Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Outils coupants => Discussion démarrée par: Anke le 16 janvier 2008 à 18:58:03

Titre: Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Anke le 16 janvier 2008 à 18:58:03
Voilà le bidule, vous l'avez en visu avant le gars auquel il est destiné, petits chanceux que vous êtes !
Acier ressort, trempe selective à l'huile, manche en If, rivets laitons.
Dimensiosn : 24 cm hors tout, 13 cm de lame. Ep: 5 mm au ricasso, largeur : 4.5 cm au plus large, poids : 300 g.
Une petite "guilloche" noyée dans la colle mélangée avec de la limaille ( pas prête de s'encrasser !)


Je m'en vais lui faire un étui, mais là c'est pas gagné !
Quelques photos.
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Anke le 16 janvier 2008 à 18:59:53
Euh, j'ai oublié !
Pour les critiques vous gènez pas les gars, tous azimuts, je suis preneur pour avancer.
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: turbovince le 16 janvier 2008 à 19:05:06
je laisserais pas mon doigt trainer!  :blink:

L'émouture est plus marquée à gauche qu'à droite, mais essayant de maitriser, depuis peu, une ponceuse à bande, je comprends pourquoi!
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Pics (Vincent.D) le 16 janvier 2008 à 19:07:33
Super l'idée du guillochage impénétrable... :up:
@++
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: SurvivalFred le 16 janvier 2008 à 19:23:37
Salut,

Celui-là,il a vraiment tout pour me plaire, il doit avoir un chopping-power impressionant ...  :love:

Fred
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Woodrunner le 16 janvier 2008 à 20:19:22
J'aime beaucoup!!! S'est vraiment un couteau qui me parle!!! (un peu comme tout ceux que tu fais d'ailleurs) ,
:akhbar: :akhbar: :akhbar::akhbar: :akhbar: :akhbar::akhbar: :akhbar: :akhbar::akhbar: :akhbar: :akhbar:


Au faites tu fais des couteaux sur commande???  ::) J'ai toujours réver d'un couteau sur mesure!!!  :love:

Je verrais juste peut être le cul du manche un peu plus agressif, qu'il soit plus en pente,... je trouve que cela affinerait la silhouette,... mais s'est juste mon avis à moi! En tout cas "respect Man"  8)
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Anke le 16 janvier 2008 à 20:46:45
Merci. J'attends les directives du proprio pour la fin ( l'est pas affuté !).
Woodrunner, on voit par mail si tu veux, un défi n'est jamais de refus ! De plus au regard de ce que je peux lire, tu as l'air d'un gars avec des idées et des exigences, ce qui n'est pas pour me déplaire ...
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Woodrunner le 16 janvier 2008 à 20:59:24
Trop cool!!! Je planche là dessus pis je te mail une idée général (je suis pas presser, je pensais me payer un nouveau coutal cette été, ce serait donc une occasion unique!!!) d'ici quelques semaines,... Merci en tout cas!
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: FRED M le 16 janvier 2008 à 21:46:32
J'aime ce couteau inclassable!

On l'imagine aussi à l'aise sur la toile cirée de la cuisine qu'au fond des bois.

Oui, INCLASSABLE.

Je devine une galanterie de la plate semelle vers le talon...une meilleure photo révélerait bien des choses...
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: dents-de-sabre le 16 janvier 2008 à 22:11:04
Superbe ! comme d'hab Anke j'aime bcp ta prod !  :love:

Il dégage vraiment une impression de puissance ce schlass.  :up:

Le seul truc qui me plait moins c'est la largeur de la lame. Sur mon smilodon , la lame est large de 3,5 cm et c'est déjà je trouve la limite raisonnable pour le confort dans les découpes délicates ,comme la taille précise de bois. Là à 4,5 cm de large j'ai peur que cela procure une certaine gêne...qu'en penses-tu?


Diego
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Anke le 16 janvier 2008 à 23:20:24
Ben, je ne sais pas trop, c'est la personnalité d'un copain bucheron qui m'a inspiré, du coup je me suis tourné vers une forme un peu "dépeceur" si on peut dire (ça n'a rien d'historique, je vous rassure !), je voulais un truc épais, costaud, que l'on puisse chahuter un peu à l'occasion sans trop de poser de questions.
Le couteau idéal n'existant pas, c'est sûr qu'une petite lame en complément pour les travaux délicats et une hache pour le "gros oeuvre" seraient surement indispensables dans la nature. Mais je crois que ces dimensions et cette forme font de ce type de couteau un bon outil intermédiaire. Comme un trait d'union entre les deux autres outils. Le couteau pour le "tout-venant" en quelque sorte.
Faudra vérifier à l'usage...
J'en ai un autre au montage ( la lame est un peu foirée, du coup je le garde), je le finis quand même, comme ça, je pourrais faire des essais sans remords ni regrets.
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Anke le 16 janvier 2008 à 23:23:32
Oups ! Merci pour les remarques et si vous avez des idées, des directions, des suggestions, ne vous privez pas surtout. J'en tire bénéfice à chaque fois, j'apprends et je me triture les neurones, j'adore ça.Merci encore.
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: cardoso5fr le 17 janvier 2008 à 09:59:49
Excellent. L'émouture est en effet plus marqué d'un coté que de l'autre. (on dirait que d'une face tu as une émouture plate et de l'autre une convexe :)), mais on sait à quel point c'est galère d'avoir les arrêtes de bien marquée avec une ponceuse à bande.
l'idée du guillochage blindé est sympa et le travail en plus est plus simple que d'habitude :) (simple, enfin moins torturé quoi;)).

En tout cas belle bête, et c'est vrai qu'on le voit en cuisine ou à fendre des buches :).
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: guillaume le 19 janvier 2008 à 13:59:22
Anke, c'est le couteau auquel je pense? :love:

a+
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Anke le 19 janvier 2008 à 15:10:03
Bah oui, tu l'avais pas reconnu ?
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: guillaume le 19 janvier 2008 à 15:34:52
Bah si justement.
Bon les gars, les suis censé être le prochain prorio du coutal :love:.
En revanche, suite à ton post dans "petites annonces", je ne suis pas sûr que ça vaille toujours comme troc :(.

a+
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Anke le 19 janvier 2008 à 16:03:13
Oh, dis donc le "sachem" , faut jamais gonfler les cacahuettes d'un "marteleur de ferraille" avec des vapeurs de jeune fille hein !
On a dit, alors ...... On a dit et pi c'est tout, le reste on en a rien à cirer. Okaaaaaay ?
( grmmmllll, m'fatigue çui-là !  :lol:)
Amitiés Camarade...
Titre: Re : Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: guillaume le 20 janvier 2008 à 14:11:17
Oh, dis donc le "sachem" , faut jamais gonfler les cacahuettes d'un "marteleur de ferraille" avec des vapeurs de jeune fille hein !
On a dit, alors ...... On a dit et pi c'est tout, le reste on en a rien à cirer. Okaaaaaay ?
( grmmmllll, m'fatigue çui-là !  :lol:)
Amitiés Camarade...

Ok de toute façon je ferai comme j'avais prévu et ça s'est confirmé dans ton post "recherche" ;).

a+
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Anke le 20 janvier 2008 à 16:00:40
Mmmmmmm, moi aussi je t'aime !
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: guillaume le 26 janvier 2008 à 14:09:55
J'ai reçu le coutal aujourd'hui :).
Enorme: Anke, nous avons EXACTEMENT la même main, il est pile poil ajusté.
Bon, je vais faire chauffer le papier de verre puis je vais passer au tests :).

a+

PS: Désolé, je suis à labour, ton colis part la semaine prochaine normalement :-[.
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Anke le 26 janvier 2008 à 14:44:14
2 jours la postière avait dit vrai, super camarade ! Oui on a la même main,  j'avais vu les photos, ont a à peu près la même morphologie. On est plus du type félin qu'ursidé .... Nous !
Hé hé...






Anke qui a neuf vies comme les chats, mais qui fait gaffe quand même depuis 1957.( Chui condamné ! la " Kentonïte" en mode aigu ne se guérit pas !)
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Anke le 30 janvier 2008 à 16:25:56
Au fou !
J'ai reçu le colis aijourd'hui : une veste amazonia ( faut pas la laver en machine je suppose) un hamac avec moustiquaire et le tarp qui va bien, un hamac filet, une petite frontale super légère, un fire-steel emmanché dans un morceau de bois qui sent bon la résine( gras !), un petit tube étanche, deux paquets orange rations de survie ( en cas de disette !), une petite pochette qui va aller direct sur la bretelle de mon sac de rando, une couverture de survie, un "bréviaire" de survivor ( un résumé de plein de techniques).
put**n, chui heureux !
Guillaume faut aller voir ton docteur mon gars... SI tu as besoin de pharmacie, tu ne fais pas la bête hein, tu me demandes.
Merci à toi camarade, merci au forum et à vous tous.
Trop content, trop content...
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: guillaume le 20 février 2008 à 16:37:36
Tiens, hier fallait du bois pour le barbeuc et comme je dois testé le Anke un peu plus sérieusement, je me suis dis que c'était le bon moment.

a+
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: remy b le 20 février 2008 à 16:48:35
Chouette!

Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: pan48 le 20 février 2008 à 16:50:37
Et alors le verdict  ::)!!
Titre: Re : Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: guillaume le 20 février 2008 à 18:32:41
Et alors le verdict  ::)!!

Le couteau coupe (quoi, c'est fait pour ça?) ;D.

Très bonne impression pour l'instant, que ça soit au niveau robustesse, coupe, tenu du tranchant, etc. mais j'en dirai plus lors que j'aurai vraiment testé le couteau et je serai vraiment objectif que lorsque je l'aurai emmené avec moi durant plusieurs mois.

a+
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: humpfrey le 20 février 2008 à 20:11:29
Super ! On sait déjà qu'il va en respirer du bon air frais ce surin... Vraiment du beau boulot Anke ! :)
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: dub72 le 20 février 2008 à 20:27:42
(http://img116.imageshack.us/img116/4970/indexlb1.jpg) (http://imageshack.us)

On peut voir que la lame à une forme particulière ( partie dans le "cercle"). En effet quand on bâtone avec le couteau incliné le bout de la lame reste droite et c'est vraiment top car ça glisse beaucoup moins.

Oui bon j'avoue je l'ai piqué à Guillaume, mais pas longtemps. Beau travail :doubleup:

Ciao.

Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Anke le 24 février 2008 à 17:01:35
Je suis content !
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: guillaume le 29 février 2008 à 23:08:08
Salut les amis :).

Bon voici une petite revue, sachant qu'un couteau, on ne le connait que dans le temps.

Je vais essayer d'être objectif: ce couteau est spéciale mais je l'aime bien (enfin je commence à bien l'aimer).

Je vais aussi ajouter ce que j'améliorerai dessus, Anke, je sais que tu prendras pas ça comme des critiques mais bien pour qu'on puisse progresser ensembles.

Donc. Le couteau a une émouture convexe relativement grosse, ce qui fait que la coupe à la volée n'est pas terrible pour un couteau de ce poids. De plus, sur les deux premiers tiers, le fil n'est pas droit ce qui fait que le couteau glisse un peu lorsque qu'on fait des coupes précises. Je vous rassure, ce problème ce corrige avec l'habitude: j'ai bien réussi à faire des hérissons.
Enfin, l'ergot fait un peu mal aux mains niveau chopping. Il aurait fallut qu'il soit plus grand pour profiter de toute ça puissance
Ca, c'est pour les côté "négatifs".

Maintenant le positif:
Lorsqu'il s'agit de couper avec un grand pouvoir de "chopping" (mais attention, pas à la volée, je sais c'est contradictoire), là c'est intéressant, y'a de la masse derrière et avec l'habitude, ça le fait bien.
Autrement, on sent que la trempe est maitrisée bien que le couteau ne soit pas trempé très dur (c'est bon ça).
Enfin, il est construit comme un tank et ça c'est bon aussi (même si l'émouture aurait pu être plus poussée).

Bref, y'a pas de miracle, plus c'est costaud et moins ça coupe et inversement :).

Voici ces propriétés:

-Longueur du couteau: 23.5 cm
-Largeur près du ricasso: 4 cm
-largeur à la bosse: 4.5 cm
-épaisseur près du ricasso :5 mm
-Longueur du manche: 11 cm
-longueur de la lame (capacité de coupe): 13 cm (oui le manche déborde sur la lame)

Les photos:

-4 coups pour couper à la volée, je m'attendais à mieux:
(http://img444.imageshack.us/img444/7668/pict0012rm4.jpg)

-Coupé en tordant un sapin, trois coups:
(http://img412.imageshack.us/img412/7320/pict0016el2.jpg)

Bâtonnage par le cul, noter la concentration ;D:
(http://img401.imageshack.us/img401/327/pict0031zx6.jpg)

Je crois que sont principal atout est le bâtonnage, normal j'entends. En effet, y'a qu'à voir la quantité de bois que j'ai fendu (bon c'était du châtenier)! Même pas mal grâce à son espèce de bosse :).

Explosage de bûche, tranquille ;D:
(http://img255.imageshack.us/img255/4531/pict0035nn7.jpg)

Torsion latérale, tranquille aussi (je force là, hein...):
(http://img508.imageshack.us/img508/9927/pict0037yr6.jpg)

Taille fine: finalement, après une mauvaise impression, ça ne fait bien, il suffit de trouver le bon angle (pas le même qu'un Mora, comprehensible avec cette émouture):
(http://img209.imageshack.us/img209/541/pict0040fz4.jpg)

Enfin pour la beauté :love:: :love: :love::

(http://img412.imageshack.us/img412/975/pict0008am4.jpg)

Bref, je commence à bien aimer ce couteau (ha le bâtonnage pour les feux :love: et re :love: pour les plaquettes!) bien que je le trouve un peu lourd à la ceinture pour le porter (je pinaille là). Merci Anke!

a+

PS: Je pense que je lui referai un étui, celui commence à faire la gueule ;).
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Anke le 01 mars 2008 à 06:46:51
Très instructif !
Merci Guillaume.
Donc au final : Me concentrer sur des émoutures "plates" ou tout du moins peu convexes ( enfin moins convexes) et surtout travailler sur un fil de tranchant droit ( mais là l'achat d'un vrai backstand est nécessaire !).
Quand tu parles de " l'ergot" qui fait mal aux mains c'est le cul du couteau ? J'aurai peut-etre du prolonger le bois jusqu'au bout du manche, non ?
Super, j'apprends. Tes remarques me sont très utiles, surtout au regard de mon expérience ( bien mince ) sur l'utilisation d'un surin en "outdoor".
Merci encore.
Titre: Re : Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: guillaume le 01 mars 2008 à 10:32:11
Donc au final : Me concentrer sur des émoutures "plates" ou tout du moins peu convexes ( enfin moins convexes) et surtout travailler sur un fil de tranchant droit ( mais là l'achat d'un vrai backstand est nécessaire !).

Bah tu peux toujours les laisser convexes, certains te diront que c'est mieux qu'une émouture en V (plus costaud). Mais un poil moins grosse quoi.

Citer
Quand tu parles de " l'ergot" qui fait mal aux mains c'est le cul du couteau ? J'aurai peut-etre du prolonger le bois jusqu'au bout du manche, non ?

Ouaip, c'est le cul du couteau. Je ne sais pas si le fait de prolonger le bois aurait arrangé quelque chose mais je pense que d'avoir un ergot un poil plus long aurait permis d'exploiter totalement la capacité du couteau.

a+
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Anke le 01 mars 2008 à 11:54:13
Bien noté Camarade !

Ah oui, je me suis réuni, et tu viens d'être nommé " Testeur officiel de la Anke's Knife Society (Tm)". Belle promo non ?
Titre: Re : Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: guillaume le 01 mars 2008 à 12:10:23
Bien noté Camarade !

Ah oui, je me suis réuni, et tu viens d'être nommé " Testeur officiel de la Anke's Knife Society (Tm)". Belle promo non ?

LOL :lol:.

De toute façon, je reviendrais sur ce post lorsque j'aurai un peu plus de recul.

a+
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Cynry le 01 mars 2008 à 13:15:37
Avec une émouture intégrale en V t'y gagnerais sûrement un bon pouvoir de coupe, sans trop modifier le reste des performances. Mais je dis juste ça d'après les photos...
Guillaume, t'en penses quoi ?
Titre: Re : Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: guillaume le 01 mars 2008 à 13:47:12
Avec une émouture intégrale en V t'y gagnerais sûrement un bon pouvoir de coupe, sans trop modifier le reste des performances. Mais je dis juste ça d'après les photos...
Guillaume, t'en penses quoi ?

Je pense aussi. De toute façon, j'ai tendance à préféré les émoutures en V. Mais bon c'est juste pour moi quoi.
Là c'est qu'avec une émouture en V un peu plus fine, il serait presque parfait.
a+
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Cynry le 01 mars 2008 à 14:12:30
 :fouet: Alors au boulot Anke !  ;D

Citer
il serait presque parfait.
Il lui manquerait quoi ?  :) Je compte m'en faire faire un un peu similaire (lame plus longue, émouture V intégrale, manche style primal) d'ici peu de temps alors ça m'intéresse  ;)
Titre: Re : Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: guillaume le 01 mars 2008 à 14:45:47
Il lui manquerait quoi ?  :) Je compte m'en faire faire un un peu similaire (lame plus longue, émouture V intégrale, manche style primal) d'ici peu de temps alors ça m'intéresse  ;)

Lama plus longue, pas forcément. Pour l'émouture et le le manche, oui.
Autres points: pas de courbure du tranchant et peut-être un peu moins épais (donc moins lourd) mais pour ça, je sais vraiment pas.

a+
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: dents-de-sabre le 01 mars 2008 à 16:00:53
Salut les gars.

Y'a quand même un truc qui me chiffonne depuis un moment dans la mentalité générale de certains forumeurs ici par rapport au couteau ( donc en plus de Guillaume ) , et n'y voyez surtout pas une attaque perso, mais plutôt comme un débat d'idées :

Le ''cognage'' intempestif sur la lame . Je veux dire, un couteau de camp n'est pas forcément bon parce qu'il supporte toute les brutalités possibles, enfin si un peu quand même. Mais perso moi si je me mets dans une optique de survie et que je n'ai qu'un seul couteau ou peut-être un gros et un petit, ben je vais tout faire pour éviter de taper dessus, même si ma lame est super bien traitée thermiquement, etc. Pour mettre toutes les chances de mon côté de ne PAS la péter, ou du moins sauvegarder au max le tranchant.

Je ne cautionne pas le fait d'absolument trouver le bois le plus dur pour le bâtonner, ni d'essayer des torsions latérales très forcées pour le mettre à mal.

Je suis d'accord que vraiment connaître une lame c'est connaître ses limites, mais ces limites se situent au-delà des tests de quasi-rupture.

La lame de Anke a l'air d'être conçue dans l'optique de couper, et c'est le but premier d'un couteau. Maintenant je vais faire mon vieux con, mais j'aime à utiliser chaque objet des les fonctions pour lesquelles il a été conçu et d'essayer de ne point outrepasser ses limites.

C'est pour ça que la photo ou je te vois grimacer en bâtonnant par le séant Guillaume, ça me reste un peu en travers de la gorge..

Mais peut-être est-ce parce que j'ai un profond respect pour les personnes qui forgent et que je ne veux pas essayer de mettre leur travail trop en difficultés.

Allez savoir.. :closedeyes:



Diego
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: guillaume le 01 mars 2008 à 16:22:21
Ha l'éternel débat ::).

Perso, les tests que j'ai effectués rentre pile poil dans l'utilisation que je fais d'un couteau. Sauf que comme c'est des tests, je pousse beaucoup plus loin: qui peut le plus peut le moins ;).

ben je vais tout faire pour éviter de taper dessus, même si ma lame est super bien traitée thermiquement, etc. Pour mettre toutes les chances de mon côté de ne PAS la péter, ou du moins sauvegarder au max le tranchant.

Cette remarque me fait penser aux couteaux à 200e qui ne servent qu'à ouvrir des lettres... Mais je ne vais pas encore rentrer là-dedans où je vais me faire taper sur les doigts ;D.

Quant à mes couteaux de camp, leur utilisation doit être 50% coupe (normal pour un couteau ;)) et 50% bâtonnage (que ça soit par le cul ou pas). Bah oui, je passe ma vie dans les bois et je n'habite pas dans le sud. Aussi, pouvoir obtenir du bois sec lorsque tout est trempé m'a déjà énormément aidé.
Et oui ça m'arrive de bâtonner par le cul pour fendre du bois en tout petit. J'utilise cette technique que depuis quelques temps et elle est le fruit de mes cogitations (je ne sais plus ou sont les photos mais je les ai déjà postées). Encore une fois, à ce moment là, je ne bâtonne pas aussi fort que lors d'un test.

a+
Titre: Re : Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: dents-de-sabre le 01 mars 2008 à 16:30:32

Cette remarque me fait penser aux couteaux à 200e qui ne servent qu'à ouvrir des lettres... Mais je ne vais pas encore rentrer là-dedans où je vais me faire taper sur les doigts ;D.


Pour moi un couteau à 200 euros, c'est parce qu'il est traité exceptionnellement par un maître qu'il vaut ce prix-là et pas parce qu'il est flanqué de corne, de nacre ou a un étui en bois précieux. Donc à partir de cette optique-là, les miens coupent et sont loin de s'arrêter à du papier, je te rassure. D'ailleurs c'est une absurdité à mon sens de posséder un surin digne de ce nom et d'avoir peur de l'utiliser.


Quant à mes couteaux de camp, leur utilisation doit être 50% coupe (normal pour un couteau ;)) et 50% bâtonnage (que ça soit par le cul ou pas). Bah oui, je passe ma vie dans les bois et je n'habite pas dans le sud. Aussi, pouvoir obtenir du bois sec lorsque tout est trempé m'a déjà énormément aidé.
Et oui ça m'arrive de bâtonner pas le cul pour fendre du bois dans tout petit. J'utilise cette technique que depuis quelques temps et elle est le fruit de mes cogitations (je ne sais plus ou sont les photos mais je les ai déjà postées). Encore une fois, à ce moment là, je ne bâtonne pas aussi fort que lors d'un test.


Chacun fait comme il l'entend, je suis navré d'avoir lancé cette idée si cela te froisse  :) Je voulais peut-être juste mettre l'accent sur le fait que la brutalité avec une lame n'est peut-être pas toujours la seule voie  ;D LOL c'est tout, mais c'est dit sans animosité aucune. Et je sais que y'en a quelques-uns ici qui pensent comme moi  .


Diego
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Signifer le 01 mars 2008 à 16:36:14
+1 Diego.
Titre: Re : Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: ipphy le 01 mars 2008 à 16:50:59

La lame de Anke a l'air d'être c*nçue dans l'optique de couper, et c'est le but premier d'un couteau. Maintenant je vais faire mon vieux c*n, mais j'aime à utiliser chaque objet des les fonctions pour lesquelles il a été c*nçu et d'essayer de ne point outrepasser ses limites.


Pour avoir taté le coutal fait par Anke, je te rassure, c'est du solide.
Bâtonner sur le cul d'un manche en plastique ou d'un pliant c'est risqué. Sur le couteau de Anke no problémo, d'où l'intérêt d'un couteau plate semelle.

Cela dit je comprends ta remarque Diego. Un couteau c'est fait pour couper. Lors de la sortie dans la Sarthe j'avais un douk douk et une scie pliante, je n'ai eu aucun problème pour préparer mon feu. Comme le bois était humide et fragile j'aurai même pu me passer de scie.

@Anke: Super couteau, j'aime le look et la prise en main. Par contre je trouve les émoutures en V (scandi) plus pratique pour travailler le bois, ça accroche mieux, mais c'est juste l l'avis purement subjectif d'un mec qui n'a pas encore de fixe ^^
Titre: Re : Re : Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Pics (Vincent.D) le 01 mars 2008 à 17:00:14
Pour avoir taté le coutal fait par Anke, je te rassure, c'est du solide.
Bâtonner sur le cul d'un manche en plastique ou d'un pliant c'est risqué. Sur le couteau de Anke no problémo, d'où l'intérêt d'un couteau plate semelle.

Cela dit je comprends ta remarque Diego. Un couteau c'est fait pour couper. Lors de la sortie dans la Sarthe j'avais un douk douk et une scie pliante, je n'ai eu aucun problème pour préparer mon feu. Comme le bois était humide et fragile j'aurai même pu me passer de scie.

@Anke: Super couteau, j'aime le look et la prise en main. Par contre je trouve les émoutures en V (scandi) plus pratique pour travailler le bois, ça accroche mieux, mais c'est juste l l'avis purement subjectif d'un mec qui n'a pas encore de fixe ^^


J'ai de plus en plus de mal à en être aussi certain.
Le montage plate semelle est avantageux sur certains points,ex en cas de bris des plaquettes c'est plus facile de continuer à l'utiliser.
Mais sur le fait d'être plus solide pour le bâtonage par le cul,suis pas vraiment certain.(je dis pas que c'est faut,je dis que je n'en suis pas certain.)
@+
Titre: Re : Re : Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: guillaume le 01 mars 2008 à 17:02:11
Pour moi un couteau à 200 euros, c'est parce qu'il est traité exceptionnellement par un maître qu'il vaut ce prix-là et pas parce qu'il est flanqué de corne, de nacre ou a un étui en bois précieux. Donc à partir de cette optique-là, les miens coupent et sont loin de s'arrêter à du papier, je te rassure. D'ailleurs c'est une absurdité à mon sens de posséder un surin digne de ce nom et d'avoir peur de l'utiliser.

Oui mais c'est parce que t'es un gars bien ça :).

Cela dit je comprends ta remarque Diego. Un couteau c'est fait pour couper. Lors de la sortie dans la Sarthe j'avais un douk douk et une scie pliante, je n'ai eu aucun problème pour préparer mon feu. Comme le bois était humide et fragile j'aurai même pu me passer de scie.

C'est aussi ce qu'on disait avait Diesel: on a pas besoin de grand chose de plus qu'un mora dans 95% des cas.
C'est pour ça que je passerais le WE dans l'EST avec juste un mora et mon Leatherman en parallèle de Survivalfred qui aura une pelle Cold Steel et son leatherman :).

Chacun fait comme il l'entend, je suis navré d'avoir lancé cette idée si cela te froisse  :)

Non non ne t'en fais pas, ça ne me froisse pas! J'aime bien argumenter sur mes choix même si je n'ai pas forcément l'art de bien écrire...

a+
Titre: Re : Re : Re : Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: ipphy le 01 mars 2008 à 17:06:30
J'ai de plus en plus de mal à en être aussi certain.
Le montage plate semelle est avantageux sur certains points,ex en cas de bris des plaquettes c'est plus facile de continuer à l'utiliser.
Mais sur le fait d'être plus solide pour le bâtonage par le cul,suis pas vraiment certain.(je dis pas que c'est faut,je dis que je n'en suis pas certain.)
@+

C'est pas faux
(http://damouredo.canalblog.com/images/perceval_GD1.jpg)

Un ciseau à bois n'a pas de plate semelle et pourtant il s'en prend plein la tronche  :o
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Pics (Vincent.D) le 01 mars 2008 à 17:14:12
C'est exactement la remarque que j'allais faire... Mon grand père était ébéniste,ses "ciseau à bois" ont fait une carrière bien longue sans être monté de cette façon.

Je pense qu'un montage sur soie débouchante avec un cerclage de cul et de tête serait aussi,si pas plus solide.
Un peu comme ça...

(http://img182.imageshack.us/img182/6898/jmdsc01236ye0.jpg)
voili,voilou.
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: guillaume le 01 mars 2008 à 17:30:52
Au fait, le couteau pèse 260 gr sans son étui.

a+
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Pics (Vincent.D) le 01 mars 2008 à 17:38:30
Une autre comparaison avec le ciseau à bois...L'émouture!
Bien que prévu pour servir dans du bois dur et sec,c'est du chisel... Pour faire de belles coupes bien droites,ok. Mais elles tiennent bien le coups quand même..
voili,voilou
@++


Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 01 mars 2008 à 17:50:44
heuuuu
Un ciseau à bois n'a pas de plate semelle et pourtant il s'en prend plein la tronche  :o

heuuuu
un ciseau a bois se manipule avec un maillet en bois (pas un marteau)et on ne burine pas comme un taré avec hein !!!!! sinon il explose. pour ça  il y a les ébauchoirs se sont des ciseaux a bois tout métallique
(http://img185.imageshack.us/img185/9713/11530gdxc6.jpg) (http://imageshack.us)

Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Pics (Vincent.D) le 01 mars 2008 à 17:58:22
Tafdak avec l'emploi d'ébauchoir..
Mais... heuuu, je bâtonne pas avec un marteau non plus!!! Une autre branche c'est plus proche d'un maillet que d'un marteau... Non?

Je le répète,ce sont des questions que je me pose.... Pas des affirmations.
@++
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 01 mars 2008 à 18:33:01
vi
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Woodrunner le 02 mars 2008 à 00:12:22
HS: Anke j'ai essayé de te mailer, si s'est pas passé oserais-je te demandé de m'envoyer une adresse de contact?  :-[
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Anke le 02 mars 2008 à 06:56:41
Euh Wood, j'ai pas reçu ! Je ne sais pas si je peux te donner mon telephone ici. Je vais donc attendre 5 mn qu'un modo me dise si je peux ou pas, mais n'ai crainte ton message n'est pas "lettre morte" on va bien trouver un moyen.

Pour ce qui est de l'utilisation du couteau : je pense que chacun fait un peu comme il veut tout en sachant que l'on cherche toujours le mouton à cinq pattes !
Cependant et pour ma part seulement ( au regard de ma petite expérience !) il est illusoire de demander à un couteau de pouvoir tout faire.
Couper un tronc, je préfère prendre une hache ou une scie ou un parang éventuellement.
Fendre une buche, amorcer avec le couteau et finir avec des coins de bois, etc.... bref ce genre de choses.
En situation de survie, on doit pouvoir compter sur son couteau qui doit pouvoir faire le plus de choses possibles, mais c'est également le seul outil dont on dispose, il est donc très précieux. Je partage en ce sens l'avis de Diego.
Pour ce qui est du montage plate-semelle ou pas, je crois effectivement que ce montage est le plus solide ( voir l'argument de Pnslts), mais, le montage sur soie a ses aficionados.
Enfin, le seul couteau "bien" en cas de pb, ben c'est celui qu'on aura sur soi hein !
Merci pour vos réponses en tous cas qui sont enrichissantes à bien des égards.
Titre: Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Diesel le 02 mars 2008 à 08:16:47
Je voulais peut-être juste mettre l'accent sur le fait que la brutalité avec une lame n'est peut-être pas toujours la seule voie  ;D LOL c'est tout, mais c'est dit sans animosité aucune. Et je sais que y'en a quelques-uns ici qui pensent comme moi .
+1  ;)
On a tendance a rechercher des couteaux taillé comme des tanks ici.  ^-^
On ne coupe ou ne fend que du bois et rarement plus gros comme taille que le poignet dans nos sorties. C'est vraiment rare de n'avoir que des buches de la taille d'une cuisse à bâtonner.
Et généralement on ne perd pas trop de temps à bâtonner le soir, on prend surtout des brindilles pour démarrer le feu.  ;D
J'ai eu ma période bâtonneur fou mais c'était surtout mon couteau de l'époque qui voulait ça (mon ratonnet 7  :love:)
La majorité du temps la lame de 2 ou 3 mm de mes moras suffisent.
Après je comprend que l'on veuille le couteau le plus solide au cas ou mais de mon point de vu il n'y a pas photo. Le ratio efficacité/coupe/embarrassement fait la part belle aux petits scandi.

Evidemment, je parle en tenant compte des coins que je fréquente pour une activité plus vie sauvage que survie.
Autre lieux, autres activités autres types de couteaux hein.  ;)
Titre: Re : Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: guillaume le 02 mars 2008 à 10:19:29
mais c'est également le seul outil dont on dispose

Bah justement: si c'est le seul outil dont je dispose, je préfère savoir ce qu'il a dans le ventre tout en sachant qu'en situation je vais pas lui faire subir tout ça. Mais je sais que je peux compter sur lui.

Je vais vous donner mes choix de couteaux que je porte pour telle ou telle occas, ça vous aidera peut-être à comprendre...
Lorsque je suis en rando, j'ai un mora (100 gr) et une fiskar (100 gr), trèèès léger et efficace. Lorsque je me fais des trip "vie sauvage", je prends le Jmang, mon Grinch et une scie Bahco, trèèès polyvalent aussi pour de la construction que pour tout. Enfin, lorsque je pars à la journée, je ne vais pas m'encombrer de tout ça, c'est donc un fixe de taille moyenne (genre Carcajou ou mon Anke) à la ceinture, parfois j'ai même ma Bahco dans mon sac une journée.

a+

PS: crois que je vais éviter les revues matos dans outils coupants maintenant, à part dire celui-là est beau ou pas, je crois que ça devient trop polémique, haaaa les goûts et les couleurs ;D.
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Anke le 02 mars 2008 à 12:02:43
Pas de polémique en ce qui me concerne Guillaume, je fais juste mon éducation  :)
Titre: Re : Re : Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: ipphy le 02 mars 2008 à 12:07:50

PS: crois que je vais éviter les revues matos dans outils coupants maintenant, à part dire celui-là est beau ou pas, je crois que ça devient trop polémique, haaaa les goûts et les couleurs ;D.

Si au contraire, faut pas hésiter à lancer des débats.

C'est sain, ça fait réfléchir et avancer.
Titre: contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: Diesel le 02 mars 2008 à 13:51:57
PS: crois que je vais éviter les revues matos dans outils coupants maintenant, à part dire celui-là est beau ou pas, je crois que ça devient trop polémique, haaaa les goûts et les couleurs ;D.
Y'a pas de polémique Guillaume.  ;)
Le truc, c'est que la qualité d'un couteau ne s'arrête pas à ce qu'il peut encaisser par la tronche. Sinon on aurait tous des pelles à tartes vaguement affutées capable de supporter des coups de marteau.  ;D
Amha, tu as testé ce couteau dans son domaine de prédilection vu la bête. On ne peut pas dire qu'il est conçu pour du travail en finesse le bébé d'Anke.  :)
Titre: Re : contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: guillaume le 02 mars 2008 à 14:24:44
Amha, tu as testé ce couteau dans son domaine de prédilection vu la bête. On ne peut pas dire qu'il est c*nçu pour du travail en finesse le bébé d'Anke.  :)

Bin oui, j'aurais pas fais les même tests avec un mora 711... Là on parle d'un truc d'une épaisseur de 5 mm avec (à priori, je ne suis pas coutelier) une bonne trempe. Un truc blindé quoi.
Mais qui dit blindé dit moins de finesse ;). Faut trouvé le compromis quoi.

a+
Titre: Re : Couteau, contact, trait d'union ? Partage en tous cas ....
Posté par: guillaume le 02 mars 2008 à 16:23:41
Un petit test de coupe:

(http://img111.imageshack.us/img111/387/pict0005oh7.jpg)

Deux bouteilles partiellement coupée (l'autre derrière est le résultat d'un premier essaie louper).

a+