystère ?
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Diesel le 20 octobre 2017 à 15:53:43
Bein, il sera bien là avec son invité mystère.
Le départ a lieu à 14 ?

Petite question, on peut ravitailler lors de la rando ou ce sera en autonomie complète?
C'est juste pour savoir si je prend un sac Mul ou un sac XUL*.  ;D






*(pour pouvoir porter plus de couteaux évidement) ;#
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 20 octobre 2017 à 16:10:19
Cool!

Pour le départ, si on a récupéré tout le monde et dans la mesure du possible, on essaye d'avoir décollé à 14:00.

Y'a 2 parkings près du temple protestant qui sont sur le tracé du GR, on se récupère par là, je vous envoie mon numéro de portable à tous en MP.

Niveau ravito, on en a discuté plus haut: pas vraiment possible mis à part peut être une bière ici ou là.
Titre: Re : Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Kilbith le 23 octobre 2017 à 13:17:18
des nouvelles de Diesel et de son invité mystère ?

Je crains LA pire!  ;#
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 23 octobre 2017 à 13:40:23
Y'a plus de suspens, Sonic a vendue la mèche sur RL ;)

Titre: Re : Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Diesel le 26 octobre 2017 à 09:19:01
Y'a plus de suspens, Sonic a vendue la mèche sur RL ;)
Il doit s'agir d'une erreur ...  ;#

Bon Did, tu peux vraiment pas ? Une sortie sans toi, ça va me faire tout bizarre.  :'(
Titre: Re : Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Laqueuedurang le 27 octobre 2017 à 11:12:28

Dimanche midi - Resto ?


OK pour moi  ;D
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: sonicflood777 le 27 octobre 2017 à 12:32:48
Si tu lis bien Arnaud, c'est pas moi mais l'organisatrice de l'autre rando (bielsa) qui a vendu la mèche ;)
D't'façon, si diesel s'avisait de ramener qqun d'autre, il serait déjà en dés sous mes parterres de fleurs >:(  :lol:
Titre: Re : Re : Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Kilbith le 27 octobre 2017 à 13:40:51
Il doit s'agir d'une erreur ...  ;#

Bon Did, tu peux vraiment pas ? Une sortie sans toi, ça va me faire tout bizarre.  :'(

Naaaan.

Autant, j'ai manqué la reco CLAC de peu (j'ai compensé : pj), mais pour cette sortie c'est totalement mort : "Ce que femme veut, Dieu le veut".

 ;)
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 27 octobre 2017 à 14:02:16
T'as plus qu'à la convaincre que ce qu'elle veut vraiment au final, c'est t'accompagner à cette sortie ;#
Titre: Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Diesel le 27 octobre 2017 à 15:42:14
T'as plus qu'à la convaincre que ce qu'elle veut vraiment au final, c'est t'accompagner à cette sortie ;#
Voilà, c'est tout à fait ça. Il faut qu'elle croit que ça vient d'elle.  ;D
Tu as entendu parle de l'hypnose ?  :blink:

A défaut, offre lui des fleurs et un petit chaton, c'est tellement mignon qu'elle ne pourras pas faire autrement.  :love: ;#
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Kilbith le 27 octobre 2017 à 16:50:02
A défaut, offre lui des fleurs et un petit chaton, c'est tellement mignon qu'elle ne pourras pas faire autrement.  :love: ;#

On a un fox terrier : pour le chaton ça va pas le faire.   ;#
...et puis les fleurs ces jours-ci...pas terrible.   :closedeyes:
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Merlin06 le 29 octobre 2017 à 09:19:14
T'as plus qu'à la convaincre que ce qu'elle veut vraiment au final, c'est t'accompagner à cette sortie ;#
Inception.  :up:

Vivement credi! :D
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 29 octobre 2017 à 20:04:18
J'ai modifié la trace suite à quelques suggestions de Max: pousser jusqu'aux sources du Tarn, monter au Pic de Cassini par les crêtes et squeezer la boucle dans la forêt de Malmontet.

J'ai du coup du rallonger un peu le parcours pour garder une distance totale de 60km.

Bref, le gpx est à recharger pour ceux qui ont un gps.

Les bivouacs sont donc modifiés et pour Raphael, le GR 7 depuis le col de la planette (km 44 - 7/8 km du Pont de Montvert) peut servir d'"escape route" pour qu'il soit à son RDV Samedi soir ;) Le bivouac du Vendredi se faisant aux alentours du signal de Ventalon (km 39).

A mercredi !
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: raphael le 30 octobre 2017 à 09:21:43
Ok pour la modification de parcours. A mercredi  :up:
Titre: Re : Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Diesel le 30 octobre 2017 à 13:28:47
J'ai modifié la trace suite à quelques suggestions de Max: pousser jusqu'aux sources du Tarn, monter au Pic de Cassini par les crêtes et squeezer la boucle dans la forêt de Malmontet.

J'ai du coup du rallonger un peu le parcours pour garder une distance totale de 60km.

Bref, le gpx est à recharger pour ceux qui ont un gps.
Il est ou ce GPX ? J'ai une méga application GPS sur mon téléphone que j'adore, autant mettre le parcours en cache. Quelqu'un l'a refait ?  :huh:

J'ai cru lire qu'il y avait un restau dimanche ? :doubleup:
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 30 octobre 2017 à 13:35:42
Revoici le lien :

http://www.openrunner.com/index.php?id=7922434

Pour dimanche, un truc vite fait genre pizzéria si ça tente un peu de monde, c'est qu'on a un peu de route mine de rien ;)
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: adrien.hr le 30 octobre 2017 à 14:47:29
Je suis bien chaud pour une pizza dimanche si on arrive pas trop tard en zone civilisée histoire de se requinquer avant de prendre la route !  ;#

Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Merlin06 le 30 octobre 2017 à 18:32:20
Merci pour la MAJ Arnaud, on sait que c’est pas simple.  :up:
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: adrien.hr le 31 octobre 2017 à 21:33:05
Pfiou la galère !!! J'ai pas pris la moiter de ce que je voulais et pourtant mon sac est blindé et pèse un âne mort... Pourtant j'ai viré le MSS pour un quit couchage bien plus light...

Il va falloir que vous m'expliquiez comment vous faites ! ^^

A toute !
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 01 novembre 2017 à 07:28:08
On voit ça tout à l'heure ;)

Pour info, la miss de bordeaux aura un peu de retard, comme on est des gentlemen on va l'attendre, départ plutôt sur les 14:30/15:00 au final.
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: raphael le 01 novembre 2017 à 08:37:37
sac prêt : c'est fou la place que prends la bouffe et les boissons  :closedeyes:, gonflage des pneus et le plein pour titinne et en route
Titre: Re : Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Diesel le 01 novembre 2017 à 08:57:11
On voit ça tout à l'heure ;)

Pour info, la miss de bordeaux aura un peu de retard, comme on est des gentlemen on va l'attendre, départ plutôt sur les 14:30/15:00 au final.
Vous avez intérêt à être des supers gentlemen car c'est encore plus tard qu'elle arrive  ^-^
Elle n'a pas eu de réponse de son 1er covoiturage, le suivant c'est plus d'une heure plus tard.
Partez devant, on vous rattrapera. Sinon, ça va vous faire trop de café dans les veines, on ne va plus pouvoir vous retenir.  ;D

P.S. Did, tu as réussi à convaincre ta femme ? ;#
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: raphael le 04 novembre 2017 à 16:30:17
bien rentré : plein de photos a venir et quelques passages épiques a narrer.

Enfin moi j'en ai un pas très glorieux  ::) :-\ ;#

super parcours, temps magnifique (a part le moment épique  :huh:), excellente ambiance et temps de déconne.
Merci Arnaud et a toute la bande
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: raphael le 04 novembre 2017 à 17:58:24
photos
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: adrien.hr le 04 novembre 2017 à 20:15:57
Home sweet home !

L'intégralité du contenu de mon sac est entrain de sécher (sauf les 5 kg de bouffe en trop), la douche est prise, reste plus qu'à aller boire une mousse avec quelques potes et demain si on est pas en épisode Juravénole, une petite cueillette de champignons histoire de pas perdre le rythme et décrasser la machine!

Merci encore Arnaud pour l'orga et à tous pour la bonne humeur, les échanges et le soutient dans les moments difficiles. A+
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 04 novembre 2017 à 22:55:24
Bien rentrés du resto également.

Merci à vous tous !
La suite plus tard ;)
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Diesel le 05 novembre 2017 à 09:12:00
bien rentré hier avec Sonic, J et Merlin.
P'tit soucis d'internet  (vive le partage de connexion du téléphone) donc un peu plus un peu plus tard.
Merci à Arnaud d'avoir organisé la sortie qui c'est très bien passée.
Hormis le temps pourri du samedi, on c'est régalé.
Très bonne ambiance avec un bon petit groupe.  :doubleup:
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: raphael le 06 novembre 2017 à 11:13:08
Allez séance d'auto flagellation  :-[ :

bivouac du dernier soir; la météo doit se dégrader dans la nuit avec de la pluie. Je monte mon poncho tarp comme d'habitude : ancrage 5 sardines directement au sol, un ancrage capuche vers un arbre et le dernier point avec le baton-cordelette tendeur vers 6eme sardine.

J'ai en complément un micro tarp qui permet de fermer un des deux côtés ouverts et donc de faire un abri en L.

J'ai la flemme de le monter et me dis que je risque simplement de prendre quelques gouttes mais j'ai un sursac donc ça ira  ::)

Je me couche avec une météo calme mais vers minuit le vent commence a se lever et il pleut mais rien de grave. Effectivement le temps change et je commence a recevoir des gouttes mais c'est gérable je me décale sous l'abri et met toutes mes affaires dans le sac a dos ou dans le sursac sauf les chaussures et la lampe.

Je me rendors mais vers 4 h une bourrasque emporte un coin du tarp avec la sardine et vue la configuration du montage, le tarp s’enroule sur lui-même version torche accroché à l’arbre et comme il est trempé il s’auto colle.

Je me retrouve donc sous une pluie assez intense sans pouvoir re déplier le tarp et le raccrocher au sol d’ailleurs je ne sais pas où se trouve la sardine manquante. Comble de bonheur je ne remets pas la main sur ma lampe.  Que faire ? Heureusement pas loin de moi se trouve le tarp royal d’Adrien, je prends vite la décision de sortir de mon sursac , de le fermer au mieux et de vite parcourir pieds nus (mais vêtu quand même avec un T shirt ML et un caleçon en polaire) les deux mètres qui nous séparent avec mon sursac pour le mettre à l’abri, je fais un second aller-retour pour rapatrier mon sac à dos et mes chaussures. Adrien est réveillé et m’aide au mieux pour me faire de la place et mettre mes affaires au sec.
Pas évident de se remettre dans le sac de couchage avec des vêtements mouillé : ça colle. J’enlève mon Tshirt mais garde mon caleçon. La pluie tombe fort et j’apprécie ma situation. J’arrive à dormir par tranches jusqu’au matin, il est temps désormais de faire le constat.
Le tarp est toujours en situation pitoyable accroché à l’arbre , la couv de survie qui me sert de tapis de sol n’a pas bougé vu le volume d’eau dessus, et il y a ma lampe posée dessus. Avec moi sous le tarp d’ Adrien les affaires sont humides mais pas dans un état catastrophique. Je commence à m’habiller et à refaire mon sac : il pleut toujours. Je fais des aller retours entre le tarp d’Adrien et celui de Max et Julia pour replier mon matelas, mon sursac et le reste de mes affaires. Je cherche mes lunettes et m’assure de ne rien laisser dans la nature. Je prends la décision de quitter le reste du groupe au plus tôt pour rejoindre ma voiture, je grignote rapidement et informe le groupe de ma décision. Je vais faire demi-tour pour rejoindre la RN le plus tôt possible, je connais désormais le bout parcours fait la veille et je préfère ca a continuer sur le parcours prévu sur les crêtes. Max m’aide à enfiler le poncho que j’ai secoué au mieux et je pars avec dessous mon anorak en ventile assez humide au-dessus d’un t shirt en merinos sec.

Il me reste au moins 10 km avant la voiture avec une bonne descente dans une partie mi terre mi caillou, il ne fait pas froid mais il pleut beaucoup et rapidement cela fait floc floc dans les chaussures. J’arrive à la nationale et le rythme de marche s’accélère. J’abandonne vite l’idée de faire du stop : peu de voiture et je dois faire peur. Enfin j’arrive au parking et je me change rapidement avec le back up qui traine toujours dans la voiture, je mange et bois un thé chaud.
Il me reste 4 h de route avant la maison.

Ce que j’en retiens : la flemme mouille, j’aurais dû faire le montage complet de mon abri et surtout assurer les points d’ancrage au sol en bloquant les sardines avec des pierres qui se trouvaient pas loin. C’était aussi la premier fois que j’accrochais ma lampe au tarp (an niveau du trou de la capuche) pour avoir un éclairage au plafond.
Point positif : j’ai l’habitude mettre le plus d’affaires possible dans le sursac (vêtements en cas de baisse de température) ou dans le sac a dos pour la nuit






Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Kilbith le 06 novembre 2017 à 12:04:28
Citer
mais vêtu quand même avec un T shirt ML et un caleçon en polaire
Des photos?  ;#

Plus sérieusement :
Tu avais quoi comme poncho tarp?
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: raphael le 06 novembre 2017 à 12:54:51
le meme que d'habitude

Sea to Summit - Poncho/Tarp Ultra-Sil Nano et le complément UST - BASE All Weather Tarp

En montagne je securise toujours avec des pierres en cas de météo défavorable mais là apres trois jours de beau temps...
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Arnaud le 06 novembre 2017 à 14:35:41
Plop,

Petit retour succinct, les autres complèteront ;)
En particulier je laisserai les photographes vous partager les photos qu'ils souhaitent.

Comme déjà évoqué, très bon groupe, des compagnons de route autonomes et bienveillants,
très bonne ambiance, les quelques micro galères des uns et des autres ayant toujours été négociées avec le sourire.
Et pas trop de pression sur mes petites épaules les rares fois ou j'ai senti certain(e)s un peu inquiet(e)s ;)

Chouettes paysages, sauvages, reposants, tracé avec juste ce qu'il fallait de difficultés, de gués et de hors piste pour être un peu fun.
Plus de beau temps que de pluie même si le retour c'est fait sous le déluge sur des chemins transformés en ruisseaux.


En ce qui concerne le déroulement de la sortie, quelques anecdotes:

- Dans une des premières montées on a réveillé une chevrette qui était remisée dans les fougères,
en panique elle s'est prise au collet dans les ronces en essayant de fuir, elle s'est libérée toute seule dans un dernier élan après que j'ai décidé que je pouvait décemment pas lui sauter dessus pour en faire notre repas du soir  ;#

- On est passé devant une curiosité topographique: un béal, canal d'irrigation creusé il y a plus de 500 ans, l'eau est prise dans le Tarn au niveau du col et coule doucement le long de la pente en faisant le tour de la colline pour alimenter un village de l'autre coté,
à l'étude de la carte ça peut laisser dubitatif :D

- A savoir: les sources du Tarn peuvent être à sec.

- Le gâteau à la châtaigne au Mas de la Barque est une tuerie, les bières sont bonnes et la serveuse de l'auberge est très sympa, merci encore à elle d'avoir remplie nos gourdes au bar.

- Certaines sources peuvent puer la mort, des fois mieux vaut attendre la pluie ;)

- On s'est fait une petite frayeur avec le feu, mais heureusement c'était pas justifié.

- On s'est aussi fait réveillé par une bande de jeunes cons bourrés en 4x4 avec leurs pétasses, incident bien géré dans le calme mais clairement ça aurait pu déraper.

- Comme déjà évoqué, l'optimisme mouille et le beau temps endort la vigilance, un épisode cévenol c'est pas juste une petite averse.
Perso, j'ai réajusté deux fois le tarp sous la pluie et le vent qui forcissaient, jusqu’à devoir haubaner toutes les attaches au vent.

- Prévoir des itinéraires de repli permet d'avoir des options en cas de besoin (aléa météo mais aussi blessures ou autre)


Niveau matos, plutôt content de mes choix modulo deux trois trucs que je vais changer:


- Pour les lyos étroits, une cuillère longue c'est pas indispensable mais c'est plus confort, tu mange moins avec les doigts.

- Je changerai mon seul pantalon habituel pour un pantalon et un surpantalon légers la prochaine fois.

- La pluie cévenole à fini de me convaincre que le délai de grâce accordé par le gore-tex dans les pompes ne vaut pas le coup quand tu prends en compte le temps de séchage.

- Je vais me trouver une combat shirt polycoton pour remplacer ma chemise de bucheron en flanelle.

- Je testerai bien un pied d'éléphant car je me suis surpris a dormir les bras en dehors du duvet et ma doudoune n'a pas servie la nuit.

- Je cherche une alternative au polycree, pas assez durable sur des sols inégaux.

- Un de mes sacs étanche sea to summit a percé, va falloir que je trouve un peu plus costaud.
 
Voilà pour l'instant.


Merci encore à tous pour ces moments sympas, j'aurai plaisir à repartir avec vous.

A une prochaine donc,
Arnaud.
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Merlin06 le 06 novembre 2017 à 16:25:53
Deux photos de J, les Cévennes c'est beau. :D
(https://img4.hostingpics.net/pics/655538IMG8623.jpg)
(https://img4.hostingpics.net/pics/899028IMG8770.jpg)
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: raphael le 06 novembre 2017 à 19:20:59
pas l'air de marcher le lien vers l'album photo de Ju  :(

edit : ca marche  :doubleup:
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Darklighter le 06 novembre 2017 à 21:06:06
bonjour à tous,

vos photos sont vraiment sympa. étant originaire de la région, en ayant passé la majeure partie de mes vac la bas étant gamin entre Villefort et Génolhac, forcément je trouve la région magnifique. Elle a encore gardé pas mal son coté sauvage. Vu que je bossais, je ne pouvais pas me libérer pour venir avec  vous, mais si vous y retournez, je serai intéressé.

bonne soirée,

Nico
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Laqueuedurang le 07 novembre 2017 à 21:59:52
Un petit retour à mon tour, une belle balade dans un coin magnifique et sauvage, un rythme un poil trop soutenu pour moi (enfin c’est vrai que j’aime bien prendre mon temps ;#) mais le poids du sac n’a pas aidé, et une super ambiance avec des supers ami(e)s  ::)

Beaucoup d’échanges qui m’amènent à poursuivre mes réflexions sur le matériel et les situations dégradées.

Sans vouloir me convertir à la Mulitude, j’ai pu apprécier l’organisation des autres et j’ai même appris le secret du petit sac, héhé  8) J’ai depuis commencé à calculer avec plus de précision le poids du matériel emporté, c’est dommage, j’aurai dû faire ça depuis le début que je sors, cela m’aurait permis de mieux évaluer ma progression et mes besoins.

Idem pour la nourriture, n’ayant jamais fait de sorties d’une durée égale ou supérieure à celle-ci j’ai entamé un essai sur le déshydraté maison. L’ayant fait un peu à l’arrache quelques jours avant de partir, je n’ai pas prévu suffisamment grand (contrairement à Adrien !  :D) et heureusement que l’on a tronqué la sortie d’une journée et qu’Arnaud a vu juste en me dépannant d’un petit kilo de carburant, je ne suis pas mort de faim :) La prochaine fois je crois que je vais pouvoir manger aussi bien qu’à la maison !  ;)
J’ai appris aussi qu’un ziplock est bien étanche à l’eau mais qu’il laisse passer l’huile, à mes dépends…

Déçu par ma tenue ECWCS Helikon Tex dont je pensais qu'elle me mettrait bien à l'abri de l'eau, j'ai été gaugé en une demi-journée de flotte, y a un truc qui va pas...

Et encore une fois, à voir les différents abris utilisés à chaque sortie, je suis conforté à chaque fois dans ce que je pense être l’idéal et je vais tâcher d’y regarder sérieusement de plus près…

Bref, faut s’entraîner, y a que ça de vrai, et pour ça faut remercier Arnaud pour tout ce qu’il fait !

A pluche !
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Lin Naturel le 08 novembre 2017 à 10:36:36
Et bien elle avait l'air bien sympa votre virée ! Et magnifiques photos !
Conclusion matos : rien ne vaut le vrai matos de randonnée pour ces conditions.
Les chaussures GTX ne restent pas très longtemps étanches, même neuves, et ce à cause des frictions et pliures de la chaussure, le cuir est bien plus efficaces (toujours avoir du papier journal pour mettre dedans le soir).
Les vestes de chasse/bushcraft sont bien pour le beau temps, il faut une bonne veste de rando GTX ou autre membrane étanche quand de la pluie est prévue (ou qu'on est en moyenne/haute montagne).

Pour le pantalon, un pantalon polyester de rando léger et respirant, se trempe tout de suite mais sèche en une nuit (en avoir un de rechange), idem pour les t-shirt, proscrire le coton/jean.

Pour l'abri, le tarp est une bonne solution de légèreté mais dès qu'il y a déluge quelle galère ! Une bonne vrai tente d'expédition fait mieux l'affaire. Sinon il faut avoir une bâche plus grande que le tarp à mettre au sol et en relever les bords pour se prémunir du ruissellement.

Et pour anticiper, de bonnes connaissances en météorologie sont nécessaires pour repérer les signes avant-coureur et préparer son campement en fonction des risques météo.

Autre point, quand on part à plusieurs, il vaut mieux se faire un tas de matos commun (gamelles, réchauds, bouffe, abris...) à se répartir dans les sacs à dos, plutôt que de prendre chacun son matos individuel, qui finalement tout poids et places cumulés sont plus importants.
Titre: Re : Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: guillaume le 08 novembre 2017 à 14:44:03
Les vestes de chasse/bushcraft sont bien pour le beau temps, il faut une bonne veste de rando GTX ou autre membrane étanche quand de la pluie est prévue (ou qu'on est en moyenne/haute montagne).

Pas forcément. Il existe pleins de systèmes qui ne sont pas étanches et qui fonctionnent parfaitement. Ex : Paramo, combinaisons de matières, Pile and Pertex, tissus en Epic, etc.

Citer
Pour l'abri, le tarp est une bonne solution de légèreté mais dès qu'il y a déluge quelle galère ! Une bonne vrai tente d'expédition fait mieux l'affaire.

Un bon montage de tarp (avec un tarp de bonne dimension) n'est absolument pas galère sous la pluie. Ça l'est moins que certaines tentes par exemple.
Là où le tarp a ses limites sont les environnements minéraux et les zones infestés de moustiques entre autres.

a+
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Lin Naturel le 08 novembre 2017 à 16:43:20
Concernant les vestes, je voulais dire par là qu'il faut prévoir une veste imperméable dite aussi hardshell par certains fabricants. Se sont des vestes qui utilisent une membrane imperméable et respirante comme le Goretex ou l'eVent (comme ma veste Karrimor). La mesure d'imperméabilité se mesure en mm, compter au minimum 25 000mm pour une veste efficace. La mienne donnée pour résister à 30 000mm m'a toujours gardé au sec, même sous les épisodes cévenoles et autres intempéries sur des journées entières de marche.
Je parle de ce que je connais et me suis peut-être avancé un peu vite en éliminant les vestes de chasse, il doit certainement en exister de très efficaces, mais dans le cadre de randonnées et bivouacs, se sont avant tout les vestes de rando qui sont étudiées pour.
Le choix de la membrane dépend du fabricant et c'est un choix personnel. Par contre il faut compter entre 200 et 600 balles pour une veste hardshell...

J'ai assez peu d'expérience en tarp et mais pas mal en bâches, l'idée est la même : fixer de la meilleure façon possible en fonction des conditions météo et des possibilités qu'offrent le terrain et le matos à disposition..
Le reproche que je fais à ces deux méthodes d'abri c'est en ce qui concerne le ruissellement et les projections d'eau/boue, ça a toujours été la galère en cas de déluge et il y a toujours un équipement qui fini trempé. Et effectivement les moustiques et arabis s'en donnent à coeur joie ! (que de mauvais souvenirs avec les arabis sur les causses, un nuage de ces bestioles s'étant abrité avec moi sous la bâche pendant une nuit de déluge...).
Donc depuis pour moi c'est tente ultralight de chez D4, car bon rapport qualité/prix/poids + tarp par dessus façon double toit si la nuit s'annonce très très humide et pour faire en sorte d'avoir un auvent et cuisiner sous la pluie.

Je suis complètement preneur d'astuces pour tout garder au sec sous un tarp pendant de fortes pluies (je sais déjà qu'on peut creuser une tranchée/butte pour détourner le ruissellement mais ça peut être aléatoire et fastidieux...)
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Merlin06 le 08 novembre 2017 à 16:53:31
Pour la discussion "pas étanche qui tiens au sec" on a pris quelques heures d'une drache magnifique, j'avais les bras qui dépassaient de mon poncho.
Une veste très légère en polycoton(75/25) avec une polaire poilue en dessous, rien n'est passé, la polaire l'a même pas pris d'eau. Je l'explique(personnellement et provisoirement) par le fait que les poils offraient peu de surface et de tension à l'eau qui imbibait la veste pour passer dans la polaire.
Titre: Re : Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: guillaume le 08 novembre 2017 à 17:40:44
Concernant les vestes, je voulais dire par là qu'il faut prévoir une veste imperméable dite aussi hardshell par certains fabricants.
Le choix de la membrane dépend du fabricant et c'est un choix personnel. Par contre il faut compter entre 200 et 600 balles pour une veste hardshell...

C'est dans le "il faut" que je ne suis pas d'accord. Chacun prend ce qu'il veut. Et perso ça fait quelques années maintenant que je n'utilise plus de "hardshell" ni de membrane comme tu dis.
Pourtant mon métier se passe en forêt et mes hobbies aussi (le tout dans des contrées bien humides ;#).


Citer
il y a toujours un équipement qui fini trempé.

Avec la pluie qui dure ce n'est souvent qu'une question de temps...

Mais en choisissant bien son spot de bivouac et en utilisant ce montage (http://forum.davidmanise.com/index.php?topic=62829.0), ce temps devient relativement long ;).
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Kilbith le 08 novembre 2017 à 19:04:44
Pour rappel, la dernière version (GenIII) du ECWCS des soldats US se contente d'une veste légère en Goretex Paclite.

ici : http://ciehub.info/clothing/CW/ECWCS/GEN3.html

Normalement, le soldat se contente de sa "softshell" en tissu EPIC, aussi (peu) imperméable théoriquement que du ventile, du Pile&Pertex ou du Paramo (en dessous de 1500mm).....Mais incomparablement plus confortable à l'effort qu'une veste à membrane.

Et pour les "troupes d'élites" on fait complétement l'impasse sur la veste "imper/respi" qui est remplacé par une simple veste "imperméable". Celle-ci n'étant portée qu'à l'arrêt ou sous de très grosses intempéries.


Le "système trois couches", les militaires US l'ont institué dans les années 80 (parka goretex 3 couches blindées)....mais l'ont abandonné en 2007. C'est "has been"  ;#

Ceci dit, le travail des miloufs est particulier et diffère de celui des alpinistes et randonneurs. Mais il se rapproche de celui des chasseurs, bushcrafteurs et autre homme des bois.

Titre: Re : Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Kilbith le 08 novembre 2017 à 19:16:21
J'ai assez peu d'expérience en tarp et mais pas mal en bâches, l'idée est la même : fixer de la meilleure façon possible en fonction des conditions météo et des possibilités qu'offrent le terrain et le matos à disposition..
Le reproche que je fais à ces deux méthodes d'abri c'est en ce qui concerne le ruissellement et les projections d'eau/boue, ça a toujours été la galère en cas de déluge et il y a toujours un équipement qui fini trempé.


Le gros avantage du tarp, c'est que c'est facile à secouer à replier et à sécher. Si tu es rincé sur plusieurs jours en rando c'est super. Parce que gérer une tente sur un épisode pluvieux de plusieurs jours....c'est la misère (montagne, démontage, jamais séchage) : tu es vite dans un truc complétement mouillé et inconfortable.

Un grand tarp installé en zone boisé est parfaitement protecteur. J'ai passé une nuit entière sous un tarp D4 3X3 en montagne (dans les bois) lors de Xynthia en 2010. Aucun problème, le lendemain on était frais pour aller voir LM. J'ai aussi dormis par -30°C sous tarp.

Néanmoins je préfère un tente pour la commodité car je randonne le plus souvent au dessus de la ligne des arbres (plus par temps d'orage/averse que de pluie continue) ou dans des zones à moustique.

Au besoin, je ne prends que le double toit. Mais un tarp 3X3 dans les bois, c'est vraiment pas mal si on a pas à gérer les bzzzzzz.
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Lin Naturel le 08 novembre 2017 à 20:17:58
Merci Guillaume pour le lien, il s'agit du montage classique je dirais, encore plus optimisé si on choisi bien son spot de montage, cela dit ça n'explique toujours pas comment on se protège du ruissellement et des infiltrations, je reste ouvert à toute idée mis à part une couche étanche en substrat rattachée au tarp de façon à être relevée vers l'intérieur (pour ne pas se transformer en chenaux), ce qui commence à ressembler à une tente...

Par contre je suis très curieux de savoir quelle veste imper ou ponchon tu utilises dans le cadre de tes sorties/boulot.
Dans "il faut" j'entend que de mon point de vue c'est la meilleure solution (j'aime pô les ponchos) parce que testée et approuvée et que je n'ai pas trouvé d'alternative.
Le prix exorbitant de ces vestes est un gros frein, même si D4 (par exemple) ne s'en sort pas trop mal ces derniers temps.
Je ne roule vraiment pas sur l'or (guide de rando) et je n'aime pas faire l'apologie des grandes marques ou de la technologie, donc si d'autres alternatives existent je suis preneur.

Mes critères sont l'imperméabilité bien sûr (il faut pouvoir tenir 5 ou 6h au sec sous une pluie modérée à forte), sans finir trempé de sueur même s'il pleut donc la respirabilité, le confort avec un sac à dos, la place que ça prend dans le sac à dos, la liberté de mouvements, et moins important mais présents l'accessoirisation (ventilation, fermetures éclaires étanches, zip de serrage, poche étanche...), les poches, la couleur et le look.

Maintenant, je me rend compte que l'on est en train de pourrir le super sujet des Cévennes (d'ailleurs pour celles et ceux qui l'ignorent cela vient des Sept Veines, en rapport aux 7 cours d'eau qui y prennent leur source comme les Gardons, le Lot ou le Tarn par exemple). :love:

 :)
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Laqueuedurang le 09 novembre 2017 à 10:03:17
Non non les gars vous ne pourrissez rien du tout, ce n'est peut-être pas le meilleur endroit pour la discussion mais c'est intéressant car c'est un bon débriefing des problèmes rencontrés sur la sortie.  :)

Comme l'a écrit Kilbith je parlais bien d'une parka goretex censée être aux specs militaires américaines, mais ce n'est pas la GenIII pour moi mais la GenI. C'est que qui est censé être une "hardshell". Alors la fabrication polonaise ? La façon dont je l'ai portée ? (entrée d'eau par les ouvertures, capillarité avec un autre vêtement absorbant, pression du sac sur les bretelles rembourrées en mousse qui presse l'eau au travers du tissu) ? Je n'en sais rien mais ça me parait anormal et en tout cas très décevant.
J'ai moi aussi arrêté le poncho parce que je finissais toujours trempé dessous...
Je ne connaissais pas les autres systèmes décrits par Guillaume, je vais y jeter un oeil mais une veste à 4 ou 5oo roros c'est sûr c'est pas pour moi...

Pour les chaussures par contre cuir + goretex je n'ai pas eu de soucis ! :) Juste des mollets bien tendus après la sortie parce qu'elles pèsent une blinde les godasses  :D

Pour que le tarp soit efficace il faut effectivement que le montage soit très bien réalisé !  :D Le mien je le monte toujours moitié en m**** (manque d'expérience) et certains pourtant bien expérimentés se sont fait surprendre pendant la sortie... Il faut qu'il soit toujours bien tendu, bien attaché et c'est mieux quand on dispose d'une vaste place pour réaliser le montage discuté ci-dessus, ce qui n'est pas toujours le cas notamment en zone boisée. Pour moi une tente ultralégère offre toutes les protections (pluie/vent/sol/insectes) sans se soucier de comment on la monte pour peu que l'on ai l'empreinte au sol, qui finalement est la même qu'un tarp..
 
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: adrien.hr le 09 novembre 2017 à 17:20:10
Pour le montage du tarp c'est bien d'avoir un peu plus de place que la longueur du tarp mais pas trop trop non plus, par exemple lors de la dernière nuit, les deux arbres que j'avais choisis pour tendre mon hauban était bien dans l'alignement de la pente mais un peu trop espacés, de sorte que j'avais un bon 3 mètres d'espace en rabe à l'arrière et 1 bon mètre devant. Du coup la tension sur 8m est pas top évidente à obtenir, ça a bien tenu, c'est resté correct mais les côtés du tarp n'était pas parfaitement droit et donc petite perte d'espace doublé à un risque de toucher la toile.

D'ailleurs, un tarp perd-t-il son imperméabilité lorsque l'on le touche de l'intérieur comme sur une tente par exemple ? Je n’en avais pas impression et n'ai pas trop insisté.

Titre: Re : Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: guillaume le 09 novembre 2017 à 17:34:14
Comme l'a écrit Kilbith je parlais bien d'une parka goretex censée être aux specs militaires américaines, mais ce n'est pas la GenIII pour moi mais la GenI.

À mon avis, Helikon fait des copies des vestes GenI (II ou III) mais ce n'est pas un fabriquant pour l'armée US.

Patagonia est par exemple un des fabriquant ayant remporté une partie du marché.

a+
Titre: Re : Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Kilbith le 09 novembre 2017 à 18:00:00
D'ailleurs, un tarp perd-t-il son imperméabilité lorsque l'on le touche de l'intérieur comme sur une tente par exemple ? Je n’en avais pas impression et n'ai pas trop insisté.

Normalement non.

Si c'est un tarp enduit PU absolument non. Si c'est un tarp en "silnylon" c'est possible qu'il ne soit plus étanche sous une forte pluie si on y touche (cela va dépendre de la qualité du silnylon). Si c'est un tarp en pure coton sans enduction, si tu y touches ça va couler (comme tente patrouille).

Titre: Re : Re : Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Kilbith le 09 novembre 2017 à 18:07:42
À mon avis, Helikon fait des copies des vestes GenI (II ou III) mais ce n'est pas un fabriquant pour l'armée US.

Patagonia est par exemple un des fabriquant ayant remporté une partie du marché.

a+

Oui.

Les vestes "aslike" sont rarement (jamais?) en goretex. Et là on peut avoir du bon comme du pire. Le label Goretex c'est une qualité de matière mais aussi l'assurance d'une réalisation au dessus de tout soupçon. On le paye.

Les vestes de surplus en goretex (les vrais) sont en goretex...mais parfois si elle sont mise au rebut par l'armée, c'est qu'elles ont un problème.

Ceci dit, une grosse veste trois couches en Goretex, quelque soit sa qualité, va se gorger d'eau sous une forte pluie. Plus ou moins vite selon l'état de son déperlant et de l'entretien. A ce stade elle ne va plus "respirer" et on peut avoir l'impression qu'elle laisse passer l'eau (c'est seulement l'effet de l'accumulation de la transpiration sous la veste). S'il fait froid, l'eau peut geler.

L'usure du "déperlant" sur une veste imper est plus rapide au niveau des zones de frottement (sac à dos...). On peut avoir,du fait de la pression exercée par les bretelles d'un sac un passage d'eau local...mais pas avec du goretex qui est étanche à une colonne d'eau de plus de 20m!

En revanche une raincut D4 c'est étanche à une colonne de 1,5m en début de vie. Et bon nombre d'enduction ou membrane ne vont pas dépasser 5m en début de vie ce qui est un peu limite. A cela s'ajoute que les coutures sont toutes  très bien étanchées sur le goretex, pas obligatoirement dans d'autres marques.

Enfin dans quelques cas rares de nos jours sur une trois couches, le goretex peut perdre son étanchéité s'il est fortement imbibé de graisse ou de fumée. Ou bien encore très sale. Laver sa veste assez fréquemment est une bonne pratique. Sur une membrane autre, cela peut être fréquent.

Reste aussi des usures locales du fait des pliures à l'état humide. Le goretex 3 couches est plus résistant que les concurrents, mais pas éternel (cf. perçage rapide au niveau du gros orteil sur les chaussures doublées goretex). On peut accélérer le processus sur une veste si le tissu (surtout le fin) est pincé aux épaules ou sous une bretelle.

Titre: Re : Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Kilbith le 09 novembre 2017 à 18:16:28
Pour le montage du tarp c'est bien d'avoir un peu plus de place que la longueur du tarp mais pas trop trop non plus, par exemple lors de la dernière nuit, les deux arbres que j'avais choisis pour tendre mon hauban était bien dans l'alignement de la pente mais un peu trop espacés, de sorte que j'avais un bon 3 mètres d'espace en rabe à l'arrière et 1 bon mètre devant. Du coup la tension sur 8m est pas top évidente à obtenir, ça a bien tenu, c'est resté correct mais les côtés du tarp n'était pas parfaitement droit et donc petite perte d'espace doublé à un risque de toucher la toile.

Pour un tarp simple rectangulaire monté en A :

Ca dépend aussi de la nature de ton montage (direct dessus, direct dessous, prussik, sandow...) et aussi de la nature de ta corde (le nylon va se détendre, le polypro beaucoup moins).

Certaines toiles (ex : silnylon) vont se détendre une fois trempées. Il faut soit retendre, soit avoir un dispositif "auto tenseur". D'autres vont plutôt se tendre une fois mouillé (ex: certain cotons). D'autres vont peu bouger (ex: polyester).
Titre: Re : Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: raphael le 09 novembre 2017 à 18:49:23

D'ailleurs, un tarp perd-t-il son imperméabilité lorsque l'on le touche de l'intérieur comme sur une tente par exemple ? Je n’en avais pas impression et n'ai pas trop insisté.

effectivement il y a eu quelques gouttes sous le tien pendant la nuit, mais je pense que c'était de la condensation

Voila le montage que j'aurais du faire avec mon tarp
Titre: Re : Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Laqueuedurang le 09 novembre 2017 à 19:39:54
Pour le montage du tarp c'est bien d'avoir un peu plus de place que la longueur du tarp mais pas trop trop non plus, par exemple lors de la dernière nuit, les deux arbres que j'avais choisis pour tendre mon hauban était bien dans l'alignement de la pente mais un peu trop espacés, de sorte que j'avais un bon 3 mètres d'espace en rabe à l'arrière et 1 bon mètre devant. Du coup la tension sur 8m est pas top évidente à obtenir, ça a bien tenu, c'est resté correct mais les côtés du tarp n'était pas parfaitement droit et donc petite perte d'espace doublé à un risque de toucher la toile.

Adrien sinon tu fais comme moi, tu prends de la corde statique de 6mm et tu la tends bien, tu verras ça va beaucoup moins se détendre, mais bon c'est plus lourd...  :D
Voir là où j'ai étendu mon linge sur le dernier bivouac.
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Bibichka le 12 novembre 2017 à 10:00:20
Salut à tous,
Encore Merci Arnaud pour cette magnifique sortie dans les Cévennes.
Ambiance excellente et beaux paysages ; Nous avons été gâté.
Quelques photos pour donner envie aux non-participants de venir la prochaine fois.  :)
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: sonicflood777 le 12 novembre 2017 à 17:58:37
Salut les gens,

Merci 1000 fois Arnaud pour cette super sortie :)
Simplicité, super ambiance, no prise de tête (même avec 1.75L d'eau pour 2 au bivouac :lol: merci la pluie!!!), rythme contemplatif et picole au coin du feu: une rando comme on les aime ;#
J'ai fait un peu de tri dans mes photos, j'en mettrai qq unes (et le lien qui va bien par mail pour les participants).

Arnaud m'a suggéré de poster ma liste, pour avoir un exemple de ce qui peut se faire sur 4 jours en pas trop lourd.

Portage
- Zpacks Dyneema 35L                                       350gr
- Pochette KS 2L                                                 

Abri:
- Gatewood Cape                                                350gr
- Sardines orange D4 (X6)                                    60gr         
- Tyvek                                                             120gr (? de mémoire...)

Couchage:     
- Couette Cumulus 430gr de duvet                      690gr
- Exped Hyperlite 163cm                                    360gr
- Sursac Arklight                                                200gr

Vêtements:
Dans le sac:
- Caleçon woolpower 200                                    120gr
- Chaussettes laine très lâches (nuit uniquement)   60gr
- Chaussettes de rechange mérinos Bridgedale       60gr
- Doudoune synthé Patagonia Nanoair                  389gr
- Gants polaires winstopper                                  68gr
- Buff microfibre et polaire                                   60gr

Sur moi:
- Klattermüsen Bilskirner                                   1000gr!!! :o
- Tee-shirt ML Icebreaker 200 
- Brassière Lidl synthétique
- Boxer synthétique
- Pantalon convertible Rohan
- Soquettes Lidl synthétique
- Saucony Xodus 3

Hygiène/pharma:
- Serviette microfibre Sea to Summit
- Bout de shampoing solide Lush
- Bâton siwak (retrouvé! ;D)                                     3gr
- Médocs (migraine, infection, diarrhée), Compeed    14gr
- PQ (le rouleau! merci Diesel ^^)                           50gr

Matos divers:
Dans le sac:
- Scie Fiskars                                                       100gr
- Frontale Stoots Hekla                                           87gr
- Papiers/argent (permis, etc.)
- Sacs étanches Sea to summit (20L, 4L et 2L)

Sur moi:
- Bâtons Fizan exclusive                                        326gr
- Izula, étui kydex, paracorde et sifflet
- APN (Fuji X20)                                                   400gr
- Lunettes soleil Cébé
- Buff mérinos                                                       33gr
- Portable Sony Xperia Z3 compact

Eau:
- 1.75L en bouteilles plastique                            1750gr

Bouffe:
Matin:
- Goûters Gerblé raisins                                         90gr X3j
- thé                                                                      2gr X3j

Midi:
- Gruyère vieux et Appenzeller                             100gr X4j
- Salami italien, viande séchée de bœuf, chorizo    100gr X4j
- Crackers aux graines (courge, etc...)                   22gr  X4j

Journée:
- Barres céréales Casino
- Pâte sésame/amandes
- Pompotes

Soir:
- Flocons mixés (pois cassés, pois chiches, millet)   80gr X3j
- Chocolat noir amandes                                       20gr X3j
- Demi-crackers                                                   11gr X3j
- chorizo                                                             30gr X3j

Ne pas suivre un exemple tout fait pour la bouffe!!! C'est très perso et je ne mange rien en rando, moins que chez moi.

Je repars en rando demain matin, je mettrai les poids manquants quand je reviens.

J'étais en mode lourdingue, donc on peut optimiser plus que ça.

Walla :)

sonic. qui va aller se peler le c.l dans les Pyrénées 8)
Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Diesel le 12 novembre 2017 à 18:47:10
Quelques photos de plus.  :)

Titre: Re : Un petit tour en Cévennes - 01-05 Novembre 2017
Posté par: Diesel le 12 novembre 2017 à 18:50:54
Arnaud (le vil tentateur) m'a aussi demander ma liste secrète de rando.
si je trouve un peu de courage et le temps, je la posterai.
Encore que je n'aime pas faire ce genre d'étalage, le matériel, c'est comme sa brosse à dent, c'est personnel. ;#