Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: yoann le 15 janvier 2008 à 01:55:03

Titre: Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 15 janvier 2008 à 01:55:03
comme je l ai note dans ma presentation, je vais pas tarder (enfin avril le temps de demissionner et de regler un certain nombre de choses...) a partir pour un "long" voyage d 1 ou 2 ans (ou plus... ou moins... c est plus pour vous  donner une idee de ce que j appelle "long")

donc chaque chose en son temps, j en suis a l etape du choix de couchage...
je suis assez frileux et mon materiel actuel est mauvais et surtout non adapte -un vango ultralite 200...-

donc apres avoir parcouru le net et les forums (celui ci et randonnerleger nottament), j en suis arrive a la conclusion qu il me fallait du synthetique...

concretement, je ne pense pas vraiment dormir par des temperatures de -10c (c est a dire que si je suis toujours en europe cet hiver, j'irais peut etre plus du cote de la grece/turquie que dans les alpes...)

pour l instant je penche du cote de carinthia car l aspect "ne craint rien" m interresse et que je prefere avoir une ouverture centrale
le defence 4 me parait un peu trop vu l utilisation supposee que j en ferais, mais le defence 1 est note qu a +3 degres et j ai peur que ce soit un peu limite... surtout qu il sera la moitie du compresse donc il va perdre peu a peu de son gonflant...
(d ailleurs chez carinthia, la temperature confort c est habille ou en calecon tshirt ?)

mais couple a un sursac ( par exemple le bivvy de snugpack (http://www.surplusandadventure.com/shop/camping-outdoor/sleeping-bags/snugpak-sleeping-bags/snugpak-code-green/snugpak-code-green-breathable-377487.html) ) ca devrait le faire a priori non ?

est ce que je fais fausse route ?

Merci  :)

bon la je demarre ce topic de maniere egocentree mais ca peut aussi se transformer en "ce que vous ameneriez pour un voyage longue duree"...


[MODERATION: INDEX (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,34519.0.html) du fil préparé par Kriss Kenton ... depuis juin 2010  ;)]
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 15 janvier 2008 à 22:27:53
      Quel projet !    Et quel chance yohann !   
            
   je suis parti seul pour un voyage de 3 mois à Madagascar voici une 1ere liste de ce que j'ai emporté, le matos c'est ce que j'utilise en France ou dans les pays voisins. Sauf quelques éléments achetés spécialement (2e sac de couchage - mini filtre… )   Je suis parti chargé car il n'est pas possible de se procurer ce genre de matériel sur place. La pharmacie est aussi conséquente par manque d'équipement sur place et mon éloignement éventuel des dispensaires.

je ne suis pas un baroudeur ni un voyageur experimenté alors c'est juste pour info. Moi c'etait que pour 3 mois...   :-\      

Mais dis nous en plus sur tes destinations : plaine, montagne, moyenne - Hte montagne. Nuits en montagne en refuge gardé ou non? Tu pars en solo?   L'europe ou davantage?
Un début de tour du monde?   ;)

Pour une telle durée le matériel va vraiment souffrir. Déja en 3 mois, le mien a souffert. Alors 1 an ou 2. Faut prendre du solide...

Un sac synthétic est peut être plus adapté pour du long terme et des lavages nécessaires...

Je te suggere plusieurs moyens de bivouac. J'avais 2 sacs de couchage, en fonction des régions et des climats et T° rencontré. Un matelas fin (ridge rest commandé n'est pas arrivé hélas) et un hamac.

L'indispensable : un passeport - une carte bancaire VISA et un compte approvisionné. ;D

Je t'encourage vivement à effectuer un stage auprés de David si pas déja fait. :up:

Merci, ouais c est clair que t etais bien charge  :o
je prendrais que le necessaire et faudra que ca rentre dans un sac de 60L ^^

niveau itineraire, c est pas definis, cf ici (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,6776.msg127828.html#msg127828)
ce sera en solo et en plaine ou moyenne montagne, et quasiment exclusivement dehors (ce sera selon les circontances, si je decide de rester une nuit en ville, je pense plutot dormir dans une auberge de jeunesse que dans la rue -l homme etant plus dangeureux que la plupart des betes sauvages, je trouve plus risque de dormir dans la rue qu en foret-)

pour le hamac, j y ais pense aussi, j hesite encore...

je partirais le temps qu il faudra, dans l ideal j aimerais pouvoir etre autonome (nourriture en premier lieu...) mais bon a moins de rencontrer un ermite sur mon chemin je doute que je puisse me debrouiller qu avec de la theorie... (autant la peche ca va mais la cueillette de plantes sauvages pas vraiment...)
c est pourquoi je pars avec des economies qui me servirons a m acheter a manger... et si jamais j arrivais a (sur)vivre sans argent, il est possible que mon voyage s allonge...

je pense que je serais rarement a plus de 3 jours de marche d un lieu civilise (pour l instant c est le max que je peut envisager "sans danger") et rien ne m empecheras d acheter ou donner des trucs dont j aurais besoin/pas besoin, je vais essayer de prendre le materiel le plus adequat des le depart mais je me doute qu il y aura 2-3 trucs non adaptes...

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: ipphy le 15 janvier 2008 à 23:52:46
Le système de couchage de Laurent (http://randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=1999)

Ps: Laurent fait des voyages au long cours. Je crois qu'il revenais d'un été en Italie quand il a posté ce message.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 16 janvier 2008 à 01:02:55
Merci, c est un topic tres interressant en effet :)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 16 janvier 2008 à 05:23:05
merci :)

je connais le premier, mais c est assez acces tourisme et c est pas ce qui m interresse particulierement..

cela dit, je connaissais pas le 2eme, ca m a l air pas mal

m enfin, concernant le couchage, ou j en suis, j ai deja delimite ce qu il me fallait (largement inspire de la liste de laurent en fait...) :
- un sursac (impermeable/transpirant)
- un sac (0/-5 confort)
- un drap de soie
- un drap thermique
- un tapis de sol


ca nous donne un total de 2kg ou 2.5kg en partant sur du snugpack (je me dis que ca vaut pas forcement le coup/cout d ailleurs...)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Pics (Vincent.D) le 16 janvier 2008 à 10:52:09
Salut...
Avec un hamac,l'ouverture sur le dessus du carinthia est peut-être plus facile... à essayer.
@++

Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: ipphy le 16 janvier 2008 à 12:42:29

- Marmot Pounder Plus en 180cm (135 euros la (http://www.sports2nature.com/L246,equipement-camper-sacs.couchage.synthetique.html) , environ 0c, 1kg)
Comme le dit Looping, prudence les températures ne sont pas à la norme UE (va regarder dans le wiki pour comprendre à quoi celà correspond)

Citer
- carinthia defence 1 en 185cm (112 euros sur asmc (http://www.asmc.de/fr/Sacs-de-couchage-Couvertures/Sacs-de-couchage-en-dessus-de-/Sac-de-couchage-Carinthia-Defence-1-Type-185-cm-p.html), 3c > -12c, 1kg)
J'ai l'impression qu'ils utilisent la norme UE, mais je n'ai pas trouvé de température sur leur site...
Par contre la marque à bonne réputation (cf le test de Diesel et de Kai) et le tissu extérieur est résistant et déperlant.


Citer
- snugpack Softie 9 hawk (180euros sur asmc, 94£ sur http://www.surplusandadventure.com, env 10c > -10c, 1.5kg)
- snugpack black tactical 3 (114£ sur surplus&etc, environ 3c > -12, 1.5kg)
J'en ai un (Elite 2+), assez lourd et pas forcément ultra performant.
Karto trouve que l'isolant a vieillit très vite (2 ans).
Prudence donc...


Citer
  • tapis de sol
    la aussi je vais suivre les conseils de laurent je pense et opter pour un RidgeRest (400g)
:doubleup: Vraiment bien dès qu'il fait froid.

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: kartoffel le 16 janvier 2008 à 13:14:40
Je ne suis pas tellement bien placé pour parler de trips longs, mais je me permets une simple réflexion assez générale: dès que tu veux être autonome plus de quelques jours sans point de repos civilisé à portée de main, quel que soit le matos, le truc super prépondérant c'est la discipline.
Hygiène, respect du matos, respect du bonhomme, s'astreindre à faire des trucs qu'on n'a pas envie de faire et qui prennent du temps mais qui permettent de rester en forme et bien équipé sur la durée. Mes deux balles ;)

Pour le sac de couchage, je partirais sur un sac en synthétique peu compressible.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: DavidManise le 16 janvier 2008 à 13:52:36
Oui.  J'ajouterais que c'est vraiment super bien d'avoir un grand tarp pour se protéger de la pluie et pouvoir sécher ses affaires un minimum, cuisiner au sec, etc.

Le combo grand tarp + hamac c'est vraiment génial...  Tu peux même faire un PETIT feu sous ton tarp sans trop de soucis.  Un réchaud à bois, par exemple, ça va nickel sous le tarp.  Hein Cynry ? ;)

Y'a pas grand chose de pire que d'être trempé pendant plusieurs jours d'affilée sans jamais pouvoir sécher.  Là, le cul dans le hamac, tu peux être au sec, avec tes affaires posées au sec dans le hamac à côté de toi...  t'es le roi du pétrole ;)

Ciao ;)

David
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 17 janvier 2008 à 18:15:40
Merci :)

bon je pense partir sur le carinthia defence 1 (et au pire j acheterais un sac supplementaire pour mettre dedans si je vais dans des coin plus frais... niveau poid ca revient au meme de toutes facon et j y gagnerais en flexibilite)

je rajoute un hamac a la liste aussi, il est vrai que ca peut etre utile tout bien reflechi :)

en ce qui concerne le tarp c etait bien sur prevu aussi :D
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 17 janvier 2008 à 19:47:27
Voila un topic qui tombe à pic! (et une vanne qui tombe à plat  :) )

J'ai à peu près le même cahier des charges que Yoann.

Pour l'instant je suis parti sur ça:

- Sac de couchage synthétique, pour ce type de voyage ça s'impose. J'ai jeté mon dévolu sur un Ajungilak Kompakt 3-Season: 149 euro en régular (215cm) env. 1,5 Kg ;7,5L  Donné pour +4° -1° -18° (EN 13537)
http://www.horizon-outdoor.com/catalog/mammutkompakt-p-325.html (http://www.horizon-outdoor.com/catalog/mammutkompakt-p-325.html)

- Sac à viande en soie forme sarco. env 150g

- Sursac imper/respirant: dans un premier temps pour "m'entrainer", je vais m'acheter le sursac decath car 30euros/400g ça vaut le coup et apparement les possesseurs sont contents, Looping? Diesel?
Et sinon il est fort probable que je m'offre le Survival Bag de Rab* pour le grand périple. (Les posts de Kai ici et sur RL sont persuasifs ;))

- Tapis de sol Ridge Rest de Term-a-rest 400g (qui sera peut être retaillé plus tard)

- Poncho/tarp pour l'abris, env. 500G. J'ai un physique de hobbit (1m70, 63kg) donc pas besoin de truc énorme du type 3x3m. Un bon poncho qui va bien, modifié au cas où, de la paracorde et deux trois sardines et hop j'ai un item multi fonctions. Sinon, si après essais c'est un peu juste, je me bricolerai un tarp en silnylon.

- Hamac filet. Pour les raisons évoquées par David, pour casser la routine et diversifier le mode de couchage, pour l'été, pour servir de filet et mettre la nourriture en hauteur (animaux sauvages des forêts de l'est)... <200g

- Couverture de survie "Space Blanket"*, 325g. Pour servir de bache (au sol, en "tarp"), pour completer le poncho/tarp au cas où, pour le côté survie aussi (en plus elle est rouge pétante).
http://www.expe.fr/boutique.php (http://www.expe.fr/boutique.php)

- Dry Sack* (Sea to Summit) pour contenir et protéger mon sac de couchage de l'humidité et pour me servir de seau ou récipient pour transporter de l'eau ou pour la toilette... à tester, il y a étanche et étanche. 100g.
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=203252 (http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=203252)

Voila, ça fait environ 3,5 kg en tout mais les items dévolus uniquement au couchage soit sac, sac à viande, sursac, tapis et hamac representent moins de 2,6 kg.

La liste n'est pas figée. J'ai déjà commandé la majorité du matos sus-cité pour pouvoir commencer à tester, m'entrainer... le plus tôt possible (d'abord à la campagne avec possibilité de replis, puis forêt...). Disons que cette liste est mon "postulat" de départ, j'affinerais, optimiserais, etc. au fur et à mesure.

Sinon, je ne peux que plussoyer au post de Karto. Il est primordial de prendre soin de son matériel, d'être rigoureux et constant dans l'entretient. Se faire violence et ne pas se laisser aller. Idem pour l'hygiène de vie. Il faut ménager à la fois la monture et l'arnachement.

*Infos et idées glanées sur Randonner Léger  ;)

Criss Kenton, qui aime faire des listes depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 19 janvier 2008 à 21:51:24
bon la j ai du temps pour repondre,


je me demandais, pourquoi en filet le hamac ? je pensais partir sur du synthetique perso...

pour le sursac, pourquoi ne pas prendre le rab directement ?!

je vois que tu pars sur une space blanket, je sais pas trop encore en ce qui me concerne mais bon c est pas cher, pas tres lourd, et ca peut etre tres utile donc...

le dry sack, j en avais jamais entendu parlé, a envisager :)

concernant le sac de couchage, je l avais vu aussi celui ci mais le fait qu il ne soit pas un minimum impermeable (me corriger si je me trompe) m avait refroidis


Comme le dit Looping, prudence les températures ne sont pas à la norme UE (va regarder dans le wiki pour comprendre à quoi celà correspond)

Citer
- carinthia defence 1 en 185cm (112 euros sur asmc, 3c > -12c, 1kg)

J'ai l'impression qu'ils utilisent la norme UE, mais je n'ai pas trouvé de température sur leur site...
Par contre la marque à bonne réputation (cf le test de Diesel et de Kai) et le tissu extérieur est résistant et déperlant.

ouaip ils utilisent la norme UE, je vais leur envoyer un mail pour avoir quelques precisions cela dit...


'fin bref, autrement en couteau je pense un mora 2000, tout le monde en dit du bien et si je le perds, ca sera pas trop genant...

tiens, sinon, j ai achete 2 lifestraws, quelqu un a deja teste ? il sagit d une paille qui purifie l eau "instantannement" http://www.lifestraw.com
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 19 janvier 2008 à 23:41:25
je me demandais, pourquoi en filet le hamac ? je pensais partir sur du synthetique perso...

J'ai choisi un mini Hamac filet en nylon de chez USMC
http://www.usmcpro.com/indexf.php?PHPSESSID=15dda2c8fadb951ddd1b94ce8aeb5f2a (http://www.usmcpro.com/indexf.php?PHPSESSID=15dda2c8fadb951ddd1b94ce8aeb5f2a)

C'est un petit hamac, de moins de 200g, a prix interessant. L'avantage du filet outre le gain de poids est qu'il ne risque pas de faire bassine. Je ne l'ai pas encore essayé, le filet ça doit être folklo mais bon, avec de l'entrainement... Je crois que Corin utilise ce type de hamacs depuis longtemps et en est très satisfait. De toute façon ce ne sera pas mon mode de couchage principal, alors ça devrait le faire

pour le sursac, pourquoi ne pas prendre le rab directement ?!

Je n'ai encore jamais essayé de dormir avec un sursac. Pour me familiariser avec ce type de matos, je préfère commencer avec le D4 avant d'investir dans un produit plus "sérieux". Disons que pour moi c'est un peu comme commencer à conduire, on ne fait pas ses armes au volant d'une rolls  ;) Et puis vu le rapport qualité prix, le D4 est une affaire donc pas de regrets et en plus j'aurais moins de remords à le faire souffrir  :fouet:

concernant le sac de couchage, je l avais vu aussi celui ci mais le fait qu il ne soit pas un minimum impermeable (me corriger si je me trompe) m avait refroidis

L'extérieur de l'Ajungilak Kompakt est en PerformanceTX une sorte de nylon ripstop. Donc il est déperlant mais pas imperméable en effet. Mais bon en évitant de dormir le cul dans une flaque (hamac au cas où), en apprenant à monter correctement mon tarp, en utilisant intelligemmment mon sursac... c'est à dire en prenant grand soin de mon matériel et en l'utilisant correctement je pense que ça sera bon. En tout cas c'est un choix murement réfléchi, reste à voir s'il est judicieux ;D. Je compte l'utiliser le plus possible en situation pendant les trois mois qui viennent. Si je me rend compte qu'il ne répond pas à mes attentes, etc. je le revendrais surement et en rachéterais un autre. Il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis. Je préfére perdre un peu d'argent dans l'opération que de me retrouver pendant plus d'un an avec du matériel inadéquat. J'dis ça mais je pense quand même avoir acheté un sac qui en a dans le ventre!

Criss Kenton, qui aime parler chiffons depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 20 janvier 2008 à 00:09:30
oque  :yeah:
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 20 janvier 2008 à 16:45:13
Le combo grand tarp + hamac c'est vraiment génial...

À condition d'avoir des arbres ;).

concernant le sac de couchage, je l avais vu aussi celui ci mais le fait qu il ne soit pas un minimum impermeable (me corriger si je me trompe) m avait refroidis

Déperlant ne vaut en aucun cas dire imperméable. On va dire que tu seras moins vite mouillé (et encore moins vite avec quelque chose d'imperméable) ;).

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 21 janvier 2008 à 03:23:01
oui :)

m enfin, le defence 1 est comme je le pressentait en fait l explorer top, ce qui veut dire si je m en refere au site civil que les temperatures sont +10(femme) > +7 (homme) > -9 (extreme)...

ca fait un peu limite la du coup...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: emmuel le 21 janvier 2008 à 03:34:47
Poncho/tarp[/b] pour l'abris, env. 500G. J'ai un physique de hobbit (1m70, 63kg) donc pas besoin de truc énorme du type 3x3m. Un bon poncho qui va bien, modifié au cas où, de la paracorde et deux trois sardines et hop j'ai un item multi fonctions. Sinon, si après essais c'est un peu juste, je me bricolerai un tarp en silnylon.

Là on est dans un sujet longue durée… Donc ton poncho tarp, prévoit le balaise quand même…
Parce que t'a beau être pas très grand, quand t'aura étalé ton duvet dessous, posé ton sac à dos rangé tes pompes dans un coin et sorti ton réchaud, m'est avis que tu vas vite te sentir à l'étroit. Et installer son poncho en tarp quand on est dessous avec du vent, c'est un sport aussi… Quand on rentre à la maison le lendemain, ça va, mais quand on reste sous la flotte le lendemain soir et celui d'après… Teste bien…
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 21 janvier 2008 à 05:16:21
ouais, perso je prendrais pas de poncho, trop lourd et finalement pas si pratique que ca...

d ailleurs tant qu on est dans la flotte, je pensais me prendre une veste normale genre goretex et transformer un bout de silnylon en kilt/sarong pour les jambes (genre jusqu aux genoux...)

Y en a ici qui utilisent des "jupes" contre la pluie ?

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: oli_v_ier le 21 janvier 2008 à 06:55:09
un "long" voyage d 1 ou 2 ans (ou plus... ou moins...
bon la je demarre ce topic de maniere egocentree mais ca peut aussi se transformer en "ce que vous ameneriez pour un voyage longue duree"...

Sur une aussi longue durée, à ta place je ne serai pas dans l'illusion de choisir du matériel que je vais garder pendant 2 ans en l'utilisant (intensivement) tous les jours.
Sûr faut du costaud, plus que pour des balades d'1 mois ou deux, mais au bout de 2 ans, je pense que j'aurai quasiment tout remplacé au moins une fois. Ca permet aussi de s'adapter au pays traversé (climat, communication non verbale, etc)...
Se préparer à faire avec ce qu'on trouvera sur place en commençant par simplifier son équipement et ses habitudes...
Ca évite aussi d'être tenté d'emporter des trucs qu'on ne pense utiliser qu'à quelques occasions.
Se faire une idée de son aventure en se disant _par exemple_ qu'on va parcourir le monde pendant plusieurs années avec son super carinthia indestructible qu'on a mis 3 mois à choisir, à mon humble avis c'est se donner une occasion rêvée d'arrêter prématurément quand il partira en morceaux  ;) .

Un lien référence pour moi: Art of travel (en anglais)
http://www.artoftravel.com
"It's difficult for the inexperienced to understand how little you need when traveling, and how important a light pack is."
"... the size, weight, and efficiency of your pack will determine how you travel, where you travel, and who you meet"
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 21 janvier 2008 à 07:26:06
oui c est vrai :)
moins on a de choses, plus on apprends a se debrouiller avec ce qu il y a de dispo...
puis bon, les galeres ca fait partie de l aventure :D

je ne compte pas m attacher a mon materiel de toutes facons hein ^^
si je vois qu il est inadapte je n hesiterais pas a m en separer...
et s il se detruit... bah pareil... (a moins de trouver une utilisation alternative)
cela dit, il faut rester realiste un minimum et essayer de trouver quelque chose qui colle "au mieux"
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: kartoffel le 21 janvier 2008 à 09:30:05
ouais, perso je prendrais pas de poncho, trop lourd et finalement pas si pratique que ca...

Libre à toi de provoquer la galère, et puis une jolie blonde pourra toujours avoir pitié de toi en te voyant sous la pluie et t'inviter chez elle, mais à mon avis renoncer à un poncho ou équivalent c'est une des plus grossières erreurs de choix de matos que tu puisses faire sur le type de loisirs que tu envisages ;)

Tu as l'expérience de quelques jours de pluie d'affilée ou bien tu te fondes sur du théorique ?
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 21 janvier 2008 à 09:59:43
Là on est dans un sujet longue durée… Donc ton poncho tarp, prévoit le balaise quand même…
Parce que t'a beau être pas très grand, quand t'aura étalé ton duvet dessous, posé ton sac à dos rangé tes pompes dans un coin et sorti ton réchaud, m'est avis que tu vas vite te sentir à l'étroit.

J'en ai bien conscience M'ssieur  ;) Mais j'aimerai le plus possible avoir un équipement MULtiusage© tant qu'à faire.
Cette liste est mon postulat de départ, elle est utopique, disons que c'est ma liste bisounours  :)
Elle ne s'est pas encore frottée à la réalité. AMHA elle va fortement évoluer au fil de mon entrainement et de vos conseils éclairés....

Je viens de me relire et c'est vrai que j'ai pêché par le poids: 500g c'est pour un poncho en nylon ripstop "light" ce qui pour une utilisation intensive n'est pas top (corrigez moi si je me trompe mais le nylon ripstop n'aime pas trop l'abrasion non? ce qui fait qu'une utilisation poncho prolongée va dégrader l'éventuelle fonction tarp?)

Il y a un concept Bache/Tarp/Poncho qui a l'air pas mal chez ASMC
http://www.asmc.de/fr/Tentes/Tarps-bches/Tarp-TT-Shell-oliv-p.html (http://www.asmc.de/fr/Tentes/Tarps-bches/Tarp-TT-Shell-oliv-p.html)
Mais apparemement il n'y a pas encore de possesseur sur le forum...

Teste bien…

J'attend mon sac de couchage et c'est parti mon kiki. Je vais pouvoir me confronter à la dure réalité de la vie  :doubleup:
Je vais commencer très simplement avec un poncho en nylon, avec les infos que l'on peut trouver ici et sur RL je vais pouvoir m'amuser... je vais commencer ma collection d'erreurs du débutant. J'essaierai de faire un album photo  ;)

Sur une aussi longue durée, à ta place je ne serai pas dans l'illusion de choisir du matériel que je vais garder pendant 2 ans en l'utilisant (intensivement) tous les jours.

Ca c'est absolument sûr et certain, même avec les meilleures précautions du mondes le matos va se taper un vieillissement accéleré. L'hygiène et le soin sont primordiaux pour allonger (ou du moins ne pas raccourcir) cette durée de vie.
Je me suis renseigné et jusqu'en Géorgie il n'y a pas de problème pour trouver du matos. IL n'y aura pas le même choix, les prix seront différents, etc. mais on retrouvera les marques connue et du matériel familier. Après en Asie Centrale on trouvera du matériel de rando sérieux (encore une fois marques et matériel de confiance) dans les capitales et dans les zones de trekking donc trouvable dans des points très localisés, ce qui implique un minimum de prévoyance. Après il y a aussi les moyens du bords, le matériel "autochtone" car les gens n'ont pas attendu le matos technique pour apprendre à vivre dans leur environnement.

Dans tous les cas je table sur un renouvellement de mon équipement au fur et à mesure du voyage. Et comme le dis Olivier il est impossible d'avoir une liste qui soit adaptée à tous les climats et toutes les situations.

ouais, perso je prendrais pas de poncho, trop lourd et finalement pas si pratique que ca...

d ailleurs tant qu on est dans la flotte, je pensais me prendre une veste normale genre goretex et transformer un bout de silnylon en kilt/sarong pour les jambes (genre jusqu aux genoux...)

Y en a ici qui utilisent des "jupes" contre la pluie ?

Oula! Moi je ne me priverai pas du poncho! Il a plus d'avantages que d'inconvénients.

Je compte aussi avoir une veste imperméable/coupe vent (un truc simple, pas une super Goretex THX dolby surround) pour avoir au fond du sac. Mais pour moi ça ne fait pas doublon avec le poncho, car je ne les envisage pas pour le même usage. Ce qui m'interesse dans ce type de veste c'est le côté coupe vent et respirant. Ca sera utile en turquie et asie centrale pour ma partie "vélo", car je risque de me taper pas mal de soufflantes.
Après pour revenir au post d'olivier, il se peut que je n'ai pas usage de cette veste au départ et que je l'achète en Turquie par exemple...

Sinon, pour la jupe imper. Au lieu d'envisager un kilt en silnylon, ne serait il pas plus avantageux de prendre un pantalon imper fond de sac. Niveau poids c'est pas beaucoup plus et tu gagnes en protection.
Je ne sais pas ce que les MULs en pensent?


Eh en fait c'est sympa de parler chiffon  ;D

Criss Kenton, victime de la mode*, tel est son nom de code depuis 1983.

* la mode oui, mais de quelle époque...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Kilbith le 21 janvier 2008 à 10:31:09
Salut,  :)

Quelques remarques

1. Si tu voyages au long cours dans le "wilderness", l'équipement modernisé des "voyageurs" du continent américain au XVII-XVIII ème siècle me semble un bon guide. En revanche, oublie le MUL : prends des Mules.  :closedeyes:

2. Sauf... que Lewis et  Clark, n'ont pas arrété de dealer en chemin avec les autochtones.....

3. Si tu comptes être autonome en tout, pas facile de compter sur les autres. AMHA, faire du stop avec un sac à dos de 100l, cela marche moins bien que faire du stop avec une besace....

4.J'avais un copain qui voyageait plusieurs mois dans l'année dans des pays asiatiques dans les années 80-90. Il n'emportait qu'une besace avec le mininum de matos  genre "pique assiette" pour voyager (brosse à dent, drap sac, gourde,....).
En revanche, il emportait beaucoup dans sa tête : apprentissage du turque, du russe, du chinois, bilingue anglais, de bonnes connaissances dans d'autres langues. Et, c'était un excellent convive (humour, souriant, blagues....). Physiquement, mais aussi en matos, habillement et équipement, il faisait très "russe" ce qui lui permettait de se fondre dans le paysage local.
Par exemple, il faisait parfaitement le café turc et pratiquait régulièrement chez lui la cuisine locale (de turquie au sin kiang). Très au fait de l'histoire et des coutumes locales.

En bref :  Très éloigné de la démarche "trekker germanique" avec bâton de marche télescopique et équipement optimisé Hitec.


Back up : Visa Card/American Express....






Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 21 janvier 2008 à 11:27:05
1. Si tu voyages au long cours dans le "wilderness", l'équipement modernisé des "voyageurs" du continent américain au XVII-XVIII ème siècle me semble un bon guide. En revanche, oublie le MUL : prends des Mules.  :closedeyes:
Quand je parle de MUL, c'est surtout pour l'optimisation du poids, principalement le fait de ne pas avoir que du matériel mono-usage, sinon je risque de me retrouver avec un sac aussi gros que moi et après difficile de savoir qui porte qui ;)

J'ai envie au pendant mon voyage (au fil du renouvellement) de retourner progressivement à un matériel plus "rustique", d'adopter le savoir faire et les techniques des autochtones. Retrouver un peu ce côté intemporel. J'aime le dépouillement qu'apporte les voyages.
Mon rêve serait de faire ce voyage avec un équipement début 20eme siècle, mais je n'ai pas l'expérience donc je garde ça en réserve pour le futur, le temps de faire mes armes.

Pour ce qui est des mules  :) déjà à partir de la turquie j'aurais un vélo et j'envisage très très fortement de faire l'acquisition d'un cheval au kirghizstan.

3. Si tu comptes être autonome en tout, pas facile de compter sur les autres. AMHA, faire du stop avec un sac à dos de 100l, cela marche moins bien que faire du stop avec une besace....

Je compte être autonome en nourriture et pouvoir ne pas dépendre des gens pour mon couchage. Je ne compte pas vivre en marge de la société, dans mon coin... mais je ne veux pas être une charge pour mes rencontres. Ce qui me gêne c'est le coté "parasite" de certains routards, qui sous couvert d'ouverture, d'échanges culturels, tout ça... essayent d'être nourris et logés aux frais de la princesse.

Je n'ai pas pour but de passer toutes mes nuits en bivouac, les rencontres font la magie des voyages!
Pour moi l'autonomie est un gage de liberté, je suis libre d'aller où je veux, je suis toujours prêt à partir. Et je pense aussi que le rapport avec les gens est plus "sincére" et plus riche si tu arrives à gommer au maximum le côté matériel de la chose. Si on m'invite par exemple, j'ai envie que ça soit à la bonne franquette, je veux participer.

De plus, le moteur de mon voyage est le fait de le réaliser "by fear means", par mes propres moyens. Donc l'autonomie fait partie du cahier des charges.

C'est marrant que tu parles d'auto stop avec un sac de 100L, car c'est exactement ce qu'a fait un copain de ma cousine: http://planete.pouce.free.fr/ (http://planete.pouce.free.fr/)

En revanche, il emportait beaucoup dans sa tête : apprentissage du turque, du russe, du chinois, bilingue anglais, de bonnes connaissances dans d'autres langues. Et, c'était un excellent convive (humour, souriant, blagues....).
Back up : Visa Card/American Express....
J'ai commencé l'apprentissage du Russe en octobre, et me suis remis à bosser mon anglais et mon allemand sérieusement. Une fois parti, je compte essayer au maximum de baragouiner les langues... ça c'est un truc que je trouve génial et en plus c'est un signe de respect de l'interlocuteur. 9a joue beaucoup dans l'imprégnation culturelle.

+1 pour le Back up, c'est un truc à préparer TRES sérieusement.


Criss Kenton, qui depuis 1983 pense être né avec 80 ans de retard.

PS: désolé pour le roman, je suis décidement trop bavard ;)

EDIT: le facteur viens tout juste de m'apporter mon Ajungilak, yeeeeeehhhhhhhhh!
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Kilbith le 21 janvier 2008 à 11:30:05
PS: désolé pour le roman, je suis décidement trop bavard ;)

Ouais...c'est insupportable  :down:

J'ai ajouté quelques détails à mon post précédent.  ;D

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 21 janvier 2008 à 11:55:02
Ouais...c'est insupportable  :down:
;D

J'ai ajouté quelques détails à mon post précédent.  ;D
Je vois le voyage de la même façon que ton ami  ;)

Sinon pour mon Ajungilak, eh bien
#!%@!  >:(  Ils m'ont envoyé un Kompakt modèle long 230 cm pour un gus de 215cm max, au lieu d'un régular 215 cm pour gus de 180cm max. J'ai un peu les nerfs, moi qui me faisais une joie de commencer dès cette semaine... et bien c'est parti pour un retour!

Criss Kenton, a qui il arrive de manquer de chance depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: kartoffel le 21 janvier 2008 à 13:39:13
Pourquoi un retour ?
Hé faut pas faire une fixation sur les sacs un peu trop grands, même si tu trouveras des mecs qui te balanceront toute une soit disant théorie sur un volume d'air à réchauffer et patata. Tu seras bien content de pouvoir mettre confortablement des affaires dans le sac avec toi, et t'es sûr de ne pas être saucissonné dans ton machin.
Faut pas se prendre la tête trop non plus hein... Rasta attitude man !
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: kartoffel le 21 janvier 2008 à 13:41:54
PS : t'as quand même pas besoin de tout le matos exact pour "commencer", si ?
Et qu'est-ce que tu feras au troudukistan si on te pique un truc ? Ou que tu l'oublies en quittant un lieu de festoiries avec une gueule de bois causée par l'excès de lait de chèvre ?
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: lambda le 21 janvier 2008 à 14:16:33
Je suis du meme avis que l ami Kartoffel, dans ton contexte, je me dis qu il vaut mieux s axer sur un type de materiel plutot que sur une marque de materiel, avec son cahier de charge bien precis...
je me dis que ton voyage sera forcement bourre d imprevu, il vaut mieux quelques chose de low tech et un peu polyvalent (poncho tarp, cheche, couverture en laine toute bete), peut etre un peu surdimensionne (ca peût faire de la matiee premiere sutilsable, d une facon derivee, pour autre chose...) et surtout avoir la possibilte de le reparer sur place, meme a l arrache, pour finalement jamais se retrouver coince et "a poil"...
a+,
Lambda
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 21 janvier 2008 à 14:18:33
Bas le problème est que le sac fait 230 cm de longueur, j'ai pas vérifié la largeur mais il est bien large. Je fais 1m70 et il est prévu pour un  golgoths. D'après ce que j'ai lu, j'ai un physique à la diesel. Le physique idéal quoi! Pas trop grand, pas trop petit, svelte et athlétique  ;D ;)
Je me suis mis dedans et il est franchement trop grand (pas qu'"un peu"  ;)). De plus il fait 1,9 kg et 9L au lieu de 1,6 kg et 7,5 L pour le regular. C'est aussi le poids et le volume qui avaient motivé mon choix, là avec ces caractéristiques je pourrais peut-être avoir plus costaud et plus chaud je pense. J'ai un sac décath de 215cm et je sais que c'est la taille qui me convient.

Pour le retour, c'est normal. Je suis client, je n'ai pas reçu ce que j'ai commandé, je demande un échange.

EDIT: Je viens de faire un test en mettant mon sac d4 de 215cm dans le Kompakt, avec moi dans le d4 eh bien il y a encore gavasse de place. C'est clair je pourrais y mettre mon sac et mon tapis de sol qu'il y aurait encore de la place pour organiser une choucroute partie. Non, décidement le retour s'impose.

PS : t'as quand même pas besoin de tout le matos exact pour "commencer", si ?
Non, non. Je compte quand même commencer ce week end. Je prendrais mon sac decath et une couverture en laine. C'est juste que comme on est quand même en hiver, je préférais commencer à bivouaquer avec un trois saisons plutôt qu'avec un sac d'été, mais bon... j'attendais seulement le poncho/tarp et le sac de couchage en fait.

Et qu'est-ce que tu feras au troudukistan si on te pique un truc ? Ou que tu l'oublies en quittant un lieu de festoiries avec une gueule de bois causée par l'excès de lait de chèvre ?
D'abord, une aspirine! après Système D, adaptabilité, la b!te et le couteau, mise en mode Jeremiah Johnson, etc. c'est à ça que sert le forum non? J'achèterais une couverture en laine, des bottes en feutre, une chapka, des bandes de feutre... que sais je encore et j'essayerais d'appliquer tant bien que mal ce que j'aurais appris ici en repensant à tes remarques avec un petit sentiment de nostalgie  :'(
De toute façon mon but est de reussir à m'affranchir de tout ce matos technique au fur et à mesure du périple...
Ah le troudukistan... sombre pays... si j'y arrive, je pense que mon matos se sera déjà vachement simplifié.

Après pour commencer, il est quand même bien de pouvoir prendre le temps nécessaire pour se familiariser avec son matériel et en tester les limites. C'est pour ça que dans l'idéal je préfére m'entrainner dès maintenant avec le matériel avec le quel je comptes partir. Je me vois mal découvrir mon matos et ses limites au cours du voyage. Partir avec du "matos" inconnu, pour un "novice" je pense que c'est une bonne source d'ennuis.
Et puis, bon, j'ai pas choisi du matos hightech de super méga compet. Je suis parti sur du matériel correct.

EDIT
Je suis du meme avis que l ami Kartoffel, dans ton contexte, je me dis qu il vaut mieux s axer sur un type de materiel plutot que sur une marque de materiel, avec son cahier de charge bien precis...
C'est ce que j'ai fait. Je ne suis pas parti avec un cahier des charges, etc. Le fait est que pour le couchage un sac de couchage c'est top (je me vois mal m'en passer au début) et pour une utilisation intensive et le long cours il vaut mieux du synthétique. Je suis parti de ça. Aprés j' ai regardé ce qui se faisait de correct à un prix <ou= à 150 euros et le Kompakt sortait du lot. Je crois ne pas dire de bêtises en disant que c'est un très bon rapport qualité/prix.

Tafdak avec vous les gars, je mise sur la simplicité et la polyvalence. Mon voyage est vraiment axé la dessus.

Criss Kenton, petit mais costaud depuis 1983
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Kilbith le 21 janvier 2008 à 14:27:25

Ah le troudukistan... sombre pays...

Et encore, c'est "vu d'ci" : imagine quand t'es à l'intérieur !

 :-[
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 21 janvier 2008 à 14:37:02
Et encore, c'est "vu d'ci" : imagine quand t'es à l'intérieur !

 :-[

C'est vrai que géopolitiquement parlant c'est tendu. Les troudukus ont un ministère de l'intérieur très strict et pas très ouvert. Ils aiment pas trop les allées et venues par chez eux  :closedeyes:

Ah oui désolé, pas de politique ici. Pardon.

Criss Kenton, géopolitiquement incorrect depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: lambda le 21 janvier 2008 à 14:38:11
oki, oki  :)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: huskbarthai le 21 janvier 2008 à 15:21:26
mon livre de chevet en attendant de pouvoir y aller...

http://www.liberation.fr/vous/209781.FR.php (http://www.liberation.fr/vous/209781.FR.php)



(http://img404.imageshack.us/img404/2397/9782080688903xe6.gif)
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Diesel le 21 janvier 2008 à 15:23:56
D'après ce que j'ai lu, j'ai un physique à la diesel. Le physique idéal quoi! Pas trop grand, pas trop petit, svelte et athlétique  ;D ;)
C'est tout à fait exact.
Je suis un svelte hobbit de 1m69 pour 67kg de muscle (évidement, je ne devrais même pas le dire  ;D).
Et un sac de 2m30 c'est très grand. Trop grand même.
A moins de vouloir y loger ton sac à dos, tu vas avoir 30cm de trop. J'en ai fait l'expérience avec mon ancien sac d'hiver qui était un 2m30, je n'ai jamais été à l'aise. Je tirais sans cesse le sac pour que mes pieds touchent le fond.  ^-^
Et j'avais un super bourrelet à hauteur de poitrine.  ;D

si tu peux le changer contre la version 2m15 n'hésite pas AMHA. C'est la taille du mien elle est parfaite pour les gens normaux comme nous. Ces grandes asperges 1m80 ne comprendront jamais. :nana:
Sans compter sur la place est le poids gagné en plus.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 21 janvier 2008 à 15:26:10
mon livre de chevet en attendant de pouvoir y aller...
;D je l'ai déjà feuilleté et c'est vrai que ça donne envie. J'ai aussi ce projet de voyage dans mes cartons  ;)

Criss Kenton, en attente de visa molvanien depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 21 janvier 2008 à 15:45:31
si tu peux le changer contre la version 2m15 n'hésite pas AMHA. C'est la taille du mien elle est parfaite pour les gens normaux comme nous. Ces grandes asperges 1m80 ne comprendrons jamais. :nana:
Sans compter sur la place est le poids gagné en plus.
Tafdak, je pense qu'ils sont jaloux avec leurs grandes carcasses! Alors ils essayent de nous faire croire que le physique d'ogre et de grizzli est la norme, notamment en procédant à des lâchers de suisses transgéniques. Mais le fait est que le seul, l'unique physique taillé pour l'aventure est celui du Hobbit  :closedeyes: C'est pas le quinze de France qui aurait réussi à régler le problème de l'anneau!

Bon sinon, j'attend de recevoir leur formulaire de retour et le sac retourne d'où il vient.

Diesel, merci de confirmer mon choix ;)

Criss Kenton, fier d'avoir les pieds velus depuis 1983
Titre: Re : Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 22 janvier 2008 à 05:31:41
Libre à toi de provoquer la galère, et puis une jolie blonde pourra toujours avoir pitié de toi en te voyant sous la pluie et t'inviter chez elle, mais à mon avis renoncer à un poncho ou équivalent c'est une des plus grossières erreurs de choix de matos que tu puisses faire sur le type de loisirs que tu envisages ;)

Tu as l'expérience de quelques jours de pluie d'affilée ou bien tu te fondes sur du théorique ?

je me fondes sur du theorique ^^

concretement, je ne vois pas ce qu un poncho pourrait m apporter en cas de plus car j aurais:
- un chapeau
- une veste antipluie/coupevent
- une "jupe" (qui pourra servir pour autre chose, genre a mettre au sol)
- peut etre des guetres je ne sais pas trop (je verrais en route pour ca...)
- et en bivouac, je sortirais le tarp...

le poncho, j en ai deja utilise "hors rando" et je suis pas fan du tout...

bon apres, je changerais peut etre d avis sur le chemin ^^

et sinon, je ne prend pas de pantalon de pluie parceque je trouve pas ca pratique (mais pareil, je pourrais changer d avis en cours de route...)

tant que je reste en europe, le probleme du materiel ne sera jamais vraiment un probleme...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Kilbith le 22 janvier 2008 à 07:57:16
Salut,

Pour durer plusieurs jours sous la pluie incessante ....le poncho, les guètres et/ou le pantalon de pluie long sont bien utiles.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Diesel le 22 janvier 2008 à 08:54:17
Avis de randonneur

Le poncho sert à tout : ça va de protéger le randonneur et son sac à s'abriter, tapis de sol, abris de fortune etc .....
Les guètres protègent les bas de pantalon des ronces, de la boue, de la pluie, permettent (avec de chaussures imperméables) de traverser des petits courts d'eau en gardant les pieds au sec ou de faire le zouave sur des névés (et aussi sous les névés d'ailleurs).  ;D

Bref, à mon avis, deux trucs rustiques parfaitement adaptés sur la longue durée.  :)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: DavidManise le 22 janvier 2008 à 09:01:45
Bon...  les quelques DOGMES de la vie sur le terrain selon moi...

1) PRENDS TON BONNET
2) PRENDS DES CHAUSSETTES DE RABE
3) PRENDS TON put**n DE PONCHO
4) OUBLIE PAS LES ZIPLOCS
5) PRENDS UN (GROS) COUTEAU, UN BRIQUET ET DE L'ALLUME FEU
6) OUBLIE JAMAIS TON QUART
7) SI T'AS PAS DE GOURDE, C'EST QUE T'EN ES UNE

Ciao ;)

David
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Kilbith le 22 janvier 2008 à 09:06:47
Tafdak avec HAC !

L'avantage du poncho, c'est aussi quand il s'arrête de pleuvoir : tu le retires et tu es "sec", il suffit de le laisser ségoutter.
En revanche une veste de pluie (qui fait aussi office de coupe vent), quand il s'arrête de pleuvoir...tu la gardes et tu restes inconfortable.

Les guêtres c'est pareil que le poncho si tu es genre "Wilderness"....avec en plus la protection dans les hautes herbes mouillées et le fait que la boue s'accroche à la guêtre et pas à al chaussure ou au bas du pantalon.
Dormir habillé dans son sac de couchage c'est "pas glop", mais si en plus ton pantalon humide est maculé de boue c'est "pas glop du tout".
Et puis si tu n'assure pas la gestion de l'eau dans le bas des jambes, en cas de pluie persistante le poncho (ou la veste) collectent l'eau du dessus pour la diriger vers tes pompes. Et là tu faits le constat classique : "les rangers sont des chaussures étanches, une fois que l'eau est dedans...elle n'en sort pas".   ;D

Maintenant, si tu marches sur les routes, les bons sentiers ou en haute montagne c'est encore différent.....Mais basiquement ce n'est pas pour rien que tout les bidasses avant la guerre de goret avaient ponchos+guètres (ou bandes molletières).  8)

did, ;)

PS : doublé par manitou....
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 22 janvier 2008 à 10:00:24
1) PRENDS TON BONNET                                       V  :yeah:
2) PRENDS DES CHAUSSETTES DE RABE                   V  :yeah:
3) PRENDS TON put**n DE PONCHO                        V  :yeah:
4) OUBLIE PAS LES ZIPLOCS                                  V  :yeah:
5) PRENDS UN (GROS) COUTEAU,
hum gros couteau, gros couteau... Conversion Hobbit => COUTEAU  V  :yeah:
UN BRIQUET ET DE L'ALLUME FEU                           V  :yeah:
6) OUBLIE JAMAIS TON QUART                               V  :yeah:     
7) SI T'AS PAS DE GOURDE, C'EST QUE T'EN ES UNE  V  :yeah:

Bon point déjà, j'ai bien révisé mon catéchisme  ;D

Comme je le disais précedement, il est clair que le poncho a beaucoup trop d'avantages comparé aux inconvénients pour songer à s'en séparer.

Je sais que pour moi la combinaison Poncho + Guêtres est nickel car la majorité des ponchos m'arrivent bien en dessous des genoux (env. mi-tibia) sans sac. Tiens encore un avantage de hobbit  ;)
Pour le port avec sac, à l'arrière la protection s'arrête en haut des cuisses. Mais, ça ne devrait pas poser plus de problèmes que ça: j'ai eu un pantalon FjallRaven Barents en G1000 pour mon anniv. Il sera réservé à l'utilisation "wilderness" et temps pourri. Je pense faire comme Kai, cad faire une enduction de cire au niveau des renforts genoux, fesse, et arrière des cuisses.

Criss Kenton, qui cherche le même poncho que Clint Eastwood depuis 1983

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Woodrunner le 22 janvier 2008 à 12:37:56
Même quand il pleut pas les guêtres sont pratique! ça protège non seulement des ronces mais aussi du sable et des cailloux,....

Pour preuve que s'est bien d'en avoir il y qu'à voir Sarah Marquis (une petite Suisse qui a du cran,... :akhbar: :akhbar: )

Pour les images et les compte rendu de ses aventures http://www.sarahmarquis.ch (http://www.sarahmarquis.ch), bizzarement elle porte toujours des guêtre,... ;)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 22 janvier 2008 à 12:41:47
J'ai une petite question urgente (j'effacerai ce post après, je ne voulais pas faire remonter un vieux fil inutilement)

Diesel, ton Ajungilak Kompakt c'est celui prévu pour une personne de 180cm max ou 195cm max?
Je viens d'avoir le mec de la boutique au téléphone et j'ai un gros doute. Y a pas de pb pour l'échange, mais j'ai l'impression que le gars s'embrouille un peu entre longueur interne et externe. Et apparement son distributeur ne raisonne qu'en longueur interne, comme sur le site de mammut:
http://www.mammut.ch/mammut/katalog.asp?view=detail&did=31&dart=3&tid=52733&sid=2 (http://www.mammut.ch/mammut/katalog.asp?view=detail&did=31&dart=3&tid=52733&sid=2)

Donc ma question: Diesel le tien c'est le 180 ou 195 de longueur interne?

Il faut que je rappelle le gars en début d'aprem pour qu'il en commande un chez son distrib

Criss Kenton, en proie au doute depuis 1983

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Diesel le 22 janvier 2008 à 12:44:49
T'as vu ma taille ??

1m80 de taille max = taille du sac de couchage 2m15
En gros pour avoir la bonne taille intérieur du sac il faut retirer 30cm à la longueur totale.

Pour être sûr d'être compris, j'ai un sac d'1m80 en interne.  ;)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 22 janvier 2008 à 12:56:32
T'as vu ma taille ??

1m80 de taille max = taille du duvet 2m15
En gros pour avoir la bonne taille intérieur du sac il faut retirer 30cm à la longueur totale.

C'était mon raisonnement, mais en mesurant le modèle golgoth que j'ai reçu (215 interne), j'ai trouvé environ 230 cm de longueur, alors ié mé soui mis à douter...
La distinction de choix entre 180 et 195 n'est pas banale, alors j'étais perplexe...
Je me suis dis que pitêtre tu avais prévu un poil plus pour y mettre des affaires, j'avais oublié que tu avais déjà notifié que ton sac étais trop étroit pour le combiner avec un autre... erreur de jeune hobbit inattentif!

Bon ben c'est cool, de doute façon c'est celui là que je croyais avoir acheté  :D Les infos données sur son site (poids) correspondaient à celui de 180cm, et je lui ai redit que c'était celui là que je voulais!

Le mec m'a fait bien rire, au début de mauvaise foi il me dit que sur son site ce sont les longueurs internes qui étaient indiquées. Pop pop pop, Ah oui??? Que j'lui dit, donc Mammut prévoit des sac pour des gus de 2,30 m, vous devez pas en vendre beaucoup  :lol: c'est le modèle spécial suisse alors  ;D

MERCI sieur Diesel, je savais que je pouvais compter sur la Hobbit connection  :up:

Criss Kenton, qui aime qu'on le rassure depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Diesel le 22 janvier 2008 à 13:03:41
De rien jeune hobbit.  ;)

Et le pire, c'est que je pense le revendre maintenant que j'ai le defence 4.  :-\
Il n'y a que 400g de différence qui sont de toute façon perdu par le sursac que j'utilise avec lui ......

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 22 janvier 2008 à 13:15:40
J'ai longtemps hésité entre les deux, le defense 4 a l'air top pour une utilisation roots. Je l'ai un peu taté au vieux camp. et il inspire confiance.
Mais j'ai préféré opter pour un sac moins chaud, je pense que c'est plus polyvalent. Je me vois mal dormir dans un defense 4 en été, il est surtout top pour l'automne hiver AMHA... pour les sorties estivales j'ai un doute. Si c'est pour suer comme un boeuf (remarque, tout comme le chien, le porc ne sue pas ;)), ça vaut pas le coup.

Enfin, il se peut que je change d'avis, je sais pas. Je dis peut être une énorme connerie... mais j'ai le droit je suis encore un petit scarabé  :ninja: NOOOOONNN pas les 100 coups de bambou!!!!!!  :fouet:

Criss Kenton, en apprentissage permanent depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Diesel le 22 janvier 2008 à 13:24:03
Bah mon Defence4 est surtout pour l'hiver, tu n'as pas fait de bêtise.
C'est juste que j'ai déjà un sac 3 saisons en duvet. Je n'ai plus utilisé mon Ajungilak depuis l'hiver 2006.
ça me fait mal au coeur de le laisser dans mon armoire surtout.

Le Kompakt est nickel en 3 saisons et très costaud en plus.  ;)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 22 janvier 2008 à 13:34:22
Le Kompakt est nickel en 3 saisons et très costaud en plus.  ;)

Disons que si j'ai choisi ce sac c'est un peu grace aux posts d'une certaine personne que mon origine et mes pieds velus interdisent de nommer sous peine d'être taxé de communautarisme  ::)  :doubleup: ;)
Je ne sais pas si je l'aurais déniché sinon, il faut dire qu'il n'est pas très connu par chez nous et difficilement trouvable.
Mon choix n°2 sinon c'était le ALTA de chez Helsport.

Criss Kenton, qui vit dans un terrier aménagé depuis 1983
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 22 janvier 2008 à 19:42:36
bon j abdique, je vais ecouter vos conseils et me prendre un poncho ;D

au pire, ce sera pas perdu ^^
Titre: Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Diesel le 23 janvier 2008 à 15:00:16
Tatatata tu fais l'essai avant.
Si ça se trouve c'est un complot contre toi pour te transmettre insidieusement le virus du poncho.
La vérité est parfois ailleurs.  ;D

Essaye le et adopte le si ça te convient. Beaucoup, dont moi, l'apprécie mais c'est toi qui sera sous la pluie pas nous.
Alors fais toi ta propre idée à ce sujet.  ;)
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 23 janvier 2008 à 18:27:05
Je compte aussi avoir une veste imperméable/coupe vent (un truc simple, pas une super Goretex THX dolby surround) pour avoir au fond du sac. Mais pour moi ça ne fait pas doublon avec le poncho, car je ne les envisage pas pour le même usage. Ce qui m'interesse dans ce type de veste c'est le côté coupe vent et respirant. Ca sera utile en turquie et asie centrale pour ma partie "vélo", car je risque de me taper pas mal de soufflantes.
Après pour revenir au post d'olivier, il se peut que je n'ai pas usage de cette veste au départ et que je l'achète en Turquie par exemple...

Autant prendre un truc imperméable et coupe vent (de toute façon, je crois que si c'est imperméable, c'est coupe vent mais pas inversement, non?). Quit à avoir un truc de fond de sac, autant qu'il soit un maximum efficace. Après, pas besoin d'y mettre des milles et des cents ;).
Et puis, c'est pas mal de ne pas avoir à sortir son poncho pour une averse passagère, aussi.

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 23 janvier 2008 à 19:13:41
Tafdak Guillaume, je parlais d'une veste imperméable et coupe vent, une vraie veste imperméable quoi. Mais je disais que c'était surtout pour son côté coupe vent que j'allais la solliciter, notamment pour faire du vélo. Pour son côté imper se sera pour les petites averses comme tu dis, là où le poncho reviendrai à chasser le garenne à la dynamite  :D
J'envisage pas un usage soutenu pour ce matériel donc je ne compte pas investir dans une super veste d'alpiniste genre 5 étoiles au vieux mais dans une veste correcte 3 étoiles  ;) . De plus je n'en aurait pas l'usage avant la Turquie et il se peut que je fasse l'achat là-bas. C'est un complément temporaire quoi!

Je ne pars pas dans une optique de défit sportif, je ne compte donc pas me dépouiller complétement et faire un trip MUL comme Sylvain Tesson. Je fais ça pour me faire plaisir. C'est pourquoi pour le confort je compte m'acheter une veste Fjall Raven en G1000 ou une veste pinewood comme Huskbarthai/Eric, donc tu vois il se peut même que je me passe de la veste imperméable ;)

Pour le moment il y a beaucoup de "je pense que", "AMHA", "dans l'hypothèse que"... qu'il faut que je transforme en expériences  :D

En tout cas j'attends tes conseils avec plaisir Guillaume  :doubleup: car quelque chose me dit qu'un jour l'appel du large se fera trop fort... et là tu risques d'envoyer du bois !

Pendant combien de temps David restera-t-il le mal dominant?????? L'avenir nous le dira, en tout cas la relève est en marche... la suite samedi prochain sur National Geographic Channel!

Criss Kenton, reporter animalier depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 29 janvier 2008 à 04:44:55
Tatatata tu fais l'essai avant.
Si ça se trouve c'est un complot contre toi pour te transmettre insidieusement le virus du poncho.
La vérité est parfois ailleurs.  ;D

Essaye le et adopte le si ça te convient. Beaucoup, dont moi, l'apprécie mais c'est toi qui sera sous la pluie pas nous.
Alors fais toi ta propre idée à ce sujet.  ;)

ouaip :)

Vous conseillez quoi comme rechaud sinon ? avec quel combustible ? pour l instant j etais parti dans l idee de me fabriquer un rechaud a bois que je pourrais plier
car dans les faits, je ne suis pas sur de l utiliser si souvent que ca... enfin apres un mois de vadrouille j en saurait plus et a ce moment j aurais une idee plus precise de ce qui convient et pourrais toujours prendre autre chose...
mais le probleme du chauffage a bois c est aussi que l ete, c est pas forcement top (et encore moins un vrai feu...) apres ca depends de l endroit mais bon...

[edit] je pars sur un combo rechaud bois + rechaud alcool apres reflexion

au fait, concernant le sac de couchage, je pars sur du cat's meow au final...

@Criss_Kenton: t es sorti ce week end alors finalement ?

Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 30 janvier 2008 à 13:44:37
Vous conseillez quoi comme rechaud sinon ? avec quel combustible ? pour l instant j etais parti dans l idee de me fabriquer un rechaud a bois que je pourrais plier
car dans les faits, je ne suis pas sur de l utiliser si souvent que ca... enfin apres un mois de vadrouille j en saurait plus et a ce moment j aurais une idee plus precise de ce qui convient et pourrais toujours prendre autre chose...
mais le probleme du chauffage a bois c est aussi que l ete, c est pas forcement top (et encore moins un vrai feu...) apres ca depends de l endroit mais bon...

Je sais que beaucoup ne sont pas d'accords mais quit à prendre un réchaud à bois avec des piles en général (lourd, pas autonome, sale, "mécanique" précise qui peut lâcher, etc.), autant faire un feu de camp!
Perso, je prendrais simplement un petit réchaud à gaz (crux :love:) si il y a moyen de trouver du gaz des les pays traversés. Sinon, ça serait réchaud à essence (mais alors là la mécanique...), principal avantage: de l'essence, on en trouve partout.
Autrement, c'est vrai qu'il y a la solution de l'alcool, ça se trouve partout aussi. Le problème, c'est la puissance de chauffe et le fait que ça ne marche pas dans le froid (le gaz non plus dans une certaine mesure).

a+
PS: Y'a un article très bien dans le wiki là-dessus!
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: lambda le 30 janvier 2008 à 14:03:26
Salut a toi,
perso, je trouve la soulution du rechaud a bois pas si mauvaise que ca, ca marche pas mal, c est mega simple a construire et efficace a l usage. poly carburant: bois, debris vegeteaux (pas trop mouilles), dechets crammables en tout genre (plastiques, papier gras... assez beurk au niveau emission de gaz, j en conviens, mais ponctuellement pour se depanner en milieu urbain...)
Si les systemes utilisant une ventilation forcee a pile sont vraiment efficaces, j utilise un truc fait maison qui marche tres bien avec un peu n importe quoi de crammable comme combustible, et assez securise (petit foyer confine)...
Franchement, dans ton contexte, c est la dessus que je miserais, meme si du gaz on en trouve tres souvent et de l essence presque partout... c est le "tres" et le "presque" qui me ferait hesiter pour un rechaud a gaz ou essence...mis a part dans le cas une traversee de la banquise, ou d un desert profond...
et puis, un rechaud a bois, bricole a presque 0 Euros, si ca va pas au bout d un moment, ben tu le bazardes sans regrets d ordre financier et tu achetes un rechaud a gaz ou essence...

exemple de ma bricole...
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,4194.0.html

essai avec Vulpus (photos vers le milieu, fin):
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,6933.0.html

C est juste mon avis a 2 sous.

a+,
Lambda
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 30 janvier 2008 à 14:40:18
Ou alors il te suffit de traverser le Vercord pour te rendre compte qu'il n'y a pas du bois pour chaque repas ;).

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 30 janvier 2008 à 14:55:28
@Criss_Kenton: t es sorti ce week end alors finalement ?
Malheureusement je n'ai pu passer qu'un après midi à la campagne, donc je n'ai pas testé le couchage sous tarp  :'( Mais normalement je devrais y passer 3 ou 4 jours à cheval sur le WE qui vient  :)

Pour ce qui est des réchauds à bois, j'aime bien le concept et les bricolages vus sur le forum et sur RL me font bien envie donc je testerais aussi. Mais honnêtement je ne pense pas en emporter un avec moi car trop encombrant. Quitte à utiliser du bois, je préfere comme Guillaume avoir recours à un petit feu de camp.

Sinon comme il n'y a pas toujours possibilité de trouver du bois et qu'il peut être interdit de faire du feu, je table sur un petit réchaud à alcool. Tangria ou P3RS? Je ne sais pas encore.
Ce qui est sûr c'est que je vais m'entraïner à fabriquer un P3RS les yeux bandés et les mains dans le dos  :D
Car sachant que l'on trouve des cannettes dans tous les coins du globe, le P3RS est une super sécurité  :doubleup:
De plus les réchauds à alcool fonctionnent aussi avec du tord-boyaux, ce qui est pas mal pour un voyage en Europe de l'Est. En roumanie par exemple, à la campagne quasiment chaque famille produit son eau de vie (prune, pomme, etc.) et il est très facile de s'en procurer. J'ai essayé avec de la palinka artisanale (alcool de prune>60°) et ça marche  :up:
Après pour la turquie, je pense que l'alcool à brûler dois pouvoir se trouver. Et pour les pays d'asie centrale, il y a la vodka  :D (même dans les pays musulmans).

Pour ce qui est des réchauds à essence "multi carburants" j'y avais pensé mais les éventuelles difficultés d'utilisation et surtout l'entretient m'avaient un peu refroidi.

Criss Kenton, amateur de P3RS depuis décembre 2007  ;)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: lambda le 30 janvier 2008 à 15:24:17
Salut Guillaume, :)
Pas tout a fait d accord quand meme, j ai decouvert le Vercors recemment pendant la viree du "stage de David/rando avec Karto et Lougouste", et j ai quand meme pu constater qu on restait rarement longtemps sans rencontrer un sapin, un bosquet (souvent assez etendu), bref de quoi trouver du combustible...et avec un rechaud qui marche pas trop mal, on arrive a chauffer sa popote et soi-meme avec une consommation de petit bois pas prohibitive...
 
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Pics (Vincent.D) le 30 janvier 2008 à 16:21:54
Salut...
Bein moi,j'utilise les 3...

un Vargo triad titanium
http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/vargo_triad_titanium_stove.html
Un Woodgas-stove
(http://img171.imageshack.us/img171/676/woodgazstovegj1by5.jpg)
http://www.woodgas-stove.com/

Et le feu de camp classique...

Bein les 3 sont très bien... et assez complémentaires
Le vargo ne quitte jamais le sac vu son poids(30gr)
Permet de se chauffer une boisson,des pâtes,un lio sans aucun prob.
Avantage,carburant trouvable partout et pas cher.
Et à l'arrêt du soir,c'est t'it feu de camp..
.

Le Woodgas est très pratique pour le long terme,est beaucoup plus vite mis en route que le feu de camp classique et c'est un réchaud... donc utilisable même quand les feu sont interdit(réserve)
Il a passé des nuits à l'extérieure sous la pluie(pas bien) bein il a toujours redémarré sans prob le matin.
Sa consommation est ridicule... une branchette,qques pomme de pins lui suffise pour chauffer un repas.
Quand à la pille...c'est du classique trouvable partout,j'en ai une de rechange depuis le début,et je n'ai toujours pas eu à l'utiliser... Le ventilo ressemble à un ventilo d'ordi,et visiblement il ne consomme pas grand chose
Voili,voilou... Si ça peut t'aider dans le choix de ton matos!
@++

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Lapinot le 30 janvier 2008 à 17:30:51
Yoann,

Je viens de lire le fil et j'avais quelques questions : tu envisages de partir dans quelle direction (pas de destination précise, juste une ébauche de parcours)?
Parce que, à moins de te faire un trip style "l'axe du loup" (super bouquin, au passage), tu vas forcément passer beaucoup de temps en milieu urbain ou au moins fortement peuplé et probablement rencontrer quelques portiques d'aéroport ou de gare, même au Troudukistan, voir quelques hotels, chambres d'hôtes et autres auberges de jeunesse, tout plein d'endroits où le style survivor risque 1) de faire lever quelques yeux, 2) d'intimider d'autres routards et 3) de te faire louper des rencontres intéressantes (on croise plein de gens géniaux sur la route).

En gros, tu construis ton paquetage pour quel type d'environnement ?

Je précise que mes seules expériences du voyage cool (à but non éducatif ou professionnel) sont limitées (deux séjours en Asie, dont le plus long a duré 5 semaines). Mon avis vaut donc juste deux centimes.

Antoine

ps : pour la préparation de ce genre de périples, un forum très bien, que tu connait probablement déjà, www.voyageforum.com (http://www.voyageforum.com) , qui m'a beaucoup aidé.

PPS : +1 pour celui qui a parlé d'ensavoir un maximum plutôt qu'avoir un max de matos. Un carnet bien étoffé avec des copies d'écrans de tes forums préférés, des listes de vocabulaire, des tutos divers, des conseils glanés à droite à gauche, c'est très pratique. J'en avais un en Thailande, qui m'a beaucoup servi et m'a fait gagner un temps fou.

PPPS : j'avais photographier mon matos et un descriptif de mon périple dans un post en milieu d'année dernière. voici le lien, si ça peut aider :
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,3092.msg56268.html#msg56268 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,3092.msg56268.html#msg56268)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Pics (Vincent.D) le 30 janvier 2008 à 17:42:58
Pour le réchaud bois sans pile et light(145gr),c'est possible aussi,mais c'est un peu plus cher  :-\
http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/bushbuddy_ultra_wood_stove.html
@++
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 31 janvier 2008 à 19:13:28
tiens je connaissais pas le Vargo, ca a l air pas mal aussi, je partais sur un Tangria a la base mais a voir la du coup
(et le P3RS, ce sera a la maison pour tester et constater que je peux le faire, ca pourra peut etre servir :D )
 
pour le rechaud a bois, je pense en fabriquer aussi, comme precise plus haut, c est plus rapide de faire vite fait une flambee avec un rechaud que de faire un vrai feu (et suivant l endroit et la saison, ca peut etre moins dangereux aussi)

mais bon concretement, ce sera que pour faire chauffer de l eau pour faire gonfler de la semoule/du riz/des pates
m enfin, ca me derange pas de manger froid non plus (je mange la plupart des legumes cru deja...) et je suis loin d etre difficile niveau bouffe (l idee de prendre du lait pour bebe choppe sur randonner-leger n est pas tombee dans l oreille d un sourd par exemple  :lol: )

pour Lapinot, je vais editer ce post incessament sous peu

[edit] voila
le debut du parcours est "decidé" (auvergne > amsterdam > carpathes)
apres je verrais

alors certes, ca parait pas prepare, et c est un peu le cas du point de vue "pratique", mais c est voulu

L itineraire n a pas, ou peu, d importance pour moi, j aviserais sur le moment

Je ne pars pas en "vacances", ce voyage pour moi represente avant tout un moyen pour me connaitre et me "reconnecter". (je pars du principe que le meilleur moyen de comprendre le monde c est d avoir deja fait le tour de soit meme) (bon et puis y a pas que ca hein, mais c est pas vraiment le sujet la en fait)
Le fait que je decide de traverser plusieurs pays, c est plus du "bonus", il y a des chances que je puisse arriver au meme resultat en restant en france...

Mon paquetage est pour du multisaison/multienvironnement et sera a adapater au fur et a mesure du parcours.
En fait, tout ce qui n est pas habillement je vais essayer de trouver les trucs adequat avant de partir, et pour le reste (les fringues donc...) je vais peut etre faire avec ce que j ai deja et je les remplacerais au fur et a mesure de l utilite...

concernant le "passer beaucoup de temps en milieu urbain", je ne pense pas... je pourrais si je le voulais mais ce ne sera pas le cas, donc je m arrangerais pour avoir un itineraire correspondant a mes attentes...

Pour le cote "look survivor" je ne l aurais pas hein, ce sera plus look ermite/druide apres quelque temps...

et si ca plait pas, bah je ne suis pas sur de vouloir rencontrer quelqu un qui serait repousse par le look d autrui... (je precise que je suis loin de faire peur... a la limite on risquerais plutot d avoir pitié...)
et je preciserais que plus que le look, c est l attitude qui importe...

m enfin dans ce voyage, les gens que j aimerais rencontrer ce serait plus des marginaux ou des anarchistes idealistes... donc pas vraiment le genre de gens pour qui le look aura de l importance...
mais bon je verrais bien...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 31 janvier 2008 à 19:45:20
tiens je connaissais pas le Vargo, ca a l air pas mal aussi, je partais sur un Tangria a la base mais a voir la du coup
Je l'avais vu sur l'article WIKI de RL, mais je l'avais oublié  :-[
C'est vrai qu'il à l'air pas mal  :up:  Merci Pics  ;)

Pour le réchaud à bois, il se peut que je change d'avis. J'attend d'en fabriquer un. Pour l'instant je fais les test "à pas cher" pour dégrossir et parce que c'est sympa de bricoler  :doubleup:

Le problème avec les réchauds à alcool c'est que c'est bien pour une utilisation occasionnelle ou 3 jours d'affilée mais AMHA il ne faut pas trop tabler sur une utilisation quotidienne lors d'un voyage au long cours, la conso d'alcool commence à chiffrer au bout d'un moment...

Bon après, comme Yoann, je ne suis pas difficile niveau alimentation, alors les nouilles chinoises je peux très bien les manger crues ou boire ma soupe froide  ^-^

Criss Kenton, buffet froid depuis 1983
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: kartoffel le 31 janvier 2008 à 19:51:03
Bon après, comme Yoann, je ne suis pas difficile niveau alimentation, alors les nouilles chinoises je peux très bien les manger crues ou boire ma soupe froide  ^-^

Le réchaud, c'est vital ou presque pour se maintenir dans les coins où il fait trop froid pour trouver trace d'eau liquide et où il n'y a pas d'arbres. Remarque que ça fait pas des masses d'endroits... haute-montagne, zone polaire... pas le genre d'endroits que tu ambitionnes avec ton voyage.

Ensuite, le réchaud, c'est très utile pour purifier de l'eau en vitesse quand on n'a rien d'autre sous la main, ou pour se réchauffer très vite quand on a déjà merdé et qu'on s'est laissé refroidir. Sur ce point là ça peut aussi contribuer au confort, mais moins bien que des vêtements et un sac de couchage adéquats !

Pour tout le reste... le réchaud c'est strictement inutile. Sérieux ;)

Donc c'est pas la peine d'en faire un cake, prends un machin léger et un peu de carburant pour un usage occasionnel et basta, pas de quoi en faire un plat, pas besoin de tourner autour de la popotte ;) (humour municipal)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 31 janvier 2008 à 20:06:05
on en a arrive a la meme conclusion donc :D

concernant la purification d eau vite fait, j ai une paille filtrante (lifestraw), je sais pas trop ce que ca donne
bon j ai aussi des pastilles mais je pense que je n en aurais pas grande utilite (m enfin ca prend pas de place et l eau n est pas quelque chose dont on peut se permettre de manquer...)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 31 janvier 2008 à 20:08:58
Bah le réchaud à bois c'est surtout parce qu'un bricolage comme celui de lambda me tente bien  :tongue:

Sinon j'aurais toujours un petit réchaud à alcool et en cas de perte ou casse, il y a l'alternative salvatrice du P3RS. De toute façon j'envisage mon réchaud et sa petite réserve d'alcool comme une alternative de dépannage dans les situations que tu sites.

L'onanisme intellectuel autour du réchaud et surtout un prétexte pour faire mumuse avec des outils ;D

Criss Kenton, fan de Bob le Bricoleur depuis 1983
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Pics (Vincent.D) le 31 janvier 2008 à 20:27:45
façon j'envisage mon réchaud et sa petite réserve d'alcool comme une alternative de dépannage dans les situations que tu

Pour info,la dose pour une utilisation du vargo est de 30ml...
Ma réserve de carburant,une bouteille de soda de 20cl et une seringue.
Voili,voilou
@++
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 31 janvier 2008 à 20:47:21
Pour info,la dose pour une utilisation du vargo est de 30ml...
Ah oui quand même...  :glare:
Mais pour faire bouillir quel volume d'eau si c'est pas indiscret? A moins que ce ne soit le volume à mettre pour pouvoir lancer le biniou? Dans ce cas alors  :sneaky:

Quand je dis petite réserve c'est 20-30cl. Juste ce qu'il faut pour préparer quelques repas (semoule, nouilles chinoises, etc.) ou soupes en dépannage. En Europe de l'est la petite réserve sera surement une (petite) bouteille d'eau de vie  :)

Ma réserve de carburant,une bouteille de soda de 20cl et une seringue.
Je retiens l'idée, bien que l'utilisation d'une seringue et les question que ça peut éventuellement soulever (autorités) me retienne.  ;)

Criss Kenton, qui a toujours une petite réserve d'alcool belge (pour dépanner :closedeyes:) depuis 1983
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: ipphy le 31 janvier 2008 à 20:52:40

L'onanisme intellectuel autour du réchaud et surtout un prétexte pour faire mumuse avec des outils ;D


Le prochain CdA va assouvir tous tes fantasmes... :camo:

(http://www.expemag.com/images/Carnets/projetcouv11/couverturenca11_5.jpg)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 31 janvier 2008 à 21:01:24
Le prochain CdA va assouvir tous tes fantasmes... :camo:
Wooouuuuuuaaaaa! Toi t'es vraiment décomplexé!  :up:
Moi j'aurais jamais osé parler de ça sur un forum public  :-[
Coquin va!  ;)

Criss Kenton, qui lit Okapi depuis 1983  :tongue:
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Pics (Vincent.D) le 31 janvier 2008 à 21:52:29
Ah oui quand même...  :glare:
Mais pour faire bouillir quel volume d'eau si c'est pas indiscret? A moins que ce ne soit le volume à mettre pour pouvoir lancer le biniou? Dans ce cas alors  :sneaky:

Quand je dis petite réserve c'est 20-30cl. Juste ce qu'il faut pour préparer quelques repas (semoule, nouilles chinoises, etc.) ou soupes en dépannage. En Europe de l'est la petite réserve sera surement une (petite) bouteille d'eau de vie  :)
Je retiens l'idée, bien que l'utilisation d'une seringue et les question que ça peut éventuellement soulever (autorités) me retienne.  ;)

Criss Kenton, qui a toujours une petite réserve d'alcool belge (pour dépanner :closedeyes:) depuis 1983

Pour le volume,je dois avouer n'avoir jamais mis 1 l d'eau à bouillir sur le vargo...
Quand il est lancé,il chauffe plus où moins 15-20 min,largement de quoi faire chauffer une soupe,un lio pour 2 pers,des pates,ou faire du thé..
pour la seringue,c'est pour la facilité de remplissage,(rien à coté=économie et sécurité)mais on sait s'en passer.
Maintenant,Vargo,Trangia,P3rs,etc même combat ce sont je pense de chouettes petits réchauds d'appoints mais faut pas trop leur en demander non plus... Pour ça(ex:faire sa réserve d'eau potable) il y a le feu du soir! :up:
@++
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 03 février 2008 à 18:27:27
Je retiens l'idée, bien que l'utilisation d'une seringue et les question que ça peut éventuellement soulever (autorités) me retienne.  ;)

Avec une ou deux seringue IM/IV lorsqu'on voyage peut être utile si on ne veut pas se chopper des maladies dans les hôpitaux doûteux ;).

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: François le 03 février 2008 à 20:02:28
AMHA, c'est surtout les aiguilles qu'il faut avoir avec soi.
En plus cela prend moins de place :)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Pics (Vincent.D) le 03 février 2008 à 20:14:02
L'un ne va pas sans l'autre François.. ;)
C'est tout stérile où rien...
@++
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: François le 03 février 2008 à 20:43:43
Rien, t'y vas fort.  :(
Quand je vois l'infirmier se servir de la même seringue et la même aiguille pour 10 personnes, et que je suis le dixième, je préfère lui proposer une aiguille neuve avant qu'il me pique.  ;D (c'est pas en France, bien sur)

EDIT :
Cela n'arrive pas souvent mais c'est du vécu quand même :
- il y a quelques années, campagne de vaccination obligatoire (très obligatoire) pendant une épidémie, de choléra je crois.
- plus récemment, prise de sang pour le test anti-sida obligatoire pour obtenir un visa.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Pics (Vincent.D) le 03 février 2008 à 20:55:40
Loll,sorry d'y aller fort :D
Quand je disais rien,c'est il ne me touche pas avec ça...
Si je suis encore conscient pour dire stop,c'est que je saurais m'en passer!!(où encore mieux lui dire que j'ai un kit seringue ET aiguille dans mon sac)
La seringue a de grande chance d'être de toute façon contaminée... En simplifiant,avant d'injecter,on fait un reflux pour vérifier où la pointe de l'aiguille se trouve(Mais ça,les infirmiers,et les doc du forum l'expliqueront mieux que moi...)

L'exception,c'est si le pronostique vital à court terme est mauvais..(Très mauvais même....)
Bein là t'accepte le risque de(peut-être) vivre avec le sida,une hépatite,etc.... Mais de vivre quand même!
Où t'es inconscient,et le résultat est le même.
@++

Quand je vois l'infirmier se servir de la même seringue et la même aiguille pour 10 personnes, et que je suis le dixième, je préfère lui proposer une aiguille neuve avant qu'il me pique.  ;D (c'est pas en France, bien sur)

Non,c'est en Belgique....
La semaine dernière un  >:( de prof à décidé d'expliquer dans la classe de ma fille le fait qu'il y avait du sucre dans le sang...
Pour cela il a fait un test de glycémie à toute la classe.... avec le même pique!!!!!!
Joli,non??
@++

Edit
Pour la prise de sang,ce n'est pas le même...(Test sida)
C'est une godinette et un tube à prélèvement... Et la,effectivement une aiguille seule est suffisante.
@++

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: François le 03 février 2008 à 22:07:06
Bon, merci en tout cas à Guillaume d'avoir aborder le sujet. Et à Pics d'avoir apporté toutes ces précisions.
A cette occasion, je me suis rendu compte qu'il faut que je me réapprovisionne, il ne me reste plus qu'une aiguille, et d'une taille que j'imagine même pas qu'on puisse me piquer avec çà  :o
Une seringue, j'en ai bien une dans le sac (pas dans la poche  :( ), mais elle a déjà servi à doser différent trucs   ;D
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: François le 03 février 2008 à 22:12:02
Pour cela il a fait un test de glycémie à toute la classe.... avec le même pique!!!!!!
Joli,non??

 :down:  :down:
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 04 février 2008 à 00:34:28
:down:  :down:

de la pure inconscience o_o
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 07 mars 2008 à 22:37:28
hop je remonte ce topic

Pour l instant, j ai donc
- un sac de couchage cat's meow (en promo car un nouveau modele vient de sortir)
- un sursac/bivi rab storm (je ferais un petit test matos en rentrant en france avec une -ou plusieurs- nuit sous la pluie sans tarp, c est pas du gore tex mais bon j espere que ca ira...)
- un mora 2000
- un multitool (eu a noel et laisse en france, je sais plus quel modele)
- boussole (pareil)
- serviette msr
- courverture de survie

a commander bientot
- trangia mini tempete
- hamac en toile de parachute
- un thermarest ridge rest
- poncho
- space blanket
- firesteel
- paracorde
- poche a eau (et eventuellement gourde)

tiens d ailleurs, je pensais me ravitailler en eau chez l habitant lorsque c est possible, vous pensez qu on me fermerais la porte au nez ou ca devrais le faire ?

bon d ici la fin du mois je vais pouvoir tester tout ca, pour l instant c est encore abstrait
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mough-lee le 09 mars 2008 à 18:37:53
Salut voyageur !

Je te fais part de ma liste pour "long" séjours itinérant.


- un sac de couchage
- un sursac avec moustiquaire
- un mora outdoor
- un couteau suisse (griffon)
- boussole
- serviette éponge taille la plus petite
- P3RS ( réchaud alcool) + protège vents
- Abris 1 piquet 1 toit sans tapis de sol ( jai un sursac)
- 1 matelas mousse à  2 balle recoupé pour couvrir de mes épaules à mes petites fesses
- poncho ( mon abris en fait)
- firesteel + 2 briquets
- poche a eau 1x 1L + 1x 3L
- Filtre à eau Pocket katadyn
- une popote 50 cl alu
- une cuillère/fourchette
-Lampe frontale


2x pantalons/short.
1x t-shirt ( traité uv et moustique)
2x caleçon
2x paire de chaussetes
1x chemise manche longue synthétique ( traité uv et moustique)
un sous pull à 10 euros
Un pull technique coupe vent avec capuche
Moufles
sous gant
protection solaire ( crème, stick à lèvres, lunettes, chèche)
Chèche
Protection moustique
Trousse de soins.

Sac à dos 38L

http://www.mough-lee.fr/contenu/pageadventures/equipement.html

si çà peut t'inspirer

J'ai une trousse de soin en deux parties dont une est un "steripack" avec seringue, aiguilles différents type, tubulaire, scalpel, cathétaire, kit de perfusion ... Encore merci Aline ;)


a+

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 10 mars 2008 à 22:34:14
merci :)

par contre t as pas vu un peu juste niveau fringues ?

Citer
2x pantalons/short.
1x t-shirt ( traité uv et moustique)
2x caleçon
2x paire de chaussetes
1x chemise manche longue synthétique ( traité uv et moustique)

je pensais plutot partir sur une base de 3, un sur soi, un sale, un propre "au cas ou" (c est a dire 3*chaussettes, 3*calecons, 3*pour le bas (pantalon, pantalon convertible short, pantalon imper respirant), etc.)

par exemple si pour une raison ou pour une autre les fringues que tu portes sur toi deviennent inutilisable et que ton rechange est sale... bah t es bien content d avoir un troisieme exemplaire

bon apres il se peut que ca se termine en 2 sales, un sur soi et pas de rechange mais bon ^^;
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Robert le 11 mars 2008 à 04:06:26
Salut Yoann,

Selon mon expérience, la base de 2 va relativement bien pour l'été, mais c'est un peu juste pour le printemps et l'automne. L'hiver c'est encore une autre histoire. Le plus difficile à gérer c'est lorsque que l'on tombe sur plusieurs jours de pluie en ligne.  Des vêtements salent, à part l'égo, ce n'est pas trop grave sur quelques jours, mais être complètement trempé sur 3 ou 4 jours de suite devient un vrai enfer.

>trangia mini tempete
Ce n'est pas mauvais, mais je préfère de loin l'art du P3RS (http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=p3rs) qui permet de se débrouiller avec ce que l'on trouve facilement en épicerie. L'idée de fabriquer soi-même ses réchauds est d'apprendre à se débrouiller à long terme pour un coût minime. 

Un autre truc sur le long terme, c'est que je tente de plus plus d'adapter ma manière de penser selon six saisons au lieu des quatre saisons établis pas nos chères sociétés modernes. Voici un lien qui explique assez bien l'idée de base : http://www.manawan.org/nomadisme/saisons/

Évidemment, les six saisons doivent être gérées selon sa propre situation géographique. Je suis québécois, donc... Par contre, en cherchant un peu sur google avec l'expression "six saisons" on trouve facilement l'information nécessaire à propos du style des peuples nomades à travers la planète.

Difficile d'établir une liste universelle, car c'est plutôt une question d'ordre personnelle selon la situation, mais on peut tout même relever quelques bizarreries chez tous les randonneurs à long terme. Ainsi, si un jour je rencontre mough-lee en randonnée avec un 1 t-shirt ( traité uv et moustique), des mouffles aux mains, de la crème solaire et un stick à lèvres dans la même journée. C'est un straight jacket (http://images.google.ca/images?hl=fr&q=%22straight+jacket%22&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi) que je fais lui enfiler...   ;)

Ce n'est pas méchant, mais simplement pour démontrer que sur le long terme c'est une question d'ajustement dans le temps. Le plus difficile c'est de trouver la personne avec qui on va troquer sa bouteille de crème solaire à moité vide contre un parka full equiped pour l'hiver. Bof! Perso, ma spécialité c'est l'ethnopsychologie et plus particulièrement les plantes et champignons hallucinogènes...   ;D

 
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 11 mars 2008 à 05:52:23
pour le P3RS, je compte bien m entrainer "au cas ou" mais je prefere un "vrai" truc au depart, puis ca permettra de comparer in situ comme ca, c est pas le prix que ca coute :)
je compte faire un rechaud a bois aussi, pas dit que je l amene mais ce qui a ete fait une fois peut etre refait

concernant les vetements sales, il y a differents degres de saletes :D
Je suis pas du genre a me changer tout les jours meme maintenant mais comme tu le soulignes, des vetements humides c est tres chiant, aussi bien parcequ il peut y avoir risque d etre malade (voire pire...) mais aussi parceque ca te donne un coup au moral...
je suis pas mal habitue a la pluie (rha l ecosse... ::) ) mais bon dans le genre "je casse la motivation" ca se pose la... du coup avoir des vetements "a peu pres propre" pour le bivouac c est quand meme sympa...

je connaissais pas le truc des six saisons, je vais voir ca de plus pres :)


Ce n'est pas méchant, mais simplement pour démontrer que sur le long terme c'est une question d'ajustement dans le temps. Le plus difficile c'est de trouver la personne avec qui on va troquer sa bouteille de crème solaire à moité vide contre un parka full equiped pour l'hiver.

 :lol:
certes :D

Bof! Perso, ma spécialité c'est l'ethnopsychologie et plus particulièrement les plantes et champignons hallucinogènes...   ;D

hmm, pourquoi le "et particulierement" ? c est lié les champi et autre plantes avec l ethnopsychologie ? (1ere fois que je vois ce terme d ailleurs ^^; )
...

bon en fait en relisant ma question et en considerant l importance dans certaines cultures de ce genre de plantes, je me rends compte que la reponse est evidente  ::)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mough-lee le 11 mars 2008 à 20:37:08
Citer
Ainsi, si un jour je rencontre mough-lee en randonnée avec un 1 t-shirt ( traité uv et moustique), des mouffles aux mains, de la crème solaire et un stick à lèvres dans la même journée. C'est un straight jacket que je fais lui enfiler...   

meme pas lors d'une ski-rando lors d'une bataille de boule de neige ? ;D

De toute façon la  straight jacket j'y aurais droit :o

http://www.mough-lee.fr/contenu/moufle.png
http://www.mough-lee.fr/contenu/moufle002.png
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mad le 11 mars 2008 à 20:41:35
pour le P3RS, je compte bien m entrainer "au cas ou" mais je prefere un "vrai" truc au depart, puis ca permettra de comparer in situ comme ca, c est pas le prix que ca coute :)

Ah ouais ?   >:D
Parce que le P3RS, ce n'est pas un vrai truc ?  >:( >:( >:(

Si !  :doubleup: (http://www.yelims.com/IPB/Smiley-IPB-156.gif)  :doubleup:
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mad le 11 mars 2008 à 20:49:59
De toute façon la  straight jacket j'y aurais droit :o

Et moi, c'est mon uniforme :lol: (http://www.citysmiley.com/smileys/asile/crazy.gif)  :lol:

(http://www.citysmiley.com/smileys/asile/uglyciao.gif)   mad
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Robert le 12 mars 2008 à 02:11:50
meme pas lors d'une ski-rando lors d'une bataille de boule de neige ? ;D

De toute façon la  straight jacket j'y aurais droit :o

http://www.mough-lee.fr/contenu/moufle.png
http://www.mough-lee.fr/contenu/moufle002.png

 :lol:


Tu vois yoann avec la pratique des plantes hallucinogènes on peut arriver à échanger ses mouffles contre une vraie paire de chaussures de randonnée.

 :lol:
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Roumieu le 12 mars 2008 à 07:28:05
Quelques idées par un gars qui a fait Paris Jérusalem à Pied


http://www.jerusalem-pedibus.net/site_fr/index_fr.html?http&&&www.jerusalem-pedibus.net/site_fr/livre_fr.html (http://www.jerusalem-pedibus.net/site_fr/index_fr.html?http&&&www.jerusalem-pedibus.net/site_fr/livre_fr.html)

Voir dans au quotidien / le sac
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 15 avril 2008 à 16:22:45
Je ressuscite le topic

J ai acheté tout le matos et vais bientôt taper la liste

Pas forcement tres MUL pour commencer, cela dit avec 2litres d eau je suis a 10,5kg (environ) avec un sac de 60+10 (millet odyssee, 2100 g, pas forcement le meilleur choix mais bon c est pas comme si j y connaissais grand chose en sac...)
L avantage quand meme c'est que je peux le MULeriser en enlevant le rabat par exemple ainsi qu un paquet de sangle qui me semble inutiles (bon j en suis pas rendu la hein ^^)
Et puis j ai aussi un certain nombre de trucs pas super compressible d ou un certain litrage...

A voir dans le temps ce que ça donne, peut être que je me débarrasserais de certains trucs (surement même...)
mais bon si je suis a une douzaine de kilos nourriture comprise, ça devrait le faire...
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 15 avril 2008 à 16:28:35
cela dit avec 2litres d eau

D'après ma faible expérience, 2L d'eau, c'est pas assez, 3L c'est bien ;).

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 15 avril 2008 à 16:35:09
j aurais une gourde en plus d environ 75cl

mais je l avais pas prise pour la pesée ^^

cela étant dit, il n est pas impossible que je rachette une poche "au cas ou"
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Panz le 15 avril 2008 à 18:44:10
Salut!
Du même avis que Guillaume, 2l C'est vraimet juste.
Prévoit en 3!
A plus :)
Vincent
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: ipphy le 15 avril 2008 à 19:54:32

cela étant dit, il n est pas impossible que je rachette une poche "au cas ou"

T'as raison, vaut mieux avoir du "volume" en plus si jamais tu passes par un zone sans eau (sommet de montagne...).
Les outres (4, 6 voire 10L) remplissent à merveille cette fonction, de plus elles sont de conception plus robustes que les poches à eau basiques.
Titre: Re : Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 15 avril 2008 à 23:28:34
Les outres (4, 6 voire 10L) remplissent à merveille cette fonction, de plus elles sont de conception plus robustes que les poches à eau basiques.

Perso, je n'aimerais pas faire un sommet avec 4L en plus déjà (ça me ferait 7Kg en tout + le reste :o) alors 6 ou 10L...

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Panz le 15 avril 2008 à 23:45:02
C'est pourquoi même dans mon sac en configuration "été", j'ai une polaire et mon Gore-tex en fond de sac! Ca m'a servit plus d'une foie, surtout a la mi-saison en fait... Les giboulets...ça continu après le mois de mars!!  ;)
A plus!
Vincent
Titre: Re : Re : Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: ipphy le 16 avril 2008 à 00:05:54
Perso, je n'aimerais pas faire un sommet avec 4L en plus déjà (ça me ferait 7Kg en tout + le reste :o) alors 6 ou 10L...

a+

C'était juste un exemple, et puis tous les sommets ne sont pas enneigés  ;)

Par exemple: Tu montes un bout de la montagne, t'arrives au gite, tu refais le plein d'eau, mais pour profiter de la vue tu prévois de dormir au sommet qui est à 600 m de D+ du gite. Il va donc falloir de l'eau pour la montée, pour la bouffe le soir, le petit dèj, et la descente.  Avec 3 litre ça le fait, mais ça ne te permet pas non plus de rester un peu plus longtemps sur place. D'où l'utilité d'avoir de quoi stocker un peu plus d'eau à certains moments.
Titre: Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 18 avril 2008 à 00:35:03
Vu que j’ai réuni 99% du matos, je vais également y aller de ma petite liste.
C’est pas encore définitif, je dois encore dégraisser la chose. Mais bon, j’ai dis à Yoann que je la posterais avant qu’il ne parte ;)

PORTAGE :

Karrimor Sabre 45

Pour sa simplicité et sa robustesse. Les matériaux utilisés conviennent parfaitement à l’utilisation que je compte en faire, soit un truc qui puisse encaisser sans broncher et protéger le contenu des agressions extérieures, qui soit d’un port agréable, sans fioritures et discret.

J’ai remplacé la plaque dorsale par 1/3 de Ridge Rest plié en accordéon méthode Guillaume. Avantage : Conserve la rigidité du dos, plus léger que la plaque d’origine, multi-usage (complément tapis de sol, attelle, poser les affaires, frottoir pour la lessive, si si  ;D , etc.)

Dans l’idéal j’aimerais ne pas rajouter de PLCE et réussir à tout caser dans le format 45L. Je suis en train d’apprendre à me passer d’une partie du matos que je viens d’acheter, c’est cool.  ;D :-\ :'(

Tu n’es pas ta hachette wetterlings, tu n’es pas ton put**n d’aspivenin, j’emmerde ton mug spécial Nalgène, tout ça c’est du vent mec ! Sérieux, t’es vraiment prêt-à-porter tout ce bordel 24h sur 24 ? 7jours sur 7 ? Tu veux que je te dises ? Les choses que tu possèdes finissent par te posséder !

Désolé, encore cette voie dans ma tête. Mon psy (non pas celui là, le nouveau), n’a pas pu me dire si c’était le syndrome Durden ou Dolidon, soit disant que pour déterminer la pathologie il était indispensable que je lui communique mon numéro de CB et l’adresse de ma sœur…

SYSTEME DE COUCHAGE/ABRI

-   Ajungilak Kompakt 3 season modèle 2008 (MTI 13)
-   Sac à viande en soie
-   Sursac D4 imper/respi
-   Hamac Exped
-   Space Blanket rouge/alu
-   Poncho Exped (modèle PU, 580g) + Cordelettes et sardines
-   2/3 de RidgeRest (eh oui Did, il y est passé finalement)

Le sac de couchage est compressé dans un DrySack  (http://www.basegear.com/sea-to-summit-evac-dry-sack.html)avec fond en event de 13L. Plus folklo à compresser qu’un sac avec valve, mais ça se fait bien. Le fond en event permet d’optimiser la chasse d’air, de plus le sac de couchage continue à se compresser un peu dans le fond du sac à dos sous l’effet du poids des affaires placées au dessus.
Le drybag, une fois retourné (face imper à l’intérieur)  peut servir de seau. Testé suspendu une nuit entière avec 10L d’eau, il n’en a pas perdu une goutte.

GARDE ROBE :

-   1 micro polaire D4
-   1 veste polaire Millet Argentière (Polartec Thermal Pro)
-   1 pantalon Barents G-1000
-   1 pantalon Geologic
-   1 ShortTrekking G-1000
-   1 ou 2 T-Shirt polyester (patagucci® capilene2) ou 1 polyester + 1 coton
-   1 chemise en polycoton (pas encore choisi)
-   2 boxers PE et un lycra
-   3 paires de chaussettes mélange laine/coton/polyester

Le tout dans un drybag event de 35L. Qui fait aussi évier pour la vaisselle, lavabo pour la lessive, bassine pour la toilette… Pour le problème de la rigidité, j’ai trouvé la soluce : retourné (face imper à l’intérieur) et enfilé dans le sac à dos (vide à l’exception du renfort dos) à la manière d’un sac poubelle dans la dite poubelle (en repliant les bords par dessus le sac à dos). On remplit d’eau, on se met à genoux, dos du sac contre soi et c’est parti mon kiki ! Si on remplace le renfort par une portion de RidgeRest, on peut ce servir des ondulations comme frottoir pour la lessive. Bien sûr on peut remplacer le drybag par un ou deux (plutôt 2 dans le doute) sacs poubelle de jardin. Elle est pas belle la vie ?
Je vous ferais des photos à l’occaz.

+
-   1 ceinture en polyester
-   1 chapeau Hatfield G-1000
-   1 cheche
-   1 paire de Meindl Borneo
-   1 veste Westwinds Cairngorm (http://www.west-winds.net/cairgorm.htm) en ventile

     Le système de couche T-Shirt polyester/micro-polaire D4/Polaire Argentière me convient très bien, il s’ajuste au poil : suffisamment près du corps pour être efficace et évacuer correctement l’humidité mais pas trop serré pour ne pas compresser les couches. Possibilité de jouer sur les ouvertures (col pour la micropolaire et zip intégral sur la polaire) pour « régler » la ventilation. La veste polaire possède des cordons de serrage (cordon élastique plus autobloqueur) au col et à la taille, pratique pour éviter les déperditions de chaleur. Elle est également équipée de renforts épaules et manches, ainsi que d’un rabat intérieur au niveau du zip central en Polartec Thermal Pro Hard Face (sic) ::). Ce qui représente un petit plus vis-à-vis de la résistance à l’abrasion, et rend la veste un poil coupe vent.

     Un pantalon en G-1000 pour les activités Bushcraft et les conditions climatiques pourries (pluie, boue, etc.). Couleur Olive et graphite, comme ça visuellement il se salit moins vite :D

     Le short en G-1000 pour le système de poches (le même que sur le Barents et le Vidda), parce que le matériau est costaud. Couleur beige pour l’été. Je vais virer l’enduction d’origine pour récupérer le coté léger et respirant et je passerais un bon coup de cire sur les fesses. Ni Dieux ni Maitre ! J’aime pouvoir poser mon cul où je veux !

    Pour le pantalon D4, c’est de l’affectif, il a plein de poches (3 poches secrètes), des renforts/guêtres au bas des jambes, il est taillé nickel. C’est mon doudou de randonnée
Mais bon, deux pantalons avec poches cargos c’est pas ultra low-profile. Vu que je suis déjà pas du genre à me raser tous les jours en temps normal, je risque vite de ressembler à une mauvaise caricature de vétéran du vietnam. J’essaye de me raisonner pour le remplacer par un futal de coupe plus classique et passe partout. Sois je prend un pantalon de randonnée avec une coupe « ville » soit je prend un de mes pantalons de tous les jours (lin/coton celio) que je remplacerais une fois usé par un fut du même  genre, et ainsi de suite… D’un autre coté, les poches cargo, c’est super pratique pour ranger son bordel, et c’est déjà ça de moins dans le sac.
Cruel dilemme ! :'(
Une piste éventuelle : le sac banane ou un butt-pack pour le petit bordel?

    J’hésite à prendre 2 T-Shirts en polyester, ça sèche vite, c’est léger, agréable à porter, mais ça pue rapidement. On ne peut pas jouer le crado aussi facilement qu’avec du coton. L’avantage c’est que l’on peut laver son t-shirt la veille pour le porter le lendemain. Le coton reste quant à lui très agréable quand il fait chaud, voire très chaud. Du coup, histoire de ne pas mettre tous mes œufs dans le même panier, je pense que je vais prendre 1 t-shirt synthétique et 1 t-shirt basique en coton. Vous en pensez quoi ?

    La chemise, parce que c’est polyvalent et modulable (manches, ouverture, col), fait propre sur soi. De plus les manches peuvent offrir une protection contre le soleil et les moustiques, sans que le vêtement tienne trop chaud. PA car bon compromis rapidité de séchage, respirabilité, résistance.

    Boxers en PE pour la rapidité de séchage. Lycra pour le confort. Pour les chaussettes, encore une histoire de compromis entretient/robustesse/chaleur/rapidité séchage ou simplement parce que pour l’instant ça me convient.

    Cette base de vêtement en gérant les couches et en sachant comment moduler (voir le scénario de l’accident au col de L'Ers de feu Kilbith  PS: je dois passer à Toulouse et Massat avant de partir, y'aura peut-être moyen de se croiser) me permet déjà d’affronter une bonne plage de températures. Pour le statique en hiver j’opterai sûrement pour des sous-vêtements en laine.

   J’ai choisi des chaussures tout cuir car je n’aime pas le goretex, c’est chaud et les pieds massèrent en été, je trouve pas ça super respirant et le coté imper, ça n’empêche pas l’eau de passer par le haut, enfin j’aime pas quoi ! La tige en cuir demande un poil plus d’entretient (cire) mais je trouve ça plus agréable et une fois propres ça fait des chaussures très acceptables socialement. J’en ai essayé plusieurs paires et les bornéos sont celles qui me conviennent le mieux.

Pour la veste en ventile, je viens de la recevoir, je la teste et je fais mon rapport  :)

EAU :

-   1 Nalgène 1L large bouche
-   1 bouteille d’eau minérale 1,5L
-   1 Platypus large bouche 3L
-   MicroPur Forte
-   Teinture d’iode 2%
-   Ziplocs

+ possibilité d’utiliser un des deux drybag comme seau (au – 10L et 25 L)

Je joue la sécurité la dessus. En temps normal (contacts humains et points d’eau fréquents) seules la gourde et la bouteille serviront.

NOURRITURE :

-   Popotte Primus Litech Treck Kettle
-   Réchaud à alcool Tangria + pare-vent
-   50cl d’alcool (flasque plastique des popottes suédoises)
-   Mug « Foldacup » (plastique pliable)
-   Petite cuillère

+ y a toujours possibilité de se bricoler un réchaud à bois basique avec une boîte métallique. Note : il faut impérativement que je teste ça avant de partir.

HYGIENE :

-   Savon de Marseille ou d’Alep dans Ziploc
-   Brosse à dent
-   Demi éponge avec gratton
-   Ass-Rag (bandana camo désert s’il vous plaît 8);D)

Pour la serviette le cheche fera l’affaire !

PREMIERS SOINS:

Contenant : trousse Deuter   (http://www.decathlon.fr/FR/trousse-de-secours-3151683/)comme présentée par Karto

-   2 paires de gants en Nitrile
-   1 masque PCR
-   1 couverture de Survie
-   1 Pansement compressif (2 jeux de compresses épaisses + une bande élasthane)
-   8 ou 9 paquets de 2 compresses stériles
-   2 compresses de Tulle gras
-   1m de Pansement à découper
-   Préservatif
-   Stéristrips
-   5 flapules de 5ml de Bétadine 10%
-   5 flapules de 5ml de Sérum Physiologique
-   Dafalgans
-   Efferalgans
-   Antidiarrhéiques (Arestal)
-   Antibiotique large spectre (Merck/Acide clavulanique)
-   1 Tampon Hygiénique
-   1 Serviette Hygiènique
-   Leatherman Micra
-   Pinces à tiques
-   Pince à épiler
-   Glucose

Plus un kit bobologie dans une sorte de ziploc étanche renforcé duct-tape : bandana orange pétant, pansements, 1 flapule de bétadine, 1 flapule de sérum phy, efferalgan, dafalgans, compresses, pince à épile, etc. tient dans une poche (env. format d’un bouquin de poche de 257 pages ;D).

PETIT MATERIEL:

-   Frontale TIKKA Plus  + 3 piles de rechange
-   2ème paire de lunette
-   APN + Chargeur + Câble USB + SD-Card avec infos importantes.
-   Carnet de note + stylo bille
-   Lecteur MP3 ? + 1 ou 2 piles.
-   L’intégrale de Linda de Suza en vinyles si possible, mais bon du moment qu’il y a la valise en carton je m’en fou un peu. Qu’importe le flacon pourvu qu’on ait l’ivresse comme on dit ! (Et la gueule de bois aussi pour le coup !)
-   1 yoyo pokemon qui clignote, collector je ne part pas sans.
-   Ma boîte à Lambert (fait fuir les chiens)
-   1 photo de Chuck Norris contre les bandits
-   Boussole
-   Montre Techtrail Aerial (fait pas compas/boussole donc plus d’autonomie théoriquement)
-   Cire pour les grolles (80g)
-   Cartes
-   Guide voyage + guide conversation (dégraissés)
-   Bouquins : au même niveau que la bouffe dans la règle des 3
-   1 ou 2 mousquetons pour fixer des trucs à l’extérieur du sac.


-   Mora 4’’ manche en bois customisé façon tonton cody (3m paracord, briquet, ph*t*n clone, sifflet tempête, duct tape, morceau chambre à air, feuille de papier alu, sac congélation 1L.)
-   Scie pliante Fiskar
-   Leatherman Surge + lames de scie sup + ph*t*n + briquet le tout dans l’étui (port à la ceinture)

+ Papiers, carte de crédit et argent portés sur soi dans pochette pubienne

KIT SURVIE:
 
-   Boîte alu type boîte à sushi
-   Lame de cutter
-   Papier de verre
-   Paracord
-   Miroir de signalisation 3x5’’
-   Magnésium, briquet, firesteel, amadou (coton vaseline), alumettes dans boîte étanche
-   Duct Tape
-   Superglue
-   Bricolage : aiguille à coudre et fil, épingles à Norris :D, vis, 1 ou 2 hameçons (le tout dans boîte de pelloche)
-   Lampe torche Led
-   Loupe plastique plate format carte de crédit
-   MicroPur forte
-   Teinture diode 2%
-   Bouillon de volaille
-   Ziplocs
-   Eventuellement 1m de tube plastique diam 5mm (type aquarium)
-   Bandana orange pétant avec BaBa de la survie marqué dessus en anglish, mais surtout orange pétant  :)


Petit Kit format poche contenu dans un étui à lunette D4 modifié. Etanchéité crée à l’aide d’un sachet étanche type ziploc (Alok) renforcé duct-tape. Kit de la dernière chance à porter sur soi.
-   1 couverture de survie
-   1 lame de cutter
-   1 lampe Peltz E+lite
-   1 cube bouillon de volaille
-   1 tampon hygiènique
-   8m corde nylon
-   1 sifflet tempête (+cordellete)
-   1 petit miroir de signalisation 2x3’’
-   Amadou (coton vaseliné)
-   ½ bloc de magnésium avec firesteel intégré et grattoir lame de scie
-   1 ziploc env 1L
-   6 comprimés de MicroPur Forte

Bon, je crois que j’ai tout dis.

Pour le Kit de Survie + frontale + boussole, etc. Possible que ça finisse dans un sac banane mais pour l’instant ça tient dans le 45L.

Alors à la balance :

En envisageant une configuration pourrie : 5,5 litres de flotte, 1,8 kg[Edit] de bouffe, tous les vêtements dans le sac à l’exception du t-shirt synthétique, du short, d’un boxer et d’une paire de chaussettes (+ceinture, surge, etc. sur moi mais mini kit dans le sac) :

18,7 kg avec juste le tapis de sol, la nalgène et la bouteille d’eau à l’extérieur, sans PLCE karrimor ni poche additionnelle et sans les mains.

J’ai pas encore essayé cette config sur plusieurs jours de marche, je compte faire ça ce mois-ci. Mais avec le sabre bien réglé, ça passe déjà bien sur une après-midi.

Soit 11,4 kg sans flotte ni bouffe. En grappillant un gramme par si, par là je vais essayer d’éliminer encore un kilo. Soit 10,5kg sans vivres. Avec 2L de flotte et 1,5 kg de bouffe ça fait 14 kilos le sac pour les jours où je ne porte que short et t-shirt. Si le sac est bien réglé, ça passe tout seul.
Si je mets une partie du bazar dans un sac banane, je descends à 13kg en short t-shirt. Perso ça me va.

De plus, au bout de quelques semaines de voyage, la liste évoluera forcément. Et il y a de grandes chances pour que ce soit dans le sens d’un allégement.

Bon je me soumets volontiers au feu de vos critiques en tout genre, vous pouvez me tirer dessus à boulets rouges ou m’envoyer des encouragements, je suis prêt.
Vous pouvez même m’insulter, voir me menacer. Au cas où mon mail est sous mon avatar.
Si vos insultes ou menaces par mail sont suffisamment engageantes, je vous communiquerais peut-être mon adresse pour que vous puissiez les mettre à exécution ;D
Si c’est bien, vous pouvez le dire aussi je suis pas sectaire ;)

Criss Kenton, qui a la langue sacrement bien pendue depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 18 avril 2008 à 10:56:33
t as pensé a pas mal de trucs qui m ont a peine effleure l esprit  :-[  :-\
Pour ça, il n'y a pas de secret, c'est grace au forum  ;)

Et tout ca dans 45L o_o
Je compte me déplacer par mes propres moyens, pas de concessions (pas de stop, pas de train, etc.) => tout sur le dos tous les jours.
Je pourrais porter plus lourd et plus volumineux mais c'est moins agréable. C'est l'encombrement plus que le poids qui a motivé mon choix. Un 45L est moins contraignant, tu conserve pas mal de mobilité, ce qui te permet de faire grimpette, etc. Moins volumineux donc on peut progresser dans des zones inacessibles avec un gros sac (zones très broussailleuses, passages étroits).
En gros, un volume moyen est beaucoup plus polyvalent qu'un gros modèle.

Avantage non négligeable: un 45L t'oblige à n'emporter que le strict necessaire, pas de superflu.

Un sac moyen attire moins la convoitise (normal il y a forcément moins de choses). De plus il fait moins "je ballade ma maison sur mon dos" et donne un look randonneur lambda (type moyenne rando) ce qui peut parfois s'avérer utile ;)

Criss Kenton, qui défend son steack depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 18 avril 2008 à 12:26:58
Bravo, belle liste.  ;)
T'arrives à tout rentrer dans le Sabre? Sans perdre trop de temps à tout bien ranger?
Désolé je n'avais pas vu ta question. Et le comble c'est que je viens de perdre la réponse que je viens d'écrire  :'(
Bon, je recommence:

Oui tout tient dans le sabre, même dans une configuration où 95% du matos est à l'intérieur du sac. Le rangement est relativement aisé une fois que l'on a trouvé une configuration convenable (répartition du poids et accessibilité) et que l'on s'y tient. Une routine s'installe et le rangement est de plus en plus simple et rapide.
Les drybag rendent le déballage rapide et sécuritaire pour le matos (on peut sortir les vêtements et le sac de couchage et les poser par terre même par temps pourri, sous la flotte)

Je ferais un post plus détaillé sur le rangement avec photos à l'appui, mais pour donner une idée, la configuration pour le sac à 18,7kg est la suivante:

La Platypus remplie (3L) avec la plaque dorsale. La space blanket (pliée A4) dans le compartiment poche à eau. Le sursac plié A4 au fond du sac, bien plaqué et calé dans les recoins. Le sac de couchage dans son drybag au dessus, bien compressé. La poche à eau crée une protubérance au centre du sac coté dos, j'en profite pour caler la popotte (+mug, pare vent, condiments, cuillère), le hamac et une partie de la bouffe (semoule, riz) de chaque cotés, collés aux bords extérieurs. Puis viennent les vêtements dans leur sac (rangés dans l'ordre d'utlisation: micropolaire et polaire au dessus) + chargeur et cable USB de l'APN, 1 ou 2 bouquins, lunettes de rechange. Le tout bien comprimé. Dans les espaces vacants, je cale: le réchaud, la falsque à alcool (les deux dans 2 ziplocs imbriqués tête bêche), les affaires d'Hygiène et les cordelettes+sardines. Au dessus la nourriture de la journée (pain, saucisson, fruits, etc.). Je ferme et serre bien le cordon du compartiment central. Puis, tenus par la sangle: le poncho, puis la veste. Dans le compartiment intérieur filet: carnet, stylo, 2 cartes, lecteur MP3 + guide (délesté du superflu). Dans le compartiment supérieur: trousse de soin, kit de survie, paracord, frontale boussole, couteau, scie... A l'extérieur: gourde, bouteille, tapis de sol.
Sur moi: mini kit, trousse bobologie, multitool

En temps normal, je n'aurais pas tout ça dans le sac. Je porterais pantalon, micropolaire, veste, polaire... Et même si je suis en short, je me balladerais avec 2,5L d'eau (approvisionnement facile le plus souvent), il y aura souvent un vêtement en train de sécher à l'extérieur du sac, etc.
De plus le kit et le petit matos (tikka, boussole) finiront surement dans un sac banane.

Pour la collec de Linda de Suza, j'ai une équipe de sherpas qui me suivra avec les vinyls, le tourne disque, le groupe électrogène et le carburant ;D

Criss Kenton, écolo depuis 1983

Edit: Je viens de faire une série de photos sur le remplissage du sac. Vous verrez, tout rentre. C'est un vieux barbu rencontré dans la forêt de Paimpont qui m'a montré comment faire. Il suffit de jouer la bonne partition au pipeau et l'affaire est dans le sac  :)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: HexCore le 18 avril 2008 à 14:12:10
putin, oué, quelle optimisation !!  8)
Félicitations, sacré travail, mais qui paye bien !

Et oui, je serais intéressé par les photos du rangement
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: emmuel le 18 avril 2008 à 15:55:50
salut !

J'ai quelques observations à faire en vrac : je rajouterais une moustiquaire de tête. Ca te permettra des économies substancielles de savon si elle te sert de fleur de bain. Tu coupe juste un petit bout chaque jour ou tous les deux jours et le gros savon reste sec. C'est appréciable.
Je sais que ça n'est pas très mul, mais je prendrais une serviette en microfibre. Vraiment. Ca sèche à l'essorage ou quasi et en pèse rien.
Je prendrais un pantalon en toile simple et un tee shirt coton
en remplacement ou non d'un des deus synthétiques c'est toi qui vois.
Concernant le réchaud : le trangia c'eest toi qui vois, c'est peut être plus facile et moins cher un truc à alcool, en revache, par prudence, je prévoierais une capacité d'emport d'un litre.
Je ne vois pas l'intérêt d'un kit de survie dans ton sac.
Je mettrais un briquet dans la popote.
Concernant ta pharmacie, je prendrais le duo paracétamol / ibuprofène. Genre paracétamol et prontalgine. Un truc un peu balaise quoi…
Je prendrais des guêtres. Si tu marches dans des herbes mouilles hautes tes pompes vont se transformer en bassines. Je prendrais AUSSI un couvre sac, en plus du sac intérieur et du poncho.
Belle liste
bon voyage.
 :)



Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 18 avril 2008 à 17:11:57
J'ai quelques observations à faire en vrac : je rajouterais une moustiquaire de tête. Ca te permettra des économies substancielles de savon si elle te sert de fleur de bain. Tu coupe juste un petit bout chaque jour ou tous les deux jours et le gros savon reste sec. C'est appréciable.
Yep, j'ai lu ça dans ta liste et c'est ce que je compte faire. Pour la moustiquaire de tête/douche de bain, accroché à l'extérieur du sac, ça peut également servir à sécher des vêtements. C'est une pure idée ton truc!  ;)

Je sais que ça n'est pas très mul, mais je prendrais une serviette en microfibre. Vraiment. Ca sèche à l'essorage ou quasi et en pèse rien.
Ouais, je fais le malin, mais je pense que je ne vais pas y couper :-[
Sinon mon cheche va finir par être un écosystème à lui tout seul  ;D

Je prendrais un pantalon en toile simple et un tee shirt coton
en remplacement ou non d'un des deus synthétiques c'est toi qui vois.
J'y ai re-réflechi suite à mon post et c'est également ce qui me semble le plus raisonnable. De plus je crois que ça va dans le sens de ce que disais Kilbith/Did dans un de ses post (à retrouver) J'ai un pantalon en lin qui est nickel pour ça (du moins pour l'été). Après pour le nombre de T-Shirt 2 ou 3?, je ne suis plus à ça près, il reste toujours un petit espace à combler.

Concernant le réchaud : le trangia c'eest toi qui vois, c'est peut être plus facile et moins cher un truc à alcool, en revache, par prudence, je prévoierais une capacité d'emport d'un litre.
C'est surtout pour dépanner, je pars début juin donc les premiers mois je mangerais beaucoup froid (légumes, pain, fromage, muesli), ce sera d'autant plus vrai quand je serais en europe de l'est (beaucoup de fruits de saison). Quand le temps se refroidira, j'augmenterais la réserve et/ou passerais à une autre "technologie" (NB: le tangria fonctionne avec l'eau de vie de prune)

Je ne vois pas l'intérêt d'un kit de survie dans ton sac.
Je mettrais un briquet dans la popote.
C'est surtout un Kit de bricolage et beaucoup d'items du kit sac sont destinés à parfaire mes techniques de Bushcraft. C'est un kit d'entrainement. C'est pas Mul mais je pars aussi pour apprendre: je serais dans un labo géant pendant au moins 2 ans, ce serait bête de se priver.
Et puis le miroir de signalisation est surtout un miroir, la loupe une loupe, etc.
TAFDAK pour le briquet popotte, bien vu, merci!

Concernant ta pharmacie, je prendrais le duo paracétamol / ibuprofène. Genre paracétamol et prontalgine. Un truc un peu balaise quoi…
Ouais, je me demandais justement s'il ne valait pas mieux prendre un truc un poil plus costaud que les dafalgans. Les Efferalgans c'est pour la gueule de bois, j'ai passé tous séjours cumulés, 6 mois en roumanie, et ce type de pathologie est fréquente  ::)

Sinon TAFDAK pour les guetres, je vois difficilement comment m'en passer. Je n'ai pas encore trouvé le modèle de mes rêve. Les Exped me tentent bien, mais je n'ai trouvé aucun revendeur  :'( Appel aux Helvétes, coureurs des bois et autres goupils: connaissez vous une boutique ou trouver ces foutues guetres par hasard?

Pour le couvre sac, je pensais récupérer celui d'un sac D4 de 50L, ça pése pas bien lourd...

En tout cas merci Julien d'avoir pris le temps de lire ma liste, je dois t'avouer que j'attendais ta réponse. Ta liste m'a permis de vérifier si je n'étais pas trop au fraises et de rectifier le tir le cas échéant + les petits trucs comme la découpe du savon  :)

Bon ça mérite un merci ça: Merci Emmuel et merci Cynry, vos listes m'ont pas mal aidé  :-* ;D

Criss Kenton, qui regarde la copie des voisins depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 19 avril 2008 à 00:49:13
Voici le rangement de mon sac en configuration "extrême": 5,5 litres d'eau, près de 2kg de nourriture:

(http://images3.hiboox.com/vignettes/1608/4csaz6ln.jpg) (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=4csaz6ln.jpg)
Le poncho et le hamac filet (à coté du sac) sont là pour simuler un pain et un gros saucisson (env. même poids et même volume). Dans le coin inférieur droit, les affaires que je porterais sur moi. La sacoche banane est une éventualité.

(http://images3.hiboox.com/vignettes/1608/uqtu1l5q.jpg) (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=uqtu1l5q.jpg)  (http://images3.hiboox.com/vignettes/1608/y4ncpflb.jpg) (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=y4ncpflb.jpg)  (http://images3.hiboox.com/vignettes/1608/xqhzt9dr.jpg) (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=xqhzt9dr.jpg)  (http://images3.hiboox.com/vignettes/1608/0uega692.jpg) (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=0uega692.jpg) 
1/ Le sursac est calé au fond, la poche à eau (remplie, 3L) est dans le compartiment de la plaque dorsale, la space blanket dans le compartiment poche à eau et le sac de couchage au fond. 2/Popotte, cordelettes+sardine, nourriture (ici 1kg de sucre pour la simulation), le hamac, l'alcool et le réchaud. 3/ Le drybag 35L, bien calé dans les interstices. Les sous-vêtements servent à combler les vides, puis la chemise. 4/ Les pantalons, la veste polaire et la micro polaire.

(http://images3.hiboox.com/vignettes/1608/boj1lj68.jpg) (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=boj1lj68.jpg)  (http://images3.hiboox.com/vignettes/1608/26bfm2ia.jpg) (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=26bfm2ia.jpg)  (http://images3.hiboox.com/vignettes/1608/dgp5icdj.jpg) (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=dgp5icdj.jpg)  (http://images3.hiboox.com/vignettes/1608/nbzf71yh.jpg) (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=nbzf71yh.jpg) 
5/ le chargeur + câble USB, les lunettes de rechange, 2 bouquins. 6/ fermeture du drybag et calage des affaires d'hygiène dans un espace vacant. 7/ "Pain" et "saucisson". 8/ Fermeture et ajout du poncho et de la veste maintenus grâce à une sangle de compression.

(http://images3.hiboox.com/vignettes/1608/gkjw97zk.jpg) (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=gkjw97zk.jpg)  (http://images3.hiboox.com/vignettes/1608/hfrppf5k.jpg) (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=hfrppf5k.jpg)  (http://images3.hiboox.com/vignettes/1608/x0m2h2pp.jpg) (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=x0m2h2pp.jpg)  (http://images3.hiboox.com/vignettes/1608/hfk13lxa.jpg) (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=hfk13lxa.jpg)
9/ Remplissage de la poche filet: carnet, stylo, mp3, 2 cartes, 1 guide, APN. 10/ Sac fermé. 11/ Volume restant dans la poche du dessus. 12/ Poche une fois remplie: trousse de secours, paracord, kit, cire, boussole, couteau, scie, frontale, Ass-Rag, etc.

(http://images3.hiboox.com/vignettes/1608/vbaca2s1.jpg) (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=vbaca2s1.jpg)  (http://images3.hiboox.com/vignettes/1608/lcycb5nn.jpg) (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=lcycb5nn.jpg)  (http://images3.hiboox.com/vignettes/1608/ru3zt1tj.jpg) (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=ru3zt1tj.jpg)  (http://images3.hiboox.com/vignettes/1608/tkhwbkjf.jpg) (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=tkhwbkjf.jpg)  (http://images3.hiboox.com/vignettes/1608/q8b7st2d.jpg) (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=q8b7st2d.jpg)
Vues du sac complet avec gourde, bouteille et tapis de sol. + vue du sac sur le bonhomme pour l'échelle. La bouteille est attachée avec un noeud coulant passé au goulot et maintenue à l'aide des sangles de compression, c'est le système que j'ai pour l'instant. J'essaye de trouver mieux.

Je n’ai pas mis le paquet de nouilles chinoises (1ere photo) car il ne faisait pas partie du précèdent du test à 18,7 kg. Néanmoins, je pense qu’il y avait encore moyen de le caser.

Voilà! J'espère que ça vous permet d'y voir plus clair  ;)

Bonne nuit!

Criss Kenton, qui aime prendre des photos numériques depuis 15 jours
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: emmuel le 19 avril 2008 à 01:40:56
un sac pour protéger ton tapis de sol… ça part vite en lambeaux ces machins là
un pléiade comme bouquin c'est bien… Pleins de pages fines…

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 19 avril 2008 à 12:20:02
la liste brut de pomme, je vais éditer un peu plus tard pour que ce soit mieux mais je suis un peu occuppé

- Space blanket
- Sac de couchage The north face cat's meow (2007) + drap de soie
- Ridgerest
- Poncho ripstop
- Sursac Rab Storm
- Gourde alu 75cl
- Petit tarp Arklight 1.5x3
- Hamac de marque inconnu (trouvé a la maison - et pas du tout low profile ^^ -)
- Petite Pochette hermetique avec les copies d identites et les numeros d urgence + photo d identite format passeport
- Grande pochette hermetique avec carnet de bord, trousse de secours, necessaire de couture, firesteel de "au cas ou", crayon, piles, magnesium, lifestraw de "au cas ou", cartes SD
- Ziplock avec micropure forte, dentifrice, creme "fait tout" a l aloe vera, alcool a 90 (peut servir pour le rechaud), savon de marseille et savon naturel detachant faisant office de lessive, coupe ongles
- serviette msr
- couteau Mora 2000
- pochette a porter sur soi (laniere antivol a l arrachee) avec les papier originaux, une boussole, une lampe de poche, de quoi soigner/desinfecter une petite plaie, carte bancaire, argent, carte routiere
- Frontale Tikka Plus
- Poche a eau source 2L
- Paille purificatrice Lifestraw
- alcool a bruler
- flasque alu (avec de l absinthe a priori car un magasin pres de chez liquide son stock ^^ )
- popotte agee de plus de 25ans, tasse alu, bruleur a remplacer par un trangia sur le chemin, cuillere, firesteel
- Appareil photo numerique fonctionnant a pile (avec son cable usb)
- boite en plastique qui pourra servir eventuellement a mettre des restes, en attendant il y a une eponge des boules quies et du sucre
- radio grandes onde a dynamo, il s agit d un cadeau alors je sais pas encore si j en eprouverais le besoin ou pas, a voir, s il s avere que non, elle retournera a la maison...
- Guide touristique de l Europe, je pense que certaines pages serviront d allume-feu mais leur lexique sont bien foutu je trouve
- chapeau, echarpe, bonnet
- sous vetements brynje en meraklon super thermo: pantalon, tshirt a manches longue, debardeur.
- une moustiquaire de tete (pas en photo)
- 2 calecons, 2 slip et 1 maillot de bain
- 3 paires de chaussette
- 1 pantalon deperlant millet
- 1 pantalon/short D4
- 1 short
- 1 chemise manches courtes en polyester
- 1 tshirt D4 polyester
- 1 chemise a manches longues D4 en polyamide
- 1 pull en laine
- 1 polaire zippée D4 (elle n est pas sur la photo)
- 1 veste patagonia non doublee

Le tout dans un sac de Millet Odyssee 60+10

Poid avec bouffe et eau : lourd
Je vais virer des trucs la...
juste une photo pour la route:
(http://i294.photobucket.com/albums/mm100/yoann_d/davidmanise/P1000015.jpg)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: emmuel le 19 avril 2008 à 12:58:25
ah oui… dans le genre je rajoute des trucs inutiles dans mon sac, des tongs ça peut le faire en été, ou des sandales… au camp le soir, traverser des torrents, aller dan le lac… se balader en ville tranquillement…
Sinon la moutiquaire de bain comme fleur, c'est pas moi c'est husk…
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 19 avril 2008 à 14:35:10
Salut Yoann, pas mal ta liste  :)

Quelques trucs qui me viennent comme ça:

Je remplacerais la gourde en alu par une gourde en plastique de contenance supérieure (1L par exple) ou plus simplement par une simple bouteille d'eau PU d'1,5L (l'alu pése plus lourd et se cabosse), ainsi pour un poids plus faible à vide, tu augmentes ta capacité d'emport. Bon, c'est juste une suggestion hein ?!

Je ne pense pas que tu auras besoin de ta radio: en france, il suffit d'aller dans un café, une laverie, une superette, ou chez les gens  :) pour entendre les flash infos; il y a également les journaux, etc. En europe de l'est, c'est dingue le nombre de foyers qui ont le câble ou le satellite, j'ai été dans des familles en pleine cambrousse roumaine qui n'avaient pas l'eau courante mais chez qui MTV tournait 24h/24. Pour les infos françaises et belges, il y a TV5 dans leur bouquet de chaînes. Et puis il y a les cybercafés...

AMHA tu peux te contenter de la chemise manches longues; tu les remontes et hop tu as une chemise manches courtes (bon, c'est mieux si la chemise est un poil ample). Pareil, tu peux peut-être virer le short vu que tu as un pantalon combo. A moins que ça soit un short de sport et là ça peut s'avérer pratique de le garder.
Ton écharpe pourrait éventuellement être remplacée par un cheche (bon ok ça tient moins chaud) mais c'est plus polyvalent: écharpe, pagne, sangle, couvre chef, besace, serviette/torchon etc.
- 2 calecons, 2 slip
Ah toi! Soit tu ne t'es pas encore trouvé vestimentairement parlant, soit tu es une espéce rare. Slip ou caleçon, c'est comme Beatles ou Rolling Stones, thé ou café, tongs ou espadrilles, stallone ou schwarzi, tintin ou asterix, les deux ne sont pas conciliables  ;D

Pour le hamac, le principal c'est qu'il soit agréable, après la couleur... et en plus en rose pétant, tu peux t'en servir comme moyen de signalisation, on va dire que c'est sécuritaire  :D

Honnêtement je suis plus que sceptique concernant la pochette tour de cou avec lanière renforcée. On a déja eu une discussion sur le sujet:
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,5083.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,5083.0.html)
J'ai vu la pochette au vieux et je trouve ça plus dangereux pour le porteur qu'autre chose. Il vaut mieux une partie "fusible", un point faible qui puisse lacher en cas de forte tension, sinon gare à l'étranglement. Perso, je préfére une pochette pubienne®

Sinon je rajouterais des briquets (poches, popotte ;), etc.), des ziplocs de différentes tailles et un ou deux sacs poubelles de jardin (à mettre dans le sac pour protéger les affaires de la pluie tout ça).

Ton histoire d'absinthe m'intrigue. Quelle est la marque? Parce qu'il y a absinthe et absinthe:
http://www.heureverte.com/ (http://www.heureverte.com/)
Là je suis en train de tester la verte de fougerolle, que du bonheur...

Ah oui, petite astuce: passe un coup de scotch sur la face alu de tes micropurs et de tes médocs en tablette, ça évite qu'ils ne s'ouvrent ou s'abiment  ;)

Emmuel: Bien pris note de tes remarques: Je vais fabriquer une petite housse en nylon pour le tapis. Pour les tongs/espadrilles, c'est prévu, j'achéterais ça en route je pense.
Pour les bouquin, c'est vrai que les pléiades sont bien, mais il y a le choix aussi. Les livres c'est vraiment le truc pour lequel je suis prêt à porter plus lourd.
Bon ben pour la moustiquaire, merci d'avoir relayé l'info alors  ;D

Criss Kenton, qui écrit des tartines sans s'en rendre compte depuis 1983

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 19 avril 2008 à 15:02:01
bah en fait, il y a un certains nombre de trucs qui m ont été offert et/ou donné du coup je les aient mis d office dans le sac mais je crois qu il va falloir que les sacrifient car la plupart n étaient pas forcement judicieux... :-\

pour l absinthe c est de la Libertine 68

m enfin, merci des remarques je prends note pour la v2 qui va arriver incessamment sous peu : )

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 19 avril 2008 à 15:16:43
pour l absinthe c est de la Libertine 68
Ah oui c'est d'la bonne came!  8) Il ne s'est pas moqué de toi le monsieur.
J'espére que tu vas la boire correctement avec la cuillère, le sucre et l'eau fraîche versée goutte à goutte, sinon c'est du gros gâchis!!! Si tu la bois telle quelle ou avec de l'eau tiède, je suis prêt à me déplacer pour te botter le cul ! ;D ;)
J'avais pensé embarquer une mignonette de 20cl, mais dans ce cas là il faut le verre et la cuillère; pas très MUL tout ça  :'(
N'empêche, un verre d'absinthe, un bon bouquin et un beau paysage ça doit pas être dégueu  :)

Criss Kenton, pouët maudit depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 19 avril 2008 à 19:34:19
haha, ouais bah je la boirais comme je pourrais hein ^^

M'enfin, je suis a 15 kg avec 2litres d eau et 2kg de nourriture (j avais 2.7kg de bouffe tout a l heure j ai vire des boites de sardines et de thon qui n etaient apres reflexion pas forcement MUL ni utile, c etait ca ou le saucisson ^^)
J ai vire le pull en laine aussi, j en acheterais peut etre un cet hiver lorsque je serais susceptible de l avoir la majorite du temps sur le dos.
Sinon, j ai garde la radio pour lui donner une chance mais bon il est fort possible qu il ne passe pas la premiere etape  :-\
La gourde alu, pareil que la radio, je lui donne sa chance car on me l a offerte mais bon voila...

sinon, concernant les vetements, c est pas vraiment la dessus que ca joue niveau poids, et en ce qui concerne l encombrement, j ai pas mal de marge...et au pire j aurais pas de scrupules a basarder ce qui s avere inutile...
si ca continue je vais finir avec mon pantalon convertible et la chemise a la manche longue  ;D

tiens sinon, t amenes pas de maillot de bain toi ?
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 19 avril 2008 à 20:05:54
15 kg avec 4kg de d'eau et de nourriture, c'est très raisonnable avec un sac de 60L. T'as reussi a te faire violence et à ne pas le remplir de bricoles inutiles, chapeau!

tiens sinon, t amenes pas de maillot de bain toi ?
??? Ben non, je prend toujours mon bain tout nu, pas toi?

 ;D Bah je ne compte pas fréquenter les piscines municipales, et pour les rivières, lacs, etc. je prendrais un boxer, faut juste faire gaffe en plongeant :-[
Ou au pire si je veux aller à la piscine, je peux toujours acheter un maillot et un bonnet pourri (si obligatoire) que je basarderais après.

Criss Kenton, plutôt caleçon depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 19 avril 2008 à 21:29:53
bah j ai reussi a coller des trucs inutiles mais physiquement je suis assez faible actuellement, c est pour ca que je suis bien oblige d y aller molo niveau poid

puis je la joue confort la avec 2 abris (poncho+tarp), 1 sursac et 2 possibilites de couchages, il y aurait surement moyen de se passer soit du poncho soit du tarp, et le hamac n est pas indispensable non plus et je verrais si je l utilise vraiment souvent ou pas...

m enfin, la date de depart est fixee pour demain mais franchement vu le temps annonce et les nuages ce soir (cf photo), je vais peut etre decaler a lundi (d autant que mon pere m avancerais de 50km par rapport a un depart demain...)

(http://i294.photobucket.com/albums/mm100/yoann_d/davidmanise/P1060730.jpg)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 23 avril 2008 à 13:58:05
Alors, quelques réflexions en vrac après avoir lu vos listes:

-Kriss, penses ton matos comme si il allait pleuvoir 24H/24 pendant 1 semaine et tu fais en fonction de ça. Parce que même si il pleut pendant 24H, c'est du pareil au même, les irritations en moins. TOUT finit par être mouiller ou plus ou moins humide. À toi de faire en sorte que ça soit simplement humide et que ça soit chaud même mouillé.
Un petit exemple qui me vient en tête: tu parles de ton Fjallraven contre les conditions pourris. Bien non, pas bon ça. Ça prend l'eau comme n'importe quel vêtement en coton et ça fait mèche (génial pour les chaussures surtout en cuir et les chaussettes même avec les guêtres...). Un des seul (voire le seul en exceptant conception) point fort de ces vêtement est qu'il sèche relativement plus vite qu'un banale vêtement de treillit. À titre de comparaison, j'ai un pantalon millet tout fin qui sèche super vite: j'étais mouillé à devoir essorer le pantalon et en 1H il était sec, sans rien faire que bouger un peu.
Pareil pour les chaussures, les grosses chaussures tout cuir, ça fait vite baignoire (hein Karto? ;) ).

-Je trouve aussi que tu as trop de vêtement. À la rigueur un pantalon polycoton transformable en short pour le social et l'été (celui de Bynouse était bien, le G1000 n'était pas le même que ma veste et séchait vite) et un pantalon d'hiver (en synthé et coupe vent) + un surpantalon (indispensable à mon avis). Pareil pour les T-shirt: un en coton pour l'été et le social et un manche long pour l'hiver. Une bonne polaire et une veste imper-respi et t'es le roi du pétrol ;).

-Peut être un poil trop d'eau aussi. À la rigueur 4L mais c'est le grand maxi pour moi.

-Beaucoup de matos redondant: je crois avoir compté 3 miroirs, non? Celui de la boussole suffit!

-Un réchaud à alcool... C'est vrai que tu trouve du carburant partout mais je ne trouve pas ça vraiment efficace. C'est bien en back-up dans un sac une journée quoi. Si jamais tu dois faire fondre de la neige ou faire bouillir ton eau parce qu'elle est vraiment crade, tu vas galérer. Après à toi de voir: comme le dit Emmuel, soit tu prends plus d'alcool, soit un réchaud à essence (assez lourd et mécanique capricieuse de mon point de vue) ou bien encore un réchaud à gaz qui se situe entre les deux (je doute que tu ais du mal à trouver des cartouche mais quand bien même cela t'arriverait, tu peux toujours faire du feu ;)).

-Ne pas avoir un sac blindé, c'est bien aussi. Ça permet d'avoir de la marge pour tout ce que tu trouveras sur le chemin ou même ce qu'on te filera à manger.

-Tu dis que tu n'iras pas dans les piscines. Je crois que c'est Emmuel qui disait que ça permettait de se laver à moindre coût ;).


Voila, voila, j'ai écris en fonction de ma modeste expérience et de ce que j'ai pu lire un peu partout. Mais surtout parce que je souffre à ta place rien qu'à lire le poids de ton sac! :'(

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 24 avril 2008 à 10:22:56
Salut Guillaume,

-Kriss, penses ton matos comme si il allait pleuvoir 24H/24 pendant 1 semaine et tu fais en fonction de ça. Parce que même si il pleut pendant 24H, c'est du pareil au même, les irritations en moins. TOUT finit par être mouiller ou plus ou moins humide. À toi de faire en sorte que ça soit simplement humide et que ça soit chaud même mouillé.
TAFDAK, c'est pour ça que j'ai opté pour des drybags: éviter que les affaires ne soient trempées pendant le transport mais également une fois sorties du sac. J'avais également pensé emballer les vêtements dans des ziplocs, mais tout cumulé ça représente une perte en volume non négligeable (même bien compressés), j'ai donc abandonné cette solution, excepté pour les vêtements sales ou humides (mais mis hors drybags).
Par contre j'ai rajouté des guêtres hautes (exped) et un sursac. Indispensables en effet, je m'en serais vite rendu compte  :bang:

Pour le pantalon G-1000, t'inquiètes, je sais qu'il s'imbibe comme n'importe quel autre futal, question de temps. En revanche, il sèche un peu plus vite, mais il est surtout plus facile à nettoyer, quand on est crotté de boue par exple. De plus il est vert olive et noir donc visuellement il se salit moins vite. Voilà pourquoi je le réserve au temps pourri.

Les chaussures, je vais les porter 24h/24, 7j/7 et mes pieds sont mon moyen de locomotion donc le confort prime. Du tout cuir demande plus d'entretient, mais j'accepte d’en payer le prix.

Je ne pense pas avoir trop de vêtements. Je t'accorde qu'il serait plus simple d'avoir un pantalon combo short mais perso je préfère avoir un vrai pantalon et un vrai short, on ne se refait pas... :D
Pour le surpantalon, ça c'est réglé avec les guêtres  ;)
Après je suis obligé d'avoir de la redondance au niveau des t-shirts et des pantalons pour la simple raison que je ferais ma lessive moi même, à la main, et que certains jours il se peut que j'oublie, que j'ai la flemme ou tout simplement que ce ne soit pas possible.
Tu me dis: 1 t-shirt pour l'été et le social, Ok. Mais si je sens le vieux bouquetin malade, le social il va en prendre un coup ;D
Et c'est également pour les scénarios types 1 semaine de pluie 24/24, qu'il vaut mieux pouvoir avoir du roulement au niveau des fringues ;)

En ce qui concerne l’eau, je ne compte utiliser la poche à eau que lorsque l’approvisionnement sera plus difficile ou aléatoire. Sinon je me trimballerais avec 2L, renouvelés dès que possible.

Pour le matos redondant : j’ai un kit du type KISS® ou Ultima Ratio®, qui ne sera ouvert qu’en cas de grosse emmerde (=voyage foutu). Et un autre kit qui me servira pour le petit bricolage, etc. + tester, faire mumuse dans les bois, mettre en pratique la théorie apprise sur le forum.
Donc ok il y a de la redondance, mais elle est voulue. Pour les miroirs, il y en a un dans le kit de secours (2x3’’) et un dans le sac (3x5’’) qui me servira surtout à me raser, vérifier la présence de tiques, etc. (la boussole est une boussole plaquette donc pas de miroir).

Pour le réchaud à alcool, comme je le disais à emmuel, il s’agit d’un « au cas où », c’est pourquoi il n’y a pas beaucoup de réserve. Je prévoie de manger beaucoup froid cet été, et le réchaud sera là au cas où je déciderais de manger chaud dans une zone ou il est « interdit » ou impossible (pas de combustible) de faire du feu. Bien entendu si il s’agit d’une zone ou il y a des risques d’incendie, je mange froid, point barre.
Pour l’hiver, je me rabattrais sûrement sur un réchaud à gaz (pas pétrole, ça pue, c’est apparemment la misère à régler et il faut l’entretenir).

Quand je parle des 18,7kg il s’agit d’une configuration merdique dans laquelle quasiment tout le matos est dans le sac. C’est une configuration extrême.
Dans la réalité, le sac sera beaucoup moins lourd : 12-13kg après écrémage, voir moins
De plus il ne sera pas blindé, il y aura au moins 5L-6L de marge, voir plus. J’avais pensé utiliser un sac banane en plus, mais après test le port est désagréable. Je me suis rabattu sur la méthode Camp, cad une poche 5L attachée à l’aide de 2 mousquetons. Super pratique car possibilité de port multiples : attaché au bretelles, à un emplacement PLCE, à la ceinture devant, sur le coté, derrière, etc. Le petit plus est que je peux y loger le poncho.
Je vais également bricoler la Platypus pour pouvoir la mettre sur un des cotés du sac lorsqu’elle sera pleine. Ainsi, l’espace intérieur et l’agencement ne connaîtront pas de gros bouleversements.

Concernant la piscine, pas besoin de maillot de bain pour aller y prendre une douche. Et au pire j’achèterais un slip de kéké à 2 balles si je veux faire des longueurs. Mais ça me saoule de trimballer un slip de bain uniquement en vue d’un hypothétique passage à la piscine.

Au niveau des fringues, il s’agit de vêtements 3 saisons (Printemps, Eté, Automne), pour l’hiver je remplacerais la chemise et un t-shirt par un sous-vêtement en laine et un t-shirt manches longues et le short par un collant (laine ou pas).

Demain ou samedi, je pars tester tout ça en condition pendant 4-5 jours (marche de 30-40 km/jour, bivouac, lessive à la main, etc. sans tricher. Au retour la liste subira sûrement quelques changements.
Pour finir, je compte également partir de chez moi (Saint Quentin, 02) au lieu de partir directement de Strasbourg. Histoire de refaire le tri dans la liste (600 bornes ça écrémera) et d’éviter de cumuler tous les changements à la fois (style de vie + langue et pays étrangers). Comme ça je pourrais laisser du matos à Strasbourg et changer ce qui doit l’être.

En tout cas merci d’avoir pris le temps de lire m’a liste et d’en faire la critique, c’est cool :)
Voila, voila, j'ai écris en fonction de ma modeste expérience et de ce que j'ai pu lire un peu partout.
Là, c'est toi qui est modeste pour le coup  ;)

Criss Kenton, qui argumente trop depuis 1983

Edit: J'avais oublié de préciser qu'il y avait également un bonnet dans la liste
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: jilucorg le 24 avril 2008 à 10:49:09
J'avais également pensé emballer les vêtements dans des ziplocs, mais tout cumulé ça représente une perte en volume non négligeable (même bien compressés)

Salut,

Je suis surpris que tu dises ça : pour moi, c'est au contraire en les mettant dans des Ziplocs — les vrais hein, de la marque Albal, les seuls qui ferment solidement — que les vêtements prennent le moins de place. À condition de prendre son temps et de se mettre dessus à deux genoux pour expulser l'air "à fond" bien progressivement, ça les compresse comme s'ils étaient sous vide : les sacs refermés ont d'ailleurs cet aspect de "sous-vide", des galettes bien rigides dont l'enveloppe colle au moindre relief. En plus, c'est le moyen de conserver non froissés les vêtement destinés à la "civilisation" si on a pris la peine de les plier bien soigneusement (d'ailleurs c'est bien pliés qu'ils prennent le moins de place).
[Bien sûr, il ne s'agit pas d'emballer ensemble des piles de fringues, il faut faire des petits conditionnements.]


jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 24 avril 2008 à 11:24:43
TAFDAK à 99%. J'utilise des ziplocs albals, donc fermeture solide et corps costaud. C'est vrai que si le vêtement est bien plié, une fois compressé on obtient l'équivalent d'un conditionnement sous vide. Le bon point, comme tu le dis, est que le vêtement ainsi emballé ne se froisse pas.

Quand je parlais de la perte en volume, c'est en cumulant drybag et ziplocs (plis du sac + "plis"/surplu des ziplocs). Car si on utilise soit l'un, soit l'autre, la perte de volume générée par le "surplu de matière" est équivalente. Le problème n'est pas là en fait

Si je préfére le drybag, c'est que je pense (je dis bien "je pense") que c'est plus pratique sur le long terme. Pour sortir les affaires du sac, je sors le drybag et c'est fini. ca risque de me saouler de sortir tous les ziplocs un par un chaque soir. De plus, au fil du temps, les ziplocs risquent de se salir, de poisser, etc. Avec le dry bag, je passe un coup d'éponge et basta! Et honnêtement, je ne sais pas si j'arriverais à conserver la discipline nécessaire pour refaire le conditionnement sous ziplocs chaque jour, je me méfie d'une certaine flemme latente  :-[

Pour résumer, les ziplocs c'est vachement bien d'un point de vue conditionnement mais je ne trouve pas ça pratique sur du long terme, c'est plus contraignant vis-à-vis de l'entretient. Par contre, j'en utiliserais surement un ou deux pour les vêtements qui se froissent facilement.

Je vais confronter mes hypothèses au terrain, on verra ce qu'il en ressort. Peut-être que j'ai tout faux  :)

Criss Kenton, qui tient sa flemme en joue depuis 1983
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 24 avril 2008 à 12:48:49
Je vois que tout as du bien gamberger, c'est bien ça :).

TAFDAK, c'est pour ça que j'ai opté pour des drybags: éviter que les affaires ne soient trempées pendant le transport mais également une fois sorties du sac. J'avais également pensé emballer les vêtements dans des ziplocs, mais tout cumulé ça représente une perte en volume non négligeable (même bien compressés), j'ai donc abandonné cette solution, excepté pour les vêtements sales ou humides (mais mis hors drybags).

Les drybags on un dessous en Event, c'est ça? Le Event c'est du coton, non? Donc ça va prendre l'eau d'une façon ou d'une autre moins vite qu'avec un coton banal je te l'accorde ;). Je trouve dommage,perso, de mettre du coton sur un sac étanche :blink:.

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: jilucorg le 24 avril 2008 à 12:53:59
Et honnêtement, je ne sais pas si j'arriverais à conserver la discipline nécessaire pour refaire le conditionnement sous ziplocs chaque jour, je me méfie d'une certaine flemme latente  :-[

En réfléchissant mieux à la réalité du long terme, si je me mets mentalement dans la situation, je t'accorde ce point ;)

Tes drybags, c'est ça (http://www.parelo.com/fiche_article.asp?id=134) ?


jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 24 avril 2008 à 13:04:51
Les drybags on un dessous en Event, c'est ça? Le Event c'est du coton, non? Donc ça va prendre l'eau d'une façon ou d'une autre moins vite qu'avec un coton banal je te l'accorde ;). Je trouve dommage,perso, de mettre du coton sur un sac étanche :blink:.
Euh non, je ne crois pas que ce soit du coton... je vais faire une petite recherche. Sinon, pour l'étanchéité, j'ai testé en retournant un des sacs comme une chaussette, face imper à l'intérieur. J'y ai mis 10L d'eau et je l'ai laissé suspendu toute une nuit. Résultat: pas une goutte n'a filtré. Faudra juste faire gaffe à ne pas percer la membrane.
Le fond en eVent est surtout pratique pour optimiser la chasse d'air et avec le taux de change dollars/euros, ils me revenaient moins cher que les drybags normaux.
Je pourrais faire une petite revue avec des tests et les utilisations possibles du drybag si ça interesse des gens  :)

Jiluc, les drybags dont je parle, c'est ça : Drysack event (http://www.basegear.com/sea-to-summit-evac-dry-sack.html)
Sinon pour pour les ziplocs/drybags, il est possible que les ziplocs soient plus pratiques dans le cas d'un voyage a vélo, vu que l'on a pas besoin de déballer les sacoches à tout bout de champ... A voir dans le futur.

Criss Kenton, qui essaye de gamberger un maximum avant son départ  ;)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: jilucorg le 24 avril 2008 à 17:05:25
Je pourrais faire une petite revue avec des tests et les utilisations possibles du drybag si ça interesse des gens  :)

Au plaisir de lire ça ! :up:


jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 24 avril 2008 à 17:27:06
Ok ça roule, je devrais couvrir une bonne partie du champ d'application dans les jours qui viennent. Ce sera des tests fieldproof  :love:
Et puis maintenant que j'ai un APN, je n'ai plus d'excuses  :)

Criss Kenton, dont la bible à excuses date de 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 06 mai 2008 à 14:58:31
bon apres 2 semaines de vagabondage, ca va bien, mais c est pas le sujet ^^

Niveau matos, j ai en effet un short et une chemise a manches courtes en trop... elles m ont pas servie jusqu a maintenant et je suis quasi toujours en chemise... je me demande si je vais pas reprendre une chemise a manche longues plutot qu un tshirt...
Sinon, pour dormir, j ai pu m abriter dans des batisses abandonnee (et par 2 fois heureusement vu le temps dehors !) mais je ne me sers pas du hamac, il va virer du sac a terme, je ne dors vraiment bien que sur le ventre...)

En truc qui manque, bah les guetre ce serait pas mal... mais bon...

La radio, bah en fait c'est pas mal pour connaitre la meteo ou qu on est bloqué

Le rechaud a alcool me convient personnellement sinon...

Bon sinon y a rien qui me revient a l esprit la

Voila voila
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: lambda le 06 mai 2008 à 15:57:38
Merci a toi pour ces precisions.
Pour la bouffe, tu es "sur tes reserves" ou tu a pu te reaprovisionner sans souci? tu respectes ton budget?
a+,
Lambda
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 07 mai 2008 à 10:55:31
alors la nourriture, j'ai ete une fois a cours car je n avais pas d argent liquide et les quelques marchands sur lesquels je suis tombé ne prenais pas de CB (du coup maintenant j ai une reserve destinée a etre utilise qu au cas ou mon portefeuille principal est vide... oui j aurais du le faire avant mais bon...)

Il n y aurait pas eu de soucis si j avais pu avancer tous les jours, mais par 2 fois a 2 jours d intervalle, j ai ete bloque par le temps (trop de pluie ou trop de neige), et ces 2 jours de "rien" il a bien fallu que je mange quand meme...
Heureusement (enfin niveau poid c est moyen...), j ai tendance a prendre trop lorsque je fait les courses, donc j ai bien 3 voire 4 ou 5 jours de nourriture en rationnant...

Mais bon la c est particulier, lorsque je vais reprendre la route je prendrais juste pour 2 jours...
En fait, en ce moment j ai : saucisson, cantal, semoule, barres cereales, 2 potages.
Faut que je reprennes des muesli...

Sinon, niveau budget, pas de soucis, en meme temps a 10euros par jour, j ai prevu large, je suis meme allé au resto 2 fois histoire de manger quelques specialites et une fois en gite etape...
Des fois fois je me prends des trucs a la boulangerie ou alors un cafe ou une biere dans un bar...
Je fais comme je le sens sur le moment : )

[edit] ha oui tiens j oubliais, il me faut une paire de sandale/tongs/autres, enfin autre chose que mes chaussures principales, notamment lorsque ces dernieres doivent secher...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: emmuel le 07 mai 2008 à 10:57:15
pense à la urée mouseline aussi… Tu peux même te préparer des rations à l'avance… un ziplock, du fromage du sel. au dernier moment du met ça dans le mug, tu rajoute l'eau bouillante, et hop, c'est prêt et nourrissant, tout en restant très léger.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 07 mai 2008 à 11:03:28
j ai hesite a en prendre quand j ai pris la semoule fine.
la prochaine fois, je changerais peut etre...

ha oui, j ai des cubes "gout boeuf" histoire d assaisoner la semoule et franchement, c est pas mal du tout en gout et consistance, mais il reste un peu de gras dans la gamelle ensuite... je me demande si ceux aux legumes corrigent ce probleme, je pense que oui, enfin j espere toujours....
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: emmuel le 07 mai 2008 à 11:12:00
légumes
nickel
sinon : le plaisir vient de la diversité…  :)
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 08 mai 2008 à 09:21:14
sinon : le plaisir vient de la diversité…  :)

Tafdac, surtout que c'est assez dur de se passer des traditionnels pâtes/semoule/blé/riz/purée...

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 14 mai 2008 à 17:52:11
Tiens, sinon je me disais que je me prendrais bien un rechaud a gaz finalement (j ai vu qu il y avait le pocket rocket a decathlon par exemple) car je me rends compte que c est lorsque j aurais envie/besoin de me faire a manger chaud que j ai le plus la flemme de sortir le rechaud a alcool...
Et finalement, niveau poid ca revient quasiment au meme que l alcool (le rechaud pese rien mais le combustible oui)
En plein, ca donne 50cl d alcool soit 500gr, tandis que le pocket rocket (100gr) + bonbonne (350gr ?)
Et niveau prix, certes a l achat, le rechaud est plus cher (30euros pour le PR) mais ensuite c est a peu pres equivalent...

M enfin, je me suis pas encore decide mais bon, j y pense... alors qu il y a encore pas si longtemps je voulais pas en entendre parler... mais le fait est que je suis tres souvent amene a avoir besoin de faire bouillir de l eau et que parfois la flemme l emporte sur la raison... ce qui ne serait pas le cas, je pense, avec un rechaud a gaz...

Ha oui sinon, dans le genre indispensable, un baton de marche (ou deux)
Tres utile quand ca grimpe et pour monter son tarp sans avoir besoin de quoique ce soit d autre.
Et ca peut aussi dissuasif si jamais un chien ou autre veut s approcher d un peu trop pret
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 14 mai 2008 à 18:00:42
Juste à titre de comparaison vu que tu es amené à être dehors pour de longues périodes: ma cartouche de gaz (taille moyenne, celle de D4 quoi) m'a fait 10 jours avec eau bouillit matin, midi et soir. Et il me restait du gaz en arrivant.

Maintenant, prends l'équivalent en alcool et compares le poids ;).

a+
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: ipphy le 14 mai 2008 à 18:02:44

En plein, ca donne 50cl d alcool soit 500gr, tandis que le pocket rocket (100gr) + bonbonne (250gr ?)
Et niveau prix, certes a l achat, le rechaud est plus cher (30euros pour le PR) mais ensuite c est a peu pres equivalent...


J'ai lu à gauche et à droite (RL.org, CdA) que le pocket rocket n'est pas très stable.
Si tu passes devant une librairie, jette un coup d'oeil au dernier n° de Carnets d'aventures, y a un gros dossier sur les réchauds.
Pense aussi à la compatibilité des cartouches. Camping gaz fabrique des cartouches à valves qui ne sont pas  compatibles avec les réchauds d'autres marques; sauf si tu as un adaptateur ou un réchaud qui accepte tout type de cartouche comme le MSR Superfly.

PS: le litre d'alcool est plus léger que l'eau d'environ 10%.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 14 mai 2008 à 18:13:00
bah la je citais le pocket rocket car il etait a portee de main mais bon j ai pas vraiment etudié la question en fait : /
Mais je ne pense pas prendre la marque camping gaz d autant qu a l etranger ca doit etre encore plus galere a trouver (si ce n est impossible ?)

Je savais pas pour le poid de l alcool, ca ne m etonnes pas cela dit

Pour Guillaume, si je regarde la theorie, la consommation serait a pe pret equivalente (je met bien 2 ou 3 cl d alcool a chaque fois -peut etre plus, j ai pas vraiment mesuré-) ce qui donne pour 50cl, 25 "chauffe" (pour couper la poire en 2 ^^)
Tandis que toi tu en as fait 30+...

Mais bon, meme si cela pese un peu plus, ce sera de l ordre de la centaine de grammes maxi...

Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mad le 14 mai 2008 à 21:04:15
Juste à titre de comparaison vu que tu es amené à être dehors pour de longues périodes: ma cartouche de gaz (taille moyenne, celle de D4 quoi) m'a fait 10 jours avec eau bouillit matin, midi et soir. Et il me restait du gaz en arrivant.

Maintenant, prends l'équivalent en alcool et compares le poids ;).

Ma modeste expérience : jusqu'à dix jours en rando, avantage très net au P3RS avec alcool en bouteille plastique (exception : haute montagne ou grand nord). Au delà de quinze jours, avantage au gaz, à condition d'avoir un réchaud ultra-léger, et de ne pas partir avec des cartouches de gaz entamées ...
Pour du très long cours en pays variés, un multicombustible type MSR Whisperlite est ma solution préférée ...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 27 mai 2008 à 09:13:51
bon je suis passe au pocket rocket finalement...
j ai acheté des tongs et un sac etanche decathlon aussi pour completer...

La je crois que je n ai plus besoin de rien, par contre je me demande si mon sac de couchage est pas un peu trop chaud mais bon ca ira bien...

Sinon, je pense changer de mode de transport et passer au velo pour plusieurs raisons:
- avoir une autonomie plus grande (possibilite de prendre plus d eau nottament) et donc plus facilement la possibilite de decider de rester plusieurs jours au meme endroit
- capacite de deplacement multipliee par 3 ou 4 (au bas mot)
- je vais etre en plaine pendant un certains temps et autant en montagne etre a pied est ideal, c est pas la meme histoire en plaine...
- se decharger le dos...

Niveau inconvenient:
- plus possible de faire du stop (avec les rencontres qui vont avec mais bon c est pas toujours un inconvenient...)
- plus dangeureux ?
- possibilite de probleme mecanique (mais bon a pied aussi c est possible... et a tout bien y reflechir je prefere une roue qui creve, un derailleur foireux ou autre a une entorse voire fracture...)

M enfin, voila, donc la je suis en region parisenne et compte monter a lille en stop puis de la je vais essayer de chopper un velo pas cher en brocante/petites annonces/easycash et autre trucs du style...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Wilson le 23 juillet 2008 à 21:40:36
Bonjour tout le monde!

Premier message ici  :-[ j'ai lu ce sujet avec intérêt!! Je voulais en profiter pour demander si quelqu'un avait une idée de la durée "de vie" d'une cartouche de gaz Coleman moyenne (les C250) justement?

Je pars pour trois semaines avec deux cartouches de ce type pour deux mais je doute... (repas le soir surtout et café/thé le matin)

Merci
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Kilbith le 23 juillet 2008 à 21:43:18
Cela dépend totalement de ton réchaud et des performances de tes casseroles....
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Diesel le 24 juillet 2008 à 08:13:31
Cela dépend totalement de ton réchaud et des performances de tes casseroles....
Et des conditions météo que tu vas rencontrer.
ça demande plus d'énergie de faire bouillir de l'eau à 4° que de l'eau à 16° surtout par temps froid, humide et venteux.  ;D
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 24 juillet 2008 à 11:22:59
Salut tout le monde !

J’ai terminé la partie France de mon périple, soit Saint Quentin – Strasbourg à pieds.

471 Km parcourus ; 16 jours; moyenne de 29,5 km/jour ; Poids du sac oscillant entre 15 et 21 kg ; nombre de bivouacs : 12.

16 jours de marche, découpés en 2 étapes : 14 jours de marche d’affilée jusqu’à Sarrebourg, grosse pause pour faire un tour de France de la famille, puis reprise 2 jours pour le Sarrebourg – Strasbourg.

Il est temps de faire un petit retour matos avant le départ définitif vers l’Est.

La liste est à quelques détails près celle présentée en page 6.

PORTAGE

(http://images4.hiboox.com/vignettes/3008/16c6b40483a42f8d9a53ce798f4ce794.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/divers/matos,16c6b40483a42f8d9a53ce798f4ce794.jpg.html)

Sabre 45 de Karrimor + poche Lowe Alpine 5L portée en ventrale à la mode Camp.

Finalement j’ai remis la plaque dorsale d’origine sur le sabre. Le 1/3 de RidgeRest n’était pas assez rigide et était un peu trop volumineux.

Ce mode de portage s’avère très pratique à l’usage et ne nuit en rien au confort.
Mon paquetage a oscillé entre 15 et 21 kilos en fonction de l’eau, de la nourriture et des vêtements portés ou enlevés. Mis à part de petites rougeurs et irritations au niveau des épaules et des clavicules (port 10h/jour), aucun problème de dos.

Le sabre 45 est un sac solide et fiable. Le port est confortable, même chargé à plus de 20kg. C’est un sac sobre, rustique de par sa conception (tunnel) et les matériaux employés (cordura 1000D), sans fioritures. Il est extrêmement simple à régler : ceinture, bretelles, rappels de charge, c’est tout.
Ce qui est bien avec un sac de ce type, c’est que l’on ne se pose pas la question de savoir si on peut prendre les chemins de traverse sans risquer d’endommager le matériel. Avec un sabre on ne s’en soucie plus et on y va.
J’ai fait plusieurs fois des détours en forêt, traversé des taillis et des zones limite inextricable avec les branches qui accrochent, frottent, griffent, etc. et le sac n’a pas bronché.
Au niveau de l’entretient, un coup de brosse, voire d’éponge et c’est bon.

Sérieux c’est du costaud. Pour l’instant, il ne m’a pas encore fait défaut.

La poche ventrale est pratique pour garder constamment les items de première nécessité à portée de main : frontale, boussole, bonnet, kit de réparation, couteau, scie, etc. Une fois le sac posé, si je dois vaquer à d’autres occupations, je la garde avec moi en mode banane (mousquetons accrochés aux passants de ceinture du pantalon). Ainsi je ne me départis jamais du nécessaire.

Pour la protection contre la pluie, j’avais investi dans un sursac Osprey. Je ne le regrette pas. C’est un item réellement indispensable pour garder son équipement sec et propre les jours de pluie, protéger son sac de la saleté du sol, de la rosée, etc.

SYSTEME DE COUCHAGE/ABRI


Pendant les 14 premiers jours, j’ai utilisé le système décrit précédemment soit : Bivy-Poncho d’Exped, sursac D4, RidgeRest coupé aux 2/3, Space Blanket.
J’avais viré le hamac, jugé encombrant et redondant.
Pour le couchage : Ajungilak Kompakt 3 season + sac à viande en soie.

Système utilisé pour 11 Bivouacs sur 14 jours de marche. 4 bivouacs sous poncho, 1 à la belle étoile et 6 abrités (hangar, auvent, grange, etc.)

(http://images4.hiboox.com/vignettes/3008/96c679c9ad7aca53c91ad41d26cbdb9f.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/divers/bivouac-champetre,96c679c9ad7aca53c91ad41d26cbdb9f.jpg.html)    (http://images4.hiboox.com/vignettes/3008/bcb3da7b54bde7a51c6d0a30ed13cb9c.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/divers/bivouac,bcb3da7b54bde7a51c6d0a30ed13cb9c.jpg.html)    (http://images4.hiboox.com/vignettes/3008/ff60ed96129d9d151401ee86f7ec7b2b.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/divers/bivouac-sportif-gorze-57,ff60ed96129d9d151401ee86f7ec7b2b.jpg.html)

Système relativement polyvalent et simple d’emploi.
Cependant au bout d’une dizaine de jours, dormir par terre sur une bâche devient barbant : malgré  les coups d’éponges quotidiens la bâche se met à puer, on est pas à l’abri des limaces et de leur bave, par terre tout se salit plus vite…
J’ai vraiment découvert que sur du long cours il était indispensable de varier les modes de couchage, ne serait ce que pour le moral.

Pour la suite, j’ai décidé de réintégrer le hamac, non sans l’avoir au préalable modifié (voir modifs de Pics dans le fil hamacs). Testé et approuvé lors du Sarrebourg-Strasbourg.

(http://images4.hiboox.com/vignettes/3008/13b94f0d3578279d8ab3d714b325663d.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/divers/f497541,13b94f0d3578279d8ab3d714b325663d.jpg.html)

Après coup, j’ai décidé de diversifier encore mon mode de couchage en virant la bâche et le sursac pour les remplacer par une petite tente monoplace, une petite Lightent 1 de Ferrino (1,3kg sans les sardines)
(http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/images/produits/Tentes_Images/COM008_ImageSCT21148/07_5688011.jpg) (http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=2105798)

Parce qu’avec le poncho et le hamac, je ne peux pas forcement me poser où je veux, encore faut-il qu’il y ai de quoi les tendres.
Une tente pour les conditions vraiment pourries c’est bien, ça soutient le moral.
Le bivouac en plein air, ouvert aux 4 vents, j’adore, c’est pas la question. Pour l’instant j’ai réussi à garder mon matériel sec et relativement propre même pendant plusieurs jours de pluie d’affilée, mais c’est usant et quoi que l’on fasse la saleté (eau, débris végétaux, terre, limaces baveuses, etc.) entre quand même. Sur une rando de quelques jours ça va, mais à long terme c’est chiant.

Voila donc ma configuration pour la suite du périple :

Poncho + tapis + hamac + tente.
Possibilité de dormir à la belle étoile, sous tarp, en hamac, sous tente ; Le poncho fait sursac, il peut également servir de bâche et de auvent pour la tente. La tente est à double paroi, les murs sont intégralement en toile moustiquaire ; possibilité d’utiliser le tunnel moustiquaire et le toit séparément ou combinés.

GARDE ROBE

(http://images4.hiboox.com/vignettes/3008/988eeeb1866f277058d646a7be788e81.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/divers/p6160400,988eeeb1866f277058d646a7be788e81.jpg.html)

Pour les t-shirt, finalement : un Patagucci capilene 2 et un Capilene 3 zippé.
Pour finir j’ai pris une chemise en synthétique Fjall Räven Edward.

J’ai majoritairement porté le capilene 2 et la chemise. Rien à redire, ils jouent bien leur rôle. Les deux sèchent très rapidement, c’est même bluffant pour la chemise.
J’ai marché plusieurs jours sous un soleil de plomb, de midi à 16h et franchement je ne regrette pas d’avoir choisi cette chemise. J’ai pu me protéger efficacement (manches baissée + col relevé) sans crever de chaud.

Pour le bas, j’ai porté majoritairement mon pantalon en lin et mon Fjall Raven Barents. Pareil, rien à redire pour le Barents : il sèche vite, se salit peu, se nettoie facilement ; le système de poche est vraiment pratique. Le fait que le short ai les mêmes poches permet de créer une routine dans le rangement des items, ainsi je pouvais repérer rapidement si un truc clochait.

Pour les situations plus engagées : grosse averse, herbes hautes trempées, boue, taillis, etc. j’ai des guêtres Exped :
(http://images4.hiboox.com/vignettes/3008/df27fa98de74c9a6f34da2435ad7ae6e.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/divers/gr-122-,df27fa98de74c9a6f34da2435ad7ae6e.jpg.html)

Sérieux, je ne sais pas comment je m'en serais sorti sans… Je les ai utilisées pléthore de fois. Elles n’ont pas bronché, c’est du super matériel. Et elles ont l’avantage de protéger toute la jambe.
Lors de grosses draches, avec les guêtres et le poncho, je suis le roi du pétrole (et accessoirement je ressemble à une grosse punaise).

EAU

J’ai commencé avec les 2 gourdes d’1L, une bouteille d’eau vide pour la douche et la platypus vide dans la poche ventrale.
Rapidement, je me suis baladé avec un seul litre d’eau quand je savais que j’allais traverser des villages fréquemment. Quand j’avais un doute quant au ravitaillement, je prenais un 2eme litre.
En France le ravitaillement est facile : cimetières, lavoirs, sources, fontaines, cafés et le cas échéant personne ne m’a jamais refusé de l’eau, en plus c’est l’occasion de faire des rencontres.

J’ai utilisé les Micropurs une seule fois, pour une eau sortie d’une canalisation alimentant un abreuvoir. J’ai viré la tinture d’iode avant le départ, inutile et redondant.

Pour la suite, j’ai viré la platypus, pas besoin, j’ai des ziplocs en rabe. J’ai viré la bouteille d’eau, utile parce que j’avais les cheveux longs, là j’ai tout coupé, ça fera des économies en eau.

Je tourne désormais avec les 2 nalgènes avec toujours la possibilité de racheter une bouteille d’eau si j’ai besoin de plus de capacité d’emport.

NOURRITURE

J’ai conservé mon réchaud tangria, ça me convient pour l’instant. J’ai juste changé le contenant pour prendre plus de combustible.

Je suis parti avec de quoi nourrir une armée en campage, 3Kg de bouffe : mueslis, lait en poudre, purée, bolinos, riz, semoule, pâtes, bouillons, soupes, etc. Histoire d’être tranquille, voyez ?
Que des trucs à faire chauffer… Normal, j’avais prévu de ne prendre que des mueslis dans la journée et de me faire un repas plus consistant le soir.
Au bout de 8 jours de ce régime, j’ai revu ma copie : 2 kg perdus, sac encombré et alourdi pour rien, grosse consommation en eau pour la cuisson et la vaisselle, temps perdu au bivouac…
Du coup, j’ai arrêté de me prendre la tête : pain, saucisson, fromage, fruits, légumes, mueslis, gateaux. Ca ne me revient pas plus cher et c’est meilleur. J’ai réduit la bouffe lyo à quelques bouillons et 2 plats en dépannage, comme c’était prévu à la base.

HYGIENE

J’ai enlevé la moustiquaire de tête de ma liste, je ne trouve pas ça très pratique comme douche de bain.

J’utilise un savon d’alep pour la toilette, le shampoing et la lessive. Je l’utilise aussi comme déodorant en le mouillant et en l’appliquant sous les aisselles. Très efficace puisque mes t-shirt synthétiques ne sentent plus le fauve, même après 3 jours de marche intensive. Sérieux, le savon d’alep, c’est le top pour l’hygiène en rando.
Par contre, j’ai abandonné l’idée de la découpe en petits morceaux. Difficile d’avoir des morceaux de taille suffisante pour être utilisés, beaucoup de gaspillage car le savon d’Alep s’effrite. Il est difficile de faire mousser et d’utiliser correctement de petits morceaux. Perso, je préfère utiliser le savon d’un seul bloc, quitte à ce qu’il peigue après. Je le range dans deux ziplocs imbriqués : l’un contient directement le savon et sert de porte savon lors de l’utilisation (utile pour éviter les saletés sur le savon), l’autre sert à garder le tout propre. C’est ce qui me convient le mieux.

PREMIERS SOINS

Suite à des problèmes de pieds, j’ai rajouté des pansements pour traiter les ampoules (compeeds) et des pansement pour les prevenir.

J’ai rajouté un petit kit bobologie pédestre dans la poche ventrale : pansements, compeeds, sparadrap.

J’ai également acheté du talc assainissant pour gérer au mieux l’humidité des pieds pendant la marche.

PETIT MATERIEL

J’ai viré une grosse partie du « kit de survie » pour ne garder que de quoi bricoler (glue, scotch, vis, aiguilles, fil, etc.), de quoi faire du feu (briquets, firesteel, allumettes), les micropurs, le miroir et le bonnet.

Je porte en permanence sur moi le petit kit et une couverture de survie, ils se font parfaitement oublier.

Pour conclure, au terme de cet entraînement, je suis plutôt satisfait de ma liste. J’ai utilisé régulièrement plus de 90% du matos emporté, pratiquement tout m’a servi. Comme quoi le travail amont a eu du bon.
Ce qui n’a pas été utilisé, je l’ai dégagé.


Vu que j’ai un peu fait de la marche forcée durant ces 16 jours, je n’ai pas eu le temps de faire mumuse dans les bois,  mais je compte bien me rattraper par la suite, surtout que je réattaque par la forêt noire !

Les 30km/jour, c’était pour voir si j’en étais capable. Maintenant que je sais que je le suis, je vais lever le pied et profiter, prendre mon temps pour apprécier et me faire plaisir.

Criss Kenton, qui va et vient depuis 1983

Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Wilson le 24 juillet 2008 à 11:30:05
Cela dépend totalement de ton réchaud et des performances de tes casseroles....

Ah oui effectivement, excusez le manque de précisions  :-\ donc le réchaud c'est un Coleman F1 Spirit (3min 30 pour faire bouillir 1 litre d'eau soi disant), niveau popotte c'est la classique CAO et pour les conditions météos, ce sera en Irlande en août donc temps moyen/humide.

Merci
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Woodrunner le 24 juillet 2008 à 11:37:05
Hello Criss!

C'est cool de donner de tes nouvelles!

Le faite que tu commence a séléctionner et a éliminer du matos selon tes besoin et tes idées prouve que tu commences a bien cerner tes habitude et tes goûts perso et ça c'est génial! Si tu passes par la Suisse n'hésites pas en tous cas!Bonne continuation et bon vent! (quoique pas trop de vent c'est mieux dans le cas présent!!! ;D)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: emmuel le 24 juillet 2008 à 12:28:15
C'est du bon tout ça Criss…  :) Mais la moustiquaire de t^te, t'as pas peur de la regretter en cas de… moustiques ?
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 24 juillet 2008 à 12:38:20
Je ne suis pas trop sujet aux piqûres d'insectes, ça s'est encore vérifié: peu de piqûres de moustiques, aucune tique (pour le moment). Là, je viens de tremper mes vêtements dans du répulsif pour la suite du périple.
C'est vrai que pour la nuit ça peut poser problème, mais maintenant j'ai la tente avec moustiquaire intégrale donc c'est réglé.
De plus j'ai essayé de dormir avec la moustiquaire de tête, mais j'avoue que j'ai du mal... Et puis, au bout d'un moment j'avais les bras et le torse en dehors du sac, donc...

Pour l'instant je ne regrette pas de l'avoir abandonnée, on verra bien ce qu'il en est à l'avenir.

Criss Kenton, indigeste depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Fox le 24 juillet 2008 à 13:28:53
Pour la moustiquaire de tête, il te reste toujours le chèche...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 30 juillet 2008 à 11:42:45
Content d avoir des nouvelles Criss ! et de voir que ca se passe bien :D

Pour ma part, je viens de rentrer apres avoir fait Amsterdam Constanta a velo en suivant le Danube a partir de Regensburg (plus ou moins cet itineraire http://www.eurovelo6.org/ )

A priori, ca fait dans les 3000kms pour 44jours sur le velo, ma moyenne kilometrique journaliere dependant fortement du relief (velo hollandais type "grand mere" avec 2 vitesses fonctionnant sur 3, donc dans les cotes je marchais plutot a cote du velo ^^)

Enfin bref, j en parlerais dans un autre sujet, la je voudrais revenir sur le matos

Alors globalement satisfait de mes choix mais quelques petits trucs a dire:

Donc voila niveau materiel, si d autres choses me viennent a l esprit, je reposterais ou editerais
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mough-lee le 21 août 2008 à 13:30:25
quand on voit vos liste de Matos ca peut faire peur. Mais bon faut remettre dans le contexte, on comprend mieux lorsque l on a saisie qu il sagit de voyager en autonomie.

Je suis actuellement en Palestine. je suis partie de France il y a 4 mois. Je me rend au Viet nam.

J ai un sac 38 litres avec dedans : un duvet, un pull, une bache de 2mx1,80m en sinylon, un matelas mousse a 2 balle redecoupe des epaules a mes genoux, un apareil photo, un peu de medoc, une boussole, une lampe frontale, un savon et une brosse a dent, une cheiche que l'on m'a offert en Syrie, prs3 avec gamelle alu. et cest tout.
Les seuls vetement que j ai ce sont ceux que je porte : un pantalon transformable en short, une chemise, un calecon et des sandales.

Je voyage en stop, bus et bientot train pour me rendre a Teheran depuis Damas. En Iran je souhaite justement acheter un velo a 2 balle pour traverser ce superbe pays et rallier des villes en traversant bien sur les campagnes.

Je dors dehors sans probleme en ville comme a la campagne vu le temps. L'eau en ville y en a toujours via des points d'eau potable. Mais la en campagne Iranienne en periode de ramadan en plus je sais pas encore comment c'est la bas, il me parait donc utile de penser a avoir une grosse reserve d'eau ou un filtre si il y a des sources d'eau.
Je penssais simplement a mettre le sac sur le porte bagage et donc trouver une technique pour transporter l'eau en fixant des bouteilles sur le cadre, le guidon etc...
Est ce que 80 km par jour sur du plat est enorme comme moyenne a realiser ? si je prends une vitesse de 16 km par heure ca me fait du 5 heure de velo par journee de 12 heure sachant que je dors 8 heure en moyenne + le temps de se nourrir le midi meme si c'est ramadan+ le temps de faire des poses. si je m'y tiens je serais selon les endroits et itineraires choisi, 2-3 jours en pleine campagne avant de ralier une ville.

Mais bon quand je lis Yoann qui a plus l'habitude du velo que moi est proche de cette moyenne je me dis que je me surestime et de loin.

Au fait Yoann, combien d'heure de velo par jour ?

a+

Quel conseil pouvez vous m'apporter ?
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Maximil le 21 août 2008 à 13:38:30
Est ce que 80 km par jour sur du plat est enorme comme moyenne a realiser ? si je prends une vitesse de 16 km par heure
A mon avis cela fait un peu trop. Ca dépend de la taille de tes cuisses, et de la réalité du terrain. Pense aux crevaisons possibles. A ta place, je partirais plutôt sur du 12-13km/h, au moins pour commencer.
Bon trajet à toi
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Simon. le 21 août 2008 à 13:48:09
Je voyage en stop, bus et bientot train pour me rendre a Teheran depuis Damas. En Iran je souhaite justement acheter un velo a 2 balle pour traverser ce superbe pays et rallier des villes en traversant bien sur les campagnes.
[...]
Est ce que 80 km par jour sur du plat est enorme comme moyenne a realiser ? si je prends une vitesse de 16 km par heure ca me fait du 5 heure de velo par journee de 12 heure sachant que je dors 8 heure en moyenne + le temps de se nourrir le midi meme si c'est ramadan+ le temps de faire des poses.
Moi, je dirais que ca va surtout dépendre du "vélo à 2 balles" ;)
Sinon, 80km, ca se fait. Ce n'est pas les cuisses qui vont te poser problème au départ, mais les fesses :lol:
Titre: Re : Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Ishi le 21 août 2008 à 14:28:26
A mon avis cela fait un peu trop. Ca dépend de la taille de tes cuisses, et de la réalité du terrain. Pense aux crevaisons possibles. A ta place, je partirais plutôt sur du 12-13km/h, au moins pour commencer.
Bon trajet à toi
+1
Maxi cite exactement les moyennes que je pratique lors de mes virées en autonomie.
Table plutôt sur 60 km par jour, ce qui te permettra de repartir le lendemain avec plaisir.
Steph.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mough-lee le 21 août 2008 à 17:01:06
Ok merci de vos avis.
Je vais donc me baser sur une moyenne de 10 Km parheure  afin de choisir l'itineraire et en fonction de mes capacites d'autonomie.
Rien ne m'empechera de tricher en faisant du stop avec le velo  :D

pour ceux qui aimeront savoir comment ce tour a velo ce passe et c'est (bien) fini ou p-e pas ca sera sur ce lienhttp://www.mough-lee.fr/contenu/pagenews/pagenews.php (http://www.mough-lee.fr/contenu/pagenews/pagenews.php) mais bon je serais pas a Teheran avant 2 semaine au moins

si vous avez des astuce concernant l'eau a velo, bricolage et autre, je suis preneur

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 21 août 2008 à 19:23:27
Je penssais simplement a mettre le sac sur le porte bagage et donc trouver une technique pour transporter l'eau en fixant des bouteilles sur le cadre, le guidon etc...
Est ce que 80 km par jour sur du plat est enorme comme moyenne a realiser ? si je prends une vitesse de 16 km par heure ca me fait du 5 heure de velo par journee de 12 heure sachant que je dors 8 heure en moyenne + le temps de se nourrir le midi meme si c'est ramadan+ le temps de faire des poses. si je m'y tiens je serais selon les endroits et itineraires choisi, 2-3 jours en pleine campagne avant de ralier une ville.

Mais bon quand je lis Yoann qui a plus l'habitude du velo que moi est proche de cette moyenne je me dis que je me surestime et de loin.

Au fait Yoann, combien d'heure de velo par jour ?

a+

Quel conseil pouvez vous m'apporter ?

Concernant la facon de trimballer le sac, j avais les bretelle et je l avais mis de facon a ce qu il se pose sur le porte bagage. C'est pas idéal mais bon ca se fait...
Pour la flotte, j ai trouvé un sac en tissu qui me permettait de mettre 3*1,5L de par et d autre du porte bagage
Sinon, j aurais utilisé de la corde je pense

concernant mon allure, je pedalais en moyenne 8 heures par jours je pense, j ai pas vraiment compté
Lorsque c etait plat et un vent pas trop desavantageux, je faisais facilement 100km.
Par contre quand il y avait des cotes ou le vent de face, ca pouvait descendre a beaucoup moins (2, 3 et meme 4 fois moins parfois...)

Par contre, je n ai absolument pas l habitude du vélo. Et meme du sport en général ^^
J ai arrete la natation quand j ai fait mes etudes et rien n a remplacé ce sport, du coup j ai pas mal perdu ces dernieres annees

'fin bref, tout ca pour dire que 80km c est assez raisonnable... sur des routes normales.
Car parfois j ai du prendre des chemins ou alors des routes non goudronnées ou avec des cailloux et la 50km c est deja beaucoup (sans compter les risques de crevaisons).
Et en ville t avances pas trop vite non plus

voila voila

bon voyage :)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mough-lee le 23 août 2008 à 09:07:09
Ok cool. Tres encourageant ce que tu me dis.
Sinon oui pour le sac ca va etre porte bagage et l'eau, bin je verrais sur place alors. Je crois que tout ce fera par corde y compris pour fixer les bouteilles d'eau.

Je posterai une photo du vel avant depart
rendez-vous dans quelques semaines
a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Gobanon le 16 décembre 2008 à 18:50:49
Bon, à mon tour de proposer ma pré-liste.

Tout d'abord, je vais parler un peu de mon voyage : je prévois de faire un tour de France à partir du printemps (c'est peut-être trop long à attendre .. et vu que je deviens très impatient de démarrer l'aventure ... bon, on verra quoi ;D).
Je me suis fixé de passer par l'ensemble des montagnes. Voyez mon parcours approximativement : Normandie - Vosges - Alpes - Massif central - Pyrénées - remontée coté atlantique vers la pointe bretonne - Normandie => un peu moins de 3000 km je dirais.

Bref, belle aventure en perspective.
Mais ce n'est que la première étape de mon périple (j'ai d'autres projets en tête).

Donc voila ce que je compte prendre :

Portage :
Sac à dos Karrimor 45-60L
Banane
Drybag si besoin

Couchage :
Tarp 3x3m
Tapis de sol (là, je me pose quelques questions quand même sur la solidité du truc, notamment concernant les divers climats que je vais traverser et surtout concernant son étanchéité par rapport à un sol humide ...)
Sac de couchage confort à -5°C
Sursac protection contre l'humidité surtout
Moustiquaire de tête
Matelas
Hamac

Cuisine :
Réchaud à gaz
Firesteel, copeaux de magnésium, coton.
Ustentile cuisine
Je prévois de partir avec 4-5 kg de nourriture (pâtes, fruits sec, huile, sel etc.. + quelques conneries comme les pastilles Vichy :love:) et 3 L d'eau + gourde ainsi qu'une paille purificatrice d'eau Lifestraw

Vêtements
Poncho
Bonnet et chapeau
3 boxers/chaussettes/TS + pull/pantalon de réchange + pantalon court + polaire fine D4
Guêtre
Moufle/gant/grosse chaussette de ma grand-mère

Soins/toilettes :
Trousse de secours
Couverture de survie
Savon Alep
Brosse à dent/dentifrice ?
Grattoir
Protection solaire
PQ/mouchoirs
Pince à épiler

Autres :
Couteau suisse/un pliant/une lame 15-18 cm/ ?
Papier de verre
Ficelle/fil/paracorde de 20m
Aiguilles+fil
Miroir
Mousquetons pour accrocher des trucs ou réarranger son bivouac (au cas où quoi).
Boussole
Lampes
Appareil photo + pile
Ziplocs
Un peu de lecture
Carnet de bord + stylo/critérim
Cartes/gps/boussole
Guitare folklorique ?
Pelle ?

Voila en gros.

J'attends vos critiques avec grande impatience ! :up:

PS : je me demande combien ça va peser tout ça. ;D
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Gros Calou le 16 décembre 2008 à 19:07:41
Ta carte d'identité, ta carte bleue, ton porte monnaie ! :lol:
Sinon je remplaçerais la guitare folk par un yukulélé voir une harmonica.
Je sais pas mais j'espère que tu as de bonnes épaules, je pense que ça va être lourd.

 ;)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Gobanon le 16 décembre 2008 à 19:08:59
Ouais, ça va de ce coté là. ;D
Puis, mon corps s'adapte et se muscle vite héhé

Pour la carte bleue etc .. t'inquiète ! :lol:
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Gros Calou le 16 décembre 2008 à 19:18:20
Mais c'est un bon projet mon ami, d'ici le printemps charge ton sac, fais quelques kms avec chargé, entraine toi en quelque sorte, ton projet est super, tu vas vivre qq chose d'exceptionnel. Le seul conseil = essai + entrainement (pas de la compète bien sur, mais testé la fiabilité du matos) + repère des points stratégique sur ton parcours (foyer, hébergements, etc...) on ne sait jamais, d'ici le printemps tu as le temps d'y penser et d'améliorer ta petite liste et ton parcours.

 ;)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Gobanon le 16 décembre 2008 à 19:20:58
Je prends note. ;)
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: vik le 16 décembre 2008 à 19:31:29


Portage :
Sac à dos Karrimor 45-60L
Banane
Drybag si besoin

Couchage :
Tarp 3x3m
Tapis de sol (là, je me pose quelques questions quand même sur la solidité du truc, notamment concernant les divers climats que je vais traverser et surtout concernant son étanchéité par rapport à un sol humide ...)
Sac de couchage confort à des températures de 0°C au moins  -5° confort te laissera plus de marge je pense 
Sursac protection contre l'humidité surtout
Moustiquaire de tête
Coussin indispensable?

Cuisine :
Réchaud à gaz
Tangria
Alcool à 90°, allumettes, firesteel, copeaux de magnésium prend que le réchaud a gaz, pas d'alcool a 90°
Ustentile cuisine
Je prévois de partir avec 4-5 kg de nourriture (pâtes, fruits sec, huile, sel etc.. + quelques conneries comme les pastilles Vichy :love:) et 3 L d'eau + gourde ainsi qu'une paille purificatrice d'eau Lifestraw

Vêtements
Poncho
Bonnet et chapeau Bonnet
3 boxers/chaussettes/TS + pull/pantalon de réchange + pantalon court +maillot de bain (c'est peut-être léger tout ça ?) TS+polaire fine D4+ pull + survet épais/chaud , je prendrais pas de maillot (inutile si t'as des boxers)
Guêtre
Moufle/gant/grosse chaussette de ma grand-mère attention avec les grosses chausettes, tes pieds doivent bien bouger dans les chaussures,sinon tu vas te les cailler

Soins/toilettes :
Trousse de secours
Couverture pourquoi faire si tu as un sac de couchage?
Savon Alep (1 bloc peut durer combien de temps ?) ca dep tout les combien de temps tu te lave
Déo, brosse à dent etc. enleve le deo , inutile
Eponge/brosse juste le dessus des gratte éponge
Protection solaire
PQ/mouchoirs
Pince à tique/citronnelle (?) efficacité non prouvé de la citronelle, prend une pince a épilé au lieu que la pince a tiques, plus polyvalente (echarde...)
Autres :
Couteaux suisses/cutter/couteaux/machette un pliant, un intermediaire (lame 10-12 cm) , scie pliante et/ou hache/couteau de camp
Pierre à aiguiser papier de verre, aussi efficace et plus leger
Pelle utilité limité si tu as déja une hache ou un couteau de camp
Ficelle/fil (corde ?) etc ... paracorde:20 m
Aiguilles+fil  ;)
Mousquetonspourquoi faire?
Boussole
Lampes
Appareil photo + pile
Ziplocs
Un peu de lecture en version poche, puis revente dans librairies une fois fini (ou remplacements)
Carnet de bord + stylo/critérim
Guitare folklorique trés encombrant pour un apport technique inexistant
Cartes/gps
[/quote]

voila, j'ai mis ce que je pensais qu'il fallait changer dans ton matos : MAIS CE N'EST QUE MON AVIS PAS FORCEMENT FIABLE!
pour les remarques elle peuvent paraitre sévére mais c'est juste pour faire plus court hein, je ne suis pas du tout spécialiste (au contraire..)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Gobanon le 16 décembre 2008 à 19:42:45
Je prends note des remarques. Merci.

Pour la guitare, c'est sur que beaucoup ne la prendraient pas, notamment parce qu'ils n'en font pas. De mon coté, j'aime bien avoir un support pour exprimer les mélodies qui me viennent à l'esprit.
Par ailleurs, la musique et moi, ça fait clairement Un donc bon .. :D
Ceci dis, j'ai conscience que c'est encombrant.
Je suppose que je déciderais au dernier moment de la prendre ou pas.

Pour la "couverture", je voulais dire "couverture de survie" qui sera dans le fond du sac.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Gros Calou le 16 décembre 2008 à 19:55:48
Tu ne sais pas jouer d'un instrument moins encombrant ??

 ;)
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: jilucorg le 16 décembre 2008 à 20:07:26
Couchage :
Tarp 3x3m
Tapis de sol (là, je me pose quelques questions quand même sur la solidité du truc, notamment concernant les divers climats que je vais traverser et surtout concernant son étanchéité par rapport à un sol humide ...)
Sac de couchage confort à des températures de 0°C au moins
Sursac protection contre l'humidité surtout
Moustiquaire de tête
Coussin

Tu as déjà passé combien de nuits consécutives en pleine nature — par conditions pluvieuses/venteuses inférieures à 10°C — avec seulement un tarp comme abri ?

D'une façon générale, avant d'envisager de partir d'un seul coup pour 3000 km, as-tu pratiqué la randonnée en autonomie pendant au moins une semaine, depuis que tu as exposé ton précédent projet (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,12831.0.html) ?


jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Gobanon le 16 décembre 2008 à 20:33:07
Sous tarp, quelques nuit (j'ai pas bien dormi d'ailleurs) ; mais jamais dans des conditions automnales.
Je n'ai jamais fais de randonnée d'une semaine en parfaite autonomie mais une fois avec des amis pendant 2 semaines (on a traversé champs-bois-forêt-villes et il a fait très beau les 2 semaines - par la suite ça s'est gâté) avant de finalement d'aller camper en bord de mer ! ;)

Pour l'instrument, je pourrais prendre l'harmonica, la flûte etc ...
Mais ces instruments ne me """""parlent""""" pas.

Edit : j'ai un peu réarrangé ma liste par rapport à vos avis.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Gobanon le 16 décembre 2008 à 21:29:19
Héhé :D

Par contre, je n'aime pas le ukulélé.
En fait, ça va se résumer à guitar or not guitar ? si on veut.
Et, je pense que ça sera après avoir bien testé le matos (si c'est vraiment trop encombrant) et selon l'humeur du moment.
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: alexr le 16 décembre 2008 à 22:03:44

Couteaux suisses/cutter/un pliant, un intermediaire (lame 10-12 cm)/machette/ scie pliante et/ou hache/couteau de camp (à voir tout ça !!)
Faudrait voir si tu auras vraiment besoin de tous ces outils (hache, machette, scie...), en fonction des coins où tu comptes aller. Tu pourrais réfléchir aux scénarios d'utilisation et voir s'ils justifient de se charger.

PS : je me demande combien ça va peser tout ça. ;D

Réponse : lourd. Je suggère que tu rassembles ton matos, après avoir dégrossi, et que tu partes une petite semaine avec, en autonomie, pour voir ce que ça donne. Cette première expérience avec ton barda te conduira peut-être à réviser certains choix.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: vik le 17 décembre 2008 à 07:34:53
Alexr, c'est moi qui ai fait cette modif mais je me suis embrouillé, c'est pas trés clair  :-[
c'est- un pliant, un intermédiaire lame 10-12 cm , une scie et soit une hache, Soit un camp
perso je conseillerai ca pour etre le plus complet possible mais on peut faire
-un pliant, un petit couteau de camp (lame 15-18 cm) et une scie (presque aussi complet que précédemment)

enfin, toute facon, mon avis ne compte pas vraiment, c'est Son voyage, pas le mien n et c'est donc a lui de décider
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Gros Calou le 17 décembre 2008 à 07:52:08
Tout les conseils sont bon à prendre Vik  ;)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mellyann le 17 décembre 2008 à 08:40:48
Guitar or not guitar ?
Pour un tour de France à pied, j'aurais trop les boules de péter la mienne.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Gobanon le 17 décembre 2008 à 09:55:29
Citer
Je suggère que tu rassembles ton matos, après avoir dégrossi, et que tu partes une petite semaine avec, en autonomie, pour voir ce que ça donne. Cette première expérience avec ton barda te conduira peut-être à réviser certains choix.

Bonne idée.
C'est ce que je ferais. :)
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 18 décembre 2008 à 20:59:48
Bon à mon avis, tu prends un peu le problème à l'envers.
Désolé de te casser un peu dans ton délire mais tu ne sembles pas avoir vraiment d'expérience ne serait-ce qu'en rando.
Alors que pour faire 3000 km avec un sac sur le dos à dormir tous les soirs sous un tarp complètement ouvert au vent et à la vue des autres, il en faut un minimum notamment pour choisir ensuite le BON matos qui TE convient.

Mais bon, je vais quand même commenter ta liste. Je calque mes remarques sur mon matos :

Portage :
Sac à dos Karrimor 45-60L  (pense à bien réunir ton matos avant d'acheter ton sac à dos. Et n'oublies pas que ton sac à dos, c'est ce que tu auras 60 à 75 % du temps avec toi, comme les chaussures...)
Banane
Drybag si besoin (pour moi il y a toujours besoin de quelque chose d'étanche pour protéger le contenu de son sac à dos. Tu as un sursac, utilises-le comme liner)

Couchage :
Tarp 3x3m
Tapis de sol (là, je me pose quelques questions quand même sur la solidité du truc, notamment concernant les divers climats que je vais traverser et surtout concernant son étanchéité par rapport à un sol humide ...)
Sac de couchage confort à -5°C
Sursac protection contre l'humidité surtout
Moustiquaire de tête
Coussin (absolument inutile. Tu auras toujours quelque chose pour te servir d'oreiller et même si tu n'en as pas, bin une nuit sans, ce n'est pas la mort)
Hamac (pour moi, inutile puisque tu as déjà un tapis de sol et un tarp de 3X3 m mais c'est vrai que dans les zones montagneuses, c'est parfois difficile de trouver un bon coin plat...)

(Tu n'as pas de matelas !!! Or c'est du sol que provient la majorité du froid)

Cuisine :
Réchaud à gaz
Tangria (inutile, tu as déjà un réchaud à gaz. De plus tu as la possibilité de faire du feu)
Alcool à 90° (inutile donc), allumettes (prends un briquet bic, dur plus longtemps et fonctionne beaucoup mieux), firesteel (et du coton si tu ne sais pas utiliser de l'amadou naturel. Dans un oeuf de Manise en cas d'urgence, c'est nickel), copeaux de magnésium (le bloc est plus facilement transportable mais sais-tu utiliser un bloc de magnésium correctement ? Personnellement je n'y vois pas beaucoup d'intérêt en urgence par rapport à un oeuf de Manise)
Ustentile cuisine
Je prévois de partir avec 4-5 kg de nourriture (pâtes, fruits sec, huile, sel etc.. + quelques conneries comme les pastilles Vichy :love:) et 3 L d'eau + gourde (3 L sont suffisants, à moins de la gourde soit là pour séparer un litre des deux autres, dans ce cas là, c'est une excellente idée) ainsi qu'une paille purificatrice d'eau Lifestraw

Vêtements
Poncho
Bonnet et chapeau
3 boxers/chaussettes/TS + pull/pantalon de réchange + pantalon court (tu as déjà un pantalon...) + polaire fine D4 + survet épais/chaud (qu'entends-tu par là ?)
Guêtre (perso je trouve que c'est très juste comme protection du bas contre les éléments... Tout simplement parce que la pluie tombe rarement bien verticalement, que le poncho remonte sur les genoux et que le sac surélève drôlement le poncho derrière...)
Moufle/gant/grosse chaussette de ma grand-mère

Soins/toilettes :
Trousse de secours
Couverture de survie
Savon Alep (1 bloc peut durer combien de temps ?)
Brosse à dent/dentifrice (dentifrice inutile, c'est le brossage qui nettoie les dents)
Eponge/brosse Comme le dit Vik, un grattoir est beaucoup plus léger et nettoie très bien.
Protection solaire
PQ/mouchoirs
Pince à tique/pince à épiler (pince à épiler plus polyvalente)

Autres :
Couteau suisse/un pliant/une lame 15-18 cm/une scie pliante/une hache (un couteau suisse et une lame de 15-18 cm sont suffisant pour moi)
Papier de verre
Pelle pour des trous à caca (chiottes turques quoi :lol:) (inutile puisque tu feras gaffes à chier loin des cours d'eau. D'ailleurs même avec un pelle faut y faire gaffe)
Ficelle/fil/paracorde de 20m
Aiguilles+fil
Miroir
Mousquetons pour accrocher des trucs ou réarranger son bivouac (au cas où quoi).
Boussole
Lampes
Appareil photo + pile
Ziplocs
Un peu de lecture
Carnet de bord + stylo/critérim
Guitare folklorique (alors là : t'as penser à comment la porter ? Comment va-t-elle supporter le voyage ? Ne va-t-elle pas te mettre en danger dans certains passages délicats ? Etc. Etc.)
Cartes/gps/boussole

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Gobanon le 18 décembre 2008 à 21:19:21
pantalon court (tu as déjà un pantalon...) Ca dépendra de la chaleur surtout, c'est bien d'être polyvalent de ce coté là aussi à mon avis.
survet épais/chaud (qu'entends-tu par là ?)  Aucune idée, j'ai pris les idées données plus haut pour le moment. Mais je pense que je ne le prendrais pas, je ne met jamais de survêtements.
Guitare folklorique (alors là : t'as penser à comment la porter ? Comment va-t-elle supporter le voyage ? Ne va-t-elle pas te mettre en danger dans certains passages délicats ? Etc. Etc.) Bonnes questions. Je suppose que je saurais quand je l'emmènerai.

Merci de l'avis sinon :)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: vik le 18 décembre 2008 à 21:45:55
Cool! je vois que Guillaume a pu corriger les erreurs que j'avais dites! :)
pour le survet chaud/epais, je pensais genre a un manteau chaud pas forcément étanche puisque poncho , mais un truk simpa, je ne savais pas l'exprimer, et de toutes facons, mieux vaut privilégier plusieurs couches, plus efficace et polyvalent
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 18 décembre 2008 à 23:04:57
pour la bonne rando faut juste savoir optimiser.

Tafdac. J'ai juste donner quelques axes, y'a encore plein de trucs à peaufiner (petit boost d'énergie, optimisation de la trousse de secours, etc.)

pantalon court (tu as déjà un pantalon...) Ca dépendra de la chaleur surtout, c'est bien d'être polyvalent de ce coté là aussi à mon avis.

Perso, je remonte les jambes de mon pantalon, ça le fait bien :). Ou alors un pantalon-short c'est pas mal non-plus (merci Did).

a+
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: alexr le 19 décembre 2008 à 00:10:35
pantalon court (tu as déjà un pantalon...) Ca dépendra de la chaleur surtout, c'est bien d'être polyvalent de ce coté là aussi à mon avis.

Tu pourrais prendre un pantalon déjambable, il fait double usage. Par contre, faudrait en prendre un de qualité, pour que la fermeture éclair qui retient les jambes ne lâche pas trop vite.
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: alexr le 19 décembre 2008 à 00:17:40
Alexr, c'est moi qui ai fait cette modif mais je me suis embrouillé, c'est pas trés clair  :-[

Pas de soucis :-)

c'est- un pliant, un intermédiaire lame 10-12 cm , une scie et soit une hache, Soit un camp
perso je conseillerai ca pour etre le plus complet possible mais on peut faire
-un pliant, un petit couteau de camp (lame 15-18 cm) et une scie (presque aussi complet que précédemment)

Je me demande si la scie est indispensable, faudrait avoir plus de détails sur le voyage prévu.

Je suis parti 4 semaines en montagne l'été dernier, en autonomie, et je n'ai pas eu besoin de scie. Cela dit, je n'ai jamais fait de voyage aussi long que celui projeté.
Titre: Re : Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 19 décembre 2008 à 11:00:57
Je me demande si la scie est indispensable, faudrait avoir plus de détails sur le voyage prévu.

Je pense surtout que ça va dépendre du mode de cuisson qu'il aura choisi. En effet, il n'aura pas besoin de feu pour se réchauffer la nuit (sauf cas extrême) et que donc le feu lui servira majoritairement à faire cuir sa bouffe et à purifier son eau (peut-être ?). Or là, il n'y a pas besoin d'un gros feu, en général quelques branches suffisent.
De plus, il a un réchaud à gaz qu'il, je pense, utilisera 90% du temps.
C'est ce que je fais, probablement par faignantise. Soit on marche beaucoup et on choisit la facilité, soit on réduit la marche et on prend plus de temps au pauses (et encore là, ce n'est pas dit que tu ais le courage de faire ton feu...). Perso en rando, le feu c'est une fois de temps en temps pour le plaisir.
Bref tout ça pour dire que selon moi, étant donné qu'il utilisera beaucoup plus son réchaud qu'autre chose et que même lorsqu'il aura besoin de faire un feu, il n'aura pas besoin de stères et de stères de bois, la scie est plutôt inutile.

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: jilucorg le 19 décembre 2008 à 17:18:14
Bon, juste pour l'idée générale puisque le problème de Gobannon n'est pas de choisir du matos pour des mois mais de sortir  réellement dans une zone de pleine nature pour déjà deux jours et une nuit, seul et par mauvaises conditions (vent + pluie + froid) avec un tarp comme seul abri, histoire de voir comment ça fait...

Hamac (pour moi, inutile puisque tu as déjà un tapis de sol et un tarp de 3X3 m mais c'est vrai que dans les zones montagneuses, c'est parfois difficile de trouver un bon coin plat...)

Pas d'acc' ;) En cas de besoin de passer des nuits hors zone nature (nécessités d'approvisionnement ou d'achats d'urgence), il peut être vraiment appréciable de pouvoir s'installer en suspension au-dessus de la m* plutôt que d'être obligé de s'y étendre. Dans une cabane, un hangar etc. jonché de débris, de poussière de ciment, de cendres, de charbon de bois, d'ordures diverses, alors qu'on ne peut pas s'installer ailleurs. Notre ami voyageur au long cours en donne un exemple sur son site (http://fanch.on.the.road.googlepages.com/home) lorsqu'il a été hébergé par un agriculteur :
(http://i343.photobucket.com/albums/o450/Fanch_album/Allemagne/Schwarzwald/P8130460.jpg)


jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 19 décembre 2008 à 19:35:29
Jiluc, tafdac. Je n'avais pas pensé à l'utilisation "urbaine" puisque je (on) s'est toujours débrouillé pour faire un brin de ménage avant d'installer notre camp (et pourtant parfois c'était très crade). Et puis le tapis de sol fait son affaire...
J'ai quand même nuancer en pensant à un milieu très pentu...

J'ai choisi de ne pas prendre de hamac dans mon matos tout simplement parce que je n'arrive pas à l'utiliser avec ma Gatewood. Si un jour j'y arrive, je pense que je réfléchirais longuement...

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: jilucorg le 19 décembre 2008 à 20:00:57
J'ai fait dans mon jeune temps quelques petits voyages qui m'ont amené plusieurs fois à me retrouver avec du matos (matelas mousse, sac de couchage) totalement dégueu pendant des semaines pour une seule nuit où je n'avais pas pu trouver à me poser sur du propre. J'aurais eu l'idée à l'époque que les hamacs n'étaient pas faits que pour les marins et les explorateurs (::)), ça m'aurait épargné ces désagréments. Si on n'a pas de tente où se réfugier au sec et au chaud pour un viron très long (:down:), penser aussi qu'on peut se trouver pendant des jours et des jours dans des zones naturelles totalement détrempées et boueuses, à passer ses nuits le nez dans la bouillasse, et le tapis de sol à racler à la truelle le matin (à supposer même un tapis de sol qui soit totalement et durablement étanche, ce qui n'existe pas) : déprime assurée et retour maison prématuré en vue...


jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Woodrunner le 19 décembre 2008 à 21:11:17
Même constat que le "Vénérable" ( ;D) c'est un complément génial au matelas mousse et au tarp! Cela permet de dormir dans des endroits insolites cela peut vraiment être pratique, mais par contre si je pars souvent sans hamac mais avec le matelas et bien je ne pars jamais avec le hamac et sans le matelas!

Les deux sont complémentaires!
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Gobanon le 19 décembre 2008 à 21:19:47
Ca c'est intéressant. Vous avez répondu à plusieurs questions que je n'avais pas encore eu la possibilité de formuler héhé! :up:
Bon, pour le hamac, il n'y a plus du tout de doute à ce propos.
Va falloir que je commence à acheter la plupart du matos maintenant (c'est là où ça va être serré).
C'est aussi ça le "problème" de s'être toujours fait prêter le matos ... ^-^

Merci des conseils en tout cas. Très utile.
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mad le 25 décembre 2008 à 21:31:29
J'ai choisi de ne pas prendre de hamac dans mon matos tout simplement parce que je n'arrive pas à l'utiliser avec ma Gatewood. Si un jour j'y arrive, je pense que je réfléchirais longuement...

Tu n'y arriveras pas, pas plus que je n'arrive à faire du vélo quand je suis dans ma voiture.  :lol:

Il y a des randos hamac, et des randos Gatewood :) ...

Comme les couteaux - ça dépend ce que tu veux faire ...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 26 décembre 2008 à 00:23:35
Tain on sent l'expérience :). J'arrête pas de faire des tests en retournant le bazar dans tous les sens, je n'y arrive pas...

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 07 janvier 2009 à 23:53:52
Salut Gobanon  :)

Pour commencer je me permet de faire remonter un post tres pertinent d'Oli_v_ier sur l'equipement en voyage longue duree:
Sur une aussi longue durée, à ta place je ne serai pas dans l'illusion de choisir du matériel que je vais garder pendant 2 ans en l'utilisant (intensivement) tous les jours.
Sûr faut du costaud, plus que pour des balades d'1 mois ou deux, mais au bout de 2 ans, je pense que j'aurai quasiment tout remplacé au moins une fois. Ca permet aussi de s'adapter au pays traversé (climat, communication non verbale, etc)...
Se préparer à faire avec ce qu'on trouvera sur place en commençant par simplifier son équipement et ses habitudes...
Ca évite aussi d'être tenté d'emporter des trucs qu'on ne pense utiliser qu'à quelques occasions.
Se faire une idée de son aventure en se disant _par exemple_ qu'on va parcourir le monde pendant plusieurs années avec son super carinthia indestructible qu'on a mis 3 mois à choisir, à mon humble avis c'est se donner une occasion rêvée d'arrêter prématurément quand il partira en morceaux  ;) .

Un lien référence pour moi: Art of travel (en anglais)
http://www.artoftravel.com
"It's difficult for the inexperienced to understand how little you need when traveling, and how important a light pack is."
"... the size, weight, and efficiency of your pack will determine how you travel, where you travel, and who you meet"

Et ne peux que plussoyer grandement cette citation:
"It's difficult for the inexperienced to understand how little you need when traveling, and how important a light pack is."
"... the size, weight, and efficiency of your pack will determine how you travel, where you travel, and who you meet"
Amen :closedeyes:

Mon equipement a beaucoup evolue depuis mon dernier message sur ce topic et il evolue toujours, en regle generale conformement a l'assertion ci-dessus.
Pourquoi?
Parce que le voyage et la pratique reguliere permettent d'accumuler de l'experience et de cerner ses propres besoin en fonction de la situation, de la saison et du moyen de locomotion.

Donc attention au piege consistant a croire qu'il existe UNE LISTE ULTIME te permettant de couvrir toute l'etendue de ton periple.

Vu que tu as encore plusieurs mois pour te preparer et qu'apparemment tu peux emprunter dans ton entourage, je te conseillerai grandement d'aller tester plusieurs types d'equipement avant d'investir dans ton materiel.Comme le soulignait deja Guillaume, l'experience est primordiale pour etablir une liste adequate,
notamment pour choisir ensuite le BON matos qui TE convient.

J'ai un peu parcouru l'ensemble de tes posts et l'evolution me semble prometteuse. Ca cogite, c'est bien  :) Reste plus qu'a aller faire rugir ton corps et te peler les miches ;D

Allez un petit commentaire general de ta liste; remarques a la volee...

Portage :
Sac à dos Karrimor 45-60L Un des derniers items a acheter, une fois le gros de la liste constituee (Loi de Murphy #3789/B7: Quel que soit le litrage de ton sac, tu arriveras toujours a le remplir... ;D)
Banane
Drybag si besoin Indispensable d'avoir quelque chose pour proteger le contenu de ton sac de l'humidite. Les Drybags c'est le top, sinon comme le suggere Guillaume tu peux utiliser ton sursac voir un sac poubelle de Jardin

Couchage :
Tarp 3x3m
Sous tarp, quelques nuit (j'ai pas bien dormi d'ailleurs) ; mais jamais dans des conditions automnales.
Teste bien pour savoir si c'est le mode de couchage te convient, la qualite du sommeil est quelque chose d'important pour ce type de periple. Le couchage sous tarp peut etre fastidieux et peinible a la longue mais ca peut le faire, la preuve avec le periple de Yoann  :) ;)
Tapis de sol (là, je me pose quelques questions quand même sur la solidité du truc, notamment concernant les divers climats que je vais traverser et surtout concernant son étanchéité par rapport à un sol humide ...)
Sac de couchage confort à -5°C
Sursac protection contre l'humidité surtout
Moustiquaire de tête
Matelas
Hamac
Si le Tarp est ton mode de couchage principal, il serait judicieux de rajouter une bache ou mieux une couverture de survie de type Space Blanket pour servir de protection au sol. Perso, a poids equivalent (300-400g) je prefere la solution Tarp+bache a Tarp+Hamac.

Cuisine :
Réchaud à gaz
Firesteel, copeaux de magnésium, coton. Des briquets, plusieurs. Dans les poches de pantalon, de la veste, avec la popotte, etc.
Ustentile cuisine
Je prévois de partir avec 4-5 kg de nourriture (pâtes, fruits sec, huile, sel etc.. + quelques conneries comme les pastilles Vichy :love:) Absolument inutile de te trimballer avec autant de bouffe en France, a part si tu aime souffrir  :fouet: La quantite de nourriture tu prevois ca en fonction des capacites d'approvisionnement. En France metropolitaine pas besoin de trimballer de quoi tenir un siege ;D Pain, fromage, saucisson, fruits secs, cafe ou the et en Backup dans la popotte un ou deux sachet mousseline, soupe lyo et bouillon pour le cas ou tu te serais fait surprendre (sachets mousseline+lait en poudre+parmesan, c'est le top  ;)) Si tu envisage de tout faire a pied, tu verras qu'a la fin de la journee tu auras un peu la flemme de preparer la bouffe, faire la vaisselle, etc.
et 3 L d'eau + gourde ainsi qu'une paille purificatrice d'eau Lifestraw Capacite d'emport de 3L ok, par contre la plupart du temps tu pourras te contenter de tourner avec 2 voir 1L, tu n'auras pas de mal a te ravitailler en France.

Vêtements
Poncho
Bonnet et chapeau Chapeau pas indispensable mais pratique par temps ensoleille et le plus souvent ca rend sympatique  ;)
3 boxers/chaussettes/TS + pull/pantalon de réchange + pantalon court + polaire fine D4 Ce qui va surtout puer en voyage ce sont les ous-vetements, donc c'est le TS plutot que le pull que tu devrais doubler  ;) Plutot qu'un pantacourt, j'opterais pour un pantalon-combo-short ou combo-pantacourt, plus polyvalent. Je reviendrais dessus car justement la Garde Robe est une partie de la liste tres sujette a variations
Guêtre Bien mais tres insuffisant comme le fait remarquer Guillaume. Guetres basses+Pantalon imper/respi au dessus la ca commence a le faire niveau efficacite  8)
Moufle/gant/grosse chaussette de ma grand-mère
Une veste de pluie peut-etre? Meme un vieux K-way pourri, non? T'es pres direct a degainer le poncho a la moindre goutte? Mais t'es un fou furieux ma parole  :o ;D Non serieux le poncho c'est indispensable mais c'est overkill dans la plupart des cas, et en zone urbaine et autre, c'est moyennement, comment dire... discret...

Soins/toilettes :
Trousse de secours
Couverture de survie
Savon AlepL
Brosse à dent/dentifrice ?
Grattoir
Protection solaire
PQ/mouchoirs
Pince à épiler

Autres :
Couteau suisse/un pliant/une lame 15-18 cm/ ? Multi fonction + petite lame type Mora me semble etre un couple ideal. Si tu veux vraiment Bushcrafter, une petite lame de type mora et une scie fiskar seront socialement mieux acceptees qu'un couteau de camp. De plus hors zones boisees, etc tu auras du mal a justifier le port d'une grosse lame. 
Papier de verre
Ficelle/fil/paracorde de 20m
Aiguilles+fil
Miroir
Mousquetons pour accrocher des trucs ou réarranger son bivouac (au cas où quoi). Utile en effet  :up: ;)
Boussole
Lampes
Appareil photo + pile
Ziplocs
Un peu de lecture
Carnet de bord + stylo/critérim
Cartes/gps/boussole Cartes+boussole, amplement suffisant, pas prise de tete et tu feras des economies
Guitare folklorique ? Alors la je demande a voir, je te donne 2 jours  ;D Tres Honnetement, c'est la guitare ou la marche. Ou alors tu as la solution de la petite remorque, mais la adieu la montagne...
Pelle ? Non, pas besoin. Si vraiment tu veux faire tes besoins proprement, tu peux tres bien creuser un trou a l'aide de ton couteau, d'un baton ou autre.

PS : je me demande combien ça va peser tout ça. ;D
LOURD  ;D

Voila, c'est juste un premier jet pour me mettre en Jambe. La c'est du superficiel, je me pencherais serieusement sur ta liste un peu plus tard Gobanon, histoire de te permettre de gagner un temps precieux en t'evitant de refaire les memes erreurs que moi.

Le point sur l'evolution de mon equipement au cours de ces 5 derniers mois dans le courant de la semaine... :)

Criss Kenton, sur toutes les listes depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Gobanon le 08 janvier 2009 à 12:36:55
Merci de ces précieux conseils, je prends note de tout ça. :up:

J'ai commencé à acheter du matos pour pouvoir faire des tests (je réfléchis où d'ailleurs).

En tout cas, la liste devient plus compact déjà.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 10 janvier 2009 à 18:09:36
Couchage :
Tarp 3x3m  Teste bien pour savoir si c'est le mode de couchage te convient, la qualite du sommeil est quelque chose d'important pour ce type de periple. Le couchage sous tarp peut etre fastidieux et peinible a la longue mais ca peut le faire, la preuve avec le periple de Yoann  :) ;)

Juste un petit mot la dessus

J'ai eu relativement beau temps sur la majorité de mon parcours (effectué d avril a fin juillet)

Mais j ai passé quelques nuits où bien que plus ou moins fermé mon montage tarp+poncho n'en menais pas large (et où moi je faisais avec...) nottament lorsque le vent était particulierement violent et tournoyant. T ajoutes à ça de la pluie et hop, c est parti pour une folle nuit.

Ce qui me fait penser que si j avais decidé de continuer dans cette direction, l envie d une tente se serais fait sentir pour la periode automne/hiver.
Car l avantage d une tente c est aussi (en plus du fait que ca risque pas de s envoler si t es dedans) que ca retiens un peu mieux la chaleur et que des affaires plus ou moins mouillés par une (ou plus) journée de flotte secheront quand meme un peu mieux que sous un tarp.

M'enfin, on arrive a beaucoup de choses meme sans rien donc bon, tarp ou tente, c est pas le plus important

Selon moi, la premiere grande question a se poser c est "Pourquoi je pars ?"
Et ensuite, les choses se feront comme elle doivent se passer, on peut esperer un grand nombre de choses avant un voyage de ce type, mais finalement on ne sait à quoi s'attendre...
On peut se dire, si lui a fait ça et lui a apporté ça, alors moi aussi je peux le faire.
Manque de pot, on est tous différents, un projet n aura pas le meme impact suivant la personne qui l'entreprend.
Et le résultat sera bien entendu différent.

Il y a toute imagerie derriere la notion de "voyage".
Une imagerie qui m aura fait fantasmé (certainement encore maintenant mais différemment) longtemps avant de mettre un pied à l'étrier et voir ce que ça fait.
Pour cela je suis allé à contre courant de ma nature.
Beaucoup plus casanier et sédentaire qu aventurier, et plus cérébral que physique.
J'aime a vagabonder dans les rêves et l'imagination, j'aime l asbtrait et le concret m'ennuie.

Dans les recits de voyages "initiatiques", c est très souvent symbolisé par un voyage physique. C'est certainement plus facile et plus interressant comme histoires, ça permet de voir des étapes, des personnes archétypales différentes, il y a un debut et une fin au voyage permettant de faire un point, un avant/après.
Mais au fond, le voyage initiatique, on l accompli chaque jour.
Le vrai voyage c est celui de la Vie.

Ceci étant dit, voyager pour voyager c'est pas mal aussi mais c est différent.

[bon petit hs, j en conviens]
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 10 janvier 2009 à 18:25:29
TAFDAK et c'est pour ca que je plussoie grandement a ce que dit Ncolas Bouvier concernant ce type de voyage:

"Dans ce genre d'affaires, l'essentiel c'est de partir"

Criss Kenton, qui use du monde depuis 5 mois
Titre: Sandales jusqu'à 3000 mètres et plus
Posté par: Cesco le 12 janvier 2009 à 18:52:59
(http://www.villemagne.net/images/rome_th/p1010871_m2.jpg) Après un premier voyage au long cours de 6400km (de Paris à Jérusalem), effectué avec des chaussures, je suis reparti pour 4000km (Paris, Suisse, toute l'Italie jusqu'au talon de la botte puis remontée vers Rome) et j'ai préféré des sandales. Je n'ai pas regretté.

Porter des grosses chaussures, c’est traîner au moins 800 grammes au bout de chaque jambe, sans compter la paire plus légère dans le sac pour soulager, le soir, les pieds fatigués et meurtris ; c’est tranbspirer, patauger des heures dans l’humidité à cause de la traversée d’une prairie gorgée de rosée, ou d’une averse violente qui a tranbspercé le tissu prétendument imperméable et respirant.

Avec des sandales, au contraire, quelle légèreté ! On se mouille plus vite sous la pluie, mais ça sèche plus vite aussi. Et s’il faut traverser un gué, on n’est pas obligé de patauger ensuite des heures dans des chaussures trempées.

J’ai été définitivement convaincu par l’usage des sandales, y compris en montagne. Hors des périodes de pluie, le confort d’avoir les pieds à l’air est incomparable. En Suisse, j'ai passé environ 3 semaines dans les Alpes, avec de très nombreux cols au-delà de 2500 mètres (en été quand même) et quelques portions enneigées dont un glacier à 3300 mètres. Bon : le glacier, ce n'était pas forcément très malin, mais ça a passé quand même, et les pieds ne gèlent pas si facilement car le mouvement entretient la circulation sanguine. Il y a quand même une limite, évidemment.

Cela dit, j'ai marché mes 4000 km avec mes sandales qui étaient un modèle de base à 40 euros d'un grand distributeur d'articles de sport (j'en ai utilisé 4 paires quand même). Saison : printemps /été /automne : de juin à décembre.

D'autres conseils sur l'équipement ; ou plutôt mon expérience de l'équipement pour une marche au long cours ici :

http://www.villemagne.net/site_fr/rome-l-equipement.php (http://www.villemagne.net/site_fr/rome-l-equipement.php) et
http://www.villemagne.net/site_fr/jerusalem-le-sac.php (http://www.villemagne.net/site_fr/jerusalem-le-sac.php)

Cesco

Titre: Re : Sandales jusqu'à 3000 mètres et plus
Posté par: Criss Kenton le 12 janvier 2009 à 19:53:40
Bonsoir Pedibus :)

Excellente surprise de te voir sur ce forum.
Je vais regulierement sur ton site et ai decouvert avec bonheur que tu avais recidive...
"Pelerin d'orient" m'avait permi de voyager avant le depart et grace a ma soeur qui va me rejoindre cette semaine, "Pelerin d'occident" va m'accompagner un peu en Turquie  ;)

J'avais lu la section "Pelerin d'occident" lors d'une pause a Topolovgrad et avait trouve ton retour sur les sandales tres interessant. Je porte des chaussures de marche mais je plussoie sur la rapidite d'adaptation des pieds (Temperature, agressions, etc.). Il est vrai aussi que n'importe quelle chaussure impermeable a membrane finira toujours par prendre l'eau a un moment ou a un autre, leur avantage est seulement de retarder l'echeance.
La il fait un peu trop froid :D mais ton retour d'experience me donne envie de tenter les sandales pour l'ete prochain (si possible j'aimerais reprendre un peu la marche dans les monts celestes).

J'espere sincerement, meme du fond du coeur, que tu auras le temps de participer un peu a ce forum. Ton experience dans le domaine du long cours est une richesse  :)

Medicalement parlant, qu'est ce qui pourrais mettre un terme au voyage? Outre la gravite du mal, je dirais que ca depends du niveau de volonte du ou des protagonistes.

Par exemple:
- Alexandre Poussin a continue son tours du monde a velo malgre une Hepatite E contractee au Pakistan.
- Sylvain Tesson s'est explose un genoux en traversant le Gobi, ce qui ne l'a pas empeche de poursuivre sur les plateaux du Tibet
- Francois Xavier de Villemagne est venu a bout de son Paris-Rome a pieds malgre une fracture du coude dans les Abruzzes
- Mike Horn... bon, d'accord c'est Mike Horn  ;D

Outre la grosse blessure, la grosse urgence ou la maladie necessistant une hospitalisation longue et des soins, pas grand chose ne peut mettre un terme au periple d'une personne ayant rellement la volonte de parvenir a ses fins.
Pour ceux qui ne le savent pas encore, notre ami Cesco n'est autre que le Francois-Xavier de Villemagne en question  ;)

Criss Kenton, tout simplement content depuis 10min

PS: En 2000, le Corlu - Istambul etait-il un chaos urbain comme c'est le cas aujourd'hui? Parce que pour tout dire, c'etait pas la partie la plus agreable du periple  :-\ Je suis decidement un etre sylvestre...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Kilbith le 12 janvier 2009 à 19:59:53
J'ai une question....déjà  :D


Voilà,  de bonnes sandales me semble bien adapté sur pas mal de terrain (y compris en hiver) sauf la boue, les zones infestées de moustiques, la neige.....et surtout la caillasse. D'où ma question :

Comment fais-tu pour gérer les petits gravillons qui viennent entre ton peids et la sandale, d'autant plus que tu as une sandale ouverte sur le devant ?
Titre: Sandales : dans quelles conditions ?
Posté par: Cesco le 12 janvier 2009 à 21:02:29
Pour Did :

les zones infestées de moustiques : ça je suis d'accord, les sandales sont à proscrire... aussi longtemps qu'on n'a pas une peau de rhinocéros.

la boue : pas évident que les sandales soient pires que les chaussures

la neige : s'il ne s'agit que de portions neigeuses, les sandales ne sont pas rédhibitoires. Quand je devais traverser des portions enneigées, je m’efforçais de placer chaque pas dans une des marques de mes prédécesseurs : elles étaient toujours plus larges que les miennes, profondes, bien tassées, solidement crantées. Et si, d’aventure, il m’arrivait de patauger dans un névé… eh bien, après tout, on n’en meurt pas et les pieds ne gèlent pas pour autant. Sans cesse agités par le mouvement de la marche, ils ont rarement froid, même quand la température m’obligeait à protéger mes mains.

la caillasse : les sandales ne sont pas idéales, mais on s'en sort très bien. Le risque de se tordre une cheville est faible à condition de savoir marcher. L’usage des sandales apprend d’ailleurs à le faire plus adroitement. Comme lorsque l’on monte un cheval à cru ou sans étrier, rien de tel pour acquérir un meilleur sens de l’équilibre que d’affranchir ses chevilles d’un carcan qui ne favorise que la paresse des muscles et des articulations.

Au lieu de confier à la tige de la chaussure le soin de rectifier des positions hasardeuses, on apprend à poser les pieds de manière juste, à identifier spontanément et à chaque enjambée les appuis qui ne céderont pas et sur lesquels on ne dérapera pas, même dans les pentes raides, sur les dévers et dans les éboulis.

Cela dit, ces derniers sont désagréables à franchir et, quand je m’égarais dans les moraines et au milieu des blocs instables, des pierres charriées au hasard par les cascades de glace de l’hiver et les torrents de printemps, entassées, brisées, traîtresses, je n’en menais pas large.


Les gravillons, on s'en débarrasse bien plus facilement, en secouant brièvement le pied, que lorsqu'on a des grosses chaussures qu'il faut délacer et relacer à chaque fois.

Au début, je craignais de me cogner les orteils sur les obstacles ; en fait, comme la base des sandales dépasse largement du pied, ça m'est arrivé rarement.

En résumé : les sandales ne sont pas la panacée universelle, mais à part arpenter le bitume des villes et des routes, on a rarement toujours le même terrain. Il faut donc faire des compromis. Si et quand je repars, je reprendrai sûrement des sandales.

Pour Cris :

En 2000, le chaos urbain existait déjà vers Silivri (une journée de marche plus loin que Corlu sur la route d'Istanbul et à environ, cad Silivri à environ 60 km de Sainte-Sophie pour ceux qui ne sont pas familiers avec les faubourgs d'Istanbul), mais pas trop encore à Corlu, me semble-t-il

et pour tous

puisque Cris m'a démasqué  ;), je vous engage à découvrir "Pèlerin d'Occident", le récit de mon périple de 4000km à pied jusqu'à Rome, qui paraît ces jours-ci en librairie. Vous trouverez tous les détails et références sur mon site indiqué dans le message un peu plus haut (je n'en remets pas l'adresse ici car sinon, on me reprocherait peut-être des backlinks !  :-[
(Quant à "Pèlerin d'Orient", réédité à la même occasion, c'est le récit de mon périple de 6400km à pied de Paris à Jérusalem).

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: DavidManise le 12 janvier 2009 à 21:20:06
Vas y, baqueligneque ! (baquelignequer : je baqueligneque, tu baqueligneques... :)) !

Y'a plein d'instructeurs de survie concurrents (mais néanmoins amis hein) qui le font sans que je rouspète alors un pèlerin auteur narrateur et partageur de bons trucs qui enrichit notre forum de sa présence, tu parles ! :)  Je t'en prie, baqueligneque autant que tu marches ;)

David
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Cesco le 12 janvier 2009 à 21:50:04
Ah ben çà ! Si j'ai le visa du Grand Manitou pour baquelignequer !

Alors voyons : à un baqueligneque par km à pied , ça fait 6400 + 4000 = 10400 baqu... : trop cool pour le référencement du site ! Et si c'est un à chaque pas, alors

Bon : je vais me contenter d'un seul sur lequel vous trouverez des conseils, des photos, des diaporamas, des récits, des cartes, des livres (enfin : juste ma modeste production et notamment les "Pèlerin d'Orient" et "Pèlerin d'Occident") c'est là :

http://www.villemagne.net  (http://www.villemagne.net/images/common/villemagne-11060.jpg) (http://www.villemagne.net/)


Bonne visite et bonne lecture
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 13 janvier 2009 à 10:17:05
Le lien en signature ce serait encore mieux  ;)


Pour Cris :

En 2000, le chaos urbain existait déjà vers Silivri (une journée de marche plus loin que Corlu sur la route d'Istanbul et à environ, cad Silivri à environ 60 km de Sainte-Sophie pour ceux qui ne sont pas familiers avec les faubourgs d'Istanbul), mais pas trop encore à Corlu, me semble-t-il
Oui Silivri est a 60 km a vol d'oiseau de Aya Sofia. J'avais ete faire un tour sur ton site apres mon arrivee a 'Stanbul et ca m'a fait sourire de voir que l'on avait suivi un peu la meme route (en meme temps plus on se rapproche de Byzance,moins on a le choix :-\)
Marrant aussi de voir la precipitation dans les moyennes journalieres... L'ete et la joie d'arriver enfin pour toi, l'hiver et l'envie d'en terminer pour moi  :D
Personnellement je deteste marcher sur les grandes routes et aller dans les grandes villes, mais malgre ca je pense que ce qui m'a gache l'arrivee a Istanbul (joie) vient surtout du fait que j'ai traverse la Thrace en hiver: mauvais temps, campagnes mornes et obligation d'accomplir la tache journaliere avant la tombee de la nuit (suicidaire de marcher sur des voies rapides de nuit). Je pense que simplement 1 ou 2 heures de jours supplementaires auraient completement change la donne...
Et puis bon c'est pas grave, j'ai relu l'extrait de ton arrivee a Istanbul donc j'ai pu me projeter dans tes chaussures et imaginer ce que ca aurait pu etre  :)

Les souvenirs de ma lecture de Pelerin d'Orient (http://www.villemagne.net/site_fr/pelerin-d-orient-le-livre.php) remontent petit a petit a la surface entrainant avec eux moultes questions...
Je te laisse un peu de repit, le temps de trier un peu tout ca, avant d'ouvrir le feu  :)

Criss Kenton. franc tireur depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: swisstraceur le 13 janvier 2009 à 10:42:18
Bonjour Cesco,

Heureux de te voir sur le forum  :)  Je viens régulièrement visiter ton site que j'aime beaucoup (et les photos) :love: Ces voyages sont une magnifique source d'inspiration pour moi. J'espère qu'un jour je pourrais aussi prendre mon sac à dos pour un long voyage comme ceux-ci.

J'ai essayé de me procurer le livre le Pélerin d'Orient il y a environ une année, mais je ne l'ai malheureusement pas trouvé en magasin.  :( Je vais regarder à nouveau en espérant qu'il soit désormais disponible en Suisse.

Edit : Je viens de me renseigner et effectivement ils vont recevoir dans quelques temps la réédition du livre. Cette fois je crois que ce sera tout bon pour moi, je vais enfin pouvoir le lire  :yeah
Titre: Re : Re : Sandales jusqu'à 3000 mètres et plus
Posté par: Criss Kenton le 13 janvier 2009 à 11:06:13
"Pelerin d'orient" m'avait permi de voyager avant le depart et grace a ma soeur qui va me rejoindre cette semaine, "Pelerin d'occident" va m'accompagner un peu en Turquie  ;)
:'( Apparemment "Pelerin d'occident (http://www.villemagne.net/site_fr/pelerin-d-occident-le-livre.php)" n'est pas encore paru (pas encore dispo a la Fn@c) et trop tard pour le commander, je vais devoir patienter... :'(

Criss Kenton, a l'arrache comme d'habitude et ca depuis 1983
Titre: "Pèlerin d'Orient" et "Pèlerin d'Occident"
Posté par: Cesco le 13 janvier 2009 à 16:13:50
Les deux livres : Pèlerin d’Orient – À pied jusqu’à Jérusalem (http://www.villemagne.net/site_fr/pelerin-d-orient-le-livre.php) et Pèlerin d’Occident - À pied jusqu’à Rome (http://www.villemagne.net/site_fr/pelerin-d-occident-le-livre.php) devraient être en librairie en France entre le 20 et le 30 janvier 2009. Avec un petit décalage, ils seront aussi disponibles en Suisse, en Belgique et au Canada.

On peut d'ores et déjà les commander en ligne auprès des grands distributeurs habituels (voir liens directs sur mon site).

Enfin, je travaille pour faire une vente directe sur mon site afin de permettre aux internautes d'acheter leur livre préféré avec une dédicace de l'auteur ! Mais en ce moment je suis en train de ramer avec Paypal, les tests sur carte bancaire et les différents boutons "ajouter au panier", "payer ma commande" etc. Donc je ne sais pas encore quand ce sera disponible...



Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 23 février 2009 à 14:56:47
Comme promis je suis en train de travailler à un compte rendu de ces 6 premiers mois. Voici déjà la liste ou plutôt les liste du matériel utilisé pendant la marche, soit 1000 km cet été et 1000 km cet hiver :)



Je n'ai pas fait de liste pour la partie vélo car l'équipement était sensiblement le même que pour la partie été avec quelques ajouts et beaucoup de fluctuations (space blanket, sursac imper, pantalon et t-shirt supplémentaires, etc.). De plus ayant une capacité d'emport supérieure en vélo, il y a moins de compromis à faire c'est donc moins intéressant car moins "réfléchi"  (du moins pour mon périple);)


Criss Kenton, blacklisté depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: swisstraceur le 23 février 2009 à 15:01:35
 :up: Merci pour la liste.

Je la trouve vraiment bien faite et elle est des plus intéressante.  :love:

J'attends le compte rendu avec impatience.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mat.151 le 24 février 2009 à 11:53:09
bonjour aux voyageurs (et aux autres!)

et bien c juste pour un merci, y a plein d'idées la dedans. le coup du drybag  :doubleup:   (jutilise un sac de compréssion de duvet pour les fringues, c sur que tu gagne en volume, mais en plus si c'est étanche  :love: )
je compte partir plusieurs mois (sans doute plus d'un an) en amérique, départ dans deux mois, et je vois pas mal de trucs intéressants ici...

sinon gabanon est ce que tu arrives a tenir? parti ou pas ? en tout cas bientot les beaux jours...

voila, bonne journée a tous et merci (grace a vous, je m'appercois que je ne suis pas le seul a me "prendre la tete" pour du matos, reflechir au pourquoi du comment, ... je me sens moins fou merci  ;D )


a si quand meme une question au passage: a votre avis, est ce que ça vaut le cout de mettre dans les 100€ dans un filtre type katadyn? sachant que y a les micropur (100€ de micropur ça doit en faire), l'eau bouteille, ça peut etre bouilli, mis en plein soleil pour que jkes UV zigoullent ce qui bouge (hum la bonne flotte tiedasse-  au passage je sais plus ou j'ai entendu parler de cette technique... j'ai des doutes, vs en pensez quoi les gens?)... je compte faire un long bout de marche (en amérique centrale et dans les rocheuses aussi), en pleine nature tant qu'a faire. ??
je pense que ça peut etre utile, mais j'ai du mal a faie la part des choses entre le coté vraiment utile (enfin gadget vraiment utile), et le coté "je me rassure en prenant du matos"!  bon faut dire qu'en attandant de partir preparer le matos ça occupe pas mal, et ça permet d'attendre sans trop trépigner :D

a+


Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mat.151 le 24 février 2009 à 18:20:58
bonjour

bonjour jilucorg
merci pour les liens, mais je les avais deja lus.
mais toujours un ptit doute. en fait ça couterait moins cher, je l'aurais dejà acheté... bon je crois que je vais faire l'investissement. mais vu que je vais peut etre aussi acheter un netbook (petit pc 9") vu que je compte profiter du voyage pour apprendre un max sur l'agriculture des ces pays la (jsuis agronome en herbe, tt juste diplomé) ça serait pas mal. et puis une assurance peut etre (et vlan dans les 500€ mini... d'ailleurs faut sue jme bouge la dessu)... donc voila je me tempere dans les achats, sinon fin du voyage au bout de 2 mois faute de thunes!! la looze !

non la question est vraiment de faire la part des chose entre le vraiment utile et l'accessoire qui rend bien service. je pense que vu l'importance de la flotte (et mes avantures passée à crever de soif) jvais faire peter la CB.

voili voilou   (ahhh j'ai hate de partir, entre zutre pour plus me poser toutes ces questions là!)
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: François le 25 février 2009 à 04:57:38
a si quand meme une question au passage: a votre avis, est ce que ça vaut le cout de mettre dans les 100€ dans un filtre type katadyn? sachant que y a les micropur (100€ de micropur ça doit en faire)

Si tu fais le compte, sur une longue durée, les pastilles finissent par revenir cher. Un filtre comme le Katadyn Vario devient plus rentable que les pastilles au bout de quelques mois.
100 € de Micropur DCCNa, çà fait environ 700 litres de traités. (Tiens, juste comme une paille Lifestraw à 20 € :) )
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mat.151 le 25 février 2009 à 18:29:52
oui oui... je crois bien que je vais acheter qqch du style... en meme temps j'avais bien pensé au fait que les filtres sont plus rentables az long terme, si tu utilises souvent des micropures. en fait je me demandais si j'allais souvent en avoir besoin en vadrouille... je pense que oui au final. c'est vrai qu'une paille comme ça c pas mal, pas trop cher et permet de choper assez de flotte si tu peux pas faire autrement

merci
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mad le 25 février 2009 à 22:58:20
Ouaip - un filtre, c'est pas mal, mais c'est lourd et ça s'encrasse. J'en ai un (MSRmicroworks), que j'emmène pour des expés en kayak. Les pailles sont AMHA trop fragiles.
Bien moins cher que le Micropur, il y a l'hydrochlonazone. Le goût n'est pas terrible, mais on s'y fait  :) ...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Gobanon le 14 juin 2009 à 21:09:13
Bon, juste pour vous tenir au courant : j'ai annulé ma super-randonnée (mon tour de France ...) à cause de raisons multiples dont la première a été les moyens financiers et donc, par conséquence, les moyens techniques (je n'ai pas pu réunir tout le matos), puis après ça m'a découragé ...
Bref, ce n'était tout simplement pas le moment ...

En tout cas, j'ai beaucoup appris quand j'ai cherché à mettre en place ce projet (grâce à ce forum en grande partie :up:), ça me sera utile à l'avenir. Et maintenant, je vais continuer à travailler à ce projet, sans me fixer de délai ... peut-être cela me servira à autre chose si ça se trouve parce que ce ne sont pas les projets irréaliste qui me manque. ;D

En tout cas, c'est une belle leçon que je viens de recevoir. ;)

Gobanon
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: magiccerbere le 03 juillet 2009 à 02:25:20
Yop,

Alors, je ne sais pas trop par où commencer... Petit à petit, je tatonne, je découvre, je précise mes idées... et plus j'avance, bien sur, plus je remarque que je ne sais rien! ;)
Et là est tout le plaisir, n'es-ce pas?

Mais voila qu'il faut que je fasse des choix et surtout que j'avance.

Pour mon voyage longue durée, c'est, je pense, un mélange entre le vagabondage de Mrod ( http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,15099.0.html ), les pélerinages de type ( http://www.villemagne.net/site_fr/rome-l-equipement.php ).
Je veux allier la "survie" (== un minimum de matériel mais savoir se débrouiller avec ses connaissances) et tout de même un minimum de confort (suis pas difficile  ::) ).
Je commence (ou plutot vais commencer) les randonnées sur plusieurs jours, et donc, a voir mon matos comme quelques choses de plus évolue que eau + bouffe + protection contre le froid/chaud pour la journée  ;)

Dèja, la chose la plus importante est, AMHA, le prix. Où plutot la durée de vie. Je m'explique et pour cela cite notre grand (pardon, je voulais dire gros) manitou:

Citer
Moi chuis trop pauvre pour acheter de la m*rde {$default_wink_smiley}

Je préfere mettre le prix MAINTENANT, et être tranquille pendant très longtemps (je n'ose pas dire de date...). Bien sûr, si je peux me passer de tel ou tel matériel, volontier. Si je peux le remplacer par quelques choses du terrain, volontier. Si je peux le fabriquer en route, volontier...

Normalement, on devrait être à 2. Le voyage sera entrecoupé de moment de "calme", de "repos" du genre ferme wwoof, coopérative agricole, famille, amis.
C'est moment de "calme", fréquent au début, ne signifie pas forcément nouveaux fonds pour le matos... Donc, du matos, qui dure, pas trop lourds! Rien que ça!  ::)

Même si on doit être deux, je prèfere partir sur l'idée que je suis seul, car dèja, pour m'entrainer (petite randonnées de quelques jours...etc), je serais surement seul, et on ne sait jamais ce qui peut arriver...

Première restriction : Partir sur un sac de 30 litre (style kastinger ZO30 (donc possibilité de rajouter une poche PLCE), car si j'ai bien compris, je suis tranquille pour un max de temps...). 30L signifie dèja un poids pas handicapants. J'aimerais éviter d'arriver au 50L, cela compte beaucoup pour moi, mais on verra dèja en route (comme dit, une ou l'autre poche en plus, au cas ou.)

J'ai lu pas mal sur le matos, parcouru pas mal de pages, et comme chaques novices qui se respect, je me perds un peu.
Le matériel doit nous correspondre, on doit le tester, comparer....etc
Mais cela demande des moyens que on as pas forcement la possibilité d'avoir! D'où votre aide que vous voudriez bien m'apporter  :D

Donc, pour la construction de mon sac, je la testerais au fur et a mesure de mes possibilité (là, vacances, donc beaucoup de temps... mais temps aussi assez agréable...). Je suis ouvert à toutes propositions!

Pour l'instant, mes interrogations sont :

-Avantages/Inconvénients: gourde ou plutot poche à eau?

Apparemment, la poche à eau demande de l'entretien. Ce qui m'apparait comme une plaie (matériel pour entretenir, surement moins solide). J'ai entendu parler des gourdes Nalgene. Solide, faites pour durer. Mais je vise une capacité à avoir 3L d'eau sur moi (pour 1 a 2jours, voire pour repas....)(je sais, 3kilos aussi...+ poids des récipients).  Mais existent t'elles encore? Où peut t'on les trouver? À quel prix? Vos propositions, je me goure complètement, une poche à eau c'est mieux, d'autres modele de gourdes qui dures ...?

-Tarp. Je pense que le tarp prèsente un réel gain de place et de possibilité par raport à une tente. Néanmoins, j'ai trop peu d'expérience. J'ai posté dans ce topic http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,328.80.html à propos d'un tarp et de mes interrogations. Toujours la même idée de durée de vie...
Info: Je cherche un tarp un minimum confortable, car pour deux personne (confortable niveau taille, bien sur!). De quoi avoir la place de voir deux personnes et leurs matos.
Par contre, je vais bientôt avoir, normalement, une tente 3 places canadienne, que je testerais sous peu. Je pourrais voir la place quelle prends. Mais il paraitrait qu'on bout un temps, elle n'est plus imperméable (comme les tarps?). Ne peut-on pas pallier a ce problème en la recouvrant un poncho, ou autre solution similaire?
   
     -Cela fait partie du tarp : Tapis de sol/ Sac de couchage. Si on as déja un bon sac de couchage, le tapis de sol est t'il vraiment indispensable?
     Quel sac de couchage choisir? J'en ai évidemment déja, un que j'aime bien, car il occupe peu de place, peu se "compresser" facilement, l'autre, c'est un basic quechua que tout le monde as. Gros et encombrant mais surement efficase, j'en sais trop rien. En pensant que pour l'instant, je resterais en France/Europe, pas de climats exotique avant un petit moment. Conseil spécial, modele, ou je reste à quelques choses de basique, tant qu'il me convient? Et pour le tapis de sol... J'attend votre avis.
D'après ce que j'ai lu,  c'est par le sol qu'on perds beaucoup de chaleurs, mais j'ai néammoins lu que un sac de couchage suffit, pas besoin de se "couper de mere nature" avec un tapis de sol... Alors?


Ici s'arrête ma premiere vague d'interrogations diverses, qui va être complété rapidement, en fonction de l'avancement. Si le fil n'as pas de place ici, fait trop brouillon, n'hésitez pas a le déplacer dans le feu de camps, histoire de ne pas faire trop de bruit, de répetitions ou de signal trop "brouillon".

Pour finir, je tiens à dire que cela me tient énormement à terre, que ce n'est pas un rêve de jeunesse, que je le travaille depuis un moment, et que je reste ouvert à toutes vos remarques et critiques, tant qu'elles m'aide à avancer.

Merci les amis.
Bonne nuit!  ;D
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Pil le 03 juillet 2009 à 09:40:56
alors rapidement :
- pour les gourdes / poches à eau : perso, j'utilise les deux. Si tu tiens à avoir 3 litres dans des Nalgene, ça va te prendre un volume assez conséquent dans ton sac. Une poche à eau, ça pèse pas grand chose et l'entretien c'est pas si pénible que ça
- pour la canadienne 3 places : là encore, ça risque de bien remplir ton sac ! ;)
- pour le tapis de sol : as-tu pensé que l'état du sol était pas toujours parfait ? Pierres, racines, boue... Si tu veux flinguer ton sac de couchage assez rapidement, pourquoi pas ?
- et pour finir, le sac : ce n'est pas en pensant "sac de 30 litres max = matos pas lourd". Un sac un poil plus grand (et à peine plus lourd) permet bien souvent de mieux répartir la charge. Et plus important : occupe toi d'abord de ton matos, vois le sac à la fin.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: alexr le 03 juillet 2009 à 10:50:55
Je pense aussi que tout caser dans/sur un sac de 30 l, tente canadienne comprise, ça risque de ne pas être simple. Et choisir le sac avant le matériel, c'est pas facile non plus.

Comme approche, je te propose :
1. De choisir ta ou tes destinations et la période de voyage, pour identifier les milieux et les conditions que tu pourrais rencontrer.
2. Ensuite, de sélectionner le matériel strictement nécessaire pour ces milieux et conditions.
3. Enfin, de choisir un sac permettant de transporter ce matériel.

Selon la durée du voyage, il faudra peut-être que tu complètes/modifies ton matériel en cours de route, donc il me semble difficile de faire une liste avant d'avoir parlé de la destination (forêt ou montagne, par exemple) et de la saison (été / hiver).
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: magiccerbere le 03 juillet 2009 à 18:09:53
Merci pour vos réponse.

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- pour les gourdes / poches à eau : perso, j'utilise les deux. Si tu tiens à avoir 3 litres dans des Nalgene, ça va te prendre un volume assez conséquent dans ton sac. Une poche à eau, ça pèse pas grand chose et l'entretien c'est pas si pénible que ça

Je vais encore réfléchir, mais ce qui va déterminer est, je pense, la durée de vie... Des chiffres, des retours, pour une poche à eau (et pareil pour une gourde) ?

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- pour la canadienne 3 places : là encore, ça risque de bien remplir ton sac !

C'est ce que j'ai en attendant. J'aurais bien sur un tarp, plus MUL ^^  Des conseils de modele? Je suis très interessé par le tarp Arklight, qui parait leger et très pratique. Mais peut t'on encore se le procurer?
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- pour le tapis de sol : as-tu pensé que l'état du sol était pas toujours parfait ? Pierres, racines, boue... Si tu veux flinguer ton sac de couchage assez rapidement, pourquoi pas ?

C'est vrai... Mais un morceau de bache (ou équivalent) ne peut pas remplacer le tapis de sol? Moins couteux, plus solide, plus leger (?). Votre avis?

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- et pour finir, le sac : ce n'est pas en pensant "sac de 30 litres max = matos pas lourd". Un sac un poil plus grand (et à peine plus lourd) permet bien souvent de mieux répartir la charge. Et plus important : occupe toi d'abord de ton matos, vois le sac à la fin.

J'ai déja lu qu'il faut d'abord s'occuper de son matos. Mais j'ai aussi lu plusieurs retours sur des randonnées avec un sac de 30kilos maxi (RL et dèja citer sur ce forum, le pelerin...entre-autre). Mettons pour l'instant, l'histoire du sac de coté. Quoique, si j'investit dans la pré-commande, ce n'est pas pour changer de sac de sitot... Ou alors attendre le modele 50.

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1. De choisir ta ou tes destinations et la période de voyage, pour identifier les milieux et les conditions que tu pourrais rencontrer.

Comme dit, je resterais en France au début, ou les pays avoisinant à tout casser... Pour les randos/voyages, c'est un peu comme Mrod. D'un endroits à un autre, avec rando au milieux. C'est mes affaires sur le dos, j'aurais des points de chutes, mais pas beaucoup. C'est comme si j'avais ma maison (une toute petite :love:) sur le dos... Oui oui, dans un sac 30L (avec une poche a la limite, voire deux : 10litres en plus, quoi...). Non, je ne suis pas fou  :lol:
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2. Ensuite, de sélectionner le matériel strictement nécessaire pour ces milieux et conditions.

C'est ce que je suis en train de faire ici... D'ou le besoin d'avoir vos conseil!

Allez y, aiguillez moi.  :)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: tsjok le 03 juillet 2009 à 18:18:28
une bache t'isolera moins qu'un tapis de sol , par contre , tu le sentiras beaucoup plus , le sol .
c'est vrai que Sylvain Tesson a marché sur les pas du loup avec 6kgs ( hors bouffe ) sur le dos , mais tout le monde n'est pas Sylvain Tesson ! alors , à mon avis ....30 l ....c'est un peu peu ....
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: alexr le 03 juillet 2009 à 18:53:05
Comme dit, je resterais en France au début, ou les pays avoisinant à tout casser... Pour les randos/voyages, c'est un peu comme Mrod. D'un endroits à un autre, avec rando au milieux.

Quand je parlais de destination, plutôt que le pays, je pensais aux coins où tu veux randonner et donc aux milieux que tu peux rencontrer. Par exemple, forêts en basse altitude, moyenne montagne, haute montagne... La saison aussi, selon que tu randonnes seulement de la fin du printemps au début de l'automne, ou toute l'année, comme tu l'imagines, le matériel nécessaire va être différent.
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Kilbith le 03 juillet 2009 à 18:54:54
Première restriction : Partir sur un sac de 30 litre (style kastinger ZO30 (donc possibilité de rajouter une poche PLCE), car si j'ai bien compris, je suis tranquille pour un max de temps...).

T'es certain ?  :huh:



Citer
30L signifie dèja un poids pas handicapants. J'aimerais éviter d'arriver au 50L, cela compte beaucoup pour moi, mais on verra dèja en route (comme dit, une ou l'autre poche en plus, au cas ou.)

30l pour une vraie ballade...à moins d'être un marcheur ultra léger qui fait le Pacific Crest Trail : j'ai un doute. Tu peux randonner plusieurs jours avec un sac 30l, mais il faut du matos hyperlite, une grosse expérience...Et ne pas beaucoup s'aimer.
Si tu as un sac de 40/50 litre, c'est déjà mieux. Surtout si tu arrives à ne par le "décorer" avec plein de matos attaché. En revanche pas la peine de prendre un tank : tu n'es pas militaire ou chasseur tu vas essentiellement marcher avec .


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-Avantages/Inconvénients: gourde ou plutot poche à eau?
Vaste débat. Prendre les deux peut être intéressant (cf. ci dessus).

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Apparemment, la poche à eau demande de l'entretien. Ce qui m'apparait comme une plaie (matériel pour entretenir, surement moins solide)

Oui, c'est difficile à nettoyer complètement. Mais ce n'est pas un gros inconvénient si tu t'en sers de façon continue avec de l'eau propre. Elles ont (les bonnes) un traitement anti microbien.
C'est assurément moins solide, la MSR étant la plus solide. Mais as-tu besoin d'une gourde solide ?

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. J'ai entendu parler des gourdes Nalgene. Solide, faites pour durer.
C'est bien. Leur principal avantage c'est que l'on voit directement ce qu'il y a dedans ET qu'elles existent avec un goulot large. Si tu es plutôt parano, il faut quand même signaler qu'il peut y a voir un chouillat de BPA qui soit relaché à la longue. Sur une longue rando c'est peut être un problème...


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Mais je vise une capacité à avoir 3L d'eau sur moi (pour 1 a 2jours, voire pour repas....)(je sais, 3kilos aussi...+ poids des récipients). 
Je ne comprends pas bien. Si tu veux 3X1L en nalgène pas de problème. Sauf que c'est un chouillat plus lourd que 2X1,5l. Mais avoir un récipient de 1litre c'est pratique pour éviter de calculer le nombre de pastille de micropur par exemple.


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Mais existent t'elles encore? Où peut t'on les trouver? À quel prix?
Facile à trouver...pour les modèles 1L...
Citer
d'autres modele de gourdes qui dures ...?
Les Sigg ou laken en métal sont bien. Elles sont encore plus solides et étanches. Les Laken sont réputées "bpa free"...pas certain pour les sigg (vernis intérieur). Pas du tout isotherme.

Citer
-Tarp. Je pense que le tarp présente un réel gain de place et de possibilité par rapport à une tente.
Assurément, mais au détriment de l'isolation et de la protection (pluie et insectes)


Citer
Info: Je cherche un tarp un minimum confortable, car pour deux personne (confortable niveau taille, bien sur!). De quoi avoir la place de voir deux personnes et leurs matos.
Le confort de ton tarp dépendra surtout de ton habilité à le monter et à choisir l'emplacement de ton camp. après c'est sur que 3m*3m c'est plus spacieux que 2*2...


Citer
Par contre, je vais bientôt avoir, normalement, une tente 3 places canadienne, que je testerais sous peu. Je pourrais voir la place quelle prends.
C'est increvable dans le sens ou on peut facilement les réparer. Mais c'est très lourd pour le peu d'espace final et c'est pénible à monter (surtout seul).
Si tu prends juste le double toit...tu as un très bon tarp.  ;)


Citer
Mais il paraitrait qu'on bout un temps, elle n'est plus imperméable (comme les tarps?)
.
c'est la forme de tente peut être la plus résistante à la pluie. Même en coton, tant que tu ne touches pas la toile cela résiste bien (mais pas infiniment)
Le problème principal du coton c'est quand il faut remballer la tente mouillée : c'est un boulet long à sécher.
L'avantage du coton est évident quand il fait chaud.

Citer
Ne peut-on pas pallier a ce problème en la recouvrant un poncho, ou autre solution similaire?
Mouais...mais le remède est souvent pire que le mal (cela appuie sur la tente et crée des gouttières).
   
Citer
     -Cela fait partie du tarp : Tapis de sol/ Sac de couchage. Si on as déja un bon sac de couchage, le tapis de sol est t'il vraiment indispensable?
A choisir, je prends le matelas. Sauf peut être en forêt si je suis prêts à couper plein de verdure pour me faire un tapis....

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     Quel sac de couchage choisir? J'en ai évidemment déja, un que j'aime bien, car il occupe peu de place, peu se "compresser" facilement, l'autre, c'est un basic quechua que tout le monde as. Gros et encombrant mais surement efficase, j'en sais trop rien. En pensant que pour l'instant, je resterais en France/Europe, pas de climats exotique avant un petit moment. Conseil spécial, modèle, ou je reste à quelques choses de basique, tant qu'il me convient?
Tu as répondu à ta question.


Citer
Et pour le tapis de sol... J'attend votre avis.
*Mousse de type evazote : léger, solide encombrant, pas cher, pas très confortable. Le Zrest ou ridgerest est employé par tout ceux qui peuvent.
*"Autogonflant" (gros mensonge)  : lourd, confortable, plus isolant, compact mais très cher et moins solide. (thermarest et Artiach/trango sont dispos en Europe et font du bon matos.)
*Pneumatique : lourd (existe quelques modèles légers), compact, pas isolant, très fragile, très confortable, long à mettre en oeuvre.
*Pneumatique avec remplissage en duvet ou polyester : relativement compact, très très isolant, confortable, très  très cher, fragile, délicat d'entretien (voir sur le site MUL)

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D'après ce que j'ai lu,  c'est par le sol qu'on perds beaucoup de chaleurs, mais j'ai néanmoins lu que un sac de couchage suffit, pas besoin de se "couper de mere nature" avec un tapis de sol... Alors?
Tu as toujours besoin (sauf sur la plage en été) d'une couche isolante résistant à la compression sur le sol. Pour l'isolation pas pour le confort tant que tu es jeune.
En revanche tu peux te contenter d'avoir un matelas qui fasse 1.20m et qui couvre des épaules au genoux : la tète est sur le sac à dos et les pieds sur ce qui est dispo. C'est féroce en hiver.

[EDIT] : tu devrais apprendre par cœur les posts de Criss Kenton.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: magiccerbere le 03 juillet 2009 à 19:55:51
Déjà, merci pour les réponses.
Petit à petit, je vois un peu plus clair, et cela me permet de préciser ce que je recherche...
Je lis beaucoup de sujet sur ce forum, et sur RL (ce qui m'amene peut-etre a esperer un sac peu remplie  :glare: ).

Citer
alors , à mon avis ....30 l ....c'est un peu peu ....

Comme vous l'avez déja dit, et redit... le sac, c'est la derniere chose... Donc, pour l'instant. Attendons, on verras bien à la fin. Un sac de 40l n'est peut-etre pas si handicapant que cela (ou 30L +10L  ;D )

Citer
Quand je parlais de destination, plutôt que le pays, je pensais aux coins où tu veux randonner et donc aux milieux que tu peux rencontrer. Par exemple, forêts en basse altitude, moyenne montagne, haute montagne... La saison aussi, selon que tu randonnes seulement de la fin du printemps au début de l'automne, ou toute l'année, comme tu l'imagines, le matériel nécessaire va être différent.

Evidemment, l'idéal, c'est le matos prévu quelques soit la saison et l'altitude. **Doux rêveur**
Plus concretement, au niveau des saisons, j'éviterais l'hiver au début, ou du moins me méfierait grandement. Donc, prévoir pour les 4 saisons, mais je ne me risquerais pas trop en hiver, du moins, au début.
Atitude... Partout  :up:
J'aime beaucoup la montagne, dire partout est exagéré, et comme pour l'hiver, on va se méfier au début. Donc disons que cela doit rester confortable jusqu'à 2000metres...

Citer
-Avantages/Inconvénients: gourde ou plutot poche à eau?
Vaste débat. Prendre les deux peut être intéressant

Je vais y réflechir... Cela ne doit-il pas dépendre aussi du sac (possibilité de mettre une poche a eau ou pas) ou cela n'as guere d'importance?
D'un point de vue place, apparement, la poche d'eau est conseillé.
Peut etre une poche d'eau 2L + 1gourde 1L... 3 L me parait un bon compromis, suffisant pour la journée (je ne parle pas de la cuisine). Mais la poche d'eau est peut-être compliqué à remplir a partir d'une source en montagne/foret? (a moins de se servir de la gourde alors à ce moment...)


Citer
Oui, c'est difficile à nettoyer complètement. Mais ce n'est pas un gros inconvénient si tu t"ne sers de façon continue avec de l'eau propre. Elles ont (les bonnes) un traitement anti microbien.
C'est assurément moins solide, la MSR étant la plus solide. Mais as-tu besoin d'une gourde solide ?

Bien entendu!
Evidemment, que de l'eau avec, et quotidiennement, sinon, j'aurais les moyens de l'entretenir si je suis à un point de chute!

Citer
-Tarp. Je pense que le tarp présente un réel gain de place et de possibilité par raport à une tente.
Assurément, mais au détriment de l'isolation et de la protection (pluie et insectes)

Je pense, en plus du tarp, prendre un sursac.

Citer
Le sursac en question ne sera pas souvent utilisé alors j'ai choisi un modèle très simple, léger et efficace. Il s'agit du survival bag de Rab qui pèse env. 350gr, il est bien respirant, protège vraiment de la pluie et est très résistant au contraire des modèles en Pertex à point de prix et qui finissent par prendre l’eau. Si d'aventure je devais dormir en altitude au creux d'un rocher, sur une vire, ou que les conditions météorologiques se dégradent au point que le tarp doit être démonté, ce sursac me protègera bien. Ce modèle est utilisé par les alpinistes pour faire un bivouaque imprévu en altitude. Le sursac ajoute quelques petits degrés de plus au sac de couchage.
c.f http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=1612

Cela me semble me convenir (je parle du principe, non du model, que je n'ai pas vraiment encore commencé à regarder...).

Par contre, je me doute que même avec un sursac, il faut un tapis de sol ou un matelas. Pour le modele, je ne sais pas encore. Leger, mais efficase, même en hiver...(sans rentrer dans les extremes...) Pas de truc "trés fragile".


Citer
[EDIT] : tu devrais apprendre par cœur les posts de Criss Kenton.

Je les lit deja avec interet. (Mais plein de choses doit m'échapper!)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: le-musicien le 03 juillet 2009 à 20:06:34
Un truc, quoi que tu fasses ton matos va s'abimer, se salir, s'écorcher, bref il ne durera pas éternellement. Je ne penses pas que dans une optique de vagabondage sur plusieurs mois (années??) tu puisses tourner avec le même matos. Ton sac de couchage (si synthétique) va perdre de son pouvoir isolant, tes chaussures vont bien morfler etc... Et tout cela en accéléré parce que tu les utilisera tous les jours!

Prévois peut être un budget matos avant de partir ?


Amicalement
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: magiccerbere le 03 juillet 2009 à 20:41:02
Un truc, quoi que tu fasses ton matos va s'abimer, se salir, s'écorcher, bref il ne durera pas éternellement. Je ne penses pas que dans une optique de vagabondage sur plusieurs mois (années??) tu puisses tourner avec le même matos. Ton sac de couchage (si synthétique) va perdre de son pouvoir isolant, tes chaussures vont bien morfler etc... Et tout cela en accéléré parce que tu les utilisera tous les jours!

Prévois peut être un budget matos avant de partir ?


Amicalement

Hello le-musicien,

Bien sur, je me rends bien compte que mon matos va s'user, se casser, voire se perdre...
Et j'ai pour cela des points de chute, je ne serais pas seul dans ma misere  :lol:
Le but est de faire des randonnées de plus en plus longue avec du matériel de qualité, qui tient longtemps! Après, quand il faudra changer, je le changerais (mais surtout, j'aurais surement une vision plus juste de ce dont j'ai réellement besoin!).
En ce moment, je me constitue mon matos avec le budget que j'ai, mais j'aurais de tout façon de quoi, financierement, le changer (ou du moins, de quoi gagner cette argent.)

Merci pour ta remarque.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Pil le 03 juillet 2009 à 20:46:40
pour info, les nouvelles Nalgene sont sans BPA (et les autres sont bradées sur eb*y)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: le-musicien le 03 juillet 2009 à 21:43:44
Citer
pour info, les nouvelles Nalgene sont sans BPA (et les autres sont bradées sur eb*y)

Intéressant, à quoi reconnait-on les nouvelles des anciennes?


Citer
Merci pour ta remarque.

Pas de quoi, je prévois moi aussi un voyage au long cours dans quelques années et sa cogite sa cogite !!  :lol:

Amicalement
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Pil le 03 juillet 2009 à 22:53:53
sur celle que j'ai j'avais un autocollant "BPA free". Si on ne te dit pas qu'il y en a pas, c'est qu'il doit y en avoir ;)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: le-musicien le 03 juillet 2009 à 22:56:51
ok merci de l'info
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 26 mai 2010 à 14:03:22
Salut tout le monde  8)

Alors voila, je suis un petit nouveau sur le site et j’ai déjà pas mal farfouillé dedans et il me m’a semblé approprié de posté ici mes petites questions.

Je vais déjà me présenter en deux deux, mais ça éclairera peut être certain, Je m’appelle Nico, j’ai 22 ans et je suis de Lyon et je souhaite partir un an en Australie faire un trek de plusieurs milliers de km, dans un premier temps 3000 on verra si je rallonge après  ;). Pour ce qui est de la zone de trek je compte partir de Sidney, longer le cote en traversant les divers parcs nationaux pour rejoindre Melbourne et m’embarquer pour la Tasmanie afin d’en faire le tour. Ca commence déjà a faire quelque KM  ::).
Pour ce qui est de mon expérience, j’ai fait parti des scout durant prés de 10 ans et je suis militaire de réserve.
J’ai donc l’habitude des longues randonnées et des treks en autonomie. Mon voyage, si je compte le faire exclusivement à pied, ne se fera pas en complète autonomie mais au vu de l’itinéraire (le plus sauvage possible) il m’arriverait de ne pas croiser de ville ou de village durant prés d’une semaine. Il me faut donc être autonome 1 semaine durant (ce qui a première vu ne parait pas extraordinaire) mais en étant d’attaque pour continuer le voyage après sans prendre 1 semaine de repos, je caricature un peut mais je veux bien expliquer que c’est une épreuve d’endurance et en milieu inconnu.  :'(

Parce que voila, la ou le bas blesse, c’est que je n’ai jamais quitté l’Europe  :-\… donc je ne sais pas vraiment a quoi m’attendre une fois la bas mit a part ce que les bouquin en raconte et ce qu’on peut en lire sur les forum et comme la dit le grand manitou « c’est pas parce qu’on a lue 15 bouquin qu’on est pour autant capable de survivre en pleine nature ».
Je suis donc à la recherche d’information les plus concrètes possibles sur le sujet. D’autre part je me permets de joindre la liste du matos que je compte embarquer afin d’avoir vos conseils, je l’éditerais surement au cours du temps et au fur et a mesure de mes achats, mon vieux matos scout et vraiment a remplacer :-[, et le matériel militaire pas vraiment adapté, je part en civil, donc le sac camo, les rangers, le bérets et le treillis c’est bien mais on va éviter :glare:.
Pour ce qui est de la liste je me rends bien compte du poids, un sac de 20/25 kg reste acceptable et si elle parait très large spectre de situation c’est parce que je compte aussi bien pouvoir bivouaqué 1 nuit que 1 semaine et surtout qu’il va me falloir tenir plusieurs mois avec le même matos, les relais étant surtout pour l’eau et la nourriture.

Je sollicite donc votre aide sur le sujet, aussi bien sur la liste que sur le milieu que je vais traverser, les astuces de vieux baroudeur étant bien souvent les meilleurs  ;D .

Liste du matériel

Sacs à dos 80L
Deux plates formes de cuisse
2 pochettes multi poche+ 1 fourre tout
2 Dry bag
Une paire de chaussure haute
Une paire de chaussure basse

Couchage
Sac de couchage 0°
Sac a viande
Sur sac
Un tapis de sol (à voir si pas double emploi)
2 couvertures de survie
Hamac commando
Hamac filet
Traps D4 plus paracorde et sardine 200 mm
20 M de corde 10 mm statique
4 autobloqueurs

Popote et mangé
Popote alu 1 L pour faire chauffer
Popote Plastique
Réchaud multicombustibles
Ration pour 1 semaine
sac poubelle

Eau
Reserve d’eau 4L (reste à définir le contenant, bouteille plastique, poire, gourde alu…)
Une gourde filtrante
Micro pure forte 100 cachet

Hygiène
Trousse de toilette avec miroir mobile intégré
Brosse a dent + dentifrice
Pierre d’alun
Rasoir jetable
Mousse a raser en gel (aussi bien pour me raser que contre les insectes en en badigeonnant les corde d’amarrage)
Savon lessive bio dégradable
Une brosse
1 gant de toilette + éponge/grat
Une serviette de randonnées micro fibre
PQ
Crème solaire + crème anti insecte

Vêtement
4 T-shirt 2 synthétique 2 coton
2 Pantalon, un coupe classique un autre avec poche cargo
1 short type penta-cour
Maillot de bain
Une micro polaire
Une veste coupe vent doublé polaire (peu servir en cas de petite pluie mais je me repose plus sur mon poncho.)
Poncho
1 chapeau a large bord
4 Boxer Licra
4 Paire de chaussette type armée
Une paire de gant tactique en cuir.
Des guêtres (a voir)

Outil et autres matériels
2 bâtons de marche
PB
Serpe Italienne (vaut pour une bonne hache ET une machette)
Une scie pliante Fiskar + lame de rechange
2 couteaux (un micro de poche et un poignard de ceinture)
Ma pince Gerber
Une trousse de secours et premiers soins (celle indiqué par Criss me parait plutôt complète mais je pense y rajouté un fumigène a la place de la serviette et du tampon, ça sert contre les bête et pour le repérage en cas de R&R, une lampe peltz E+lite, du talque et des pansements anti ampoule)
Une Balise PLB
Une Frontale + pile de rechange
3 Bouquin (le routard, un guide de la faune et de la flore, un petit roman a l’eau de rose bien sur … ou pas !)
Carnet de note et stylo bille
Boussole
Montre à aiguille
 2 Carte 1 / 25 000 + porte carte
2 * 5 m de para corde a couper
3 briquets, un bloc de magnésium et mon allume tout grand modèle (fire steel).
Mon porte feuille
2 pièces de tissus synthétique + colle néoprène
Trousse de couture
Sifflet
6 sachets étanches
Téléphone portable (un bon vieux frigo de chez Nokia, mais on ne peut plus solide)
Mp3 + piles

PS : histoire de simplifier les choses et de ne pas passer a coté de certains conseils précieux, considérer que je pars de zéros  ::) , donc si vous avez des marques ou des produits spécifiques a me recommandé je suis preneur, n’ayant bien sur pas un budget illimité  ^-^ je suis a la recherche du meilleur rapport qualité prix.

Merci d’avance

Nico
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mad le 26 mai 2010 à 15:14:42
@ IntotheWill :
Je n'ai pas le temps de te répondre longuement tout de suite, mais je compte le faire dès que j'aurai un moment, sans doute en faisant un copié-collé de ta liste et en éditant en rouge mes suggestions.
Au passage, je reviens de là-bas, et si je n'y ai fait que 3 semaines de marche, c'était juste dans les coins dont tu parles ;) !
Et j'ai plusieurs remarques pour t'alléger sensiblement ...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Nathan-Brithless le 26 mai 2010 à 15:58:33
salut Soldat,
"à chaud", sans autre réflexions:
pourquoi les platte-forme de cuisse?
pourquoi DEUX hamacs?
les autobloqueurs?
DEUX couvertures de survie??
20 M de corde non dynamique?
Popotte plastique?
..il y en a d'autre..
Attention, je ne te suggère pas de supprimer ces items, seulement de te demander si tu en as réellement besoin, dans la mesure ou tu poste tout ce brol sur ton dos...éviter les "doubles emplois" serait peut etre une idée!
par contre, je te dirait bien d'emporter un ou deux mousquetons...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 26 mai 2010 à 16:24:18
salut Soldat,
"à chaud", sans autre réflexions:
pourquoi les platte-forme de cuisse?
pourquoi DEUX hamacs?
les autobloqueurs?
DEUX couvertures de survie??
20 M de corde non dynamique?
Popotte plastique?
..il y en a d'autre..
Attention, je ne te suggère pas de supprimer ces items, seulement de te demander si tu en as réellement besoin, dans la mesure ou tu poste tout ce brol sur ton dos...éviter les "doubles emplois" serait peut etre une idée!

alors déjà quelque réponse et surtout merci de réagir aussi vite a mon poste.
Les plates forme de cuisse c'est très simple, par expérience je me suis vite aperçue que je m'aimais pas la banane autour de la taille (surtout avec l'accroche autour de la taille du sac a dos) et qu'un deuxième petit sac n'était pas très pratique, surtout quand on trimbale le gros, donc je met une plate forme (type molle) de cuisse accroché a la ceinture qui :
1 ne me gène pas du tout pour bouger
2 est modulable, je mets les pochettes dont j'ai besoins dessus, les autres dans ou sur le sac (ex trousse de secours, gourde, kit feu, trousse de survie) quand j'ai poser mon sac j'ai toujours a porter de main tout ce qu'il me faut.
Apres il faut test pour approuver, a dire vrai j'ai découvert le système avec les holster de cuisse et depuis je n'en démords plus ^^ question de feeling.

"Pourquoi deux hamac ?"
Parce que 1 fermé avec moustiquaire pour moi et un filet (200g) pour le matos, je peux m'éloigner un peux du bivouaque sans craindre pour mes affaires ou même simplement la nuit.

Les autobloqueurs : pour arrimer les hamacs rien de plus simple, pas besoins de nœuds, on y tend comme on le souhaite et ultra rapide a défaire, et bien d'autres utilisations....

La corde non dynamique, c'est pour celle qui n'est pas dite d'escalade, l'intérêt c'est qu'elle n'est pas élastique, une fois tendue ça ne bouge plus ^^ particulièrement appréciable pour les hamacs.
La aussi histoire de feeling, au départ j'accrochais les miens avec de la corde d'escalade...

Dernière question la popote, c'est une histoire de poids j'ai gardé une veille popote scout d'1L en alu pour faire chauffer, le reste (assiette, quart, etc) est en plastique, plus léger et bien sur tout s'emboite.

Quand aux deux couvertures de survie je me suis mal exprimer, j'en garde une dans ma trousse de secours et l'autre je l'utilise le plus souvent comme isolant entre mon hamac et mon sac de couchage a la place d'un tapis, cela fait office de coupe vent.

Désoler je n’ai peut être pas été assez précis dans mon post, j’apprécie les questions ça permet de me remettre plusieurs fois en question. Si tu en as d’autres n’hésite pas.

@ MAD : j’attends tes conseils avec impatience !!! Merci d’avance !!
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Nathan-Brithless le 26 mai 2010 à 16:44:41
OK
les plattes-formes de cuisses:ayant porté(et portant encore), une arme de cette façon, je trouve que c'est vraiment ch*** de marcher avec ce truc qui te brinqueballe sur la cuisse:ça frotte, ça irrite ( surtout pas temps chaud)..durant ma dernière OPEX, on avait un CO qui nous obligeait a porter ces trucs(reglo)..j'aurait vendu mon ame pour pouvoir porter un classique holster de hanche ou d'épaule)
Les autobloquants:il y a un sujet la dessus quelque part sur ce forum:bof..pas convaicu!
20M de corde:c'est beaucoup, et ça pèse!
tes hamacs:OK, ton raisonnement se tiend! :up:
un truc qui va bien:pèse ton sac..et refait le ensuite!

Ha, maintenant que j'y pense:une chtite loupiotte genre "inova"

Edit:deux paires de pompes?.;que dirait tu d'une paire de pompes et une paire de sandales pour te reposer les nougats?
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: alexr le 26 mai 2010 à 17:27:12
La corde non dynamique, c'est pour celle qui n'est pas dite d'escalade, l'intérêt c'est qu'elle n'est pas élastique, une fois tendue ça ne bouge plus ^^ particulièrement appréciable pour les hamacs.

20 m de corde de 10 mm en semi-statique, ça devrait peser environ 1,2 kg, c'est pas négligeable.

Si l'objectif principal est de pendre ton hamac (plus divers bricolages, se faire une main courante, suspendre des trucs, etc.), tu pourrais envisager de prendre de la cordelette de montagne de 5 mm, par exemple. Résistance généralement supérieure à 550 daN, ça me semble largement suffisant pour suspendre un hamac (c'est ce que j'utilise pour le mien). Poids estimé pour 20 m : 400 g.

Si tu veux plus rigide, il existe également de la cordelette de 5 mm en Dyneema. Annoncée à 12 kN de résistance et 16 g le mètre, donc moins de 350 g pour 20 m. (Je n'ai encore jamais utilisé cette cordelette.)

Je ne voudrais pas pinailler sur un détail de ta liste, mais gagner 800 g en remplaçant par un élément qui rend les mêmes services, ça me semble intéressant. Tu pourrais partir des usages prévus pour ta corde et voir si tu peux la remplacer par quelque chose de plus léger/compact.

(Source des estimations : catalogue 2010 du magasin Expé.)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 26 mai 2010 à 17:49:54
Pour les plate forme j'ai eu le même problème que toi au départ, perso je l'ai régler avec un peu de couture, au départ je voulais entourer les sangle de tissus mais c'était pas pratique et galère a utiliser j'ai recup de vielle bretelles de sac molletonné  :love: que j'ai cousu aux sangle , ça leur laisse un peu plus de jeu et surtout on a plus le problème de cisaillement de la cuisse :doubleup: , après les frottement c'est plus le pantalon en cause que la plateforme perso pas trop de problème avec ça ^^ je croise les doigts !

Pour les auto-blocants ça reste une question de feeling, je fait de temps en temps de l'escalade et ça fait partit de mon matos de base alors je les utilise pour le reste  ::) (Attention pas question d'escalade en australie .... pour le moment :lol: )
Les 20 M de corde ça c'est un autre problèmes, 20 m ça me parait largement correct c'est plus le poids le problème comme tu le souligne, après je j'utilise de la paracorde 10 mm ça reste assez léger et ça supporte 1/2 T me semble t'il, faudra que je pèse tout ça mais ça ne doit pas excéder les 2 kg au max. On c'est croisé pour les messages alexr, mais merci pour les Info, cordelette a tester rapidement !

Pour les shoes j'hésite toujours entre de vrai baskets et de solide sandale, a première vu j'opterais pour les sandale, pour pls raison, la première étant l'odeur mdr, blague a part, pouvoir aérer sont pied le soir sans pour autant marcher pied nue quel pied  :D et deuxième raison la rivière/mer , se serais con de tout laisser tomber a cause d'une bête entaille au pied faite en marchant pied nue dans la rivière/mer, reste a savoir si j'opte pour de vrai sandale de marche, genre Salomon, ou pour de toute simple en plastique.
La question des pied n'est vraiment pas a négliger et on a vit fait de se faire mal et d'êtres dans la m****.

pour la loupiotte a tu un modèle en tète ? j'ai ma petite surfire, qui ne quitte que rarement ma poche, mais peut être pensais tu a un "gros" modèle ?? la frontal même si elle éclaire bien c'est pas non plus de la lampe de spéléologie ! La question lumière,est aussi intéressante, habituellement je couple ma frontal a une lanterne a led qui éclaire très bien dans un rayon de 8m. étant seul j'avais des doute sur l'utilité, sans marches de nuit conséquentes j'estimais la frontal suffisante même pour installer le campement de nuit.
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Kilbith le 26 mai 2010 à 17:55:30
OK
les plattes-formes de cuisses:ayant porté(et portant encore), une arme de cette façon, je trouve que c'est vraiment ch*** de marcher avec ce truc qui te brinqueballe sur la cuisse:ça frotte, ça irrite ( surtout pas temps chaud)..durant ma dernière OPEX, on avait un CO qui nous obligeait a porter ces trucs(reglo)..j'aurait vendu mon ame pour pouvoir porter un classique holster de hanche ou d'épaule)

Là c'est toi qui me fait plaisir : Enfin le retour d'un opérationnel ayant un peu de poil au menton!  ;D

J'observe ce genre de truc se développer de plus en plus sur le net...peut être l'effet conjugué "taktikeul+Joss Randall" ?

Ma faible expérience ne m'a pas laissé un bon souvenir de la poche APN accrochée à la cuisse. Et puis quand tu marches sur le plat, tu soulèves tes jambes (donc ce qu'il y a accroché dessus) à chaque pas alors que ton centre de gravité reste lui au même niveau : au total c'est énorme ce que tu soulèves.

C'est comme pour une voiture, il faut essayer de gratter sur les masses non suspendues.

 
Titre: Re : Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 26 mai 2010 à 18:16:08
Ma faible expérience ne m'a pas laissé un bon souvenir de la poche APN accrochée à la cuisse. Et puis quand tu marches sur le plat, tu soulèves tes jambes (donc ce qu'il y a accroché dessus) à chaque pas alors que ton centre de gravité reste lui au même niveau : au total c'est énorme ce que tu soulèves.

C'est comme pour une voiture, il faut essayer de gratter sur les masses non suspendues.


La je suis 100% d'accord, la plateforme dois rester fonctionnel donc pas accueillir 3kg de matos , déjà que le PA et deux chargeur ça commence a faire! comme je l'ai dit pour moi ça reste fonctionnelle le gros atout étant la modularité. Ensuite une question, votre système c'est du molle ou du clip Alice ?? parce que la, ça fait une très très grosse différence !!!
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 26 mai 2010 à 18:46:59
Outre le fait qu'on aime ou qu'on aime pas les holsters de cuisse, il faut savoir que dans bien mal de pays (enfin je suppose), ce gerne de matos apparenté à du matos mili est mal vu et donc le bonhomme aussi.

Sinon quelques autres réflexions :
-C'est bien de prendre t-shirt en synthé et en coton pour un pays chaud. Le coton refroidi, c'est bien quand il fait 40°C à l'ombre... Et puis le synthé pour le soir...
Je suppose que tu les a pris à manches longues ?
-Ton raisonnement sur les hamacs se tient, encore que mon matos je le suspendrais à la corde d'attache du hamas mais bon les goûts et les couleurs hein ;). Seulement l'Australie n'est pas un peu désertique par endroit ? ;)
-Gardes ton matelas ! Le froid vient en majorité du sol, toujours !

Autrement ta liste se tient même si perso j'enlèverais pleins de choses (la mousse à raser et le savon bio remplacés par du savon d'Alep bio par exemple, ou encore la deuxième paire de chaussures...)

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 26 mai 2010 à 19:04:52
Outre le fait qu'on aime ou qu'on aime pas les holsters de cuisse, il faut savoir que dans bien mal de pays (enfin je suppose), ce gerne de matos apparenté à du matos mili est mal vu et donc le bonhomme aussi.

Sinon quelques autres réflexions :
-C'est bien de prendre t-shirt en synthé et en coton pour un pays chaud. Le coton refroidi, c'est bien quand il fait 40°C à l'ombre... Et puis le synthé pour le soir...
Je suppose que tu les a pris à manches longues ?
-Ton raisonnement sur les hamacs se tient, encore que mon matos je le suspendrais à la corde d'attache du hamas mais bon les goûts et les couleurs hein ;). Seulement l'Australie n'est pas un peu désertique par endroit ? ;)
-Gardes ton matelas ! Le froid vient en majorité du sol, toujours !

Autrement ta liste se tient même si perso j'enlèverais pleins de choses (la mousse à raser et le savon bio remplacés par du savon d'Alep bio par exemple, ou encore la deuxième paire de chaussures...)

a+

pour le matos mili, c'est pas faut mais mais il n'est bien sur pas camo, ils est caki, de toute maniere la plupart de mon matos et de couleur "nature" le flashi c'est pas trop mon truc ... ...
Pour le synthe et le coton on as eu la même idée mais sur les 4 je comptais prendre 2 manche longue deux manche courte, ^^ je vote pour le toute option !!
ensuite je compte longer la cote et traversé les parc nationaux et pas m'aventurer seul dans les zone désertique, surtout sur de si grande distance, je n'ai vraiment pas d'expérience la dedans et c'est un monde a part, peut être faire un treck organisé ou monté un groupe avec du monde rencontré, je verrais ça sur place. Donc si tu faisait allusion aux arbres pas de problème y a la dose sur le parcours !!
le matelas ça reste en stand by mais je suis plus pour l'emporter que le laisser actuellement.
ensuite si tu as d'autre chose a retirer de ma liste, sous réserve des bon arguments ^^ je suis tout ouie !! Comme je l'ai dit c'est du matos habituel pour moi, mais a nouveau milieu nouveaux item ^^ c'est bien la raison de mon post, quand a la paire de sandale, entre riviere et mer sans parler du soir, elles me paraissent indispensable.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: jeanluc le 26 mai 2010 à 19:56:46
bonsoir,moi la question que je me pose est la suivante:pour les instruments tranchants /coupants,tu penses les emmener de chez toi pour l'Australie?si oui tu crois raisonnablement que çà passe la douane et les fouilles du transport aérien?même en soute ?
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 26 mai 2010 à 20:02:38
Lol c'est la une bonne question ^^ ! De ce que j'en sais il ne fouille pas a chaque fois les sac qui entre ou sorte, et a chaque fois c'est mon bagage a main qui est passé au rayon et ce avant de récupérer mon sac de randonné sur les tapis. Après même si il s'agit bien d'arme c'est avant tout des outils, a moins de tomber sur des contrôleurs zélé je compte bien passer sans trop de problème.
Titre: Re : Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Baptiste le 26 mai 2010 à 20:06:41
20 m de corde de 10 mm en semi-statique, ça devrait peser environ 1,2 kg, c'est pas négligeable.

Si l'objectif principal est de pendre ton hamac (plus divers bricolages, se faire une main courante, suspendre des trucs, etc.), tu pourrais envisager de prendre de la cordelette de montagne de 5 mm, par exemple. Résistance généralement supérieure à 550 daN, ça me semble largement suffisant pour suspendre un hamac (c'est ce que j'utilise pour le mien). Poids estimé pour 20 m : 400 g.

Si tu veux plus rigide, il existe également de la cordelette de 5 mm en Dyneema. Annoncée à 12 kN de résistance et 16 g le mètre, donc moins de 350 g pour 20 m. (Je n'ai encore jamais utilisé cette cordelette.)

Je ne voudrais pas pinailler sur un détail de ta liste, mais gagner 800 g en remplaçant par un élément qui rend les mêmes services, ça me semble intéressant. Tu pourrais partir des usages prévus pour ta corde et voir si tu peux la remplacer par quelque chose de plus léger/compact.

(Source des estimations : catalogue 2010 du magasin Expé.)


Le problème avec les cordelettes dyneema, c'est qu'elles sont très raides. Elles ne conviennent pas à tous les nœuds...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: jeanluc le 26 mai 2010 à 20:10:04
moi j'ai fait çà pour le Quebec ,mais c'etait bien avant le 11/09 2001, en 1992 pour être precis,n'oublie pas que ton bagage va être scanné et que c'est un pays anglo-saxon,donc les lois peuvent être un peu "speciales",y a qu'à voir la guerre que les voisins d'outre-Manche font au moindre couteau....
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: jilucorg le 26 mai 2010 à 20:14:18
Pour ce que j'en sais, en ce qui concerne l'Australie, oublie définitivement l'idée de passer quoi que ce soit qui ne soit pas autorisé à l'importation : c'est spécialement pas des rigolos, tu risques de passer de mauvais moments à vouloir jouer...

http://www.customs.gov.au/webdata/resources/files/GuideForTravellers.pdf
"Firearms, weapons and ammunition
You must declare all firearms, weapons and
ammunition including real and replica firearms and
BB air guns that discharge a pellet by means of
compressed gas, commonly purchased as “toy”
guns. Other weapons such as paintball markers,
blowpipes, all knives, nunchukas, slingshots,
crossbows, electric shock devices and knuckle
dusters must also be declared. Some of these
items may require a permit, police authorisation
and safety testing before importation
." 
  
 
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 26 mai 2010 à 20:30:49
Bon, me reste plus qu'a attendre des news de mad, m'etonnerais qu'il soit partie sans le moindre couteau .....
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: jilucorg le 26 mai 2010 à 20:47:08
"all knives... must also be declared", ça ne veut pas dire que c'est interdit, ça implique juste que tu ne dois pas vouloir les planquer, sous peine de 'troubles'.

Tiens : http://www.ftbe.be/forum/read.php?101,155858,155882 :

Le port du couteau en Australie change d'Etat en Etat.

Les crans d'arrets sont interdit dans tout les Etats de meme les couteaux a lancer.
En ville seul un couteau de poche peut etre porte.

La premiere chose a faire est de contacter les regulations de la Douane Australienne pour savoir quels couteaux sont acceptes dans votre sac en baggage accompagne.

Dans le nord de L'australie les couteaux en une seule piece du genre commando sont acceptes mais seulement dans le bush. et ils doivent etre visibles.

Si vous allez dans une ville ou village votre couteau doit etre securise dans votre vehicule pas a la porte de vue.

Les couteaux comme les Opinels a viroles sont consideres comme couteau de poche jusqu'a un certain size 7.5 cms fermes...

  

Par exemple en 'South Australia', prohibited : "Fighting knives (ie butterfly knives, daggers, flick knives, push knives, trench knives or other kinds of knives designed or adapted for hand to hand fightin" (http://www.sapolice.sa.gov.au/sapol/services/firearms_weapons/weapons_body_armour/faqs_weapons.jsp#prohibited%20weapons)

Toutes ces infos sont faciles à trouver.

 
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 26 mai 2010 à 20:53:31
Je suis en train de regarder sur le net ce qu'ils en disent .... je persiste a croire que devrait pas y avoir trop de problème mais bon on est jamais trop sur, dans le doute je pense que je passerais un coup de fil a l'aéroport demain, histoire d'avoir un point de vue officiel ! ^^
sinon, Jeanluc et jilucorg, des choses a redire sur mon sac, ou des conseisl a me donner sur la rando en l'Australie ???

Edit : merci pour les info jilucorg : ça confirme mes doutes. Effectivement les infos sont facile a trouver, mais franchement, comment tu fait pour un trek sans couteau toi ? et je suis en train de regarder dans les magasin a Sydney pour éventuellement acheter sur place du matos comme la serpe italienne et il en vendent alors que cela est clairement interdit, en gros on a le mm système qu'en France voir plus souple même.
Le seul problème restant c'est passer la douane ...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: LAURENT-COQ le 26 mai 2010 à 21:27:47
Salut comme Nathan te l'a dit je trouve que les sandales style salomon sont intéressantes, pour changer des bottines le soir venus, ou pour traverser une riviére sans prendre trop de place dans le sac...
Au point de vue du sac, je crois que tu devrais tester tout ça dans un sac, pcq j'ai bien peur que tout ne rentre pas dans un 80 litres
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: jeanluc le 26 mai 2010 à 21:32:00
A première vue çà me parait assez complet,mais je chercherai personnellement à faire la chasse aux kilos,et pas seulement pour l'avion :D pour la pierre d'alène tu risque de te piquer si par hasard tu arrives à en trouver ;D,AMHA tu auras plus de chances si tu cherches une pierre d'alun
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 26 mai 2010 à 22:53:38
@ Laurent pas de pb ça rentre tout ^^  une partie est accrocher a l'extérieur du sac mais de manière solide et sans craindre les branches. La ou je vais vraiment de voir faire gaffe c'est sur la bouffe, il me reste de la place pour mais vraiment pas des masses ....

@jeanluc merci pour la remarque ^^ le correcteur a fait des siennes lol ! j'ai rectifié ça vite fait.

D'autre part si un de vous avais des renseignement et des conseils sur une Balise PLB  je suis preneur, il s'agit d'un de mes achats a faire et j'y connais rien dans le domaine ...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Nathan-Brithless le 27 mai 2010 à 09:59:20
petit HS sur les holsters de cuisse:
Il faut se rendre compte que ces holsters, mis initialement au point pour les groupes d'intervention type"SWAT", dont la vocation est la résolution de crises de brève durée, sont conçus pour un usage rapide de l'arme, pas pour un port prolongé dans cette configuration.Le développement de l'instruction sur le tir de combat à généralisé(effet de mode) ce genre de holster dans les différentes armées actuelle(un avantage:le port haut sur la hanche est inconfortable lors du port d'un gilet d'assaut avec "frag" intégré)
Il n'en reste pas moins que pour un port prolongé, surtout durant les marches, ce matos est inconfortable et peu pratique.ballotement de l'arme le long de la cuisse, friction, relachement progressif du règlage des sangles sont les inconvénients les plus courrant.Sans compter le manque de discretion, nuisible si la necessité d'un profil bas est de mise.
Bien sur, pour une activité civile typre rando, il estutile de se poser une question analogue:est il souhaitable de conserver (ou non) un profil bas, civil??
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 27 mai 2010 à 10:18:27
Bon dés que je rentre chez moi, je vous fait une jolie photo de ma plateforme avec les sacoches  :D , sans blagues, on dirait vraiment que j'ai une petite sacoche type de celle que porte pas mal de jeune aujourdhui mais acrocher a la cuisse. De plus mon matos et noir ou kaki surtout pas camo  :o !!

Clair que pour certaines personnes faire "militaire" c'est trés mal vue, surtout en pays étranger donc bon ^^ j'suis pas fou non plus !!

Mais merci pour les precisions nathan, comme je l'ai dit j'ai solutionné le probleme des frotements par un peu de couture et le ballotement je n'ai pas le souci car il y a peu de poids. Un collegue qui l'avait avec ses portes chargueurs, parfois un peu ample, l'avait reglé par deux bouts de paracorde passer en diag inversé dans les passants molles et relier (en X) sur le devant de la pochette par un petit systeme gros comme une piece, du genre de ceux utilisé pour les capuches, mais avec deux passages de corde. ça lui permettais de regler la tention et de limiter le ballotement, j'ai trouvé ça plutot malin, avoir donc, si on peut adapter ce systeme maison sur les plateforme.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: VieuxMora le 27 mai 2010 à 10:52:07
La corde statique de 10mm doit être une version de la corde spéléo. La résistance serait de l'ordre de 1500 kg.
http://www.bealplanet.com/portail-2006/index.php?page=cordes_speleo&lang=fr
Pour le téléphone Nokia envisages-tu une batterie N°2 ?

Un beau projet en tout cas !
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 27 mai 2010 à 11:53:03
Je viens de passer un coup de fil a l'aéroport de Lyon, après être tombé sur une charmante demoiselle (un peu borné  :down: ) j'ai pu avoir un mec du service "bagage", d'après lui pas de problème   :doubleup: tant que je ne trimballe pas tout l'arsenal de bouché avec moi  ::) , en lui détaillant les objets que je comptais emporter avec moi, il m’a dit que ça restait courant dans les sacs de rando (enfin pas la serpe italienne, mais les hachettes oui) par contre il m’as fortement conseillé de prévenir la compagnie aérienne, car c’est surtout elle qui risquerais de me faire des soucis  :-\ et pas la douane.

@VieuxMora : salouté ! j'ai bien acheté ma corde sous la dénomination "corde de spéléologie"  mais c'était il y a déjà quelques années et c'était celle qui présentais le meilleur rapport prix/solidité pour mon utilisation.
La deuxième batterie j'y pensais, mais j'avoue ne pas encore mettre bien penché dessus  :-\ ! Par contre j'ai vu de petits chargeurs solaire qui m'ont l'air pas mal (non pas que j'emmène beaucoup de technologie mais ça peut être utile pour le mp3 et le portable même si ça ne charge pas vite ! Je suis pas pressé et je pense pas manqué de soleil ^^). Reste a savoir si c'est gadget ou pas  :glare: .

J'aurais une petite demande à faire en attendant le retour de terrain de Mad, apparemment le contenu de mon sac ne vous choque pas vraiment ce qui est déjà un bon point ^^ (a moi les fleurs) cependant, comme je l’ai expliqué, je ne compte pas emmener de matériel de type militaire ce qui constitue pourtant la quazi totalité de mon matériel acheté ces dernières années, d’autre part des systèmes telle que la filtration de l’eau, la balise ou le réchaud multi carburant je n’en ai jamais eu en ma possession ….

De manière a éviter au maximum les faux achats j’aimerais avoir des conseils d’ordre techniques sur ceux-ci, je suis déjà aller voir les topic du forum qui parle des tests et autres et l’on y entend tout les sons de cloches, car au final peu de personnes disent « moi j’ai ça, je fais ça avec et ça marche » sur tous les matériels d’ordre technique

J’ai par exemple bien apprécier le retour d’expériences de Criss sur son sac sabre et bien d’autre, sans malheureusement trouver mon bonheur pour des matériels comme la balise ou le réchaud …(Apres je suis peu être passer a coté et dans ce cas mea culpa)

Si par hasard, une âmes charitable pouvait reprendre une partie de ma liste et me dire « écoute petit padawan, j’ai déjà fait 3 fois le tour de la terre, a cloche pied et a reculons avec ce sac a dos, ce réchaud, …., et cette marque de PQ extra soyeux , c’est du garantit 100% solide et fiable par papa Tigrou, tu peut y aller les yeux fermé. » je lui en serais reconnaissant a tout jamais.

Certain vont me prendre pour le casse c*u!lle de base (et il auront raison) mais j’ai pas un budget illimité et je ne veux pas acheter du ça-marche-3h-puis-poubelle et être dans la m*rde une fois sur place.

La technique je pense en avoir une certaine expérience, mais pour le matos ce faire ça propre expérience c’est s’exposer a la casse de celui-ci et en subir les conséquences et j’aimerais vraiment les limités.

Merci d’avance pour votre aide.

         Un jeune qui veut apprendre des anciens
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Nathan-Brithless le 27 mai 2010 à 16:32:39


pour la loupiotte a tu un modèle en tète ?
je parle d'une de ces petites lampes LED que tu peut porter à une fermeture éclair ou à un porte-clefs:
beaucoups de membres ici semblent apprécier les "ph**ons"(pas d'opinion dessus, jamais testé perso).;les "sapphire" de chez ASP sont garantie à vie, et moi j'aime bien les "inova" :love:
en essayer une (de qualité), c'est ne plus s'en passer :up:
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 27 mai 2010 à 16:48:40
je parle d'une de ces petites lampes LED que tu peut porter à une fermeture éclair ou à un porte-clefs:

Oui oui pour ça j'ai ma surefire offerte pour mon anniv y a 2 ans ^^ elle as deja pas mal voyagé et en as vu de belle ! et comme tu dit : " en essayer une (de qualité), c'est ne plus s'en passer " j'approuve a 100 % ^^
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Nathan-Brithless le 27 mai 2010 à 16:57:05
je ne sais pas quelle surefire tu utilise(j'ai eu une 6P des années, et j'use maintenant de la E1e), mais gaffe, c'est vorace en piles ces petites bètes(mais tu le sais déja je parie)...
je te parlais d'un truc comme ça:
http://www.lampesdepoche.com/l0046.htm
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 27 mai 2010 à 17:16:11
Intothewild, j'aime bien ton approche sur le matos :).

Pour les réchaud multi-combustibles, si tu attends un peu, il va y avoir quelques réchauds de ce genre dans la rubrique testing ;).

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: jilucorg le 27 mai 2010 à 17:21:11
Pour les Ph**ton clones, on est pas mal nombreux sur ce forum à en avoir accrochées un peu partout, de ces petites choses, et à en distribuer autour de nous par poignées, et à en commander d'autres quand on n'en a plus en réserve — pas parce qu'elles sont mortes, mais parce qu'on n'en a jamais assez — :D La mine est ICI (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,28414.0.html) ! 

  
jiluc. (http://jiel.c.free.fr/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 27 mai 2010 à 17:21:56
@ Nathan : Oui j'en une qui vient de chez D4 de la mm forme mais surement pas de la mm qualité !! Donc a voir ^^ c'est toujours utile !
La mienne c'est une 6P defender mais l'ancien modèle ^^ j'ai une dizaine d'heure d'autonomie avec mais pour 10 cm dans la veste ou le sac ^^, pas 3 lol

@ Guillaume : merci, et j'attends donc les fameux test avec impatience !!

@ Jilucorg : Le lien ne m'est pas accessible  :'( snif
                           EDIT : éclipse ma apporté ses lumière, mystère éclairci ! merci ^^
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: alexr le 27 mai 2010 à 17:46:11
J'aurais une petite demande à faire en attendant le retour de terrain de Mad, apparemment le contenu de mon sac ne vous choque pas vraiment ce qui est déjà un bon point ^^ (a moi les fleurs) cependant, comme je l’ai expliqué, je ne compte pas emmener de matériel de type militaire ce qui constitue pourtant la quazi totalité de mon matériel acheté ces dernières années, d’autre part des systèmes telle que la filtration de l’eau, la balise ou le réchaud multi carburant je n’en ai jamais eu en ma possession ….

Pour le filtrage de l'eau, j'ai un peu utilisé le filtre à pompe Katadyn Combi. Je l'ai utilisé pour boire l'eau du Zambèze pendant 5 ou 6 jours et pour filtrer l'eau du robinet dans certains hôtels au Zimbabwe.

Sur le court terme, je l'ai trouvé pratique et fonctionnel. Pas utilisé assez longtemps pour savoir ce que ça donne dans la durée.

Fonctionnement : un préfiltre (au bout d'un tube flexible) + un filtre à céramique (0,2 micromètre) + un filtre facultatif au charbon actif (pas utilisé).

Le filtre à céramique aurait une durée de vie importante (valeur annoncée : 50 000 litres maximum).

AJOUT : débit plutôt correct, 1 litre d'eau en 1 à 2 minutes, si je me souviens bien (en partant d'eau claire).

Limites : lourd (le kit complet, filtre + tuyau + accessoires d'entretien, pèse 900 g) et assez cher (de l'ordre de 180 euros en France).

J'avais fait des recherches au moment de l'achat, ce matériel semble avoir une bonne réputation. Cela dit, il est probablement trop lourd et encombrant pour un voyage à pied et au long cours.

Il serait intéressant de savoir ce que les Australiens utilisent quand ils se balladent dans leurs parcs naturels. Filtrage mécanique ou plutôt pastilles désinfectantes ?
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 27 mai 2010 à 18:13:44
Merci pour les infos alexr, c'est exactement le genre de chose que je recherche ! La plupart des système de filtration mécanique sont lourd et encombrant, après il faut savoir ce plier au terrain, si ça s'avérait nécessaire d'en emporter je n'y couperais pas. A première vue je pourrais m'en passer et me contenter d'une gourde filtrante pour l'eau a boire et de micro pure pour la cuisine et autre (bien sur un minimum filtré et je parle bien d'eau claire.)

Quand a interroger un australien, il me reste a trouver la perle rare qui puisse me répondre ! c'est dans ce but la que je recherche des retex de personnes de terrain ! Je suis surement pas le premier a tenter une expérience de ce genre ^^ donc ça doit bien ce trouver !!!
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Lemuel le 27 mai 2010 à 18:14:47
3 briquets,

2 ?

Mon porte feuille
2 pièces de tissus synthétique + colle néoprène
Trousse de couture
Sifflet
6 sachets étanches
Téléphone portable (un bon vieux frigo de chez Nokia, mais on ne peut plus solide)
Mp3 + piles


[/quote]
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 27 mai 2010 à 18:21:38
@ Lemuel : Pourquoi trois ? il s'agit de simple briquet bic, mais ils dépannent toujours (exemple pour faire les bout de para une fois coupé et j'en passe ...) généralement j'en met un dans la popote, un dans la trousse de secours/survie et un dans la poche ^^, après deux peuvent suffirent c'est sur mais pour 5g ça vaut peut être pas le coup de ce priver d'un bon outil ^^ !
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Lemuel le 27 mai 2010 à 18:50:52
AAAAAAAAHHHHH

J'AVAIS COMMENTÉ TOUTE TA LISTE + D'AUTRES TRUCS ET CA A SAUTÉ !

Bon je recommence ce soir.
:)
ou demain matin.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 27 mai 2010 à 18:54:24
@ Lemuel : la poisse, mais ça serais vraiment cool de ta part de me refaire ça !! merci d'avance !!

Ce Forum est génial, les gens sont super, je vais me faire geek ^^ !! mais attention bushcraft-geek ^^ !
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: jilucorg le 27 mai 2010 à 19:21:31
Avec Firefox + LAZARUS (https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/6984/), plus jamais de contrariété de ce genre ! :up:

  
jiluc. (http://jiel.c.free.fr/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 27 mai 2010 à 19:24:32
Intothewild, j'aime bien ton approche sur le matos :).
Idem ;)

Tout comme Mad je n'ai pas trop le temps de m'investir dans l'immédiat mais ce WE je prendrais le temps nécessaire pour me pencher sur ta liste (il est possible de dégraisser pas mal le mammouth là ! ;#)

Comme tu as pu le lire sur le forum j'ai fait un voyage un peu similaire il y a plus d'un an (à pied, sac au dos), j'y ai pris goût et je compte réitérer jusqu'à plus soif...
Là je commence à en préparer un pour 2011 et j’ai déjà pas mal remanié ma liste de matos... C’est l’occasion de procéder à un partage d’expérience !

Une petite comparaison entre les deux listes avec le pourquoi du comment des changements, etc. tout en gardant à l’esprit ton attente vis-à-vis des retours matos pourrait donner un truc sympa.  Je commence à cogiter…  ;)


Criss Kenton, qui ne tient pas en place depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 28 mai 2010 à 14:15:51
Rebonjour tout le monde,

histoire de faire avancer le schmilblick j’ai déjà fait une petite liste de course sur le GROS matos que je souhaitais acheter/racheter, comme vous le verrez je me suis fait plaisir mais quitte a acheté du matos autant le faire une bonne fois pour (presque) toutes ! Dites moi ce que vous en penser, si vous avez testé et si vous avez mieux ! ^^

PS : j’ai fait mes courses chez le vieux campeur pour deux raison : 1 doit y avoir pres de 4 magasins spécialisés de la chaine sur Lyon donc je peux voir de visu tout le matos ! Ce que j’apprécie beaucoup ! Deuxièmement, durant ma période scout j’ai quazi toujours acheter mon matériels la bas sans jamais avoir été déçu (En plus ces dernières années je suis toujours passé par le foyer du BCA pour acheter mon matos donc je n’ai pas trop de référence (mag) pour du matériels « civil ».). La aussi je suis preneur si vous avez de bonnes adresses.

Matériel choisit/Liste de cource:

Sac a dos: SABRE 60-100 PLCE ( KARRIMOR ) 259 Euros  au vieux campeur ou
   SABRE 80-130 PLCE ( KARRIMOR ) 279 Euros  au vieux campeur
Je le définirais a la fin.

Filtration de l’eau : j’hésite entre     
le VARIO AVEC BOUTEILLE ( KATADYN ) 98 Euros au vieux campeur
le MINI-CERAMIC ( KATADYN ) a 105 euros au vieux campeur
et le COMBI ( KATADYN ) a 169 euros au vieux campeur
le dernier est clairement au dessus pour ce qui du prix, après il semble aussi filtré bien mieux mais pour une masse et un volume bien plus conséquent. Je l’ai quand même sélectionné car j’ai eu pas mal de bon écho et les filtrations des modèles en dessous sembles vraiment juste ; donc a réfléchir si je ne combinerais pas un filtre dit « léger » et de la micro pure pour les eaux douteuse !

Lampe frontal : APEX ( PRINCETON ) 78 euros au vieux campeur
Je souhaite changer ma frontal actuelle qui et parfaite pour un  éclairage de tente de proximité mais un peu juste pour un éclairage plus conséquent, j’aurais aimé en trouver une avec un éclairage rouge pour l’observation des animaux la nuit tout en gardant les caractéristique de l’apex donc si vous avec des modèles à proposer
PS : j’ai vue l’APEX en fonctionnement sur le terrain (ST-LYON 2009) et elle ma plutôt impressionné, voila pourquoi je porte mon choix dessus.

Réchaud : La aussi quelque hésitation :
   Un réchaud type essence (je suis sur de quasiment toujours en trouver, et surtout avec une grande autonomie.) j’opterais pour le modèle suivant : WHISPERLITE INTERNATIONAL ( MSR ) a 89 euros au vieux campeur.
   Ou alors un réchaud multi combustible (gaz et essence) pas vraiment de modèle en tête car les modèles trouvés n’apportais pas de vrai plus comparés au WHISPERLITE.
La ou peut se faire la différence c’est sur la facilité d’utilisation sur le long terme du gaz (si il existe des cartouches a valve en Australie, chose a vérifier) et sur vos conseils. J’ai toujours utilisé du gaz donc je ne connais pas le réchaud a essences.
Pour ceux qui ce demande l’utilité du réchaud, elle est très simple. Je ne souhaite faire de feu que pour les bivouaques sur plusieurs jours, l’impact d’un feu, même petit, est très importante sur l’environnement proche et je veux limiter au maximum cet impact (surtout qu’il serait énorme sachant que je bivouaquerais presque chaque soir dans un endroit différents!)

Sac de couchage : (j’ai mon bon vieux sac été F1 qui me suit tout le temps donc je pense limiter les dépenses en le prenant avec moi mais ça coute rien de regarder ^^.). Les nuits semblent très fraiches la bas, et je vais y rester sur 3 saisons, en comptant le sursac et le sac a viande j’arrive sans problème a gagner 5° donc un sac confort 0° m’apparais comme suffisant sans être trop encombrant j’ai vu ce modèle la :
HIMALAYA LIGHT ( LESTRA SPORT ) a 149 euros
Température fabricant -1°C -10°C
Poids 1100 g
Dimensions
Longueur : 215 cm (185 cm).
Largeur aux épaules : 75 cm.
Dimensions roulé : 16 x 35 cm.
Volume : 5 litres.
Un peu cher mais il ne me parait pas trop mal est bien supérieur a mon f1 mais pour juste 1/3 de volume occupé dans le sac en plus.

Tarp : La aussi je veut remplacer mon tarp Camo CE par un truc un peu plus « civil » et le tarp D4 (25 euros) m’as l’air pas mal, clair que les X-tarp de chez arklight sont vraiment bien mais ils sont aussi beaucoup plus cher ( 94 euros, prix indicatif ). Par contre je souhaiterais rajouter deux attaches sur le passage de la faitière et un certain nombre d’œillets sur les bord donc va falloir voir le tarp va le supporté.

A ce stade de ma petite liste de course bien cheros, et qui va me couté un bras ( mais « je suis trop pauvre pour acheter de la m*rde » et surtout pour l’acheter deux fois de suite ! ) je m’aperçoit que je vais avoir une petite fortune dans mon sac et qu’un nouveau danger pointe sont nez, notre ami l’homo sapiens sapiens. Je suis tomber par hasard sur ce genre de chose http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/sac-a-dos/accessoires-de-sac-a-dos/packsafe-filet-securite.html et sachant que sur un ans je vais surement être amené a laisser parfois mon sac sans surveillance (travaille, courses et autres) est t’il intéressant d’avoir sur soi ce genre de chose lourde et couteuse ! Quelqu’un en a-t-il déjà acheté ? Et est-ce vraiment efficace ?

Merci d’avance pour vos remarques et conseils !

Nico
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Nathan-Brithless le 28 mai 2010 à 14:26:36
salut à toi
le sac:100l AMHA, c'est un max,130, ça va faire lourd!..on a beau etre discipliné, plus on a de place, plus on a tendance à charger!
pour le filet qui va bien pour proteger le sac des vilain, il y a une réponde de l'ami Fosa quelque part.En gros, il déconseille car la fausse impression de sécurité te rend moins méfiant alors que ce filet attire l'attention de vilains!Genre"hummm, dans ce sac, ya surement plein de trucs de valeur.."

mes deux balles
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Lemuel le 28 mai 2010 à 14:52:24
Bon je te remet de suite le début de mon message.

Tu vas partir dans un pays globalement chaud. Je vois que tu prévois de porter 25 kilos pour 80 litres. C'est beaucoup trop. Tu peux t'en sortir pour moitié moins. Cf Criss, alors que tu vas affronter des fourchettes de températures moins haute. Quitte à adapter ponctuellement ton materiel si tu pars quelques temps pour des montagnes. Mais (je reprend ta liste tout à l'heure) tu peux alléger les postes un peu partout. Ton sac de couchage par exemple. La plupart du temps t'auras pas besoin d'un sac 0 degrés.  Et si tu pars en trek 3 semaines là ou t'aura besoin, t'en rajoute pas cher un ponctuellement pour complêter. C'est un exemple.
Achète ton sac en dernier, quand on aura dégraissé ta liste ;)

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 28 mai 2010 à 15:44:27
Oki Lemuel je comprend bien ton point de vue.

Par contre y a peut etre un truc que tu n'as pas compris ou que je n'ai pas bien expliquer, c'est que je n'ai pas de point d'attache en australie, je compte etre sur les route 7 jours sur 7, 24h sur 24 durant au moins 3/4 mois en étant le plus possible autonome, donc si je comprend bien ta facon de voir les choses, des idées comme prendre ponctuellement du materiel ne sont pas applicable a mon cas.

J'envisage mon trek comme certain raid en Himalaya ! La comparaison est un peu forte, je sais, mais pour replacer le contexte, je vais etre seul durant 4 mois sur la route et en le plus possible en milieu sauvage. Je ne suis pas rambo a partir avec ma b***e et mon couteau, donc je veut etre Ope pour un maximum de situation.
J'apprecie enormement tes conseils et j'étudirais avec attention toutes les sollutions que tu me proposeras pour alléger mon sac.

Pour les 25 Kg ne t'inquiete pas j'ai la condition phisique pour les porter dans la durée. ^^

Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: alexr le 28 mai 2010 à 16:10:06
Réchaud : La aussi quelque hésitation :
   Un réchaud type essence (je suis sur de quasiment toujours en trouver, et surtout avec une grande autonomie.) j’opterais pour le modèle suivant : WHISPERLITE INTERNATIONAL ( MSR ) a 89 euros au vieux campeur.
   Ou alors un réchaud multi combustible (gaz et essence) pas vraiment de modèle en tête car les modèles trouvés n’apportais pas de vrai plus comparés au WHISPERLITE.
La ou peut se faire la différence c’est sur la facilité d’utilisation sur le long terme du gaz (si il existe des cartouches a valve en Australie, chose a vérifier) et sur vos conseils. J’ai toujours utilisé du gaz donc je ne connais pas le réchaud a essences.

J'ai un peu utilisé le réchaud multicarburant Primus Omnifuel, mais trop peu pour avoir un retour utile sur ce modèle. On peut effectivement le brancher sur les cartouches à vis (de type Coleman, Primus, MSR, etc.). C'est ce format-là :

(http://www.bushwalking.org.au/FAQ/images/LindalFAQ.jpg)

Changer de carburant nécessite une manipulation : il faut changer de buse, car le trou de l'injecteur est plus ou moins grand selon le carburant (et la pièce étant petite, c'est un peu minutieux).

Trois buses sont fournies :


Le gaz est le plus simple à utiliser, bien évidemment : il suffit de raccorder le flexible à la cartouche et le réchaud est directement utilisable. L'essence et les autres carburants nécessitent un préchauffage. Je n'ai utilisé que l'essence blanche. Selon la doc, les autres carburants peuvent encrasser le système et nécessiter un nettoyage plus fréquent.

AJOUT : le réchaud seul pèse 350 g, quand on ajoute le kit d'entretien, les accessoires et la pochette mastoc qui enveloppe le tout on dépasse les 650 g. Plus la bouteille et le carburant qu'elle contient.

Petit détail : si tu optes pour un réchaud multicarburant, il serait utile que tu te fasses un petit lexique bilingue avec les noms des carburants, car entre les termes britanniques, américains et autres, je trouve qu'on a vite fait de s'embrouiller.

As-tu essayé de trouver un forum australien sur la rando ou similaire ? L'idéal serait de poser des questions aux autochtones qui ont l'habitude de parcourir les coins qui t'intéressent.

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mad le 28 mai 2010 à 16:26:41
Liste du matériel prévu par IntotheWill, annoté par mad  ;)

Portage

Sacs à dos 80L                  Trop gros – tu dois t’en tirer avec 50-60 l

Deux plates formes de cuisse             Non : gênant pour marcher
2 pochettes multi poche+ 1 fourre tout         Les poches de ceinture du sac suffisent

2 Dry bag                  Oui, mais légers

Pneus

Une paire de chaussure haute            Inutile : je prendrais une paire de trails, et
Une paire de chaussure basse               une paire de sandales

Couchage

Sac de couchage 0°                C’est large pour ton programme. 5° suffirait

Sac à viande                   Discutable : laver le sac est une autre option
Sur sac                     Inutile si ton sac est déperlant

Un tapis de sol (à voir si pas double emploi)      Une couverture de survie type space blanket
2 couvertures de survie                  suffit  comme tapis de sol et survie

Hamac commando               Un hamac nylon à suspentes + moustiquaire
Hamac filet                  Non : double emploi

Traps D4 plus paracorde et sardine 200 mm      Il y a des tarps plus légères, mais ok …


Montagne ?

20 M de corde 10 mm statique            Pas souvent utile – emprunte sur place plutôt
4 autobloqueurs                  que de trimballer ça tout le temps !

Popote et nourriture

Popote alu 1 L pour faire chauffer         1 L, ça fait beaucoup ! Plus petit, en titane
Popote Plastique               Un bol plastique, 1 spork      
Réchaud multicombustibles            Lourd – le P3RS est plus adapté, on trouve de
                        l’alcool à brûler partout là-bas …
Ration pour 1 semaine      Pas trop compliqué : il y a de bonnes épiceries dans les villes, mais moins de choix qu’en France
                      
Sac poubelle                  Au moins 1 gros solide, et plusieurs petits            

Eau

Reserve d’eau 4L (reste à définir le contenant, bouteille plastique, poire, gourde alu…)
      4 L c’est trop peu : prends 2 bouteilles 1 L à 1.5 L, et une poche de 5 L (MSR par ex.)
Une gourde filtrante               Bof …
Micro pure forte 100 cachet            Oui, ou de la teinture d’iode 2% liquide

Hygiène

Trousse de toilette avec miroir mobile intégré      1 ziplock solide  - le miroir, voir *** plus bas

Brosse à dent                  Ok
Rasoir jetable                  Ok
Dentifrice
Pierre d’alun
Mousse à raser en gel (aussi bien pour me raser que contre les insectes en en badigeonnant les corde d’amarrage)            
Savon lessive bio dégradable
Tu peux virer la mousse, voire le dentifrice, et n’emporter que du savon de Marseille

Une brosse                          ???
1 gant de toilette + éponge/grat         ???
Une serviette de randonnées micro fibre      Une microfibre de ménage
PQ                     Oui. Et une pelle plastique pour enterrer
Crème solaire + crème anti insecte         Crème solaire très haut indice, et repellent                         liquide avec DEET

Vêtements

4 T-shirt 2 synthétique 2 coton            1 chemise manche longue, 1 manche   
                     courte, 1 T-shirt, le tout en synthétique
2 Pantalon, un coupe classique un avec poche cargo     1 pantalon synthétique léger
1 short type penta-court            Ok
Maillot de bain                  Ok
Une micro polaire               Ok



Une veste coupe vent doublé polaire (peu servir en cas de petite pluie mais je me repose plus sur mon poncho.)
Poncho
      Le poncho n’est pas adapté là-bas (beaucoup de broussailles
    sur certains chemins). Mieux vaut un K-Way, et une polaire en rab)


1 chapeau à large bord               Ok. En synthétique.

4 Boxer Licra                  3 maxi
4 Paire de chaussette type armée         Non. Deux paires synthétiques, une en laine
Une paire de gant tactique en cuir.         N’importe quoi – un bazooka aussi ?
Des guêtres (a voir)               Oui, des légères en nylon

Outils et autres matériels

2 bâtons de marche               Ok – servent aussi à monter la tarp

PB                      C’est quoi ça ?

Serpe Italienne (vaut pour une bonne hache ET une machette)
Une scie pliante Fiskar + lame de rechange
Ni l’un ni l’autre. La plupart du temps, tu n’as pas le droit de faire du feu, ni de couper quoi que ce soit, et les chemins sont ou inutilisables ou assez bien marqués !

2 couteaux (un micro de poche et un poignard de ceinture)    Laisse tomber le poignard : mal vu.
                     Un truc genre Izula serait parfait
Ma pince Gerber               Si tu y tiens

Une trousse de secours et premiers soins (celle indiqué par Criss me parait plutôt complète mais je pense y rajouté un fumigène a la place de la serviette et du tampon, ça sert contre les bête et pour le repérage en cas de R&R, une lampe peltz E+lite, du talque et des pansements anti ampoule)
Oublie le fumigène, il n’y a pas de grizzlys. Un miroir de  signalisation est mieux *** Laisse tomber l’E+lite, prends une ou deux ph**ons. Pour le reste, je t’enverrai ma liste plus tard

Une Balise PLB                   Dans les parcs, tu peux emprunter un EPIRB …

Une Frontale + pile de rechange         Ok. Il y en a avec 2 piles AAA seulement.

3 bouquins (le routard, un guide de la faune et de la flore, un petit roman a l’eau de rose bien sur … ou pas !)                  Les guides sont bien, mais lourds …    
Carnet de notes et stylo bille            Ok. Plus un crayon à papier …
Boussole                  2 boussoles très simples (une en rab)
Montre à aiguille               Ok

2 Cartes 1 / 25 000 + porte carte         A acheter là-bas (je peux t’en

2 * 5 m de para corde a couper            Prends plutôt 10 m : utile pour suspendre la                      bouffe au bivouac …
3 briquets, un bloc de magnésium et mon allume tout grand modèle (fire steel).
                     2 briquets, ça suffit
Mon porte feuille               Papier dans 1 Ziplock solide

2 pièces de tissus synthétique + colle néoprène    Si tu veux …
Trousse de couture               Ok, mais légère

Sifflet                     Même 2. Et en plastique, sans roulette.

6 sachets étanches               Des Ziplocks de congélation

Téléphone portable (un bon vieux frigo de chez Nokia, mais on ne peut plus solide)
                     Vérifie qu’il marche en Australie (bandes)
Mp3 + piles                  Ok


Bon, t’as gagné au moins 10 kg avec ça !
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: You le 28 mai 2010 à 16:45:07

Bon, t’as gagné au moins 10 kg avec ça !


...Et tu as gagné en sécurité, vu que te vas pouvoir remplacer tout ce poids inutile et te charger avec un élément vital et incompressible dans le bush : de l'eau !
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 28 mai 2010 à 18:29:06
Bon ben avec les posts précedents plus l'analyse de Mad, le principal a été dit  :up:

Je rebondis vite fait la dessus:
Pour les 25 Kg ne t'inquiete pas j'ai la condition phisique pour les porter dans la durée. ^^
Pour ça on veut bien te croire ;)
Mais ça va méchamment restreindre le choix des possibles et gâcher le plaisir certains jours: avec un sac trop volumineux et trop lourd tu es vite limité au niveau du type de terrain, de distance couverte, etc. En gros tu ne peux pas ou difficilement: grimper, sauter, courir, franchir des obstacles, tailler à l'arrache à travers bois, faire le zouave... en fin tu vois quoi! En plus tu risque d'arriver complétement crevé à la fin de chaque étape  :down:

Pendant ma partie france mon sac a avoisiné les 20kg et pour la suite j'étais entre 17 et 18 kg tout inclu. Ca l'a fait, mais je regrette tout de même de ne pas avoir pu faire tout ce que j'ai cité au dessus. J'aurais pu gagner du temps, être plus souvent hors sentiers et prendre plus de plaisir.

Comme dit précedemment je prévois de remettre le couvert l'année prochaine (voyage à pied, plusieurs mois, plusieurs milliers de km, autonomie totale) et ma liste actuelle fait moins de 9kg sans eau et nourriture, pour un volume d'environ 36-37l. Le tout avec une capacité de portage d'environ 45l (sac de 42l et pochette pectorale de 4l). En 2008 avec peu d'expérience la capacité était de 50l (45+5),  y a moyen de passer sous la barre 100l là, non ?  :D

Sinon le conseil de Lemuel concernant l'ajout ponctuel de matos, garde ça dans un coin de la tête tout de même  ;)
Je n'avais pas de points de chutes non plus mais la poste restante existe, tu peux t'envoyer toi même du matos d'une étape à une autre via la poste australienne, tu peux acheter du matos cheap (genre duvet lidl) et le balancer après, tu pourras trouver des boutiques de sport outdoor, échanger du matos dans des auberges de jeunesse, etc. Avec un peu d'astuce il y a toujours moyen de moyenner  ;)

Bon là mon post c'est un peu le bordel mais j'ai une excuse, je viens de rentrer du boulot  ;#

La suite ce we!

Criss Kenton, qui part dans tous les sens depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 28 mai 2010 à 19:02:07
Une trousse de secours et premiers soins (celle indiqué par Criss me parait plutôt complète mais je pense y rajouté un fumigène a la place de la serviette et du tampon, ça sert contre les bête et pour le repérage en cas de R&R, une lampe peltz E+lite, du talque et des pansements anti ampoule)
 
La Trousse de soin présentée dans ce fil au printemps 2008 n'était pas la version définitive. J'avais présenté cette dernière ICI (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,6777.msg222257.html#msg222257), elle est détaillée dans les listes:

Je l'avais établie à partir du forum et en concertation avec mon médecin traitant. Elle est relativement complète, voir trop … elle est passée à l’équarrissage aussi !

Pour le reste, je t’enverrai ma liste plus tard
Bigrement intéressé par le contenu de ta trousse de soin ;)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: le-musicien le 28 mai 2010 à 20:08:39
Citer
Sac a dos: SABRE 60-100 PLCE ( KARRIMOR ) 259 Euros  au vieux campeur ou
   SABRE 80-130 PLCE ( KARRIMOR ) 279 Euros  au vieux campeur

Juste une petite réflexion, le sabre 60-100 fait 3,820 kg alors que l'ensemble sabre 75 (2,7 kg) + PLCE (500 gr) fait 3,2 kg. Tu gagnes 600 grammes sans changer la capacité d'emport avec en plus la possibilité de ne pas prendre les PLCE si tu as assez de place.

600 grammes, c'est environ le poids du Katadyn Pocket (celui que j'utilise) : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,512.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,512.0.html)  ;)

Amicalement
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mad le 28 mai 2010 à 20:34:09
Juste une petite réflexion, le sabre 60-100 fait 3,820 kg alors que l'ensemble sabre 75 (2,7 kg) + PLCE (500 gr) fait 3,2 kg. Tu gagnes 600 grammes sans changer la capacité d'emport avec en plus la possibilité de ne pas prendre les PLCE si tu as assez de place.

600 grammes, c'est environ le poids du Katadyn Pocket (celui que j'utilise) : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,512.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,512.0.html)  ;)

Soyons sérieux, l'un comme l'autre sont absurdement trop lourds ! C'est à peu près le poids total (hors eau et nourriture) qu'emporteraient sur le même programme certains MULs extrémistes  :lol: - je ne suis pas aussi ayatollesque, mais quand même  :o  :down:  ;) ...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Karto le 28 mai 2010 à 20:43:12
Tafdak. Y'a des alternatives confortables ET solides ET de 50/60 litres ET vachement plus légères ET moins cher que les gros Karrimor.

Ce qui me fait vachement de l'oeil c'est ça : Lowe Alpine Zepton (http://www.gaynors.co.uk/products-Lowe-Alpine-Zepton-50_060501410006.htm).
50 litres pour 1.2 kg (allégeable), un tissu blindé au dyneema sans les protubérances fragiles de ripstops habituels, et une vraie ceinture qui marche bien avec un dos relativement ventilé.
Malheureusement le dos est un poil court pour moi (46 cm, il manquerait 2 ou 3 cm)

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 28 mai 2010 à 21:34:25
Soyons sérieux, l'un comme l'autre sont absurdement trop lourds ! C'est à peu près le poids total (hors eau et nourriture) qu'emporteraient sur le même programme certains MULs extrémistes  :lol: - je ne suis pas aussi ayatollesque, mais quand même  :o  :down:  ;) ...
+1
J'ai utilisé un Karrimor SF (sabre 45) pendant 7 mois pour un périple similaire à celui d'IntotheWill et un pote a utilisé un sabre 75 pendant 17 mois pour un voyage en stop à l'arrache sur tout le continent eurasiatique.
Constat: dans ce contexte L'USAGE D'UN SAC MILITAIRE N'EST PAS JUSTIFIE -> du cordura de deniers moindres ou autres matières résistantes font très bien l'affaire, les sacs militaires ont un rapport litrage/poids peu intéressant (trops lourds), le système de portage n'est pas ce qui se fait de mieux. Bref le cahier des charges n'est à la base pas vraiment celui de la randonnée ou du voyage...

De plus on est plusieurs ici a avoir eu des déconvenues avec des sacs militaires Karrimor (même estampillés SF, eh... oui!) donc l'argument de la plus grande résistance ne tiens pas non plus!  ;#


Je pense sincérement qu'un sac comme celui présenté par Karto aurait pu survivre a ce que j'ai fais endurer à mon Sabre. Bien sûr avec ce type de sac j'aurais fais un peu plus attention mais amha j'aurais pu faire exactement la même chose!

Après c'est vrai que pour des activités plus engagées de type Bushcraft et  bourrinage c'est un peu léger mais pas besoin pour autant d'aller taper direct dans les tanks à bretelles  ;#
D'ailleurs je possède un sac civil, fait par une boîte qui fait du matos civil qui niveau résistance et solidité fait passer mon sabre pour un cabas à légume ! En plus il est complètement imperméable !
Mais bon c'est un sac 30L, plus fabriqué, difficilement dispo et donc complètement HS ici  :nana:

Mon sac actuel pour le long cours fait 1,150kg une fois dégraissé pour 42L. Il y a mieux mais il a l’avantage d’être imperméable, très simple et d’avoir une « architecture » que j’affectionne et dont j’ai l’habitude. Mais bon, comme il n’a pas encore passé le test de la rando de plus d’une semaine, je ne développe pas plus.
A titre indicatif : s’il s’avére qu’il ne me satisfait pas à l’usage, j’opterais pour un sac « MUL » dans le genre de celui présenté par Karto (sans compromis sur le système de portage).
Et je précise que pour le trip 2011 je prévois aussi de passer plusieurs jours en totale autonomie, de faire le sanglier dans les bois, de salir mes affaires et de jouer au sauvage ;)


Ah oui.. J'allais oublier! Après le périple de 7 mois, quelques randos, des passages dans des soutes de bus et d'avions, des ballotages à dos de chevaux et des séjours dans le coffre d'un vieux van sur des pistes poussiéreuses, ben mon super Karrimor de sa majesté il tire quand même bien la gueule!  ;#
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 28 mai 2010 à 21:39:19
Bon j'ai de quoi bien réfléchir avec la "coupe sec" de mad dans mon matos, histoire d'être sur j'ai une estimation du poids de tout ça en tenant compte des conseil de mad mais moins "sec" (genre, je garde mes outils) et j'arrive a 20.2 kg avec l'eau (6.5 L) sans la nourriture.
C'est sur que ça fait pas mal lourd mais ça reste correct selon moi.
Ps: j'ai pris un sac 85l de 2.2 kg pour peser le tout (vieux sac armée).
Ps': Tout rentre

Mad, ton passage sur les carte a été quelque peu "coupé" mais il semblais que tu y disait des choses importantes. Pourrais tu le reprendre STP.
En tout les cas, merci d'avoir pris le temps de reprendre entièrement ma liste, ça ma foutue un peu au pied du mur et obliger a la repenser (c'était bien le but de l'histoire).
Si tu pourrais en plus de tout ça (oui, je suis chiant) me raconter un peu ton expérience de terrain la bas ce serais génial !! j'ai plein de questions, et peu de réponse !

Merci d'avance

Ps '': je zappe pas les autres conseil, je suis justement en train de regarder pour un sac ^^
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Karto le 28 mai 2010 à 21:52:11
PS pour Criss :  le sac que je présente, justement, n'est pas un sac MUL. C'est ça qui fait tout son charme. Le matériau est vachement plus épais que sur les sacs MUL ou de course, y'a des bartacks dans tous les sens (il est prévu pour être hissé par n'importe laquelle des sangles => usage montagne/paroi, même si le matériau n'est clairement pas celui d'un sac à hisser), et ça reste du matos garanti à vie. C'est pour ça qu'il attire mon attention ;) Sinon des sacs MUL y'en a à la pelle.
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mad le 28 mai 2010 à 22:05:59
Bon j'ai de quoi bien réfléchir avec la "coupe sec" de mad dans mon matos, histoire d'être sur j'ai une estimation du poids de tout ça en tenant compte des conseil de mad mais moins "sec" (genre, je garde mes outils) et j'arrive a 19.4 kg avec l'eau (6.5 L) sans la nourriture.
C'est sur que ça fait pas mal lourd mais ça reste correct selon moi.

Ben non, c'est encore au moins deux ou trois fois trop lourd  :down:  :o  :down: !!! Et vraiment, je ne blague pas ...

Mad, ton passage sur les carte a été quelque peu "coupé" mais il semblais que tu y disait des choses importantes. Pourrais tu le reprendre STP.

Je disais que je pouvais t'en prêter certaines. Mais en tous cas, le 1/25000 °, oublie, il te faudrait une grosse brouette  ;D !

En tout les cas, merci d'avoir pris le temps de reprendre entièrement ma liste, ça ma foutue un peu au pied du mur et obliger a la repenser (c'était bien le but de l'histoire).
Si tu pourrais en plus de tout ça (oui, je suis chiant) me raconter un peu ton expérience de terrain la bas ce serais génial !! j'ai plein de questions, et peu de réponse !

Ouaip, j'ai sur le feu un récit de notre voyage récent (que je posterai sans doute sur "RL"), mais j'ai à finir un article pour "Carnets d'Aventure" d'abord, sans parler du texte sur le changement climatique  :-[ ...
Et ça, c'est sans compter 5 articles scientifiques pour le taf  ;#  :'(
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Lemuel le 28 mai 2010 à 22:08:44
J'ai plus grand chose à ajouter après tout ça.
Tafdak avec mad et Criss, sur quasiment tout.

Moi je te conseillerais peut-être de partir avec une tente, quitte à te prendre un hammac d'appoint. Faut voir ce qui est le plus pratique compte tenu du fait que ça sera peut-être souvent sec, sableux, et que tu risques de rencontrer moins d'arbre que dans la moyenne des pays.

Concernant le fait que tu en sois capable, c'est cool. Sauf que là dis toi que c'est les vacances. Et dis toi aussi que c'est cette capacité qui te permet de partir plus léger : je m'explique tu pars avec ce qu'il te faut, en moyenne. Et si y'a besoin d'un ajout pour une situation extrême, tu peux y aller dans du matos pas forcément plus onéreux donc plus lourd. Partir léger, tenant compte de ta capacité de portage, te laisse en fait une plus enooorme flexibilité.

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 28 mai 2010 à 22:10:53
@Karto

Quand je disais sac "MUL" c'est au niveau de l'apparence: forme générale, finesse des sangles et attaches, et nom: "Zepton"...




Nan... en fait je suis de mauvaise fois, j'ai vraiment cru que Lowe Alpine avait lancé une gamme "light"  :-[   ;#


Merci pour les précisions. Ta description m'intrigue, je garde la ref dans un coin de la tête au cas où ;)

On en avait discuté l'année dernière avec Corin, David et Julien et honnêtement je ne suis pas encore super chaud pour passer à des sacs type Golite ou autre (barrière psychologique concernant la solidité).
C'est pourquoi quand je disais que le cas échéant je passerais surement à un sac "MUL", là par contre je pensais au type d'architecture plus qu'aux modèles en eux même. Du coup le Zepton pourrait être une piste à suivre...

Edit: Il est dispo au VieuxKiCampe, j'irais tater la bête demain par curiosité. Par contre il est pas beau et les couleurs proposées.... beuark! ;#
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 28 mai 2010 à 22:19:09
Oki mad je vais rerereélaguer tout ça ^^ et partir avec l'idée de "si ça me manque vraiment, j'achèterais sur place".
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Kilbith le 28 mai 2010 à 22:22:45
Oki mad je vais rerereélaguer tout ça ^^ et partir avec l'idée de "si ça me manque vraiment, j'achèterais sur place".

 :doubleup:
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: alexr le 28 mai 2010 à 22:27:24
Bon j'ai de quoi bien réfléchir avec la "coupe sec" de mad dans mon matos, histoire d'être sur j'ai une estimation du poids de tout ça en tenant compte des conseil de mad mais moins "sec" (genre, je garde mes outils) et j'arrive a 20.2 kg avec l'eau (6.5 L) sans la nourriture.

Si tu as besoin d'une semaine d'autonomie en nourriture à certains moments, tu en auras vite pour 5 kg, avec des aliments de base (pas des lyophilisés). Dans le sac, ça va se sentir (et ça prend de la place).
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Lemuel le 30 mai 2010 à 09:49:03
@into thé Will : pour les bouquins, moi je laisserais tomber le guide. Potasse le avant, fait des scans de ce qui t'intéresse mets les sur une clé avec tes doc importants pour faire des sorties au coup par coup.  ou stock en mémoire de ton apn. Pour le livre plaisir, t'as deux écoles. L'école pléiade d'occasion (stevenson :)) dont je suis. Mais ca ne tiendra pas un an. Ou l'école livre de poche d'occase avec beaucoup de pages, que tu détruis au fur et à mesure que tu les lis. T'as aussi l'école sacreeée : le livre de poèmes.

Mais surtout : fais pas tête de mule et laisse tomber toute la féraille, là. Tu vas faire quoi avec ca ? C'est bien pour jouer deux semaines dans un trip ad hoc. Mais là, je crois que tu fais fausse route. C'est du rêve. Pourquoi ne pas en garder le minimum, tes précieux, et savoir les exploiter à fond a la place ?
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Clôtaire le 30 mai 2010 à 10:55:16
Les sacs golite m'intriguent aussi fortement.
Mad, tu penses qu'il pourrait survivre sur du long cours ?
Le jam² est un bon compromis de poids et de volume, mais la confortabilité et la résistance peuvent survivre au long cours ?
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 30 mai 2010 à 11:56:30
J'ai mit ce weekend a profit pour repenser tout ça ! une fois reélaguée ma liste arrive a un poids de 16.5 kg avec l'eau (6.5 L) j'ai donc épurer au max et passer en dessous des 10 kg la je peut pas. j'ai aussi changer deux trois truc, j'ai opter pour une tente et un hamac moustiquaire quand le beau temps me permettra de dormir a la belle (poid total 1.5 gr). j'ai changer de duvet aussi, j'ai opté pour le WARM’N LIGHT 800  qui pèse 800 g. et pour le sac j'hésite encore donc j'attendrais le dernier moment.

Pour la ferraille je vais faire ma tête de MUL (ou pas ), donc je n'embarque que mon camp knife et mes précieux.

Par contre j'ai une question peut on trouver des bonbonne de gaz la bas et quel est le diamètre de la bouche, j'ai déjà un mini réchaud a gaz donc si je pouvais éviter d'en racheter un se serais cool.
De plus que pense tu d'embarquer un système de filtration de l'eau ? et as tu une "marque" de carte a me conseiller ? mieux vaut acheter sur place ou me fournir en France ?

Pour les bouquin, hors de question de les détruire, quand j'étais sur st jaques je les échangeais (ou je les abandonnais avec un petit mots) j'espère faire pareil la bas ^^ les bouquins en anglais ne me dérange pas.

Merci pour ton aide Mad (ainsi que tout les autres ! ) !!
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 30 mai 2010 à 19:01:08
Salut Intothewill :)


Comme promis j’y vais de mon petit commentaire sur ta liste. Mad a déjà pratiquement tout dit donc je reviendrai seulement sur certains points :


PORTAGE

Sacs à dos 80L ; Deux plates formes de cuisse ; 2 pochettes multi poche+ 1 fourre tout ; 2 Dry bag
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Sac a dos: SABRE 60-100 PLCE ( KARRIMOR ) 259 Euros  au vieux campeur ou
   SABRE 80-130 PLCE ( KARRIMOR ) 279 Euros  au vieux campeur
Vise au grand maximum les 50-60L de litrage total (sac + pochette éventuelle). Idéalement moins de 50. Question de mobilité.

Les inconvénients des pochettes rajoutées sur le sac et du port aux cuisses ont déjà été démontrés précédemment : clairement une mauvaise idée.

Par contre si tu tiens vraiment a avoir certains items directement sous la main, il y a la solution de la sacoche ventrale ou pectorale.

Pour le périple précédent j’ai utilisé une sacoche de 5l accrochée aux bretelles par deux mousquetons (port ventral), là j’utilise une pochette «  pectorale » de ce type (http://www.theomm.com/products/packs/TrioChestPouch.html). Il y a aussi la solution d’Oli_v_ier de RL lors de sa traversée de l'Islande, voir ICI (http://randonner-leger.org/perso/doku.php?id=liste_equipement_islande); une pochette type sac banane relié au corps du sac pour un équilibrage et un confort de portage optimal :up:

Pour les inconvénients des sacs militaires, voir les posts précedents. En un mot : Inadaptés.

Surtout que les sacs cités sont horriblement chers (d’autant plus si achat en France). Pour la moitié du prix tu auras un super sac civil conçu pour la rando ou les treks (accessoirisation, coupe, confort de portage, poids, etc.). Pour info le sac présenté par Karto coute environ 130-140 € ;)

Je sais que ça a déjà été rabâché mais : Achat du sac en dernier, une fois la liste établie de façon quasi définitive !
Parce que si tu as été trop optimiste, tu te retrouve avec un sac trop petit et tu l’as dans l’os ; si tu as été trop pessimiste tu te coltines un sac trop gros, mal remplis et dont la charge est difficile  à répartir car il te reste + de 10L de vide dans la partie haute, bref tu l’as dans l’os aussi ! ;D



COUCHAGE

Citer
Sac de couchage 0° ; Sac a viande ; Sur sac
Comme noté par Mad, tu peux surement viser un sac +5°C mais ok pour un 0°

Par contre tafdak pour le sac à viande, contrairement à Mad je ne pense pas que le lavage du sac de couchage soit une option pertinente sur du long cours, surtout si tu choisis un sac en duvet.

Citer
j'ai changer de duvet aussi, j'ai opté pour le WARM’N LIGHT 800  qui pèse 800 g
Dans les sacs prévus pour cette plage de température, je ne pense pas que le Lafuma soit le meilleur choix… Le  Lestra Light Compact (http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/couchage/sac-de-couchage/sac-de-couchage-sarcophage/a-utilisation-de-0a/light-compact.html) par exemple est un poil moins cher et moins lourd. C’est le sac que j’ai utilisé, choisis pour le rapport qualité prix. Rien a redire il a fait le job.

Je te conseille de ne pas te précipiter pour le sac de couchage. Va faire un tour sur RL (http://www.randonner-leger.org/forum/). Si tu prends le temps de fouiner, de recouper les infos et différents retours, tu devrais avoir une vue relativement objective et exhaustive sur l’offre actuelle ;)

Citer
j'ai opter pour une tente et un hamac moustiquaire quand le beau temps me permettra de dormir a la belle (poid total 1.5 gr)
C’est un bon couple qui permet de pas mal varier les modes de couchage : tente ou hamac ou toit de tente seul façon tarp, etc.
C’est la solution que j’avais adoptée pour l’été. Mais même si j’ai franchement apprécié les quelques nuits en hamac, je ne l’ai pas suffisamment utilisé pour justifier les 400g quotidiens dans le sac… Perso je l’ai viré, je préfère la tente.

Mais pour toi ça pourrait être l’inverse ;)
Faudrait voir avec Mad si sur ton trajet le hamac est réellement envisageable comme mode de couchage principal (t’as de la chance, mad c’est un peu « monsieur hamac » et en plus il vient de passer quelques temps en australie dont 3 semaines de randos ;D)

Si c’est le cas alors il vaut mieux opter pour un Hamac et un tarp de qualité et une tente plus  modeste, voir comme indiqué par Jpdelx n’utiliser que le toit de la tente pour gagner de précieux grammes.

Sinon c’est l’inverse : bonne tente et hamac parachute simple et un poncho utilisé à la place du tarp par exemple.

Pour la tente, je trouve que pour débuter avec une monoplace double parois sans torpiller son compte en banque, la  Ferrino Lightent 1 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=14292.0) est un bon choix : rapport qualité/prix plus que correct, discrète, solide, rapide a monter, 1,5kg ; un bémol cependant, si tu fais plus d’1m75 elle risque d’être un peu petite, n’hésites pas a tanner les vendeurs du vieux pour la monter en magasin ;)

Comme pour le sac, pas de précipitation, vas voir sur RL aussi : tout ce qui existe en tente légère y est discuté ou presque :)

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Un tapis de sol (à voir si pas double emploi)
J’imagine que tu parle plutôt de matelas là , non ?
Si tu optes pour la tente alors il te faudra un matelas.

Un matelas cellule fermées me semble un bon choix : redécoupable, multiusages, léger. De plus, déployés en tube à l’intérieur du sac ils permettent de rigidifier ce dernier, garantir une bonne tenue du sac (tube sans protubérances), et de protéger le contenu des chocs et de la pluie (ralentissent la pénétration et drainent) – D’où l’intérêt d’avoir un peu de marge niveau contenance du sac ;)

Un Ridgerest Thermarest ou un Arkmat 127 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,28915.0.html) peuvent être des choix pertinents.

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2 couvertures de survie
Inutile d’en utiliser deux pour le couchage, à par pour une situation critique. Après si c’est des couvertures au cas où, oui il est utile d’en avoir 2 : 1 sur soi ou directement accessible  (kit)et une dans la trousse de soin par exemple . Je te conseille dans ce cas des couvertures épaisses de ce type (http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=389055).

Une Space Blanket est un item très intéressant aussi  mais lourde. Elle fait un très bon tapis de sol.

Le choix d’en prendre une peu s’avérer raisonnable si tu optes pour l’utilisation du hamac ou du tarp, mais si ton mode de couchage principal est la tente alors la space blanket perds un peu de son intérêt.

J’ai utilisé la mienne avec la tente en hiver, sous cette dernière, pliée en deux dans le sens de la longueur pour augmenter l’isolation mais c’était pour des nuits en dessous des -10 -15 °C …
Pour protéger le sol de la tente (perforations) une solution beaucoup plus légère pourrait être une feuille polycree (http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=359223) ;)

Encore une fois, plein d’astuce sur RL et ici (voir les bivouacs de pics par exemple)

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Traps D4 plus paracorde et sardine 200 mm
Il y a plus léger mais ok. Par contre si tu dors sous tente, le toit de cette dernière peut remplacer le tarp pour les nuits à la belle et un poncho peut faire l’affaire au dessus du hamac ;)

Citer
Sur sac
Si tente : pas besoin.
Si pas de tente et nuits sous tarp ou à la belle envisagés ok :)
Idem explorer ce forum et celui de RL pour trouver des solutions adéquates.



CUISINE

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Popote alu 1 L pour faire chauffer
Comme dit par MAd, 1L c’est trop.
Pour avoir testé sur du long cours je peux t’assurer qu’un « Mug » de 500 à 700ml est amplement suffisant pour cuisiner, faire son café, etc.
De plus à voir sur place mais je pense que tu vas finir par manger froid :D
Le titane c’est vraiment le top :up :
C’est cher certes mais niveau poids tu t’y retrouves et c’est le genre d’item que l’on utilise encore 10 ans après.

Perso j’aime bien le format mug ou tasse, déjà l’encombrement est plus réduit (surtout s’il s’adapte au cul de la gourde), c’est plus agréable pour boire son thé, café ou sa soupe (souvent si on utilise une popotte ou une bouilloire, on a en plus une tasse…), 9-10 cm de diamètre sont suffisants pour cuisiner et par exemple on peut l’utiliser pour remplir son outre ou sa gourde en écopant de l’eau à la surface d’ une flaque sans remuer le fond ;)

Pour anecdote, l’été dernier au Kirghizistan, premiers jour du trek , lors de la pause de midi notre seule source d’eau potable était un mince filet d’eau de source qui suintait dans une petite flaque au fond sableux… Après avoir creusé un peu le fond de la flaque pour rendre la manœuvre plus facile, les membres du groupe galéraient grave à remplir leurs gourdes.  Quand je suis arrivé avec mon mug et mon outre et qu’en 2 min j’ai récupéré 6L d’eau claire, j’étais un peu comme le messie ;D
Après ça l’outre a été réquisitionnée par les guides et par la suite le thé a toujours coulé a flot :D


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Popote Plastique
Inutile.
Une gourde de type Nalgene fait parfaitement l’affaire : elle est graduée et transparente donc tu peux doser (cuisine, purification avec pastille, etc.), quasi incassable, tu peux faire ton thé dedans, t’en servir de bouillote, écoper, pisser dedans, la balancer a la gueule des bandits (pleine c’est mieux), etc.  Et en plus elle sert de gourde…
Un poil plus polyvalente qu’une popotte plastique quoi !  ;)

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Réchaud multicombustibles ;
Te prends pas la tête, fais le choix du gaz ;)

Vu que tu n’évolueras pas en milieu froid et que tu ne vas pas rencontrer de températures négatives extrêmes, c’est la solution la plus pertinente.

Simple, efficace, économique. Si tu n’utilise ton réchaud que pour le café ou thé du matin par exple alors tu utiliseras au grand max deux petites cartouches dans l’année.

Des cartouches tu en trouveras forcément dans les grandes villes: dans les boutiques de sport, de camping et dans les régions touristiques riches en itinéraires de randos ou treks . Une astuce : vu que l’emport de cartouche de gaz est interdit en avion, de nombreux voyageurs et campeurs les laissent dans les auberges de jeunesse ou campings. C’est comme ça que j’ai récupéré deux cartouches MSR neuves à Sofia ;)


Il peut être utile de savoir fabriquer un P3RS mais pour le long cours l’alcool c’est chiant. Je parle en connaissance de cause j’ai utilisé un réchaud à alcool pendant les 2 premiers mois…
Pénible à mettre en œuvre, odeurs sur le matos (par temps chaud, tu ne peux pas éviter qu’un peu d’alcool se volatilise hors de la bouteille…). Pour une rando de quelques jours c’est pratique car 20-30cl suffisent mais sur du longs cours, soit tu te tape plusieurs décilitres soit tu dois envisager de te réapprovisionner souvent et donc  c’est une contrainte en plus :down:

Pour les réchauds à gaz, je ne sais pas ce que tu as mais si c’est un camping gaz tu l’auras surement dans l’os pour les cartouches…

Si tu décide d’acheter un réchaud à gaz, alors le MSR Pocket Rocket est un Bestseller : très bon rapport qualité prix. Le net regorge d’articles a son propos.
Sinon il y a le Coleman F1 Lite, voir ICI (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=33335.0) (pour ça et pour autre chose aussi ;)). Je viens d’en faire l’acquisition et c’est un chalumeau ! et le poids et l’encombrement sont ridicules. Le hic, le prix. J’ai acheté le mien ici (http://www.completeoutdoors.co.uk/Coleman-F1-Lite-Gas-Stove), 19.99l seulement, moins cher que le Pocket Rocket – frais de ports pas excessifs 7.99l et rentabilisés avec l’achat seul du réchaud – reçu en moins d’une semaine ;)



HYDRATATION

Citer
Reserve d’eau 4L
outre + gourde + bouteilles type coca en appoint au cas où

Pour l’outre je te conseille une outre MSR Dromedary  (http://cascadedesigns.com/msr/water-treatment-and-hydration/expedition-water-treatment-and-hydration/dromedary-bags/product)de 6 ou 10L (37 g de différence, presque négligeable pour 2L supplémentaires)
Elles sont super pratiques (système d’attache, 3 tailles d’ouverture : 55, 15 et 3mm) et increvables. Pour du long cours c’est le top, à part si on te tire dessus ou si tu roules dessus avec un camion alors qu’elle est pleine, je vois pas trop comment tu pourrais la trouer :D

Pour la gourde, une Nalgene pour les raisons indiquées avant.
Certains trouveront que c’est injustifié et qu’une bouteille PU suffit mais je trouve que bien que plus lourde la Nalgene est beaucoup plus polyvalente.

Citer
Une gourde filtrante
Pourquoi pas un filtre Aquamira Frontier Pro (http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=391445) ? Discuté ici sur le forum (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?;topic=15118.0).

Léger (73g) , peu encombrant, peu onéreux. Peut être utilisé directement en paille ou avant purification chimique en filtre par gravité conjointement avec une bouteille PU.

Avec un Frontier Pro, des pastilles, une gourde transparente et/ou des bouteilles PU, la possibilité de faire bouillir et un bout de tissu, tu as déjà un beau panel de solutions pour la purification ;)

Citer
Micro pure forte 100 cachet
Jilucorg, t’es où ? T’as laissé passer ça, c’est inadmissible ! Ne me dis tout de même pas que tu es blasé… Si ? ;D

Intothewill j’imagine que tu ne comptes pas stocker ton eau pendant des mois mais la consommer immédiatement après traitement, non ?
Dans ce cas les Micropurs MP1T Express sont beaucoup plus adaptés que les Forte.
Réponse ici (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,25728.msg275829.html#msg275829) et  ici (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7082.0.html)



HYGIENE

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Trousse de toilette avec miroir mobile intégré
Un ziploc fait l’affaire comme contenant et un miroir de signalisation est avant tout un miroir…
Penser polyvalence ;)

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Pierre d’alun
Te prends pas la tête, quitte à prendre un déo autant en prendre un à bille genre « artic fresh », « ice power », « ocean’s breeze » ou autre appellation à la con sensée évoquer la fraîcheur… Tu as un anti-transpirant et l’odeur du déodorant te donne l’impression d’être propre et peux créer l’illusion lors des rencontres :D

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Rasoir jetable
Pourquoi pas mais un seul.

La barbe accepter  tu devras… ;#

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Mousse a raser en gel (aussi bien pour me raser que contre les insectes en en badigeonnant les corde d’amarrage)
Savon lessive bio dégradable
Le savon d’alep est idéal pour comme savon, shampoing, mousse à raser et lessive ;)

Je trouve le savon de marseille un peu sec pour la peau et les cheveux mais il fait bien le boulot aussi.

Les deux ont un impact environnemental  moindre que les autres savon (vérifier tout de même la composition).
J’avais trouvé chez Chanau des savon d’alep de 200g, le format est nickel. Je ne sais pas s’il en vendent encore, à vérifier…

Sinon pour les rachats sur place essayer de trouver un savon le plus naturel possible.

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Une brosse
Plutôt un peigne et avec le manche recoupé si possible ;)

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1 gant de toilette + éponge/grat
Gant de toilette inutile. Par contre une demi éponge graton pour la vaisselle là ok !

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PQ
Si tu n’as pas de barrière psychologique, je te conseille le Ass-rag et les solutions naturelles (feuilles, mousse, bâtons, galets, etc.). cf ici (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,15287.msg222360.html#msg222360) (partie Hygiène)



VETEMENTS

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4 T-shirt 2 synthétique 2 coton
Suivant que tu préfères porter des t-shirt ou des chemises :
1 t-shirt manches courtes + 1 t-s manches longues + 1 chemise manches longues
Ou
1 t-shirt manches longues + 1 chemise mc + 1 chemise ml

En tout synthétique qui sèche vite comme proposé par mad me semble une bonne option.
Si tu fais fréquemment du feu alors mieux vaut prendre la chemise ml en coton ou mieux polycoton.

Pour le long cours, le top du top niveau hygiène ce sont les sous-vêtement en laine :up :
Port prolongé sans odeurs ni désagréments alors que le synthétique fouette rapidos.
Il existe des grammages très légers pour l’été mais je n’ai jamais testé pour des températures telles que celle que tu va rencontrer.

Néanmoins choisir le t-shirt ml en merino genre 130 ou 150g/m2 me semble une bonne idée pour le temps frais (entre mai et septembre).

Avec une combinaison : t-shirt synthé mc + t-shirt laine ml + chemise ml synthé ou polycoton, tu aurais un système de premières couches assez polyvalent et de quoi déjà moduler pas mal… ;)

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2 Pantalon, un coupe classique un autre avec poche cargo ; 1 short type penta-cour
Plutôt : 1 pantalon cargo + 1 pantalon convertible short
Tu gagnes au moins 300g
Essaye de prendre des pantalons légers et qui sèchent vite, genre supplex.

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Maillot de bain
Bah, pas vraiment utile…
Si c’est pour la baignade hygiénique ou la baignade-nage occasionnelle : nu ou en caleçon

Si c’est pour la plage, tu achètes un maillot ou short de bain cheap en bord de plage et tu le bazarde après.

Quoi que après un maillot de bain ne pèse pas un âne mort non plus… :)

Citer
Une micro polaire
Yep, les micropolaire 200g/m^2 à 9€ de chez D4 sont pas mal :up :

Tu peux même en envisager une deuxième une taille au dessus pour augmenter l’isolation, à voir.

Sinon, point important : il faut veiller à ce que tous tes vêtements s’ajustent les uns sur les autres et à ce que tu puisses en intervertir certains pour optimiser la thermorégulation et/ou la protection.
Je t’invites à lire ce fil, ce sera plus clair : Le principe des 5 couches (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,26850.0.html)

Penser « Système » Vestimentaire ;)

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Une veste coupe vent doublé polaire (peu servir en cas de petite pluie mais je me repose plus sur mon poncho.
Trop lourd. Un imper type K-way est très bien.
Fouille un peu ici et sur RL et tu auras un panel de solutions pertinentes pour toutes les bourses :)

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Poncho
Ok mais à la place du tarp et/ou comme solution de secours alors
Parce que le poncho c’est déjà chiant en dynamique alors si en plus Mad dit que le terrain ne s’y prête absolument pas…

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4 Boxer Licra
3 suffisent voir 2 si l’un des deux est en laine (le top pour le long cours)

Citer
4 Paire de chaussette type armée
Idem 3. 2 paires synthé + 1 en laine

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Des guêtres (a voir)
Tout vu : oui ;)
J’ai ce modèle (http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=383180) depuis plus d’1 an et j’en suis pleinement satisfait.



OUTILS, PETITS MATERIEL, DIVERS

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Pour la ferraille je vais faire ma tête de MUL (ou pas ), donc je n'embarque que mon camp knife et mes précieux.
Un Camp, une scie Fiskar et un multitool et tu es le roi du pétrole ;)

Ca dépend vraiment de ce que tu veux faire, si réellement tu fais du bushcraft&co alors c’est approprié, rien à redire.
A l’inverse si l’activité bushcraft est minoritaire et que ton périple a surtout pour objectif la marche alors c’est trop lourd ; dans ce cas mieux vaut remplacer le camp par un mora.

Et si comme le dis Mad tu n’auras que rarement l’occasion d’utiliser ces items pour cause d’interdictions ou réglements, alors mora + multitool suffisent voit uniquement le multi-tool

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Une Frontale + pile de rechange
Citer
Lampe frontal : APEX ( PRINCETON ) 78 euros au vieux campeur
Je souhaite changer ma frontal actuelle qui et parfaite pour un  éclairage de tente de proximité mais un peu juste pour un éclairage plus conséquent, j’aurais aimé en trouver une avec un éclairage rouge pour l’observation des animaux la nuit tout en gardant les caractéristique de l’apex donc si vous avec des modèles à proposer
PS : j’ai vue l’APEX en fonctionnement sur le terrain (ST-LYON 2009) et elle ma plutôt impressionné, voila pourquoi je porte mon choix dessus.
Va faire un tour sur ce fil :  Lampes frontales -- Petzl -- Princeton Tec -- Compte rendu de testing (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,28033.0.html)

Tu y trouveras quelques réponses sur les frontales. Même si tu n’optes pas pour un des modèles présentés, ce fil t’aidera a affiner tes attentes et a pouvoir mettre des images sur des caractéristiques techniques ;)

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3 Bouquin (le routard, un guide de la faune et de la flore, un petit roman a l’eau de rose bien sur … ou pas !)
1 bouquin de poche seulement, à échanger, donner, etc. Moi non plus je n’aime pas martyriser les livres ;)

Les guides sont souvent des briques, mieux vaut ne pas les trimballer dans le sac. Les conseils de Lemuel sont judicieux : perso je me faisais des scans de ce qui m’intéressait que je stockais sur un compte gmail dédié.

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2 * 5 m de para corde a couper
10 m c’est mieux : suspendre le sac ou la bouffe en hauteur, corde à linge, etc. et au pire tu pourras toujours la recouper au besoin.

Citer
3 briquets, un bloc de magnésium et mon allume tout grand modèle (fire steel).
Ok pour les 3 briquets , mais à répartir, exple : 1 avec le réchaud, 1 dans le kit, 1 dans la poche

Briquet magnésium superflu à part si c’est pour t’entraîner ou te faire plaisir…
Firesteel ok mais plus coton vaseliné (œuf de manise) et/ou chambre à air comme allume feu d’urgence

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Trousse couture
1ou2 aiguilles à coudre + quelques mètres de fil solide + 2 ou 3 épingles à nourrice

Citer
6 sachets étanches
Des sachets congélation de marque Ziploc (les vrais) de différents litrages… Pourquoi 6 et pas 5 ou 7 ?




Sinon, ce que je rajouterai bien :

-   1 pantalon imper léger : avec une veste imper et des guêtres c’est le top en dynamique mais avec des pantalons type supplex qui sèchent vite et en retroussant un peu le bas il est possible de s’en passer.

-   1 sursac pour le sac à dos si ce dernier n’est pas imperméable, là c’est quand même fortement recommandé


-   1 pélerine pour les grosses pluies (protéger les bretelles du sac, etc.) : un rain cut taille xxxL recoupé par exple (8€) (pas obligatoire et inutile si poncho)

-   1 moustiquaire de tête, parce que Lemuel a oublié de la rajouter ;# et en cas de moustiques féroces c’est bien et en plus ça fait fleur de douche ;)



Citer
Je suis tomber par hasard sur ce genre de chose http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/sac-a-dos/accessoires-de-sac-a-dos/packsafe-filet-securite.html et sachant que sur un ans je vais surement être amené a laisser parfois mon sac sans surveillance (travaille, courses et autres) est t’il intéressant d’avoir sur soi ce genre de chose lourde et couteuse ! Quelqu’un en a-t-il déjà acheté ? Et est-ce vraiment efficace ?
Je n’en ai jamais utilisé mais ce genre de chose se remarque directement et attire l’attention sur le contenu du sac !
En gros dans l’esprit d’un méchant voleur : plus on met de moyen dans la protection plus le contenu a de la valeur…

De plus je ne sais pas si ce type de protection est vraiment efficace.

Pour les courses, soit je laissais mon sac à l’accueil soit je le laissais à une caissière, en demandant toujours bien clairement et si possible devant témoin si la personne pouvait me le surveiller. C’est de la manipulation basique : la personne passe sans s’en rendre compte une sorte de contrat moral et a tendance à surveiller beaucoup plus activement et à réagir spontanément en cas de vol (car engagement).
Ca fonctionne très bien… ;#

Sinon si tu dois le laisser sans surveillance j’opterais plutôt pour l’artifice, le déguisement plutôt que la solution du grillage + cadenas :
Sac à dos dans sac à patates, de riz ou un sac poubelle, voir un carton et le tour est joué ;)




Ayez enfin fini !



Toi qui me lis, tu viens de passer 2h le cul sur ta chaise, je sais c’était long… Quoi ? Pénible aussi ? Faut pas abuser non plus, long d’accord…. Mais pénible…
Bon, mieux vaut que tu te lèves et fasses quelques étirements au lieu de râler, spéce d’ingrat ! ;#



Intothewill , J’te mets la comparaison entre mes listes long cours et les raisons des changements dans la soirée ;)



Criss Kenton, chronophage depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Pics (Vincent.D) le 30 mai 2010 à 21:05:44
Ces deux dernières pages sont une mine de signal :akhbar: :akhbar:
 :up:
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Jérôme A le 31 mai 2010 à 21:27:55
waouh je viens de passer trois heures a lire  ce topic j'ai 1 mal de dos pas possible
sur ma chaise de m**** mais j'arrivais pas a décrocher (merci de ta patience ma promise  :love: :love:)

merci de tous ces conseils les mecs "ma barre Mes favori est rempli de vos liens" car j'ai l'intention de me faire 1 rando cotiere pour le printemps 2011
(Je sais je m'y prends penseront certains en avance mais je les renvoi a ma présentation... )
c'est une rando qui partirai de poitiers 86 pour rejoindre la cote descendre faire le tour de l'espagne/portugal aller jusqu'a marseille et remonter chez moi
MERCI  pour tous les conseils que vous pourrez m'apportez , reglementation de la peche en mer en "apnée"(a't'on le droit de ce promener avec 1 lance harpon dans le sac a dos par ex ),des trucs et astuces pour "mieux" vivre la mer ,du materiels,de vos exp sur ce type de rando ...)

voila voila  merci @+ ici ou ailleurs
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 31 mai 2010 à 23:02:49
Oyé Oyé :)


Bon mon ancien site déconne donc impossible d’y accéder en tant qu’admin et de créer une nouvelle page pour présenter ma liste long cours actuelle… vive Gooooogle !

Une présentation similaire aurait rendue la comparaison plus aisée mais on fera sans :
   ----------------------------------------


Il ne s’agit pas encore de ma liste définitive, elle n’a pas encore passé le test  de la rando de plus de 10 jours  et le futur périple étant encore vague, il se peut que je rajoute quelques items ou que j’en enlève (moustiquaire de tête, deet, petite hachette ou leuku ou pas du tout, etc.)

Disons que si je refaisais mon périple de 2008-2009 aujourd’hui, c’est avec cette liste que je partirais ;)


Tu  verras Will (les autres,  vous avez le droit de regarder aussi hein : ;D) que j’ai procédé à pas mal de changement, du remplacement de matos pour la plus grande part.
Deux raisons principales à cela : soit matériel usé et donc bon à changer, soit remplacement par un item plus performant. Le plus souvent le choix de la nouvelle pièce d’équipement a été motivé principalement par le gain de poids (choix d’un items autant voir plus performant mais surtout plus LEGER).


Alors je préviens tout de suite : Pervers du Benchmarking passez votre chemin ! ;#

Vous ne trouverez pas d’orgies de marques dans la liste 2011 ! Seulement pour les rares items que je peux recommander les yeux fermés…
Par contre j’ai laissé les listes 2008 telles quelles car 1/J’ai pu en éprouver les articles 2/Elles illustrent bien les choix (pertinents ou pas  du tout) d’un gars dont c’est le premier périple expérience et les évolutions du matos en fonction de l’expérience)


Pourquoi ?


Parce que le problème est que j’ai opté pour certains équipements léger voir très léger et que le très léger, de qualité et en plus performant est souvent cher (et parfois fragile). Certains choix sont donc relativement onéreux comparés à ce que j’avais avant !
Mais vu qu’avec l’expérience j’ai appris à connaître mes besoins,  les risques de me tromper son beaucoup moindres qu’avant, je peux donc me permettre d’investir un peu plus dans le matos :)

Par contre certains choix ne sont pas vraiment justifiés pour un premier périple et on peut faire la même chose pour certes pour un peu plus lourd mais surtout beaucoup moins cher ;)
Et je n’ai pas envie que Intothewill dépense inutilement son argent dans du matos qui pourrait s’avérer inapproprié …
Ou avoir une part de responsabilité dans les achats compulsifs d’autres personnes (j’ai pris un avocat….)


Sérieux Will, tant que tu ne connais pas encore vraiment bien tes goûts et besoins en matière de matos vise le milieu de gamme et fait en fonction des priorités (voir partie tente au dessus : si tente = mode de couchage principal, investir plutôt dans la tente ; si c’est le hamac alors viser plutôt un hamac de qualité, c’est l’idée).
Plus tes choix de matos seront judicieux et objectifs, plus tu pourras économiser pour le voyage en lui-même. Quelques centaines d’euros de moins dans le matos et c’est peut être quelques mois en plus sur le terrain…
Et tu pourras toujours réaviser sur place au besoin.


Tiens une idée pas c*nne en passant: il y a des boutiques de matos rando qui font de la VPC sur le territoire australien (obligé ça !) pourquoi au cas où ne pas utiliser la poste restante pour faire des commandes lors du voyage. Même si tu es dans une zone sans boutique, si ils ont un site internet ou si tu as noté leur coordonnées et des références de produits tu peux de racheter du matos à distance…. Et les frais de ports seront locaux ;) (y a tjrs moyen de moyenner, toujours)


A ce sujet, si  tu as été faire un tour sur RL, j’espère que tu es tombé sur ce fil :  Liste Thru-hiking : 3000km à travers la Nouvelle Zélande (été austral) (http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=12306) ;)



Pour revenir à la liste, une petite explication des choix et changements :


PORTAGE


Exit le Sabre, raisons expliquées dans les posts précédents.

Choix d’un sac de litrage et architecture quasi équivalents :  
-   Contenance répondant au besoin tout en offrant de la marge

-   Encombrement très acceptable si tout est dans le sac (le sac actuel est plus petit que le sabre), rien ne dépasse sur les coté et mobilité nullement génée
A noter qu’un volume de – de 50l surtout si le matelas est dans le sac ne connote pas « vagabond au long cours », parfois il est bon d’avoir l’air d’un randonneur lambda ;)

-   Architecture tunnel sans fioritures : Keep it simple stupid

-   Rabat supérieur avec poche : pratique pour avoir certains items accessible directement.

-   Daisy chain : possibilités de fixations et accessoirisations limitées seulement par l’imagination

J’ai fait le choix d’un sac imperméable ce qui me permet de me passer de sursac et de poncho (pertinent car utilisation de drybags en plus et matelas roulé dans le sac).
C’est un choix qui peut être discutable mais après y avoir gouté avec un autre sac pour les randos à la journée ou de 2-3 jours, je trouve ça vraiment génial et ça libère vraiment d’un poids (dans les deux sens)

Je reste accro à la pochette devant, vraiment pratique pour avoir les objets les plus souvent utilisés sous la main.
J’ai misé sur un plus petit litrage et un port en pectoral. J’ai moins d’objets à y mettre et elle sert de porte carte, CQFD


COUCHAGE



Ma Ferrino a pris vraiment cher et il faut que je la change. J’ai hésité à en racheter une identique mais il existe de très bonnes tentes autour d’un kilo. 3 x plus chères mais qui me permettraient d’économiser 1/3 du poids, soit 500g… le poids d’un top bag !

Une de mes priorités est de gagner en mobilité, ce qui implique de mettre l’accent sur les économies de poids et 500g c’est énorme !

J’ai opté pour une tente d’1kg qui outre la légèreté a l’avantage d’être plus facile à monter que ma Lightent.


Pour le Top Bag, je n’ai pas encore testé cette solution mais elle m’intéresse fortement. J’aimerai appliqué le principe du MSS(Modular Sleep System) (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,29624.0.html) présenté par Pics
Cette solution me semble pertinente car je dors sous tente (ou tarp/toi de tente) et mon système vestimentaire me permet d’accroître l’isolation.
Pour l’hiver un Quilt en synthétique peu venir compléter le Top Bag (la garde robe serait modifiée aussi ;))

L’avantage que j’y vois est le poids, la polyvalence, la modularité et l’encombrement réduit.


Mais je le répété, un sac de couchage bien choisi et/ou connu (caractéristiques réelles), de bon vêtements + des connaissances basiques en thermorégulation fonctionnent très bien !

J’ai passé 4 saisons (+38 à -15°C) avec un sac de couchage (300g de duvet) +3°C confort et je ne suis pas mort !

Choix d’un matelas mousse et d’une protection-bâche plus légers simplement.


VETEMENTS


Pour les vêtements, c’est les solutions sous-vêt merino, etc. découvertes l’hiver 2008-2009 appliquées aux 3 saisons.

Chemise en Polycoton et pas synthé car je prévois de faire du feu et pour le coté coupe vent + odeurs moindres.

La doudoune remplace la polaire 200 car plus isolante, moins lourde, moins encombrante. Une synthétique aurait peut-être été mieux mais c’étais une bonne affaire achetée à Sofia. Maintenant que je l’ai….

PROTECTION CONTRE LES ELEMENTS


Remplacement des items précédents par d’autres plus légers et plus performants.

Ma veste de pluie Intersp@rt n’est plus vraiment imper au bout d’un moment, changée en rentrant du Kirghizistan pour une veste légère à membrane.

Le raincut vient pour suppléer la veste au cas où lors de grosses pluies prolongées.


Encore une fois il est possible de s’en sortir avec des vêtements de pluie milieu de gamme d’enseignes comme D4 ou Interspt. Milieu de gamme (40€ pour la veste par exple) car il faut choisir au moins une technologie respirante AMHA.
J’ai fait plusieurs mois avec des produits de ce type (veste et surpantalon) et ça l’a fait nickel mis a part la veste qui perçait au bout de plusieurs heures sous la pluie.
Remarque : si j’avais eu un raincut à 8€ le problème aurait été résolu :up:


HYDRATATION


J’ai augmenté ma capacité d’emport avec l’outre. Pas besoin de deuxième gourde.
J’ai pris un kit pour la transformer en poche à eau. D’habitude j’aimais pas car je n’étais pas rassuré avec une poche de type ornithorynque dans le sac, toujours peur que çà pête !
Là avec l’outre pas de soucis, je fous 2 ou 3 L et je la met à l’intérieur, en haut du sac.

La gourde c’est surtout pour la cuisine, la purification, la toilette, etc.

Filtre Frontier Pro pour les avantages cités dans le post précedent.


CUISINE


Changements pour du plus léger ;)
Mais le Pocket Rocket est très bien, y a que 20g de différence hein ! Juste que le coleman tient avec la cartouche dans le mug.

L’avantage du Pocket Rocket est qu’il est en 1 seule pièce : tu visses, tu ouvres les bras et c’est bon !

Donc Intothewill, si tu comptes acheter en France -> Pocket Rocket, sinon la boutique indiquée hier est nickelle ;)


Pour le reste rien de vraiment significatif a part quelques allégements…




/ !\ Attention Auto Promo éhontée :


Sinon tu peux aller voir sur ce fil :  Saint Quentin - Istanbul "By Fair Means" (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=15287.20)

J’y fait des retours sur mes listes, mes choix, etc. mais pas seulement :)
Même si le titre ne l’indique pas,  je l’avais écris justement pour des types comme toi qui comptent se lancer.

J’étais vraiment dans le même cas de figure que toi en 2008, alors si je peux te faire gagner du temps et éviter quelques erreurs…




J’ai encore bien noirci l’écran moi !



Bon allez zou au dodo, réveil à 5h demain :'(  (et le pire c’est que les autres jours c’est pareil… ;#)



Criss Kenton, marchand de sable depuis 1983
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Kilbith le 31 mai 2010 à 23:16:31
Faudrait quand même nous indiquer le modèle pour le sac à dos... :)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 31 mai 2010 à 23:30:51
Vicieux!  ;#

Bon allez, je veux bien faire une concession:

(http://www.primal.ch/images/produktbilder/exped_mountain_pro_40_black.jpg)

Exped Mountain Pro 40
Commandé en promo ici (http://www.outdoorshop.de/index.php?sid=4ef359a42fd93476a16dd1783cc1be7e&&cl=details&cnid=d3447e28143c64712.31693277&anid=2f04a0847e464cf93.08717807)


Je ne voulais pas le citer car je n'ai pas encore eu le temps de l'éprouver et donc je ne sais pas encore si je peux le conseiller  ;)
Mais pour ce qui est de la marque Exped  en général c’est vraiment du super matos !


Les 1070g de la liste c'est le poids du sac allégé, sans la petite pochette à lunettes, la poche porte document intérieure et les élastiques portes piolets.
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Corin le 31 mai 2010 à 23:42:56
Vicieux!  ;#

Bon allez, je veux bien faire une concession:

(http://www.primal.ch/images/produktbilder/exped_mountain_pro_40_black.jpg)

Exped Mountain Pro 40
Commandé en promo ici (http://www.outdoorshop.de/index.php?sid=4ef359a42fd93476a16dd1783cc1be7e&&cl=details&cnid=d3447e28143c64712.31693277&anid=2f04a0847e464cf93.08717807)


Je ne voulais pas le citer car je n'ai pas encore eu le temps de l'éprouver et donc je ne sais pas encore si je peux le conseiller  ;)
Mais pour ce qui est de la marque Exped  en général c’est vraiment du super matos !


Les 1070g de la liste c'est le poids du sac allégé, sans la petite pochette à lunettes, la poche porte document intérieure et les élastiques portes piolets.

Salut Mr Kenton,

Je suis assez d'accord avec toi pour considérer que le choix d'un Karrimor en 1000 deniers doit être justifié par une utilisation soutenue et qu'il n'y a pas à tolérer de ces modèles qu'ils fassent preuve de faiblesse. Je n'ai pas à me plaindre des miens. Ils commencent à avoir quelques kilomètres mais je fais gaffe à mes affaires, moi :).

Je te rejoins donc pour dire qu'il y a à regarder à deux fois quand on met le prix et le poids en perspective par rapport au litrage. Je voulais vraiment pouvoir faire du hors sentier. A ce jour, rien à redire et ce ne sont pas les ronces et autres branches qui leur ont fait peur.

A+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: le-musicien le 01 juin 2010 à 00:03:19
Qu'en est-il de ta veste Caingorm en Ventile Criss Kenton? Elle n'est plus dans la liste, pourquoi?

Amicalement
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Lemuel le 01 juin 2010 à 00:51:20
Moi, ce qui me taquine c'est qu'un gars expérimenté lâche le poncho... (et la moustiquaire de tête). T'avais expliqué ca quelque part ? Je me souviens plus.
Titre: Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 01 juin 2010 à 05:51:23
Je te rejoins donc pour dire qu'il y a à regarder à deux fois quand on met le prix et le poids en perspective par rapport au litrage. Je voulais vraiment pouvoir faire du hors sentier. A ce jour, rien à redire et ce ne sont pas les ronces et autres branches qui leur ont fait peur.
Idem pour le mien  ;)
Et je rajouterais aussi l'abrasion. Le cordura 1000 deniers est une matière vraiment résistante!

Mon Karrimor a péché par défaut de qualité de production: couture à la ceinture, idem pour une bretelle et un zip qui a pété par -10°C...
A part ça je trouve sont design vraiment bien étudié et très pratique à l'usage, et le confort de portage est bon pour un sac de ce type. Je maintiens les louanges faites dans mes comptes rendus ;)

Juste que si je devais refaire le périple, a volume équivalent je prendrais un autre sac.

Pour ce qui est des réserves sur la qualité de production, étant donné que le Sabre 45 est un "objet forum", beaucoup l'achétent les yeux fermés en croyant acquérir un sac indestructible... Je tiens juste à mettre un petit bémol et à avertir que des désagréement peuvent être rencontrés  :(  Attention: Le sabre n'est pas parfait en somme.

Là je compte toujours faire du hors sentier, mais j'ai opté pour des matériaux moins "rustiques" et l'option du sac plus fin et rien en dehors + un peu plus de soin  ;D

Qu'en est-il de ta veste Caingorm en Ventile Criss Kenton? Elle n'est plus dans la liste, pourquoi?

Je l'ai mangée!  ;#

Trop lourde, trop encombrante pas assez polyvalente. Et là pour le feu je peux mettre ma chemise au dessus de ma veste imper-respi  ;)

Moi, ce qui me taquine c'est qu'un gars expérimenté lâche le poncho... (et la moustiquaire de tête). T'avais expliqué ca quelque part ? Je me souviens plus.

Et ça c'est du poulet?
Citer
Il ne s’agit pas encore de ma liste définitive, elle n’a pas encore passé le test  de la rando de plus de 10 jours  et le futur périple étant encore vague, il se peut que je rajoute quelques items ou que j’en enlève (moustiquaire de tête, deet, petite hachette ou leuku ou pas du tout, etc.)
Là c'est une liste générale pour 3 saisons en europe genre: france, allemagne, autriche, pays de l'est. Comme pour 2008.
Je n'ai pas encore fait les ajouts spécifiques  ;)

Bien sur que je prendrai une moustiquaire de tête!  :)


POur ce qui est du poncho, il ne m'a presque pas servi de tout le périple. Pour ce qui est de la protection contre la pluie: je n'aime pas marcher avec  :down:
Pour la sécurité en cas de pépin j'ai un poncho d'urgence en vinyl dans le kit.


Mais je le redis cette liste n'a pas encore été validée sur le terrain et il est fort possible que je revienne à la solution d'un duvet régulier et que je réintégre poncho et sursac pour plus de modularité dans le système de couchage.

C'est même fort probable concernant le poncho et le sursac (bivouacs à l'arrache ou furtifs)  ;)


Concernant le 4 saisons, c'était pour introduire le système MSS. Mais je ne compte pas être "là haut" pour la saison froide ;)


Départ dans d'1 an, je peux Test!  ;# j'ai le temps!
 Comme ça encore une fois vous pourrez suivre les évolutions en fonction des sorties terrain ;)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 01 juin 2010 à 06:11:02
Bon, je viens de regarder l'avant dernière version de la liste datant d'un mois et j'avais gardé l'option PONCHO + SURSAC.

Entre temps j'ai du trouver des arguments fallacieux pour les faire sauter  :glare:
Là avec la tête dans du bon cirage bien épais, je n'arrive plus à les retrouver ou alors ils semblent moins pertinents...

Considérez que pour l'instant ma liste Inclue Poncho et sursac pour un poids d'environ 500-600g ;)  (tain en plus c'était un de mes arguments pour la tente 1kg, tente + poncho + sursac = poids de la lightent... put**n de mémoire sélective...  :D)

En y repensant, les deux m'ont déjà sauvé plusieurs fois la mise pour des bivouacs à l'arrache, une ou deux nuits en ville, etc.


Ah oui! En fonction des activités et de l'itinéraire il est possible que je réintégre des items plus lourds, plus rustiques, plus bourrins...  ;#
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Kilbith le 01 juin 2010 à 07:58:43
Criss

Ce serait bien que tu ouvres un fil dédié sur ta liste...progressivement on pourrait tous travailler autour, argumenter, etc...

 :)

(did qui post avant de lire ses MP et d'aller au taf)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: raphael le 01 juin 2010 à 08:09:45
Pioufff quel travail de synthese  :blink: :doubleup:

merci

Ok pour le long cours mais n'est ce pas simplement valable pour la plupart des sorties ?
je parle des items et des idées pas forcement des marques

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Lemuel le 01 juin 2010 à 08:33:20
La sacro sainte moustiquaire de tête ne s'accommode pas d'un peut--être. Surtout si elle s'adapte au sac de couchage (en plus elle peut faire fleur de bain).
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Bison le 01 juin 2010 à 09:19:04
Citation de: Criss Kenton
Mais vu qu’avec l’expérience j’ai appris à connaître mes besoins,  les risques de me tromper son beaucoup moindres qu’avant, je peux donc me permettre d’investir un peu plus dans le matos
:doubleup:
Ça, c'est un truc à graver en lettres d'or au fronton de tous les forums de matos!
Merci d'avoir si bien exprimé ce principe!
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Diesel le 01 juin 2010 à 14:19:08
Les sacs golite m'intriguent aussi fortement.
Mad, tu penses qu'il pourrait survivre sur du long cours ?
Le jam² est un bon compromis de poids et de volume, mais la confortabilité et la résistance peuvent survivre au long cours ?
J'en ai un si tu veux l'essayer ...
Sinon, à mon avis non, le fond n'étant pas renforcé, ça ne tiendra pas longtemps.
Je m'inquiète pas de la solidité du tissus mais ce point là est crucial.

Dommage que je n'ai pas le temps de tout lire, je n'ai pas autant d'expérience sur le long court que Kriss, mais dans la durée en cumulant le nombre de sortie, j'ai quelques références.  :)
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 01 juin 2010 à 14:52:12
Criss

Ce serait bien que tu ouvres un fil dédié sur ta liste...progressivement on pourrait tous travailler autour, argumenter, etc...

Je le ferai quand le périple sera défini, au moins dans les grandes lignes.
La destination c'est : Finlande, Suède, Norvège, surement en partant de Strasbourg car 1/ j'ai des envies d'ardennes belges, 2/ comme pour l'autre périple j'aurai une partie test (France Belgique), 3/ c'est sympa de partir de chez soi en se disant qu'on va au cap nord  ;#
Mais sinon je n'ai encore rien défini ou planifié, c'est entre autre pour ça que la liste n'est pas encore forcément 100% adaptée (hein Julien! ;))

Là il faut partir du principe que c'est une liste pour un périple équivalent à ce que j'ai fait il y a 1 an et demi  ;)

Je l'ai postée pour donner une idée de l'évolution et des choix après coup.

La sacro sainte moustiquaire de tête ne s'accommode pas d'un peut--être. Surtout si elle s'adapte au sac de couchage (en plus elle peut faire fleur de bain).
Bon OK, tu me pousses au Coming Out là!  :-\

J'annonce donc officiellement que je me munirai d'une Moustiquaire de tête!

Voila ! T’es content ? :lol:

mais dans la durée en cumulant le nombre de sortie, j'ai quelques références.  :)

Arrête de faire ta Diva et de te faire désirer! La fausse modestie ne te va pas !  ;#

Ton expérience est précieuse et m'a été plus qu'utile  :up:

Si certains de nos choix convergeaient autant ce n'est pas parce les grands esprits se rencontrent, ne t'en déplaise, c'est juste que j'ai pompé comme un vil chacal.  :closedeyes:



Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Pierr le 01 juin 2010 à 14:54:55
J'ai une alternative à proposer dans le 40L à moins d'un kilo mais très solide: le Miklat de Cactus Climbing:
http://www.cactusclimbing.co.nz/index.php/virtuemart-mainmenu-162?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=88&category_id=80

40L, 840 grammes; canvas polycoton assez épais et rigide, renforcé de Cordura 1000 dans la partie basse. Je l'ai depuis quelques semaines et il semble vraiment très costaud. Simple tube, sac plus haut que large, pas très différent de l'Exped indiqué plus haut.

J'ai une semaine de rando prévue en juillet, j'attends de l'avoir faite pour faire un retour sur le produit.

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 01 juin 2010 à 16:15:42
Pierr, je profite de ton post pour revenir un peu au pourquoi du choix de l’Exped  ;)


Je possède un sac Ratatosk de chez Klattermusen (collection 2007, plus fabriqué). Certains d’entre vous, dont Pierr et Lemuel l’on vu au 1er stage en RP.

Le voici :

(http://free0.hiboox.com/vignettes/2210/20096b4425d52f63c19f47271fce5347.bmp) (http://www.hiboox.fr/go/images/divers/untitled,20096b4425d52f63c19f47271fce5347.bmp.html)    (http://free0.hiboox.com/vignettes/2210/33620c23f2f13ad5e5eb8b6d47612233.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/divers/klattermusen-rt,33620c23f2f13ad5e5eb8b6d47612233.jpg.html)

Citer
MATERIAUX
Cordura Kevlar 3. Laminé 3 couches:
Extérieur, Cordura 1000/500 deniers + (si je ne dis pas de conneries) enduction PU sur la face interne du cordura (entre la 1ere et 2eme couche)
Couche intermédiaire, Kevlar
Intérieur, fine couche de nylon.
--> en gros ça (http://www.extremtextil.de/catalog/Textiles/coated/X-Pac-VX21-Laminate-230g-sqm::852.html) mais avec du Kevlar en lieu et place du Dacron
Coins en bas de sac renforcés en cuir de chèvre (si si)

POIDS
 1150 gr (sans la ceinture, en option)

IMPERMEABILITE
 100 kPa (colonne d'eau de 10m)

TAILLE
 30 L

Ce sac est vraiment super pratique, ultra-simple (juste une petite pochette, sinon c’es t un tube), agréable à porter (bretelles pré-formée) et surtout vraiment, vraiment imperméable et In-cre –vable !
Il n’y a rien de superflu et la qualité de finition et les matériaux sont irréprochables !

Au Kirghizistan je l’ai maltraité volontairement pour voir ce qu’il  avait dans le ventre, j’ai simulé une chute dans l’eau, j’ai pris de bon gros orages et RAS. En plus il sèche vite ! C’est un vrai tank et je n’ai absolument pas peur d’y aller franco et de bourriner avec !

Je voulais un sac ultra-robuste pour le hors-piste et les trips engagés, j’avais repéré ces sacs grâce à Pierauspitz (t’es où mec ?!?) et c’est ce post qui m’a convaincu d’investir :

Klättermusen fait des sacs à dos étaches, et en kevlar.  :up:
Par contre, ouïe ouïe ouïe le portefeuille, mais l'Univeristé où j'était avais un deal avec cette boîte et plein de potes à moi s'en sont payé un : vraiment bien fait et quasi indestructibles : vu de mes yeux, un sac voler d'un traineau à 80 à l'heure, trois scooters passer dessus (dont le mien... ct'e trouille! :o ), et il s'en est sorti indemne (par contre, j'vous raconte pas la gueule des cookies dedans!  :blink: :lol: au moins, tout est resté dan s le sac, et dans le pull, et dans le sac de couchage....  ::))

c'était celui-là : http://www.klattermusen.se/start.php?lang=EN

oops : va voir "products" "backpacks", et c'est le "Gungner"

Sinon, y'a le Ratatosk qui est plus dans le litrage que tu cherches.

Il est étroit (pas de prise au vent), a une super gueule (mais ça à la limite on s'en fout) et est vraiment confortable : c'est un vrai sac à dos, et tu n'aura aucun mal à l'utiliser en rando ou alpi (il est fait pour ça à la base)
Vaut l'investissement quoi...
Bonne chasse

Je le trouve tellement génial qu’au retour j’ai décidé d’investir dans son grand frère, le Gungner, en 40 ou 50L…. et horreur, il était indisponible dans toutes les boutiques où je l’avais vu  5 mois auparavant. Disparu, écoulé, modèle non reconduit….

Si j’avais su ! Si j’avais su je l’aurais acheté en même temps que le Ratatosk, quitte à casser la tirelire…

J’ai continué à le chercher activement pendant quelques mois, je l’ai trouvé à la vente en ligne au japon et sur un site norvégien mais pour 40-50 € de plus qu’avant (il coutait 240 € quand même ! :()


Chez Klattermusen une nouvelle gamme est venue remplacer le Ratatosk et le Gungner mais les nouveau sacs ont perdu l’esprit pratique et épuré de leur prédécesseurs : plus de fioritures (beaucoup trop même !), plus larges, moins fonctionnels mais beaucoup plus Fashion et design…. :(
Apparemement ils ne ciblent plus la même clientèle…

Vous pouvez jeter un œil pour vous faire une idée : http://www.klattermusen.se/produkt.php?lang=EN&curr=EUR&id=119&modell=Unisex&produktGrupp=Skal&produktKategori=Ryggsäck (http://www.klattermusen.se/produkt.php?lang=EN&curr=EUR&id=119&modell=Unisex&produktGrupp=Skal&produktKategori=Ryggsäck)

Le Arvaker remplace le Gungner. J’ai hésité à opter pour celui là en désespoir de cause (caractéristiques quasi similaires) mais je le trouve beaucoup moins bien pensé, moins fonctionnel, trop de trucs qui pendouillent, trops de chichi et prix identique voir plus cher… Un bras, un rein et un oeil quoi!  :ohmy:

Du coup, voulant tout de même faire le choix d’un sac tube imperméable et simple de type sac de montagne, j’ai cherché une alternative aux klatt et j’ai trouvé le Mountain Pro :up:

Il n’est pas blindé comme le gungner mais son design me plait beaucoup plus, il est à mi-chemin entre le sabre et le gungner, il est à mon sens mieux pensé et accessoirisé et surtout le prix est divisé par 3 !!!


Avec le Mountain pro, je fais une concession sur le côté indestructible mais j’économise près de 160 € ! Et 700g !!!


Si ce sac me convient au niveau confort et fonctionnalité , il sera mon compagnon pour le futur périple. Etant donné qu’il est moins résistant que le sabre ou que le ratatosk, je fais déjà le calcul de le considérer comme bien consommable, cad qu’il est possible qu’il soit bon à changer à la fin…
On verra bien, au pire s’il est vraiment fragile, il y a toujours moyen de le réparer et renforcer au duct tape ;#


Bon c’est long et pas vraiment interessant mais vu que j’ai benchmarké le sac, autant que j’explique le pourquoi du comment du choix….  ;)

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 01 juin 2010 à 20:13:52
Petit HS :-[ :

Criss, pour le sac à dos, la fermeture se fait en roulant le haut du sac, comme le sac à dos Norvégien ?

Par MP si tu veux, je suis aussi à la recherche d'un nouveau sac à dos...

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: You le 01 juin 2010 à 20:25:49
@ Guillaume : tout à fait. A lire : un retour sur ce sac par Carn Mor Dearg sur RL  (http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=12854)
Et des photos là (http://www.fliegfix.com/webshop/produkte.php?id=EXMOUN)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 01 juin 2010 à 20:30:24
Criss, pour le sac à dos, la fermeture se fait en roulant le haut du sac, comme le sac à dos Norvégien ?

Yep!  :)

Le Mountain Pro a une fermeture de type Drybag + un rabat comme sur un sac de rando classique  :up:
Tiens, voila un site avec des photos du sac sous toutes les coutures: http://www.fliegfix.com/webshop/produkte.php?id=EXMOUN (http://www.fliegfix.com/webshop/produkte.php?id=EXMOUN)

Le ratatosk lui se roule comme un drybag aussi mais au lieu de clipper les extrémités ensemble, elles viennent se clipper sur les flans du sac  ;)


Edit: Grillé par You  :D
J'avais zappé ce fil sur RL... honte à moi !  :ohmy:
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: alexr le 01 juin 2010 à 20:58:11
Les sacs golite m'intriguent aussi fortement.
Mad, tu penses qu'il pourrait survivre sur du long cours ?
Le jam² est un bon compromis de poids et de volume, mais la confortabilité et la résistance peuvent survivre au long cours ?

J'ai le sac Pinnacle de Golite (c'est le grand frère du Jam). A ce jour, il cumule 11 semaines d'utilisation quotidienne en montagne (marche en autonomie et quelques vias ferratas). Bref retour :

1) Bon confort de portage. Pour le charger, je place dedans un matelas mousse roulé en cylindre et je remplis. C'est très confortable. J'ai dû mettre jusqu'à 17 kg dans ce sac (de mémoire, le maximum conseillé par le fabricant était 17 ou 18 kg) et j'ai pu le porter sans mal de dos.

2) Légèreté appréciable aussi, moins de 900 g pour environ 70 l de capacité.

3) Design simple, un grand volume intérieur, un grand compartiment fermé sur le dos et deux poches en filet sur les côtés. Ces dernières sont un peu petites, à mon avis, mais suffisantes pour accueillir certaines bouteilles d'eau d'1 l. Quelques boucles pour pouvoir accrocher des trucs et c'est tout. Le haut se ferme avec un cordelette et en roulant l'excès de toile.

4) Bonne résistance des coutures et de la toile aux contraintes courantes. Aucun problème avec les coutures, les sangles, etc.

5) Par contre, fragilité de la toile à l'abrasion sur les roches très agressives, comme on aurait pu s'en douter, vu la finesse du tissu. J'ai coupé la toile au dos du sac en descendant ce dernier au bout d'une corde de vire en vire, un jour où j'étais allé là où je n'aurais pas dû. Le sac a frotté contre des roches calcaires très abrasives et la toile a été entaillée. Les coupures ne se sont pas agrandies (toile ripstop). J'ai réparé en collant une pièce.

6) Résistance moyenne à la pluie. Pas de problème avec une petite pluie, mais avec une pluie durable ça finit par s'infiltrer.

Le fond tient le coup pour le moment. J'ai souvent des choses accrochées sous le sac, donc ce sont elles qui prennent quand je le pose par terre, ce qui limite l'usure du sac.

A mon avis, ce sac offre un bon compromis poids/volume/solidité, mais il faut le ménager un peu (principalement ne pas le frotter contre les surfaces très abrasives).
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Clôtaire le 01 juin 2010 à 23:42:17
Merci Alex  :up:
J'ai eu quelques retour, notamment en parlant avec Diesel.

Bien pour randonner mais pas sur du long terme
- Pas de renfort de fond
- Pas de renfort de fond de sac
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Diesel le 02 juin 2010 à 09:09:38
Pour ce qui est du jam2, je l'ai surtout utilisé l'année dernière en rando mul.
Donc pas chargé à plus de 8 ou 9 kg.
coté confort, RAS, la ceinture de hanche est minimaliste mais fonctionnel, le dos dépourvu de rembourrage (ce n'est que de la toile à part une misérable plaque de mousse) et les bretelles très confortable.
En utilisant un matelas à l'intérieur ou son sac de couchage on arrive à le rigidifier.
Le seul vrai faux problème est l'aération du dos. On transpire vite avec mais au final pas tellement plus qu'avec un sac possédant un dos en mousse (hormis ceux avec un dos tendu en mesh). Le choix d'un T-shirt en synthétique, ou en jouant sur la forme donnée au sac avait résolu le problème.

Le point faible du jam pour moi, c'est l'absence de font renforcé. La toile elle-même est très résistante mais résiste mal à l'abrasion.
ça ne risque pas de mettre hors d'état le sac, comme dit plus haut, le tissus ripstop est très bon mais on risque d'avoir des trou très vite.

En résumé, c'est un sac polyvalent, minimaliste, assez confortable vu l'absence de dos et d'un volume très appréciable et modulable (de 20 à 50l).
Malgré sa toile relativement fine, il est très résistant. Il faut juste en prendre un peu soin pour éviter des trous disgracieux

bon voilà c'est un peu court comme résumé mais je fais ce que je peu hein !  :D

El pingouin et son jam2
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Randos/Cantal004.jpg)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 04 juin 2010 à 15:11:29
je me permet de poster deux trois choses qui seront, je l espère, pas inutile


D'ordre général, on peut différencier deux types de "voyage au long cours", l un qui est défini avec une date de début et une de fin (ou bien un point de départ et un point d arrivée, ce qui compte c est que temporellement ou géographiquement, il y ait des limites) et l autre qui n'a pas de limites particulières.

Psychologiquement, les deux se vivent certainement très différemment et au niveau matériel, les choix seront certainement eux aussi différents

mais bref, je vais pas m'étendre là dessus  ;#

Juste un retour sur divers éléments et ce que je changerais si je repartais (pour du minimum 3 saisons voire 4)

Couchage

- avant : sac de couchage classique synthétique + sursac + tarp + tapis mousse
  après : sac 'top bag', le fait est que je dors mieux sur le ventre que sur le dos et que la capuche me gène plus souvent qu'autre chose, après synthétique ou duvet, faut voir suivant le climat de la région
je prendrais une tente plutôt qu un sursac et un tarp, il permet de se protéger des moustiques plus efficacement et en cas de grosse chaleur, tu peux dormir tranquille en caleçon sous ta tente -alors que la même chose dans un sursac et c est la transpiration assuré sans parler du fait que c est pas super agréable- autre avantage, moins susceptible de s arracher au vent

conclusion : tente + top bag + tapis mousse

Vêtement

- avant : beaucoup trop
- après : moins :D , pour être plus précis, je prendrais :
1 pantalon léger (le millet que j avais était pas mal, il a pas super bien vieilli par contre)
1 short ou bermuda
1 chemise manches longues
1 tshirt manches courtes
1 ensemble de sous vêtements thermique (pantalon + haut)
pour les chaussettes et caleçon, je sais pas trop, pas plus de 3 de chaque
Des chaussures légères (des salomon tech amphibian par exemple voir des sandales, le but étant de ne pas avoir à porter de chaussettes lorsqu'il fait chaud, pouvoir nettoyer/faire sécher ses chaussures rapidement/éviter les odeurs etc.)
1 polaire
1 veste imperméable respirante

et certainement d autres choses mais je pense avoir fait grosso modo le tour pour les vêtements

Sac à dos

avant : lourd (pas particulièrement le sac en lui même) et gros (60+10)
après : plus léger, plus petit plus simple avec certainement un ajout type pochette frontale comme le note Criss pour tout ce qui peut servir au cour de la journée


voila voila
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: jeantroovpa le 10 juin 2010 à 00:23:16
Allez je me joins à vous les voyageurs  ;)

Vla ce que j'ai fini de cogiter pour 3saisons montagne +l'hiver en refuge ou en plaine. Durée entre 3, 6 et 36mois  ;#
Dans un premier temps, peu de marche au programme à part pour le ravitaillement puis après, chais pô...

******trousse pharma+hygiène******                    135
#sac pharma
#médoc tourista
#pastilles aquatab (dccna)
#pince à épiler
#antiseptique (hexomédine)
#sparadrap
#mini sak
#cure oreille
#petit miroir

******hygiène hors trousse******                   850
#solution hydroalcoolique
#brosse à dent +ziplock
#dentifrice
#rasoir inusable  ;D
#cuir à rasoir
#bandana+double ziplock+bout de savon
#savon de marseille liquide
#serviette microfibre
#2mouchoirs tissu
#crème solaire

******cuisine******                             781
#popote 1L+sac
#pastilles esbit
#réchaud bois+paravent
#2grattoir vaisselle+ziplock
#cuillère en bois
#couteau fixe (izula)
#SAK sans lock
#gourde alu0.5L (bouillotte)
#gourde(3*1L)
#tipiware bouffe *2
#sac mesh (accrochage bouffe)

******survie******                             280
#firesteel+magnésium
#bougie+briquet+ziplock
#allume feu (coton huilé dans tube aspirine)
#paracorde
#briquet(bis)

******couchage******                          2704
#tarp+sac
#haubans
#sardines
#duvet (-10/15°)
#demi-sac à viande coton
#matelas ridge rest deluxe  ;D
#space blanket
#moustiquaire de tête

******divers******                       147
#trousse
#fil à coudre+aiguilles
#4 épingles nourrisse+pâte à rasoir+ziplock
#ducktape
#pierre à affuter

*****divers hors trousse******                  3035
#sac à dos (deuter50+10)
#drysac 20L
#carte bleu/id/vitale/liquide
#lunettes+boite
#lunettes de soleil+boite
#téléphone portable+chargeur+ziplock
#papier/stylo
#montre
#cartes de terrain
#ziplocks en rab
#sacs poubelle

*****dans la poche******                          134
#lampe frontale+piles
#boussole
#sifflet3en1
#briquet(ter)

*******vêtements******                     1749
#calecon1
#bonnet
#collant
#chaussettes été1
#2 chaussettes hiver
#polaire XL
#polaire XXL
#pull laine
#blouson coupe vent

                       total              9815
*******vêtements portés******                     +1953
#tshirt coton (=>chapeau)
#tshirt synthé blanc
#pantalon polycoton
#chaussettes D4 été2
#chaussures trail
#calecon2

Le sac à viande est multi-usage, il peut faire sac à viande, écharpe et fut de rechange ou chapeau  :love:
A terme, remplacement probable du tshirt synthé par du mérinos fin et achat d'une polaire poil long en remplacement d'une micro-polaire.

Pour l'objectif à long terme si je continue l'escapade: 30L et 5kg de matos!
Vive le rêve...   :)

Bah! Vos questions/avis sont les bienvenues  ;)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: François le 12 juin 2010 à 07:13:24
Salut,

Je n'ai pas vu de vêtement de  protection contre la pluie : veste de pluie, poncho, chapeau, parapluie.

Ou je me trompe ?
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: François le 13 juin 2010 à 11:48:48
J'en remets une couche :D

Quand on vit dehors plusieurs semaines ou mois, que ce soit en voyage ou en statique, il y a des fondamentaux.
D'après moi, ce sont dans l'ordre des priorités :
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 13 juin 2010 à 14:02:23
Salut Jentroovpa/Mist :)

Je me permets de mettre un lien vers la présentation de ton périple, histoire de remettre la liste dans son contexte ;)
-->  Comment mener à bien 4saisons en montagne (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,31678.0.html)

Citer
******trousse pharma+hygiène******
Quand tu dis « Sparadrap » tu parles de la bande adhésive ou par abus de langage de pansements ?
Si tu parles de pansements Ok. Sinon il te faut des compresses, parce que le sparadrap tout seul c’est juste du scoth à usage médical ;)

Citer
#médoc tourista
Attention, il existe plusieurs types d’antidiarrhéiques.
Les ralentisseurs du transit intestinal et les antisécrétoires intestinaux agissent sur les symptômes de la « tourista ». Ils peuvent être utiles le temps de tenir un trajet en avion, train ou voiture.
Les Antiseptiques intestinaux agissent eux sur les causes de la diarrhée.

J’avais établi ma liste de médocs avec mon médecin traitant et m’en était remis à lui pour le choix des antidiarrhéiques --> Arestal, des ralentisseurs du transit…

Pas eu de problèmes gastriques pendant les 7 mois en Europe mais au Kirghizistan si ! Consommation d’eau douteuse chez des particuliers. Les arestals se sont révélés inefficaces car inappropriés ! Heureusement, le guide avait des antiseptiques intestinaux.

Je ne pense pas dire de conneries en disant que pour la tourista il est primordial de prendre avant tout des antiseptiques intestinaux et éventuellement des ralentisseurs du transit ou des anti sécrétoires pour gérer temporairement le problème (à cela s’ajoute bien sûr les mesures d’usage : bonne hydratation, etc.).

Achète des pinces à tiques, pour ce que ça coûte et ce que ça pèse c’est pas la mort du petit cheval ! ;)
Voir Ici (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,33379.msg320746.html#msg320746)

Pas de médocs pour les douleurs et états fébriles? Genre Dafalgan ou autre ?

Mais bon vu ton projet j’imagine qu’en cas de pépin ou de crève tu descendras faire visite chez le médecin du coin non ?


Citer
******cuisine******

Citer
#gourde alu0.5L (bouillotte)
#gourde(3*1L)
#tipiware bouffe *2

Tu peux virer 2 gourdes sur les trois et les remplacer par une outre de 6 ou 10L. Si tes gourdes sont des nalgenes, ça pèsera un poil moins lourd et tu doubleras ou tripleras ta quantité d’emport.
Etant donné que tu vas rester en statique un bout de temps, avoir une dizaine de litres d’eau au camp c’est pas dégueux comme perspective ;)
1 gourde type nalgene c’est polyvalent, 3 c’est redondant ! Une outre offre d’autres fonctionnalités : stockage, douche, oreiller, etc. Et puis une outre de 10L peut aussi contenir 1 ou 2 litres.

Tu peux virer la gourde alu aussi : inutile. Une gourde en matière plastique peu aussi faire bouillote et présente moins de risques de brulures.

Tipiware = Tupperware ?

Pas de quart ou de tasse ? Même un petit pliant en plastique ? C’est pourtant bien pratique pour le café, le thé ou la soupe.


Citer
******couchage******
Ok :)
Ton tarp prévois le quand même de bonne taille. Tu risques de passer quelques journées dessous à attendre que cette saleté d’averse se calme :D


Citer
******divers******
Je rajouterai bien quelques mètres de paracord pour :
-   Suspendre ta bouffe en hauteur
-   Pendre ton linge
-   Suppléer tes haubans ou remplacer un hauban pété
-   Faire des liens : bricolages diverses
-   Etc.

Citer
*****divers hors trousse******
#sac à dos (deuter50+10)
Y a un sursac avec ?
Si c’est un sursac Deuter similaire à celui que j’ai utilisé (nylon simple sans armature ripstop) alors attends-toi à devoir le changer car le moindre frottement implique un trou ! Tu poses ton sac sur la route -> un trou, ton sac frotte un peu sur une paroi rocheuse -> un trou, etc. :(

Citer
#drysac 20L
Perso j’en prendrai deux : un dédié au sac de couchage, l’autre aux vêtements et items qui craignent la pluie.

Si tu veux faire des camps fixes, une petite scie pliante peut te faciliter le boulot ;)

Citer
*******vêtements portés******
#tshirt coton (=>chapeau)
#tshirt synthé blanc
Prends un vrai chapeau ! Le système D c’est bien pour dépanner lors d’une rando de quelques jours mais pas sur du long terme.
Un t-shirt en coton n’a pas de larges bords pour te protéger du soleil, il ne coupe pas le vent, il n’offre pas de protection contre la pluie, il ne tient pas super bien, etc. Et en tant que t-shirt, c’est pas top non plus!
En cas de journées très fortement ensoleillées, une protection efficace est primordiale. C’est pourquoi je te conseillerai de prendre un vrai chapeau et une chemise manches longues ;)

Evite aussi de prendre des vêtements blancs. Tu n’as pas beaucoup de fringues, tu vas donc devoir les garder longtemps sur toi et le blanc se salit vite ! De plus avec la lessive sur le terrain, les éventuelles traces d’herbes ou de terre, ton t-shirt va avoir une sale tronche au bout de quelques semaines ;#


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Le sac à viande est multi-usage, il peut faire sac à viande, écharpe et fut de rechange ou chapeau   
Le sac à viande a pour avantage principal (ou seul avantage) de préserver ton duvet de la saleté et de la crasse. Si tu l’utilise comme écharpe, paréo, torchon, etc. ça va moyennement le faire ;#
Prends un chèche, c’est que du bonheur été comme hiver. Les fonctionnalités sont virtuellement infinies, ça se lave très bien sur le terrain, ça sèche vite, enfin c’est un must selon moi :up:



Comme François, ce qui me pose problème c’est l’absence totale de protection contre la pluie : veste imper, poncho, guêtres, pantalon ou jupe de pluie, parapluie… Nada !
Tu connais une danse amérindienne secrète pour écarter la pluie ou tu as zappé cette partie ? ;#

Parce qu’avec du statique la pluie ça va être un de tes plus gros soucis !


Citer
Pour l'objectif à long terme si je continue l'escapade: 30L et 5kg de matos!
Vive le rêve...
Faut avoir une put**n d’expérience et aimer souffrir pour être autonome au long cours avec ça !
Vive le rêve comme tu dis ! ;#

Je veux pas te casser le truc mais d’après ce que j’ai compris tu n’as pas vraiment d’expérience de la rando itinérante en autonomie ou de la vie en autarcie avec le strict minimum…
Les mecs qui partent au longs cours avec une liste pareille (cf French Bob sur RL) ou les gars qui arrivent à gérer un camp de plusieurs jours avec le strict minimum (un poncho, une pelle, un couteau, une gamelle, de quoi allumer un feu et une couverture en laine, cf David)  sont pas vraiment légion et ont comme point commun d’avoir un sacré bagage, fruit de nombreuses années de recherches et de pratique.

Je caresse aussi le rêve de pouvoir partir un jour avec aussi peu mais j’en suis encore très, très loin ! Mon objectif actuel est de pouvoir partir avec une liste de moins de 10kg (idéalement 8kg) sans eau et nourriture. Chaque chose en son temps ;)

Pour l‘avenir vise plutôt le 40L pour 8kg, c’est déjà un challenge en soi et ce sera que du plaisir :) (remarque : Priscilla Telmon était à plus que ça pour son périple sur les traces d’Alexandra David-Néel et sa liste était plus que rigoureuse !)



Voilà, quelques remarques en vrac comme d'hab.
En espérant que cela te soit utile ;)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: jeantroovpa le 13 juin 2010 à 22:34:33
Salut ;)

Bon puisque vous vous posez la question du poncho: ben je suis vraiment kami-taré et je comptes utiliser la tarp (ou space blank) pour faire un poncho avec. Je sens déjà vos cheveux qui se dressent sur vos têtes  ;#
J'ai testé en marche de quelques dizaines de minutes, ca tiens pas trop mal et je suis suffisamment atteins pour vouloir m'en contenter.

Pour les medocs tourista, en fait c'est des pro-biotiques (des bactéries en gélule), c'est la pharmacienne qui m'a parlé et conseillé ça: pour résumer c'est la troisième option (après les bouchons et les antibio), grosso modo dans un contenant X il ne peut pas y avoir plus d'un certain nombre de bactéries et donc en absorbant des bactéries non nocives, il y a "concurrence" entre les espèces de bactéries et les symptômes seraient donc sensés passer beaucoup plus facilement. La pharmacienne m'avait dit que en principe, au bout de 24H de probiotiques, les symptômes seraient sensés avoir disparus.
Je suis pas totalement convaincu à-priori mais je prends le risques en assumant les conséquences que ça implique. :p

-----------

Pour le sparadra, je parles bien de sparadra (micropore en fait), avec un paquet de klinex en stock et de l'héxomédine, selon moi (!) ca fait des pansements d'appoint valables.
T'inquiètes sinon Criss, si c'est trop grave, je redescends ;)

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Pour la flotte, ton idée d'avoir 10L de flotte au "camp" est vraiment bonne. Je vais voir ce qui se présentera pour remplacer mes bouteilles de kontrekse.

Citer
Tipiware = Tupperware ?
ouik 'é t'fé'a; ca me parait indispensable à la conservation des nouilles chinoise ;D

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Ton tarp prévois le quand même de bonne taille. Tu risques de passer quelques journées dessous à attendre que cette saleté d’averse se calme  :D

Refuge non gardé mon ami, refuge non gardé  ;)
C'est l'avantage quand on pas la volonté de trop bouger, sachant que les refuges, ce sera les premiers passages obligés pour voir concrètement de quoi il en retourne coté environnement et "habitabilité".

Sinon en plus de la tarp, j'emporte une space blanket et du polycro (tapis de sol), ca permet de bricoler 4M/2.5 d'abris.

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*****divers hors trousse******
#sac à dos (deuter50+10)
Y a un sursac avec ?
Je prends des sacs poubelles (évidement j'ai envie de dire), je pense les utiliser au départ en guise de sursac (en plus du "poncho") mais je vais sans douter opter rapidement pour une veste en goretex et un vrai sursac (merci pour le retour sur les sursac deuter ;) ).

***********
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Citer
Pour l'objectif à long terme si je continue l'escapade: 30L et 5kg de matos!
Vive le rêve...
Faut avoir une put**n d’expérience et aimer souffrir pour être autonome au long cours avec ça !
Vive le rêve comme tu dis !  ;#

Je veux pas te casser le truc mais d’après ce que j’ai compris tu n’as pas vraiment d’expérience de la rando itinérante en autonomie ou de la vie en autarcie avec le strict minimum…
Les mecs qui partent au longs cours avec une liste pareille (cf French Bob sur RL) ou les gars qui arrivent à gérer un camp de plusieurs jours avec le strict minimum [...]  sont pas vraiment légion et ont comme point commun d’avoir un sacré bagage, fruit de nombreuses années de recherches et de pratique.

TAFDAK² avec toi  :closedeyes:
Je penses quand même qu'un de tes objectifs est de doucement diminuer ton matos si tu le peux. C'est peut être un peu extrême (je penses même pas) mais je crois que si l'on veut aller dans ce sens, faire des expériences "minimalistes" aidera sans doute à diminuer ces besoins. (ste porte ouverte  ::))

"Si j'ai une couverture de survie, une bougie, un briquet, je peux tenir dehors pendant au moins une nuit sans que ma survie ne soit menacée (en général). Au petit matin, peut être que je foncerai au magasin pour acheter deux polaires, une tente et un matelas gonflant top confort ou alors ... comme je sais que je peux tenir comme ca, je ferai en sorte de m'habituer, éventuellement avec juste un peu plus"  ;)

Je suppose que selon le citadin "normalement constitué", il faut être barge pour aller dormir en forêt avec un hamac, une tarp et un SDC alors je me dis quitte à barge, tant que la survie n'est pas menacée, autant pousser le bouchon. Non ?  ;D

Y a une bonne part de psychologie (et de motivation) là dedans mais je pense que l'on peut avancer assez vite (toujours sans prendre de risques inconsidérés) en se poussant un peu aux fesses et simplement en sautant le pas.

J'illustre mon propos avec ce qu'a fait un membre du forum (peut être Corin mais je ne suis plus sure du tout) qui voulait dormir dans un hamac filet, il avait eu du mal à s'habituer mais "comme il avait voulu le faire, ben il avait réussi à s'habituer". Ca sera pas un cas isolé.

Pour la gestion des "petites" souffrances, je crois que pour peu que l'on se rende compte que la souffrance dépend de trop de paramètres pour ne pas pouvoir ne pas être relative (!), on doit avoir à sa disposition un outil bien efficace pour les gérer ou en tout cas les prendre avec un peu de recul.

On peut me critiquer pour mon manque d'expérience et mon coté rambo (*sick*  :crazy:) mais reste que je peux pas m'empêcher de penser aux voyageurs, nomades et autres SDF des siècles passés, il y en a beaucoup qui ont du mourir de froid (au moins nous on peut facilement éviter ça) mais il ont du avoir un confort bien spartiate et faire avec bien peu de moyens, j'admire ces gens perso.

Pour en revenir au sujet, le sac de 30L/5kg, j'y crois pas trop en l'état actuel mais je ferai quand même mon possible pour m'en rapprocher; reste que vu mon peu d'expérience, il va falloir que je me fasse doucement souffrance mais mieux vaut maintenant que dans 50ans.  ;)
D'un autre coté, il y a tellement de barrières que l'on peut faire sauter rien qu'en s'y frottant, alors on peut espérer :)

Et même si je suis pas borné, je garde mon tshirt coton MULtiusage!  :sgt:
...j'espère que j'en ferai le feedback
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: sell58 le 14 juin 2010 à 19:27:58
Sinon en plus de la tarp, j'emporte une space blanket et du polycro (tapis de sol), ca permet de bricoler 4M/2.5 d'abris.
Si il s'agit d'une petite pluie droite ça passe mais dès que le vent s'en mêle ou que la pluie et en fait une brume/brouillard alors ça va être la galère ton système ... on en relarlera au moment du retour ... aller bonne chance et amuse toi bien.
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: François le 15 juin 2010 à 21:09:31
Salut ;)

Bon puisque vous vous posez la question du poncho: ben je suis vraiment kami-taré et je comptes utiliser la tarp (ou space blank) pour faire un poncho avec. Je sens déjà vos cheveux qui se dressent sur vos têtes  ;#
Les cheveux n'ont pas frémis, mais tu as raison, je trouve çà con :D
Le genre de conneries dans le quel j'ai fini par acquérir une sorte d'expertise, à force d'en faire ;#
Normalement, tu te rendra vite compte par toi même qu'il est plus facile d'utiliser un poncho comme complément à son abri, que de devoir remballer toutes ses affaires parce qu'elles sont sur, ou sous, la bâche qu'on veut utiliser pour aller faire le guignol sous la pluie.
Enfin, si ce que tu aime c'est souffrir, tu es parti pour bien t'amuser ;D
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 16 juin 2010 à 20:53:22
Citer
Bon puisque vous vous posez la question du poncho: ben je suis vraiment kami-taré et je comptes utiliser la tarp (ou space blank) pour faire un poncho avec. Je sens déjà vos cheveux qui se dressent sur vos têtes 
J'ai testé en marche de quelques dizaines de minutes, ca tiens pas trop mal et je suis suffisamment atteins pour vouloir m'en contenter.
Aaaahhhhh! Je me doutais que tu prévoyais un truc dans le genre!  ;)
En tant que lecteur assidu du forum tu ne pouvais pas négliger le facteur pluie...

Bon j'imagine que tu connais ce fil, si ce n'est pas le cas, tu pourras te rassurer en te disant que tu n'es pas vraiment "kami-taré"  ;# :
Un ensemble rustique, pratique, et surtout pas cher... (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?;topic=13704.0)

Citer
Refuge non gardé mon ami, refuge non gardé 
C'est l'avantage quand on pas la volonté de trop bouger, sachant que les refuges, ce sera les premiers passages obligés pour voir concrètement de quoi il en retourne coté environnement et "habitabilité".

Sinon en plus de la tarp, j'emporte une space blanket et du polycro (tapis de sol), ca permet de bricoler 4M/2.5 d'abris.
Ouais j'avais négligé la spécificité de ton projet. Ch’suis trop dans mon trip long cours à pied et en autonomie ;D

Citer
D'un autre coté, il y a tellement de barrières que l'on peut faire sauter rien qu'en s'y frottant, alors on peut espérer :)
Carrément !!! D’ailleurs comme j’aime bien le dire « l’essentiel dans ce genre d’affaires, c’est de partir ! » (ce n’est pas de moi mais de Nicolas Bouvier)

T’as bien potassé le forum, t’es au courant des risques potentiels de ton projet, tu connais les moyens d’y faire face et tu semble avoir la tête bien faite donc : FONCE !
Ta démarche est graduelle, c’est ça qui est bien ; tu ne veux pas tout tout de suite, tu ne te lance pas direct dans un super defis mais compte évoluer progressivement :up: Honnêtement je pense que tu arriveras a mener ton expérience à bien. De toute façon tu ne risque pas grand-chose en te lançant maintenant. Tu pourras faire tes petites bidouilles, petites expériences et tu aviseras au fur et à mesure…

Amuse toi bien ;)

Et t’as intérêt à faire un feedback sur ton t-shirt coton multifonction ! Ca t’apprendra à faire le malin ! ;#
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mough-lee le 16 juillet 2010 à 12:56:00
hello à tous,

je compte repartir sur long terme aprés un voyage écourté à 4 mois. Me suis fais braqué et je suis retourné en france pensant travailler un mois ou deux pour racheter les perte puis repartir mais en fait j'ai squatté chez un pote 2 mois et rencontré une fille, me suis ruiné et maintenant je reprend du poil de la bête.

France - Vietnam avec randonné au ladakh et mongolie

Alors voici ce que je compte emporté :

1 sac 40 litre max
1x banane
1x sac d'appoint trés compressible pour visite.

Vêtements :

Sur moi :

1x pantalon jambe détachable protection UV
1x chemise longue manche protection UV
1x paire sandale
1x caleçon

Dans le sac :

1x t-shirt technique
2x paire de chaussettes (une légère sèche vite et traité, une plus costaude et chaude traité)
1x chaussure de marche légère, basket
1x pull technique coupe vent déperlant genre cocoon backlight
1x chapeau
1x cheich

Matos :

1x katadyn pocket
1x gourde rigide 1litre
1x gourde souple 1 litre
pastilles micropur forte
1x mora outdoor 2000
1x couteau suisse
1x popote alu
1x réchaud Gaz légé
1x P3RS
1x cuillère plastique
1x briquet solaire
1x firesteel et son bloc magnesium
1x briquet genre bic
fil de pêche avec hameçon et bouchon
sachet congélation

1x boussolle
cartes et guides
GPS en option

Couchage inspiré du multicouche :

1x synthètique
1x quilt duvet
1x matelas mousse découpé
1x tarpe qui me sert aussi de ponchos.

Hygiène :

1x bout de savon cool pour la nature
1x bout de serviette
mirroir de la boussole
1 brosse à dent
1x antimoustique deet
1x creme solaire
1x lunette de soleil
1x trousse pharma.

matos photos/video vraiment lourd, pas vraiment défini :

1x Nikon F100 
1x Nikon FM3a
60 peliculles NB iso 100, 400 et 1600
Un D300 ou D700 avec 2x8 Go minimum
1x 35mm sur le FMa3
1x 17-35mm
1x 50mm
1x 85mm
Chargeur solaire
1x camera
1x APN compact

d'ailleur comment optimiser le transport de ce matos photos et rendre son portage ergonomique pour une utilisation pratique. Je pense qu'il sera disséminé partout sur moi chaque outil sa pochette de façon à être dégainé puis rangé rapidement.

----------------------------------------------------

Bon cette lite est un axe que je fignolerai en fonction du mode de transport de base. Si je part à vélo, je peux rajouter des trucs, à pied réfléchir un peu plus. A fignoler en fonction des saisons et pays traversé.

A savoir qu'on peut tjs acheter sur place. En particulier habits.
Je pense que sur pas mal de points les listes ont des points commun

a+
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Lemuel le 16 juillet 2010 à 14:32:34

1x tarpe qui me sert aussi de ponchos.



Hello !

Je pense que sur le long terme, ça risque de pécher à ce niveau là. Perso, si j'ai le choix, je n'imagine même pas dormir à la belle sous mon poncho plus de trois jours de suite si il pleut. Et encore j'ai un sursac.
 
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 19 juillet 2010 à 20:16:45
c est cool d avoir des nouvelles mough-lee et dommage pour les circonstances menant au retour de premier voyage : /

Je vais 3 mois et demi en Inde de septembre à décembre, je pense pas randonner ceci dit ni particulièrement visiter d'ailleurs, ma première escale étant un ashram, il est probable que j y passe tout mon temps... mais rien n'est figé :)

J'ai pas fait de frais supplémentaire, juste des chaussures : Merrell Waterpro Ottawa (http://www.merrell.com/US/en-us/ViewProduct.mvc.aspx/17151M/0/Mens/WaterPro-Ottawa?galleryId=M-F)
Arrivant en fin de mousson, il risque fort de pleuvoir et ce type de chaussure est légé, confortable, respire bien et sèche vite. Je ferais un retour en janvier si je n oublie pas :)

tu prévois de repartir quand au fait ?
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mad le 19 juillet 2010 à 22:39:52
hello à tous,
...
a+

Franchement, c'est tellement n'importe quoi que je ne sais quoi te dire !
Je vais juste commenter le matos photo (au moins, je ne prends pas de risque à te donner des conseils utiles à la survie  ;# ) :
soit tu restes argentique (et le FM3A est ok, avec des pelloches NB ET couleur), soit tu vires numérique, ce qui est OK aussi, mais les deux, c'est ceinture et bretelles (CF "Il était une fois dans l'ouest").
Je ne suis pas vraiment étonné (même si j'en suis désolé) que tu te sois fait braquer ...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 21 juillet 2010 à 16:46:50
Salut tout le monde   ;D !!

Avant de revenir vous embêter  ::) quelques nouvelles concernant mon périple en Australie vu que vous m’avez bien aidé. Les démarches administratives sont presque finies et le billet déjà repéré (j’attends juste l’arrêt de la machine a paperasse française, histoire de ne pas me retrouver avec un beau billet mais pas utilisable  :o ….).

La liste de matos est bouclé et j’arrive a un sac bien lourd  :down: mais bien remplis  :doubleup: (je ferais un post a part a l’occas sur tout mon projet; histoire de choper quelques conseils de dernière minute et faire part de mon expérience a ceux qui seraient tenté de faire pareil ). J’ai hâte de partir, 10 mois sur les routes et 4000 Km de prévu pour le moment !

Bref, je me pose une petite question au moment des derniers préparatifs, j’ai testé durant 2 semaines dans les alpes ma liste complète de matos (fonctionnalité, poids, …. ) et plusieurs fois j’ai posé/caché  :-\  mon « gros » sac avant d’aller faire des courses ou d’entré dans un lieu public histoire de ne pas être trop encombré et de ne pas faire tâche  :-[ au milieu des nos amis touriste du dimanche.
Une question me titille donc l’esprit et il m’est venue l’idée d’un petit sac en back up d’un volume suffisamment conséquent pour transporter toute mes courses et un peu de matos a toujours avoir sur soi (sans parler des autres utilisations possible et imaginable).

J’ai donc demandé a grand maitre Google ce qu’il en pensait  ;) et celui-ci ma très gentiment proposer a « sac a dos pliant » du nom scientifique : SAC A DOS PLIANT ULTRA LEGER PACK LIGHT 31 LITRES .
A premier vu, que du bon : 180 g, 30 L, repliable version Kway, …   :doubleup:  :doubleup:  :doubleup:
Mais la toile réservant souvent quelques surprises, l’un de vous aurais t’il déjà testé se genre de matos ? Et le jeu en vaut-il la chandelle !
Histoire de ne pas m’enflammer pour un rien je préfère m’en remettre a votre jugement.

Bien amicalement

Nico
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mad le 21 juillet 2010 à 17:10:34
Une question me titille donc l’esprit et il m’est venue l’idée d’un petit sac en back up d’un volume suffisamment conséquent pour transporter toute mes courses et un peu de matos a toujours avoir sur soi (sans parler des autres utilisations possible et imaginable).
Il y a un machin chez D4 pour qq euros qui se plie gros comme le point et qu'on utilise souvent Vé et moi ...
Titre: Re : Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 21 juillet 2010 à 17:56:27
Il y a un machin chez D4 pour qq euros qui se plie gros comme le point et qu'on utilise souvent Vé et moi ...

http://www.decathlon.fr/sacs-a-dos-petit-volume-materiel-arpenaz-15-ultralight-id_MAN_12230_8128914.html

Oki vu ^^, merci pour l'info ! vu le poids indiqué (110g) on est pas loin de ce que je proposais et le colorie, on aime ou on n'aime pas ^^!

Solution a étudier !
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: sharky le 21 juillet 2010 à 18:25:49
Salut,

Je pense que Mad faisait allusion aux sacs qu'il y a en caisse, ils se replient dans une sphère en plastique. Il est vrai qu'une fois déployé le volume est assez important mais ne laisse pas la possibilité de le mettre sur le dos.


Je me suis planté, pardon
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mad le 21 juillet 2010 à 23:02:54
Non, c'est bien l'Arpenaz 15 dont je parlais :

http://www.decathlon.fr/sacs-a-dos-petit-volume-materiel-arpenaz-15-ultralight-id_MAN_12230_8128913.html
 (http://www.decathlon.fr/sacs-a-dos-petit-volume-materiel-arpenaz-15-ultralight-id_MAN_12230_8128913.html)
il y a plein de coloris et de motifs, et on peut le mettre sur le dos, chargé avec quelques kilos (pas plus de 4 ou 5 max).

Franchement, c'est vraiment super en "sac à dos de sauvetage"   :up:
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Lemuel le 22 juillet 2010 à 11:14:27
Je confirme. Un super sac !
J'en ai acheté un il y a deux trois ans après en avoir vu sur le dos de Karto et j'ai vraiment trouvé ça génial ! C'est un achat que je ne regrette pas. Idéal pour transferrer des trucs à la journée. Un kway, un pull, une nalgène un bouquin et c'est parti !
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Aïki le 23 juillet 2010 à 09:08:12
Je l'utilise aussi... Et si je l'utilise pas, il est jamais bien loin, genre dans l'aut' sac, une poche ou suspendu à l'enrouleur de la laisse du chien  ;D
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Mac Casimir le 23 juillet 2010 à 14:21:40
Merci pour toutes vos réponses !! Je vais aller voir de plus prés ce petit sac ce weekend !

Mais il me vient une nouvelle question (Vous commencez à vous y habituer XD )
Pour le portable que j’utiliserais la bas j’ai fais mon choix : Il s’agit d’un bon vieux Nokia de base a acheter sur place (il est vendue en mobicarte donc pas trop cher).
Cependant, je regarde pour trouver une ou deux batterie de rechange et je retombe par hazard sur le « dossier » batterie tampon du forum.

La petite chose me servant de cerveau se dit alors, «  Et si plutôt que d’emporté piles et batteries de rechange pour le portable, le GPS, l'APN et le mp3 on se prendrait pas plutôt une bonne « grosse » batterie tampon qu’on rechargerait sur un bon vieux secteur de temps en temps.
(tout mon matériel électrique peut se recharger sur USB)

Les questions qu’amène cette idée sont les suivantes :
           -   Mieux vaut il une grosse batterie tampon ou un petit chargeur solaire genre celui la http://www.ecotech-solutions.fr/fr/primate-power/powermonkey-explorer.html
           -   Le rapport autonomie/ poids  par rapport a un petit panneau (ci-dessus) est t’il intéressant si on considère un ensoleillement correct 4 jours sur 7 ?

           -   Une seule grosse batterie pourrais t’elle fournir autant d’électricité qu’un jeu de 12 pile alcaline de bonne qualité ? (En gros la quantité d’énergie que je boufferais sur 2 semaines avec tout mon matos !)
(Sachant que je pourrais recharger ma batterie sur secteur une fois par semaine)
           -   La batterie est telle capable de tenir la charge 1 semaine ?

           -   Sachant que mon budget pour se genre de matériel serais de l’ordre de 80 euros max (c’est pour cela que je n’envisage pas de panneaux solaire) des connaisseurs auraient ils des modèles ou idées particulières a me suggérer ?
Titre: Re : Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mough-lee le 28 juillet 2010 à 15:32:00
Franchement, c'est tellement n'importe quoi que je ne sais quoi te dire !
Je vais juste commenter le matos photo (au moins, je ne prends pas de risque à te donner des conseils utiles à la survie  ;# ) :
soit tu restes argentique (et le FM3A est ok, avec des pelloches NB ET couleur), soit tu vires numérique, ce qui est OK aussi, mais les deux, c'est ceinture et bretelles (CF "Il était une fois dans l'ouest").
Je ne suis pas vraiment étonné (même si j'en suis désolé) que tu te sois fait braquer ...

lol,

Quand je me suis fait braquer j'avais juste un reflex num qui était ds mon sac. Et le sac me servait d'oreiller. Je vous passe les détails.
Le plus comique c'est que je me suis fait ligoter et bailloner avec mon propre matos.

Si tu permets je me cite : "matos photos/video vraiment lourd, pas vraiment défini :"

J'ai donc pas compris à quel partie s'adressait le n'importe quoi.

Sinon le num c'est pour la couleur. L'argentique NB c'est pour la passion. Je suis pas du genre à m'exiber. Je m'y amuserai pas enFrance alors ailleurs...

Le FmA3 c'est clair car je peux l'utiliser sans pile. Assez discret face un un reflex Num.

Comme tu le soulignes il faut un bon portage ergonomique. Mais chuis du genre à mettre tout ds un sac à dos et les sortir seulement quand je shoote. Jme suis jamais balader avec un appareil au cou. Et je suis pas un mittrailleur.

A plus.
http://voyage-a-velo.desmotscrasseux.lautre.net/index.html

Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mough-lee le 28 juillet 2010 à 15:47:20
c est cool d avoir des nouvelles mough-lee et dommage pour les circonstances menant au retour de premier voyage : /

Je vais 3 mois et demi en Inde de septembre à décembre, je pense pas randonner ceci dit ni particulièrement visiter d'ailleurs, ma première escale étant un ashram, il est probable que j y passe tout mon temps... mais rien n'est figé :)

J'ai pas fait de frais supplémentaire, juste des chaussures : Merrell Waterpro Ottawa (http://www.merrell.com/US/en-us/ViewProduct.mvc.aspx/17151M/0/Mens/WaterPro-Ottawa?galleryId=M-F)
Arrivant en fin de mousson, il risque fort de pleuvoir et ce type de chaussure est légé, confortable, respire bien et sèche vite. Je ferais un retour en janvier si je n oublie pas :)

tu prévois de repartir quand au fait ?

Slt je compte repartir ds un an. J'ai eu des souci de money et femmes. Enfin çà va de paire.
http://voyage-a-velo.desmotscrasseux.lautre.net/index.html

et toi tu t'y rends pour le taff ? voyage d'études ?
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: LaMouette le 28 juillet 2010 à 16:20:31
Pour revenir au sac à dos pliant, j'ai le Sea-to-Summit Ultra Sil Day Pack dont je ne me sépare plus.
http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=412460 (http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=412460)
20l pour 73g, il est toujours dans une poche ou mon sac à main, voire acroché à mon porte-clé.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: yoann le 29 juillet 2010 à 10:28:28
Slt je compte repartir ds un an. J'ai eu des souci de money et femmes. Enfin çà va de paire.
http://voyage-a-velo.desmotscrasseux.lautre.net/index.html

et toi tu t'y rends pour le taff ? voyage d'études ?

J y vais pour moi :)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Adrian le 27 août 2010 à 18:05:42
Je profite de ce merveilleux fil de discussion qui fait qu'après l'avoir lu et relu dans tout les sens depuis 1semaine, je suis officiellement perdu  >:(

J'ai un (gros) projet en preparation, plus d'infos dessus >> ici << (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,37879.0.html)

Voila, maintenant l'énoncé du problème :
Sachant, qu'Adrian va parcourir la planète de long en large durant une période non définie étalée sur -au minimum- une 20aine d'années, et qu'il stationnera rarement plus de quelque mois dans une ville tout en combinant des expédition au long cours en totale autonomie... Quel devrait être le litrage de son sac ?

A vos copies, vous avez 2 heures...  ;#

En fait, a la base j'étais partit pour prendre un sac de 80L. Puis j'ai lu qu'on pouvait partir des mois avec un sac de <50L (et je comprends parfaitement la liberté gagnée avec sac plus petit/leger/passe-partout, il me faut un nain!!)

Mais mon soucis est qu'outre le fait qu'il faille compter le matériel de rando classique (tarp/poncho, sac de couchage, tente éventuelle, parure du randonneur etc etc...), j'aurais aussi :
- du matériel de jongle (3massues au depart, un staff contact d'1m50 (image>http://www.mandalights.net/boutique/uploads/06C.jpg) qui devrait être démontable en 2-3partie si tout va bien, balle de contact (100mm, ~650g)
- ainsi que du matériel photo/vidéo (Nikon D80 (voir D700 si j'ai des sous un jour), 2-3 objectifs (50mm et 14-24mm pour l'instant), camera DV, ordi portable/Disque dur pour décharger les photos et mettre a jour les sites (blog voyage et site photo))
- des "vrais" vêtements pour la ville
etc...

Vous voyez le topo ?

Pour les longues expédition je pense partir avec une mini charrette (zappé le nom technique :p) ou mieux une mule/cheval (j'adore les animaux!)

Mais sinon je suis pas mal paumé pour le sac =/
Je sais que ma liste variera grandement au fil de mon voyage, avec l'experience ainsi que l'habitude je zapperais le surplus inutile. Je sais aussi qu'il faut choisir son sac une fois la liste prête, mais c'est toujours bien d'avoir une première idée de modèle afin de savoir ou allez pour tester le sac (étant de Bordeaux, je compte aller faire un tour a Paris exprès pour ca -en stop bien entendu  :up:-).
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Adrian le 27 août 2010 à 20:52:19
La liste est en cour de création, je la poste des que complète (=

Pour le type de milieux, dans un premier temps ca sera un mix de voyages en stop (donc sur autoroutes et routes de campagnes, près de la civilisation) et courtes rando en europe afin de s'habituer avant les expéditions en autonomie.

Disons que le but au final est d'être en mesure de voyager de ville en ville tout en pouvant a un moment partir dans la pampa (seul ou a plusieurs) pendant quelques semaines/mois et de revenir au mode routard sans avoir a changer de matériel complètement (en gardant le même sac, même matériel de couchage etc...) a quelques exceptions près!
D'être le plus polyvalent possible en somme. (si possible, je suis surtout ici pour me renseigner ^^)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: elgringo1 le 27 août 2010 à 21:42:33
On est parti en congé sabbatique il y a quelques années.
Pour 7 mois en Amérique du Sud, on avait un sac de 65L chacun (plus deux petits de 25L environ), pas plein au départ. On est rentré avec 2 65L plein à craquer, plus les 25L blindés, plus un sac de voyage plus deux envois DHL. Et on avait prévu de partir un an à l'origine !  :o

Après un petit crochet par Paris pour tout poser  :D, on a enchainé 5 mois en Thailande pour une école de massage (en restant sédentaire donc).
Aller aves les deux 65L presque vides, par contre le retour... avec les fringues, babioles et tout le matos de massage, à la douane à CDG, ils m'ont reperé tout de suite  :)

Pour résumer, prévois large, tu auras tout le loisir de modifier tes projets une fois sur place.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Houroukaii le 27 août 2010 à 21:53:13
Super projet ça, par contre :
Citer
du matériel de jongle (3massues au depart, un staff contact d'1m50 (image>http://www.mandalights.net/boutique/uploads/06C.jpg) qui devrait être démontable en 2-3partie si tout va bien, balle de contact (100mm, ~650g)
- ainsi que du matériel photo/vidéo (Nikon D80 (voir D700 si j'ai des sous un jour), 2-3 objectifs (50mm et 14-24mm pour l'instant), camera DV, ordi portable/Disque dur

y'a déjà plus de 10kg là non ?
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Houroukaii le 27 août 2010 à 22:04:00
Je dis ça parce que j'ai fais la même chose en Europe pendant 5 ans, au départ j'avais un sac de 40/50l avec pas grand chose dedans et un djembé, ben au bout de pas longtemps il a fini au bord d'une route (le djembé pas le sac).
Même en stop faut marcher pas mal pour trouver la bonne place ect... ça serais dommage de faire la même chose avec un pc.
De plus quand on est dehors il vaut mieux éviter les signes de richesse (même en France).
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: elgringo1 le 27 août 2010 à 22:11:36
plus de 10 kg, c'est effectivement lourd quand on on part en type rando.

S'il part par les transports en commun, il portera beaucoup moins son sac.

Même si c'est toujours agréable de voyager léger, c'est dans ce cas moins primordial puisqu'il portera dans la plupart des cas du transport qu'il aura pris à l'endroit ou il ira dormir.

Petit bémol cependant, au niveau sécurité, c'est dans ce court trajet qu'on est le plus identifiable et le plus vulnérable. Ne pas se transformer en cheval de trait quand même.

Par contre, dans le cas de voyage en stop en Europe ou dans des pays occidentaux, c'est effectivement différent.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Houroukaii le 27 août 2010 à 22:19:36
heu je disais plus de 10kg juste pour le matos de jonglage et multimédia après y'a le vital à rajouter...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: elgringo1 le 27 août 2010 à 22:22:39
Oui, là effectivement  :o
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Adrian le 28 août 2010 à 02:06:49
Le matos de jongle ne pese quasi rien (3massue @660gr, balle contact @650gr et staff pareil qui peut faire baton de marche ^^).

Matos photo si je lâche mon gros objo (ce que je pense faire), il devrait aussi y en avoir pour 1-2kg. Par contre avec le mac oui j'avoue mais je l'ai pas encore et c'est vraiment pas pour de suite donc ca va (mais j'en aurai besoin tôt ou tard si je veux post-traiter mes photos etc...)

On peut tabler sur du 5kg en plus portable compris, ou 2-3kg jongle/multimedia.

Et je ne compte pas me blindé de souvenirs etant donné que je n'ai pas de maison fixe (je ferais quelque envois chez mes parents de temps en temps je pense quand même) =P
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Houroukaii le 28 août 2010 à 09:32:32
Tu parlais aussi d'une caméra et d'un disque dure, en rajoutant tout les transfos nécessaires.
Le truc c'est qu'un sac lourd est souvent l'accumulation de truc pas lourd.
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: François le 30 août 2010 à 06:59:32
Voila, maintenant l'énoncé du problème :
Sachant, qu'Adrian va parcourir la planète de long en large durant une période non définie étalée sur -au minimum- une 20aine d'années, et qu'il stationnera rarement plus de quelque mois dans une ville tout en combinant des expédition au long cours en totale autonomie... Quel devrait être le litrage de son sac ?

A vos copies, vous avez 2 heures...  ;#

Désolé, j'ai un peu de retard, les deux heures sont écoulées je crois :o

A mon avis, au delà d'une semaine, le litrage du sac dépend assez peu de la durée : que tu parte un mois, trois mois ou vingt ans, la taille sera la même et dépend plutôt du climat, de ton mode de vie, et en particulier de ton mode de déplacement.
Tu vas pas transporter toute ta bouffe pour vingt ans :) et pas plus les habits ni le matériel qu'il faudra adapter au climat rencontré, et renouveler quand il sera usé.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Adrian le 18 septembre 2010 à 15:30:47
Ola!

Alors voici une première liste prévisionnelle, inspirée des listes de Criss/Mist/Intothewill via Mad, et d'autres personnes de RL, et après différentes recherche de tests matériel :

https://docs.google.com/leaf?id=0B_KrcVme5XOFYjNkZmM1ZmYtZWMwZS00MzBjLWJmNmQtOTZjMTU0MmIyOTk2&sort=name&layout=list&num=50

EDIT 12/11: modif liste et pesée du matériel possédé.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Eiïwa le 21 décembre 2010 à 21:07:49
Bonjour à tous :

Voilà je suis nouveau sur ce forum, ainsi que dans le monde de la randonné...

Je monte tout doucement mon projet depuis quelques temps, pour une randonné longue durée (entre 5 et 6 mois). Les milieux que je vais traverser vont-être (normalement) principalement en Europe.

Début de voyage : Départ de paris -> Angleterre -> Irlande (Dublin ou j’ai un stop de quelques jours prévue au chaud) -> Angleterre -> France -> Allemagne -> Pays Bas (Comme à Dublin une amie y habite (pause peut être légèrement plus importante pour préparer la suite)) -> Norvège (y rester quelques temps en plein nature (monter peut-être jusqu’en Laponie (dépendra des températures...))) -> Finlande -> ? -> ? -> Autriche (en fin de parcours car l’été y est agréable et les lacs somptueux ^^) -> Paris

La partie Angleterre et Irlande n’est pas des plus sur car cela dépendra des tarifs pour passer en Angleterre puis en Irlande... Si les ferry me reviennent, chacun à plus de 20 euros je laisse tomber cette partie du voyage car cela ferrais au bah mot 80 euro de transport. Et comme je part en très petit budget... Je remplacerais cette étape par un peu plus de France peut-être (à voir)....

Enfin bref, j’ai 5-6 mois, pas pressé, c’est un itinéraire qui me plais bien mais si je souhaite le changer en cours de route, je le changerais. En gros si l’envie me prend d’aller au Kazakhstan je partirais au Kazakhstan! Même si je pense rester en Europe (comme ça au moins pas de problèmes de visa...).

Comme vous avez pue je pense le comprendre, mon voyage va comporter différent type de climats... Aussi bien les plateaux du centre de l’Europe que les montagnes (basses) d'Autriche. Même si je ne pense pas faire de «très» haute montagne... Point le plus froid rencontré la Norvège, après étude des températures et climats de tout le pays de ces 20 dernières années, je devrais trouver au pire du -25 (exceptionnelle en mars), mais cela devrais tourner autour de -10 à -15 avec du -20 que je devrais statistiquement rencontrer 1 seul fois).

Pour la dernière parenthèse étant amateur photo je compte partir avec mon matos photo...

Donc voilà je vais vous mettre ma pré - pré - pré liste de matériel :
Etant novice je vous met l'évolution de certaine chose qui on eu lieu durants mes recherches.

Abris : de 2kg à 0,9kg
On m’avais conseillé (au vieux) : Vaude Power Odyssée au Vieux -> Tente parfaite mais trop chère
J’ai trouvé -> Tente Husky Flame 2 -> Tente parfaite mais trop lourde!
Je cherche donc moins lourd, j’ai quelque piste mais encore rien de précis.
Comme :
Vango banshee 200 -> légère (2kg), pas de toile à pourrir.
Luxe Habitat -> 1,95kg, idem, 2 absides.
Eureka Moonshadow Solo XP -> 1,7kg idem, +Belle abside, -H80cm
Vango Apex 200 ->  légère (1,6 kg) , idem, - «peu» d’abside
Luxe Mini Peak 2 -> 1,3kg, idem, un espace très très impressionnent pour 1 personne!! http://www.luxeoutdoor.com/eng/catalog-topic-gallery-view1.asp?id=911&selfpath=/12/134 (http://www.luxeoutdoor.com/eng/catalog-topic-gallery-view1.asp?id=911&selfpath=/12/134)
Vango Helium superlite 100 -> 0,9kg!! Idem , -pas d'abside!

Ce sont toutes des tentes 3 saisons, mais en rajoutant des bas de toile (très certainement en toile de spy) pour couper des courant d’air et crée plus d'attaches au sol (meilleur résistance au vent) je pense pouvoir tirer avantage de ces modèle léger et peu onéreux.
(par contre je n’ai eu aucun retour sur la marque Luxe, qui propose des modèles assez intéressants. Quelqu’un à déjà eu à faire à ce matériel?))

Couchage : env 2,2kg

Je partais sur : sac Husky (coïncidence ^^) Anapurna -> 2,2kg, confort -15°C, mais pas très polyvalent (arrivé à la belle saison il aurait plus servis de sauna qu’autre chose).
Il me faudrait donc quelque chose de plus polyvalent ((pour environ le même poids (ou moins bien sur)) dite moi si ma théorie ce tien).

Eureka Whippoorwill 300 LH -> 1,6kg, confort -7 (?) ou :
Freetime Alpine lite HCS -> 1,6kg, confort -4

(si vous avez d’autre suggestion de sac je suis preneur)

+ sous sac seatosumite Thermolite qui permet de gagner (8°c d’après le fabricant) mais je compte plus sur 5 C° pour 350g

+ Sur bag pour 1 ou 2 °C de plus. +- 300g

Totale = +- 2,2kg pour environ un confort entre -14 et -11°C (selon sac)

Le fait d’avoir ce système 3 couches (4 avec les vêtements) permet en hivers d’avoir toutes les couches et en fonction des températures de diminuer. (Utilité majeur du surbag voir plus bas.)


- Matelas de sol:  Therm a Rest - Ridge Rest SOLAR -> 500g , Rvalue = 3,5

Cuisine : de 513 à 651g

Rechaud à bois : Evernew, Ti DX Stand Stove -> 52g ?

Ou Bushcooker -> 190g ?


-Evernew - UL Titanium Pot 1,3 L -> 230G

-Spork -> 9g

-Opinel n°9 -> 60g

-MSR Dromelite 6l -> 162g

- 2 x bouteil 1l

Igiène : env max 200 - 250g
-Savon d’alep

-Brosse à dent

-Serviette Microfibre

-Petit coupe ongle

-PQ

Divers : Poid encore inconu
-Boussole

-Carte routière d’Europe

-lampe frontale

-Mini hamac -> 170g (pour changer de la tente en été puis plein d’autres utilisations possibles, pour ça qu’un surbag peut être utile)

-Couteau de cheville -> ça peu paraître bizarre ^^, mais ça fait deux ans que je l'ai presque tous les jours à la cheville, ji suis habitué, facile d’accès.

-Guide des plantes

-Livre de poche

-FireSteel

-Briquets

-Sacs étanches Seatosumite (1 pour l'équipement de cuisine, 1 pour tout le matériel électronique, 1 pour les vêtements)

-Scie lame rétractable
-paracorde
....

Electronique : -> 3,5kg
-matos photo -> 3,3kg tout compris.

-Téléphone

-PANNEAU SOLAIRE SOLARMONKEY -> 124g (recharge des piles de l’APN, des lampe, et du téléphone).

-MP3 (Dictaphone) + écouteurs -> env 90g

Survie et soin :
-Une trousse de survie sur moi

-Une trousse de survie et de soin dans le sac

(pense copier à peu de chose prêt les liste d’hiver de Criss Kenton)

Il manque encore des choses (sac, vêtements, petits ustensiles...) mais je vais stopper là pour ce soir.
Si vous pouviez déjà me donner des avis sur les système : Sac + Sous sac + sur sac, si c’est bien, sinon quel sac choisir pour couvrir une grande palette de température? Et pour la tente le coté tipi m'intéresse pour pouvoir être «très» alaise à l'intérieur, mais tiendra t-il le vent... Que pensez vous des autres modèles? Mais en tout les cas je ne penche absolument pas pour le Tarp (car je pense que sur du long cours, le confort d’un bonne abris prime sur 500g de sac).

Je pose beaucoup de questions, je suis encore un peu perdu... C’est mon premier message sur un forum, pourtant cela fait des semaines que je navigues sur celui ci ainsi que sur celui de randonné légère. Tant et si bien que je commence à connaître le parcours et les voyages de certain(e)s, ainsi même que de comprendre certains des traits de leur personnalité! Cela devient malsain ^^.

Sur ce, trêves de plaisanterie. Bonne soirée à tous, bon courage pour faire les dernier achat de noël d’ici demain et après demain.

Cordialement ;

Eiïwa.

Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: alexr le 22 décembre 2010 à 14:48:05
Je monte tout doucement mon projet depuis quelques temps, pour une randonné longue durée (entre 5 et 6 mois). Les milieux que je vais traverser vont-être (normalement) principalement en Europe.

Quel(s) moyen(s) de transport comptes-tu utiliser ? Tu parles de randonnée, donc tout à pied (ferry excepté) ? J'ai pas fait le calcul, mais à vue de nez je trouve que ça fait beaucoup de pays pour une période de six mois. A pied et en stop ?

Le moyen de transport va jouer sur ta capacité d'emport, donc le poids et le volume gérables.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Eiïwa le 23 décembre 2010 à 08:50:39
oui, pardon j'ai pas précisé, je vais mélanger la marche et le stop.
Mon mode de déplacement principale serra même le stop. Mais je compte pouvoir m écarter un petit peu de route le temps de quelques jours quand l'envie m'en prendra. Surtout dans le nord de l'Europe.

Même si je serrais en voiture 2/3 du temps je voudrais rester "léger", enfin pas trop lourd ^^.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 25 décembre 2010 à 12:50:23
Teste bien la cuisine sur réchaud à bois avant de partir (tu peux t'en fabriquer un avant d'acheter) parce que perso, je n'aime pas du tout devoir être en permanente recherche de bois... Et puis c'est plus loin et plus contraignant à mettre en oeuvre ;).

Concernant le couchage, j'ai un sac de couchage 3 saisons en duvet (température confort -2°C) avec un drap en soie, un sursac et un therm-a-rest ridge-rest. L'hiver j'ajoute un sac de couchage en synthétique assez volumineux par-dessus (pour le pas comprimer l'isolant du sac en duvet et pour déplacer le point de condensation dans le synthé) et un deuxième tapis de sol. Je devrais bientôt changer le sac de couchage en synthé par un quilt primaloft de chez Arklight.

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Eiïwa le 03 janvier 2011 à 03:00:01
Bonsoir à tous ,

Premièrement, bonne année 2011!!

Voilà, les choses on légèrement avancé du côté du choix de la tente,

Seulement deux modèles restent en liste :

La Moonshadow Solo XP d'Eureka -> http://www.eurekaeurope.com/fr/tents.php?group=2&product=5 (http://www.eurekaeurope.com/fr/tents.php?group=2&product=5)
et la COMPACTLIGHT 2 de Mc Kinley -> http://www.intersport.fr/e-commerce/control/product/~category_id=RCTN0003/~product_id=100164 (http://www.intersport.fr/e-commerce/control/product/~category_id=RCTN0003/~product_id=100164)

Même poids -> 1,7kg
Même ordre de pris -> +- 100€
Encombrement allant du simple au double (peu important d'avoir un sac quelque peu plus gros si celui ci n'est pas plus lourd...)
Espace de vie allant du simple au double (avantage absolue de la Mc Kinley)
Étanchéité du tapis de sol supérieur pour le modèle d'Eureka. Sur sol neigeux, 3000mm suffisent-ils?

Que pensé vous de ces choix?
Avec un rajout de toile à pourrir maison en toile de Spy (compter l'ajout de 4 petites sardine pour plaquer le rajout au sol) cella pourra t-il convenir pour une utilisation 4 saisons?

Pour ce qui est du réchaud à bois, je compte bien faire un essai avant, mais c'est un mode qui, je pense me convient bien. Si j'éprouve le besoin pourquoi pas prendre un petit bec à gaz léger (type primus express (82g)).

Bonne soirée à tous.
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Kilbith le 03 janvier 2011 à 10:39:32
(peu important d'avoir un sac quelque peu plus gros si celui ci n'est pas plus lourd...)

Dans la limite du raisonnable j'aurais plutôt dis l'inverse.  :-\

Le volume nécessite un gros sac, un chargement plus large ou à l'extérieur (sac à dos plus volumineux et moins bien chargé, chargement externe en "sapin de Noël" qui se mouille et brinqueballe, bras de levier sur les vertèbres...d'où annulation dans la pratique du gain de poids). Sans compter que d'être "compact" c'est souvent un atout sur le plan social (pratique du stop...) et pour la facilité d'évolution (dans la forêt par exemple...). Compact est souvent aussi important que léger : dans les limites raisonnables bien sûr.

Entre les deux tentes....pas facile.

Perso je privilégierai l'espace vital et une tente qui fait 80cm de hauteur ne me permet pas de me tenir assis. C'est donc pour moi plus un "sursac" qu'une tente.

A vue de nez : La tente Intersport est plus adaptée en forme pour la neige car elle est plus inclinée. Pour le tapis de sol : sur le long cours il me semble que tu devras protéger ton tapis de sol de toute manière. Intersport est un leader européen de la distribution de matériel outdoor c'est important pour le SAV. Mais Euréka est une marque réputée.

Au final ce qui compte c'est la qualité de réalisation de la tente (coutures, finitions) et surtout de la coupe des tissus. Ce type de tente nécessite d'être bien réalisé pour pouvoir être montées tendues, sinon elle deviennent des "baignoires à flotte" sur le dessus. En clair, il est bon d'avoir un avis utilisateur en condition réelle.

RQ : Je trouve bizarre une telle différence d'espace pour des tentes de poids similaire utilisant des technologies semblables (forme, matériaux)

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Koalu le 09 janvier 2011 à 22:01:21
J'ai acheté cette tente à 270 euro d'occasion à une personne qui ne la jamais utilisée :

Poid 920g

http://www.i-trekkings.net/Xdossiers/dossiers.php?val=157_tente+terra+nova+laser+competition

Pour info, moi je la trouver super intéressante surtout qu'elle semble affronter le vent et la pluie convenablement (surtout dans tes condition de voyage c'est important)
et son poids : 920g...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: FatesHand le 05 juillet 2011 à 22:13:09
J'espère que mon post est à sa place ici, que je n'avais pas à ouvrir un nouveau topic. Si c'est le cas, Messieurs les Shamans veuillez m'excuser du déterrage.
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Avant de commencer je tenais à remercier Criss Kenton pour son super boulot avec l'index du "Voyage au long cours" et l'ensemble des auteurs des messages qui y ont participé. Ma liste est fortement influencée par les listes présentés dans ce topic.
Comme je le disais dans mon post de présentation (http://"http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,48618.0.html") je compte partir en voyage pour minimum 6 mois en Nouvelle-Zélande. Le départ se ferait vers Octobre/Novembre. Je partirais accompagner d'une copine, et on prévoit de parcourir le pays en alternant travail et vacances.

J'ai essayé de prendre en compte les contraintes suivantes :

Strates :
1. Mon cerveau, mon corps : c'est la seule strate à pouvoir éviter les "3 secondes de conneries", j'évite donc de la perdre plus de 2 secondes ^^
2. Pochette tour de cou : toujours sur moi même pour dormir, je m'en séparerais que sous l'eau (douche/baignade)
3. Kit de survie + matos dans les poches : toujours dans les poches du pantalon que je porte
4. Portage annexe : Omm chest pack et Snugpak response, porté régulièrement, en tout cas jamais très loin
5. Sac à dos : pas plus loin qu'à une journée de marche

Liste prévisionnelle Nouvelle-Zélande v.1 :

Niveau 2 - Pochette tour de cou

Pochette tour de cou porté en bandoulière avec un deuxième cordon passant autour du torse. Son objectif est de fournir de quoi revenir "à la normale" en cas de soucis.

- Papiers : Passeport, Visa, Permis international, 2ème Carte bancaire, Papiers d'assurance, principaux numéro de téléphone (ICE, assurance, banque,  ambassade, ...), consignes en cas de problème,...
- Clé usb : back-up des documents importants (http://"http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=42969.0;")
- Cartes sd/micro-sd : lorsqu'elles seront pleines

Niveau 3 - Kit survie

LE kit de survie, porté soit dans une poche cargo soit dans le Snugpak Response. Je préférais l'avoir toujours dans la poche mais je ne suis pas certain de le tolérer longtemps. J'aimerais également qui soit contenu dans une boite pouvant passer sur le feu mais il serait sans doute encore plus encombrant.

- Lame scie à métaux
- Scie fil : j'ai lu les avis, mais mes tests pour l'instant sont satisfaisant.
- Couverture de survie lourde : peut-être porter séparément pour mieux répartir l'encombrement
- Firesteel
- Bloc magnésium+Chambre à air+Allume-mazout
- Bougie chauffe-plat
- Sachet sucre Daddy
- Micropurs
- Filtres à café+Duct-tape


Niveau 3 - Dans les poches/ à la ceinture

J'aurais normalement toujours un pantalon avec des poches de cuisses pour ranger tout mon petit matos.

- Couteau fixe : lequel ? il serait porté seulement dans la verte, rangé au fond du sac sinon. Est-ce que j'en ai vraiment besoin ? Est-ce que ça peut m'apporter des problèmes ?
- Petit couteau : j'hésite entre un opinel, un svord peasant, un CS bird&trout,...
- Aiguiseur
- 10 m de para-corde
- Duct-tape
- Gants de travail
- Briquet bic
- Mouchoirs en papier
- Bandana : noué à la ceinture, il permet pas mal de choses : faire un bandage, essuyer ses mains, la condensation, tenir une gamelle chaude, filtrer l'eau,...
- Sifflet (dragonne à la ceinture)
- Micro lampe led (dragonne à la ceinture)

Niveau 4 - Portage avant Snugpak Response ?

Si possible garder suffisamment de place pour y glisser le kit de survie.

- Polycree 
- Poncho : permet de faire un tarp si besoin, peut être intéressant pour faire un auvent à la tente afin de pouvoir vivre dans un peu plus que 2m²
- Micro-purs + Filtres à café
- Cuillère à soupe
- Quart
- Trousse premiers secours
- Gel hydro-alcoolique 
- Frontale Petzl Tikka2 + Piles de rechange
- Micro lampe led
- Kit réparation : tube de glue, vis, épingles à nourrice, aiguilles, fil et boutons, mètre ruban
- Appareil photo + cartes SD
- Smartphone
- Lecteur mp3

Trousse de premiers secours
- Thermomètre
- Pastilles Rescue : je m'en sers très très peu, j'en ai pas besoin en temps normal, mais ça peut être utile en situation de stress intense
- Pansement à découper
- Crème anti-septique
- Bande pansement anti-ampoules
- Bandage
- Pince à épiler
- Pince à tique
- Paire de ciseaux
- Compresses
- Stéristrips
- Gants usage unique
- Feuille+Stylo bic


Niveau 4 - Portage avant - OMM Trio Chest Pouch ?

- Moustiquaire de tête
- Stick-lèvre
- Crème solaire
- Crème anti-moustique
- Crème nok
- Fluo, marqueur
- Guide
- Dico fr/en
- Cheatsheet de conversation en anglais
- Porte-feuille leurre
- Cartes
- Boussole

Niveau 5 - Sac à dos

Sac à dos 50L? : garder mon Forclaz 50 ? ou acheter un autre sac ?

- Tente : laquelle ? T2 ultralight pro / AR Ultralite / MSR reflex carbon 2 / ... choix difficile
- Drybag 13L? : pour le sac de couchage
- Drybag 13L? : pour les vêtements
- Ziplocks
- Sacs poubelle
- Veste : Solognac modèle ???, avantage, plusieurs poches dont une gibecière mais l'imperméabilité cède sous forte pluie continue... Est-ce que la Quechua bionnassay 500 light serait plus imperméable que la Solognac ? La solognac doit être plus lourde en plus car plus résistante.
- Pantalon résistant : pour la randonnée et pour le travail à la ferme. Un forclaz 900 serait suffisant ou vaut mieux mettre le prix pour un Fjall Raven Bärents ou autre modèle?
- Sur-pantalon : forclaz 200 suffisant ?
- Jean's : est-ce suffisamment intéressant de le prendre...
- Chemise manches longues en coton
- T-shirt manches longues en mérinos : Icebreaker
- Pull polaire : Quechua
- 3 paires de chaussettes légères : 1 dans le sdc, 2 de rechange
- 1 paires de chaussettes épaisses
- 2 boxers synthétiques
- Maillot
- Sandales
- Matelas : Ridge Rest complet ou un morceau de ArKmat 127 et un de Ridge Rest ?
- Hamac : filet de chez USMC, j'ai envie de tester, ça peut servir pour mettre les affaires en hauteur pour les protéger des fouineurs ou de la pluie et puis s'assoir autrement que sur le sol peut-être sympa au bout d'un moment.
- Sac de couchage : Garder mon D4 à 9°confort, prendre le Carinthia Defense 1 (3°), un autre ?
- Sac en soie D4 sarco XL
- Boule quiès : agréable dans l'avion, et peut être utile par la suite
- Micro-lampe led
- Outre/douche solaire MSR dromedary 4L
- Nalgène avec Micropurs+Filtres à café duct-tapé
- Réchaud : MSR pocket rocket + briquet
- Popote
- Éponge + Bandana
- Sac en mesh : pour les courses
- Savon de Marseille/Alep
- Serviette micro-fibre
- Brosse à dent & dentifrice
- Pierre d'alun
- Coupe-ongle
- Rasoir
- Miroir
- Peigne
- Coton-tiges
- PQ
- Tube lessive à main
- Brosse à ongles
- Cuvette pliante
- Photocopies des documents administratifs
- Carnet de téléphone
- Argent liquide


Sur moi :
- Pantalon léger convertible short : forclaz 500 trimodul ?
- Débardeur en mérinos : Icebreaker - On peut les essayer quelques parts en France ? Vaut mieux que je les achète sur place (en NZ) ?
- 1 paires de chaussettes légères
- 1 boxer synthétique
- Chèche
- Chapeau à bord large
- Lunettes de soleil
- Chaussures de rando : je pense partir sur des Mids de Salomon

A la louche le matériel porté doit être aux alentours de 12 kgs. J'espère pouvoir réduire un peu en perdant peu de confort.

Comme peu le laisser deviner mes interrogations, j'ai peu d'expériences de ce genre de périple. Je compte tester un maximum de matériel avant de partir.
Ça permettra de faire des adaptations, retirer les choses dont je me sers pas (et qui sont pas de la sécurité) ou peut-être trouver d'autres besoins.

Quels items pourraient poser problème à la douane NZ ? Lesquels il vaut mieux que j'achète directement sur place ?

J'attends vos commentaires qui je l'espère seront : nombreux, bienveillant et constructif, pour que je fasse bon voyage et qu'à mon retour je puisse partager avec vous cette expérience.
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 06 juillet 2011 à 12:47:46

Niveau 2 - Pochette tour de cou

Attention, ce genre de pochette est connue des piques-pockets.

Citer
- Couteau fixe : lequel ? il serait porté seulement dans la verte, rangé au fond du sac sinon. Est-ce que j'en ai vraiment besoin ? Est-ce que ça peut m'apporter des problèmes ?

Mora : bouille sympa et si tu te le fais confisqué, tu ne pleureras pas.

Citer
Trousse de premiers secours
- Thermomètre -- pourquoi ?
- Pastilles Rescue : je m'en sers très très peu, j'en ai pas besoin en temps normal, mais ça peut être utile en situation de stress intense --What is that ?
- Pansement à découper
- Crème anti-septique
- Bande pansement anti-ampoules
- Bandage
- Pince à épiler
- Pince à tique
- Paire de ciseaux -- avec un petit SAK tu as : pince à épiler (donc bon contre les tiques aussi) et ciseaux
- Compresses
- Stéristrips
- Gants usage unique
- Feuille+Stylo bic

Rien pour désinfecter, de quoi saigner une hémorragie et -comme tu seras accompagné- de quoi faire une RCP sans te poser de question (masque à RCP) ? As-tu ton PSC 1 ?

Ha aussi, t'as beaucoup trop de fringues AMHA...

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: FatesHand le 06 juillet 2011 à 18:55:11
Merci de la réponse Guillaume !

Attention, ce genre de pochette est connue des piques-pockets.

Oui je me doute mais je ne vois pas d'autres solutions qui soit moins connus : ceinture avec doublure (pas assez grand)? poche ceinture sous le pantalon ?

Mora : bouille sympa et si tu te le fais confisqué, tu ne pleureras pas.

Ah ah justement le seule truc qui m'embête un peu c'est la bouille des Mora, je suis pas fan du style scandinave, après faudra peut-être que je m'y fasse. Ou alors me refaire un manche custom...

Rien pour désinfecter, de quoi saigner une hémorragie et -comme tu seras accompagné- de quoi faire une RCP sans te poser de question (masque à RCP) ? As-tu ton PSC 1 ?

C'est vrai rien pour désinfecter, j'ai seulement de l'antiseptique.

Pour une hémorragie compresses+bandages ne seraient-ils pas bons ?

Le masque RCP était dans la liste au départ, je l'ai enlever en me disant que je serais pas forcément m'en servir qu'on pouvait faire sans. Du coup j'envisage de le remettre...

Je crois que officiellement j'ai mon AFPS (ancien PSC1 si je ne m'abuse) mais c'est bien ancien et trop rapidement vu à mon goût. Il serait intéressant de le refaire et peut-être le niveau au dessus...

- Thermomètre -- pourquoi ?
- Pastilles Rescue : je m'en sers très très peu, j'en ai pas besoin en temps normal, mais ça peut être utile en situation de stress intense --What is that ?
- Pince à épiler
- Pince à tique
- Paire de ciseaux -- avec un petit SAK tu as : pince à épiler (donc bon contre les tiques aussi) et ciseaux

Pour voir dans quel état je suis (peut-être formaté par ma Maman ^^) en même temps je m'en sers presque jamais...

"La prise des pastilles RESCUE est indiquée dans toutes les situations d’urgence ou de stress de la vie quotidienne.

Les pastilles ne contiennent ni alcool, ni sucre.

Elles sont composées de cinq préparations de fleurs : Impatiens, Star of Bethlehem, Cherry Plum, Rock Rose et Clematis.
Il est recommandé de toujours avoir une boîte d’authentiques pastilles Rescue sur soi en cas d’urgences.
Les vertus de 5 essences Fleurs de Bach Original reconnues pour leurs qualités naturellement apaisantes et relaxantes:

     Impatiens (Impatiente): pour être moins irritable.
     Star of Bethlehem (Etoile de Bethléem): pour mieux vivre les chocs physiques et émotionnels.
     Rock Rose (Hélianthème): pour mieux gérer les peurs paralysantes.
     Clematis (Clématite): pour vivre dans le présent.
     Cherry Plum (Prunus): pour garder le contrôle de soi.

"

C'est vrai qu'un SAK regroupe tout ça mais il a aussi des outils en plus dont je ne ressens pas le besoin ou que je préfère avoir en plusieurs objets. Le poids doit être environ équivalent.


Ha aussi, t'as beaucoup trop de fringues AMHA...

 :o je me trouvais vachement raisonnable niveau fringues... juste le jean que j'hésitais à prendre.
Peux-tu m'indique quels vêtements tu trouves inutiles ?

En tout cas merci de t'être penché sur ma liste.
A+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Loïck le 06 juillet 2011 à 19:38:21
Je pense que tu as trop de paires de chaussettes
4 paires c'est trop
Tu garde ta grosse paire de chaussettes et tu ne prend que 2 petites une paire pour changer l'autre

Le maillot bof ta déjà un boxer en synthétique donc le maillot on vire. :lol:

Des sandales, t'a déjà des chaussure , pieds nus 'est pas mal

Un Jean =/ c'est lourd pour rien prend un pantalon en poli-coton plus léger

Ton pull , si il est mouille tu te change comment ?

Pour le reste je suis pas sur
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Lemuel le 06 juillet 2011 à 20:05:18
Yo !
Je fais bref, petite pause taf. ca va être un peu sec.
Ton truc est bien gambergé.

Première chose : vérifie le confort de ton système de portage global. Pour moi tu as trop d'item, tu vas transpirer t'embreiguer dedans etc.
- Couverture de survie lourde : peut-être porter séparément pour mieux répartir l'encombrement  2 fines seront plus polyvalentes et moins encombrantes

- Couteau fixe mora aussi. Surtout si t'as pas de sous. Au long court c'est vraiment pour urgence dépannage. Pas du bushcraft. Léger, pas cher, pas effrayant.
- Petit couteau : j'hésite entre un opinel, un svord peasant, un CS bird&trout,... multitool ou soldier, je dirais.


- Polycree :: redondant dans un kit si tu as 2 CDS

Trousse de premiers secours
traitement ampoules. J'utilise du DT avec des plaques à mettre sur les brulures que je coupe au bon format.


Niveau 4 - Portage avant - OMM Trio Chest Pouch ?

- Stick-lèvre redondant avec crème Nok ?
- Crème solaire au début, oui. Chapeau à la place ?
- Crème anti-moustique redondant avec moustiquaire de tête + tente mais c'est toi qui porte et fais piquer
- Fluo, marqueur ??
- Guide ??
- Dico fr/en smartphone ?
- Cheatsheet de conversation en anglais si tu arrives à comprendre les réponses, oui. Entraîne toi en mattant friends en VO, sinon.
- Porte-feuille leurre idem, c'est toi qui porte.

Niveau 5 - Sac à dos

Sac à dos 50L? : garder mon Forclaz 50 ? ou acheter un autre sac ? Commence par réunir le matos pour définir le litrage. Ne lésine ni sur la qualité du sac, ni celle des pompes.


- Veste raincut ? suffisant avec poncho, léger, pas cher.
- Pantalon résistant : pour la randonnée et pour le travail à la ferme. Un forclaz 900 serait suffisant ou vaut mieux mettre le prix pour un Fjall Raven Bärents ou autre modèle? convertible en short c'est bien
- Sur-pantalon : forclaz 200 suffisant ? chaps ou guetres ?
- Jean's : est-ce suffisamment intéressant de le prendre... non
- Chemise manches longues en coton mouais. Confort. Why not.
- 3 paires de chaussettes légères : 2 légères 1 épaisse + 1 épaisse dans le sdc éventuellement.
- 2 boxers synthétiques 1 en laine
- Maillot slip de bain pour aller à la piscine faire un récurrage pourquoi pas, sinon, laissse tomber.
- Sandales non
 un morceau de tapis de gym D4 127 et un de Ridge Rest ? tu te sers du D4 pour t'asseaoir pour bouffer etc.
[/color]
- Hamac : filet de chez USMC, j'ai envie de tester, ça peut servir pour mettre les affaires en hauteur pour les protéger des fouineurs ou de la pluie et puis s'assoir autrement que sur le sol peut-être sympa au bout d'un moment. confort pour toi à valider.
- Sac de couchage : Garder mon D4 à 9°confort, prendre le Carinthia Defense 1 (3°), un autre ? Ca va dépendre de ton budget. Quel plage de température ?
- Outre/douche solaire MSR dromedary 4L ca dépend du milieu. Ca peut être excessif. Peut-être que quelque chose de moindre contenance et plus compact servirait, style une source 2l. Ca dépend vraiment du terrain. Il faudra aussi planifier tes itinéraires en fonction de ça. sinon ça commence à faire beaucoup de filtres à café. :) bandanna ?

- Sac en mesh : pour les courses : non
- Savon de Marseille/Alep
- Serviette micro-fibre
- Brosse à dent & dentifrice
- Pierre d'alun non
- Coupe-ongle non : t'as déja des ciseaux
- Rasoir Miroir Peigne  Coton-tiges hihihihi. c'est toi qui vois. perso c'est non.
- Tube lessive à main savon, laverie
- Cuvette pliante ohlala non !
- Carnet de téléphone carte numéros urgent scotché sur ton tél, ta mémoire, celle de ton téléphone


Sur moi :
- Pantalon léger convertible short : forclaz 500 trimodul ? prends un seul fut solide convertible
- Débardeur en mérinos : Icebreaker je préfère les polos. Plus habillé, ventile pas mal, protège les épaules du soleil (sac à dos !) dispo au vieux campeur
- 1 paires de chaussettes légères en plus du sac, non !
- 1 boxer synthétique idem
- Chèche t'as déja un drap de soie

A la louche le matériel porté doit être aux alentours de 12 kgs. J'(sans la bouffe !)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: FatesHand le 06 juillet 2011 à 21:15:04
Merci Lemuel et Loick pour vos réponses.

Ça aide beaucoup dans la réflexion de.... ou plutôt ça aide à re-réfléchir sur ma liste car au bout d'un moment on tourne en rond sinon.


- la couverture de survie "lourde" n'est pas une space blanket ou modèle du genre mais une "Adventure Medical Kit Heatsheet Survival Blanket", elle est bien plus résistante qu'une de base de chez D4 ? vous conseillez d'en prendre deux ?

- c'est vrai que la crème nok sera suffisante si le besoin ce fait sentir pour les lèvres, je n'ai de toute façon pas l'habitude d'en mettre

- crème anti-moustique, c'est une sécurité, je me fais pas piquer habituellement, j’achèterais sur place si je suis attaqué les premières nuits

- fluo/marqueur et guide : c'est pour marquer un itinéraire sur une carte, indique une ville sur un carton pour le stop et savoir où aller

- Dico fr/en : c'est vrai ! je n'y avais pas pensé

- Vêtements : je vais sans doute partir avec moins, quitte à acheter sur place si je sens un manque

- Sac de couchage : de ce que j'ai lu le climat est très variable de 0° à 30°, je pense prendre un entre 3° et 5° confort, avec drap et vêtements ça devrait être bon même si il fait un peu plus froid la nuit. Le budget ne permettant tout façon pas de descendre beaucoup plus bas.

- Je me trompe peut-être mais 4L me semble pas trop. Ça ne sera pas que pour boire mais aussi pour cuisiner, se laver, nettoyer,...

- Carnet de téléphone : c'est pas vraiment un carnet juste un post-it avec quelques numéros


Et oui bien sur 12kg sans la bouffe et l'eau :s, ça va être dur, il va falloir réussir à descendre à peu ça. Mais difficile, j'ai déjà l'impression d'être au minimum du confort (pour du long cours, pour quelques jours pas de problème pour virer pleins d'objets).


 :-[ sinon je vais céder à la tentation pour le Mora, c'est pas comme si c'était mon énième couteau, et vu le prix je n'ai pas grand chose à perdre.


Encore merci les gars  :doubleup:
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Lemuel le 06 juillet 2011 à 21:25:22
- la couverture de survie "lourde" n'est pas une space blanket ou modèle du genre mais une "Adventure Medical Kit Heatsheet Survival Blanket", elle est bien plus résistante qu'une de base de chez D4 ? vous conseillez d'en prendre deux ?

2 couvertures de survie fine pour bivouac improvisé, c'est que j'ai sur moi. Genre une au sol une au dessus, ou edredon large avec duct tape et tout.
L'important c'est que ta config soit testée, te convienne et qu'elle soit confortable au port permanent. Ce sera pas le moment d'improviser si besoin.

- c'est vrai que la crème nok sera suffisante si le besoin ce fait sentir pour les lèvres, je n'ai de toute façon pas l'habitude d'en mettre
si tu t'en sers pas d'habitude, laisse carrément tomber. Même par moins 20 j'ai rien mis sur ma peau. Si tut te laves pas trop souvent et que t'es pas adepte de crème pour le visage dans ta vie courante,  ça ira très bien. Le visage produit sa propre protection


- fluo/marqueur et guide : c'est pour marquer un itinéraire sur une carte, indique une ville sur un carton pour le stop et savoir où aller
si tu prends ton temps que tu t'orientes bien, et que tu ne suis pas aveuglément des chemisn, ta carte tu l'aura tellement zieutée que tu en rêvera la nuit.
laisse béton le marqueur. pour le stop, marquer une destination c'est discutable, stratégiquement.


- Sac de couchage : de ce que j'ai lu le climat est très variable de 0° à 30°, je pense prendre un entre 3° et 5° confort, avec drap et vêtements ça devrait être bon même si il fait un peu plus froid la nuit. Le budget ne permettant tout façon pas de descendre beaucoup plus bas.

alors il te faut un sac 0 confort. ou une config validée sur le terrain (avec back up) en conditions pas idéales : fatigué, humide, repas froid, par exemple.

- Je me trompe peut-être mais 4L me semble pas trop. Ça ne sera pas que pour boire mais aussi pour cuisiner, se laver, nettoyer,...
deux moustifs pour porter l'outre en ventral c'est utile quand le sac est plein à craquer.

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: FatesHand le 08 juillet 2011 à 08:09:35
Oui il faut que je teste tout mon matériel  ;)
Cependant si je pouvais éviter/limiter les achats pas forcément utile ça augmenterait d'autant le budget sur place.

La crème nok je l'a prends surtout pour renforcer mes pieds au début.

-Fluo/marqueur : c'est vrai, ça peut partir

- Sac de couchage : le back-up va être testé ;) , le sac de couchage ne pourra pas l'être, enfin si, mais même si il me convient pas tout à fait je pourrais difficilement en changer. Vous avez des références pour des bons sacs à 0°c en synthétique. J'ai lu de bonnes choses sur Carinthia mais il ne semble pas faire de 0°c.

- Oui quelques moustifs seront ajoutés, ça sert toujours, d'ailleurs j'en ai toujours sur moi.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: sagh le 08 juillet 2011 à 09:01:13
Salut,

Pour les SDC, j'ai fait la différence entre un Défence 1 et le Cat's Meow (TNF)

   * D1  :  large, confortable, spacieux, résistant au vent humide, brouillard. Mais condense à l'intérieur (pour moi, dans tous les cas d'utilisation jusqu'à maintenant) et relativement long à sécher.

   * Cat's Meow :  meilleur confort thermique même sous zéro jusqu'à -4°, meilleur gonflant des fibres, plus épais, résistant au vent humlide, brouillard comme le D1. Il ne condense pas et séche très très vite. Pour moi, étant sous tarp ou à la belle, c'est un grand plus, mais :  il est beaucoup plus étroit et ça dépend des morphologies (je fais 1,80m pour 75kg et j'ai pris le 213cm, c'est limite mais j'y suis juste bien) Alors si tu dois t'en choisir un en magasin il faut absolument L'ESSAYER EN MAGASIN POUR TROUVER LE MODELE & LA BONNE TAILLE QUI TE CONVIENDRONT !!!
Il est un poil plus cher que le D1 (159€ au Vieux)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: mough-lee le 09 mars 2012 à 12:14:26
Hello voici ma liste pour un trip à vélo de la France au Viet-Nam :

couchage
• Une tente annoncé deux places mais pour un long court, je dirai plutôt une place voire une place et demie. Tapis de sol pas terrible et ventilation bof. Modèle non auto portant enfin à motié si on n' utilise pas la tente intérieure, tendre cette tente bien comme il faut bin c'est d'une conception lamentable je trouve.
Je ne recommande pas cette tente, d'autre souci ont apparu notament en hiver. c'est une vaude taurus l
•Sac de couchage synthétique annoncé 0° comfort mais je dirai plutôt 8/10°C en sous vêtement dans une tente. A partir de 0°C, collant, pull,chaussettes, bonnet (de toute façon), le tout en laine svp.C'est un snugpack tactical 3. A partie de l'hiver je me suis procuré un duvet -10°C comfort. Par nuit à -20C° habillé de laine des pieds à la tête, je me réveillais 4-5 fois avec la tente montée sans la tente intérieur, les matelas posé sur la neige, sans couv de survie.
•Matelas mousse de base, en route une américaine m'a refilé son matelas autogonflant thermarest de l'armée  mais c'est pas terrible car le revêtement se mouille donc couplage avec le matela mousse et couverture de survie.
•couverture de survie placée en dessous de la tente, d'un pour moins abimer  le tapis de sol et si je peux gagner un poil en isolation...mauvaise qualité, fut déchirée mais c'est un élément indispensable je trouve.
Je l'ai utlisé pour dormir quand je monte pas la tente.

Vêtements
•Doudoune légère, garnie synthétique déchirée de part et d'autre.
•Pull laine et acrylique avec Zip intégral
•T-S m.l- laine
•T-S m.c- laine
•Caleçon long laine et acrylique
•moufle laine
•Chaussette chaude laine et acrylique
•Chaussette plus light, laine
•2x caleçons
•Pantalon pluie/vent qu'il faut absolument que je réimperméabilise !!!!! au bout de 20mn sous flottes c'est bon autant être à poil.
•Kway qui n'en avait que le nom, rachat en route d'un truc pas encore testé.
•Balaclava laine et acrylique. Ca me gratte à la barbe ce truc
•Gants vélo hiver annoncé waterproof vraiment pas terrible, je trouve. Les gants en laine font mieux. Ce sont des sealskinz
Un bonnet qu'on m'a offert en Roumanie
un pantalon détachable au genou que j'ai depuis 4 ans ce qui est étonnant
un costume (pantalon, cravate, chemise, veste, chaussure)
Sandale, le best pour moi, s'il pleut ou neige, suffit de les enlever de chausser sac en plastique et de les remettre, on peut aller dans la flotte avec les sandalle etc... Malheureusement aprés une péripétie elles ont fini sous un mètre de neige et je n'avais pas la motive de les rechercher, jai donc ridé avec mes chaussures de villes sur 200KM avant de trouver des Boots à 10 euros qui au bout de 2 semaines le zip est mort et sont déchirées à ce niveau. Je compte me racheter des sandales.

Base cuisine
•Optimus Nova plus, bof je dirai. Pour ce type de voyage un combo essence gaz me semble plus approprié. Avec ce modèle c'est soit çà pète le feu ou rien du tout... Pour moi, perte d'énergie, d'eau et limitation ds le style de cuisine...puis lourd comme système pour se faire juste une tasse de thé donc je l'accompagne d'un PRS
•Bouteilles + essences
2 briquets, un avec le réchaud et un sur moi
•popote anti-adhésif qui se révèle ne pas l'être du tout, titane, garde trés bien la chaleur ce qui évite d'utiliser trop longtemps le réchaud vu que les aliments cuiront ds leur jus
•Sel, poivre, carrotés ds une cafette
•Cube bouillons
•Bouteille pet 1,5L x3

Hygiène / santé :
 •Savon liquide pour linge, vaisselle et douche
•Serviette micro fibre
•Brosse à dent
•Protection solaire
•Lunette de soleil
•quelques pensements + médocs (beurk)

Optionnel :
 •Matos photos du lourd plus pied
•chargeur solaire 5v/20v powertraveller,  de mauvaise conception
•Livres une tonne
•cartes
•Ordinateur
•caméra embarquée

Matos vélo/rechange
•vélo équipé + 3x porte gourde que j'utilise avec les bouteille PET
•rustines
•rayons
•1x chambre à air mais j'ai réussis à crever les deux pneus en même tempsk, j'avais l'air fin, donc je vais en acheter une deuxième de rechange
•outillage avec une lame de 3 cm
Head lamp

A+

Pour plus de précisons sur marque et modèle ou autre n'hésitez pas à me contacter via ce site si je ne répond pas à ce forum
http://www.accrosstheworld.com
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Denwo le 24 décembre 2012 à 14:38:57
Bonjour à tous, je me présente en deux mots déjà:
je m'appelle François, 18 ans je viens de Saône et Loire et depuis quelques temps, l'envie me prends de faire une (grande) randonnée (pourquoi pas le tour de France ^^), mais pour l'instant, n'ayant pas vraiment d'expérience, je compte plutôt commencer par faire 1 semaine, pour voir comment cela ce passe à coter de chez moi (il y a un petit bois avec des petits étangs) et ensuite plus si tout se passe bien.
Après avoir lu le forum (les 14 premières page de ce topic, ainsi que d'autres, pour me renseigner un maximum) concernant le matériel à prendre notamment, je me suis fais une liste du matos, mais je pense quelle est incomplète où qu'il y a trop de matos.

Hygiène :

pince à épiler
savon de Marseille
dentifrice
brosse à dents
pierre d'alun
lingettes bébé
coton tiges
miroir
rasoir
épingles à nourrices
mouchoir
papier toilettes
pastilles de traitements de l'eau
petite serviette
fil dentaire
éponge / grattoir
bassine
peigne

1er soins :

coton
ciseaux
tampons
crème hydratante + solaire
kit médical (pansements, compresses stériles, adhésif, aspirine, doliprane, codéine, répulsif insectes, anti ampoules, baume à lèvres, talc, baume chauffant, bande de gaze, désinfectant, paire de gants, antibiotique, thermomètre)

Vêtements :

treillis et survêtement
rangers + sandales où paire de tennis
sous-vêtements
t-shirt à manches courtes et manches longues
pulls
polaire
bonnet
casquette
k-way
veste légère et chaude
poncho
sous-gants et gants
écharpe

Outils :

pelle
pioche
hachette
scie à bois
couteau + couteau suisse
pinces multifonctions
kit de pêche (bouchons, 20m de fil, hameçons, poids)
scie fil
fil de fer
pierre à aiguiser où papier de verre

Déplacements :

boussole
cartes
sac à dos 65 où 40L + petite sacoche
jumelles

Campement :

tente
sac de couchage
couverture de survie
matelas gonflable
tapis de sol
pierre à feu, allumettes, briquets, Zippo
papier hydrofuge et stylo
sifflet
téléphone et pochette étanche
radio à manivelle ou solaire
bâche 3x3
dry bag
réchaud
plaque barbecue
bougies
moustiquaire
lampe dynamo, lampe torche et lampe frontale
récipient et mug en métal
piles de rechanges
gourde 2 + 1 L
corde 20 à 30m
tendeurs
kit de couture
colle
boîtes étanches
sac plastiques ZIP
mousquetons
rouleau de chatterton

Nourriture :

barres de céréales
pâtes
pain
café
mueslis
conserves
kit casseroles de camping (les machins qui s’empilent et prennent pas beaucoup de place)

Divers :

tabac
carte d'identité
argent
bandana orange (couleur flash du moins)
lecture
flûte (faut bien s'occuper les nuits, ou pendant les pauses !! )

Je pense notamment, aux outils, pelle et pioche ainsi que la hachette en trop ?
Les vêtements concernent toute l'année, mais comme pour le pantalon j'ai choisi un treillis, car c'est solide non (pareil pour les rangers)?
Je prends un réchaud ? je comptait faire des petits feux, pour faire cuire.
Pour les couteaux, je ne sais pas trop quoi prendre (je pensais mettre le prix, comme 50€, mais est-ce que ça vaut le coup ?)
Dernière question : vous auriez des sites a conseiller, notamment pour les vêtements ? Je pensais prendre la plupart du matériel sur asmc, mais vu qu'il n'ont pas forcément tout ...

[EDIT] pour le sac, un 40L suffirait vous penser ? je pensais à celui-ci : http://www.asmc.de/fr/Portage/Sacs--dos/Sacs--dos/Sacs--dos/Sac--dos-US-Assault-Pack-II-flecktarn-p.html mais je suis pas sur du tout où pour un 65 L : http://www.asmc.de/fr/Portage/Sacs--dos/Sacs--dos/Sacs--dos/Sac--dos-combat-flecktarn-import-p.html (oui vous l'aurez remarqué, j'adore le camouflage Flecktarn ^^)

Voila, voila, Merci de vos réponses :-)

PS: juste pour une approximation, quel pourrais être le budget nécessaire ?
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Pierr le 24 décembre 2012 à 15:05:44
Il te faudra au moins 120L. Tu as beaucoup trop. Essaie de faire ta semaine d'essai avec le minimum (pas de pelle, pas de pioche, pas de hache, pas tente+bâche, ...)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Denwo le 24 décembre 2012 à 15:21:26
Tu me dirais d'enlever quoi ? bon les outils j'ai compris,  j'enlève le matelas gonflable, la radio, quoi d'autre ?

par contre pour la tente, (je veut pas faire le difficile) mais c'est pour moi important, histoire d'être vraiment a l'abri du vent, après je peu l'accrocher a coter du sac avec un mousqueton, de même pour les vêtement que je peut mettre dans un dry bag
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Magic Manu le 24 décembre 2012 à 15:42:37
Salut! As tu déjà utilisé une scie fil? Et le matériel de pêche tel que tu le décris?
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Denwo le 24 décembre 2012 à 16:00:29
Du matériel de pêche oui :) pour ce qui est de la scie fil, non (je pense que ça doit pas être bien compliqué)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Magic Manu le 24 décembre 2012 à 16:38:01
J'ai encore essayé le scie fil hier: dès que tu rejoins un tant soit peu les mains l'une de l'autre, ça se bloque! Au final, je ne trouve pas ça pratique du tout! C'est dommage, c'est vrai que c'est petit et léger.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: h le 24 décembre 2012 à 16:45:15
Bonjour Denwo,
un 1er avis, d'autres suivront par des pro...
 

Hygiène :

pince à épiler
savon de Marseille
dentifrice
brosse à dents
pierre d'alun
lingettes bébé indispensable ?
coton tiges
miroir
rasoir
épingles à nourrices
mouchoir
papier toilettes
pastilles de traitements de l'eau
petite serviette
fil dentaire
éponge / grattoir
bassine (pliante, sinon en aura tu l'utilité?)
peigne

1er soins :

coton
ciseaux
tampons
crème hydratante + solaire
kit médical (pansements, compresses stériles, adhésif, aspirine, doliprane, codéine, répulsif insectes, anti ampoules, baume à lèvres, talc, baume chauffant, bande de gaze, désinfectant, paire de gants, antibiotique, thermomètre  ?????)

Vêtements :

treillis et survêtement
rangers (y a plus légers et plus adaptés) + sandales où paire de tennis
sous-vêtements
t-shirt à manches courtes et manches longues
pulls
polaire (faire un choix judicieux, tu as déja le pull, la veste..)
bonnet
casquette
k-way
veste légère et chaude (faire un choix judicieux, tu as déja le pull, la polaire, le k way..)
poncho
sous-gants et gants
écharpe

Outils :

pelle (pierr t'as répondu )
pioche
hachette
scie à bois
couteau + couteau suisse
pinces multifonctions (tu as déja le couteau suisse)
kit de pêche (bouchons, 20m de fil, hameçons, poids)
scie fil (pas assez solide)
fil de fer
pierre à aiguiser où papier de verre

Déplacements :

boussole
cartes
sac à dos 65 où 40L + petite sacoche
jumelles

Campement :

tente (tu as déjà le tarp)
sac de couchage
couverture de survie
matelas gonflable
tapis de sol
pierre à feu, allumettes, briquets, Zippo
papier hydrofuge et stylo
sifflet
téléphone et pochette étanche
radio à manivelle ou solaire (tu as la radio sur ton tph portable )
bâche 3x3 (tu as déjà la tente)
dry bag
réchaud
plaque barbecue  indispensable ?
bougies
moustiquaire indispensable ??
lampe dynamo, lampe torche et lampe frontale
récipient et mug en métal (1 seul devrait etre suffisant )
piles de rechanges
gourde 2 + 1 L (en fonction de ta rando, tu pourra peut etre trouver de l'eau: ruisseau , cimetière... sinon effectivement prends plus d'eau qu'il ne t'en faut))
corde 20 à 30m (quelle corde ?)
tendeurs (pas indispensable, mais si tu y tiens , prends plutot sans crochets en fer, si çà lache , tu prendra çà en moins dans les dents...)
kit de couture
colle  ???
boîtes étanches (tu as les Zip, moins lourds )
sac plastiques ZIP
mousquetons
rouleau de chatterton (à voir sur le forum, du duck tape collé sur format carte de crédit)

Nourriture :

barres de céréales
pâtes
pain
café
mueslis
conserves  (très lourds et surtout ne pas abandonnées en pleine nature en raison de son encombrement...)
kit casseroles de camping (les machins qui s’empilent et prennent pas beaucoup de place) (tu as déjà le mug, le quart )

Divers :

tabac
carte d'identité
argent (pas trop non plus: perte, vol ...)
bandana orange (couleur flash du moins)
lecture
flûte (faut bien s'occuper les nuits, ou pendant les pauses !! )

Je prends un réchaud ? je comptait faire des petits feux (dangereux, interdits ), pour faire cuire.
Pour les couteaux, je ne sais pas trop quoi prendre (je pensais mettre le prix, comme 50€, mais est-ce que ça vaut le coup ?)  Mora, va voir sur le forum
pour le matos: D4 à coté de chez toi. bien pour essayer, bien pour un 1er achat à prix raisonnable. tu spécialisera tes besoins par la suite...

pour le sac, un 40L suffirait vous penser ? je pensais à celui-ci : Assault pack 40L (bien pour une rando légère, mais pas pour une expé, tu ne pourra compter sur sa solidité à toute épreuve...)
Sur ce forum la "règle des 3" t'aidera dans tes choix...  et évite la redondance (sauf pour la sécurité):  (poids, encombrement, coùts ...)
 
bonne marche .....
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Denwo le 24 décembre 2012 à 18:19:36
Pour la basine, oui je comptais en prendre une pliante pour la toillete, thermomètre pour evite l'hypothermie, a la place des rangers que me conseille tu ? J'aime bien la tente honetement et ca protège un peu mieux du vent ? Pour la corde cest de la 5 mm sur 15mètre (donc j'en prends 2 histoire d'etre tranquille) pour la colle, je me suis dit que ca pouvait etre utile et pour la radio je me suis dit que ce serait pas mal, car pas la peine de pile et je voulais utiliser le téléphone que pour appeler en cas durgence.

Où tu as marqué "indispensable" j'enlève, par contre pour le kit cuisine je metais dit que cetait pas mal pour l'eau ou pour cuire. Pour le sac as tu une préférence ?

Je mettrais la liste à jour après demain et je vous souhaite a tous un bon nöel !
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: h le 24 décembre 2012 à 18:44:01
"bouffe du forum" pour avoir réponses à pratiquement toutes tes questions et tu apprendra... avec la rubrique index
- le thermometre, oui cà pèse rien. mais bon, avant l'hypothermie, t'as froid... et dès que tu as froid, tu te couvres... gère plutot tes couches de vetements, isolation du sol...
- 15m de corde sera suffisant.
- Pour la radio, c'est encore du poids...
- pour le kit cuisine: poids, encombrement...  les pates chinoises cuisent rapidement, la semoule de blé...
Penses que plus tu prendra, plus le sac sera lourd et volumineux. Ne fais pas d'impasse sur la sécurité, (ex: bon sac de couchage efficace même si lourd et encombrant..) mais apprends à gérer le matos que tu vas amener avec toi..
trop lourd:  sera mauvais pour tes articulations, le dos, les épaules (quoique tu as 18 ans....), te déséquilibrera peut etre dans un passage délicat, ne sera pas bon pour le moral, te ralentira dans ta marche...
- Pour le sac, en fonction de ton budget, D4 ou l'un des très bons annonceurs sur ce forum. Et comme il est dit sur ce forum, prépares ton matos et achetes le sac ensuite. Sinon si tu prends un 110L tu vas le remplir avec du superflus
bon noel à toi aussi
 
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Denwo le 24 décembre 2012 à 19:28:30
Merci pour tes réponses, comme tu dis si bien "bouffe du forum" j'en bouffe du mieux que je peux mais ca prends du temps de tout assimiler, et de trouver la bonne réponse  ;#

okax pour le sac, en dernier, mais a vrai dire je me rends pas trop compte de ce que représente un 40L, meme si dapres ce que jai lu ca tiens.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: inzemix le 24 décembre 2012 à 21:40:54
Un sac 40L, ca va bien pour un CK, qui a l'habitude de voyager léger, et d'optimiser le matos, mais c'est pas non plus a la portée de tout le monde a la première sortie (ta liste pour l'instant rentre a peine dans un 120L... si bien sur on enlève la pioche, la pelle, la hache, et tous les trucs super encombrants dont tu risques de ne jamais te servir...)
Une liste de matos qui tient dans un 40L, c'est une liste super optimisée et testée a maintes reprises ;)
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Lemuel le 25 décembre 2012 à 16:43:51


Hygiène :

pince à épiler
savon de Marseille
dentifrice :::: non savon de marseille
brosse à dents
pierre d'alun. ::::: non, savon de marseille
lingettes bébé ::::::: non, savon de marseille
coton tiges. ::::: non, grande eau
miroir ::::::: tout petit pour vérifier ton tdb des tiques
rasoir :::::::: non : au naturel
épingles à nourrices
mouchoir :::::: pour quoi faire
papier toilettes :::::::: en enelevant le rouleau de carton, sinon ass rag
pastilles de traitements de l'eau
petite serviette
fil dentaire :::::: non : brosse à dent
éponge / grattoir :::: un demi scotch britt why not
bassine :::::: non
peigne :::::: tu es fou ?

1er soins :

coton. :::: non
ciseaux :::: mini sak
tampons
crème hydratante + solaire :::::: nooooooooon. Tu te couvres et c'est tout.
kit médical (pansements, compresses stériles, adhésif, aspirine, doliprane, codéine, répulsif insectes, anti ampoules, baume à lèvres, talc, baume chauffant, bande de gaze, désinfectant, paire de gants, antibiotique, thermomètre) laisse tomber le baume a lèvre le chauffant et le thermomètres

Vêtements :

treillis et survêtement :::::::::: un seul pantalon. Qui fait shirt idéalement.
rangers + sandales où paire de tennis :::::::::: des chaussures adaptées à ton expérience de la marche, 1 paire sauf si traversée de courts d'eau
sous-vêtements
t-shirt à manches courtes et manches longues :::::: c'est pas des sous vêtements ça ?
pulls :::::: pourquoi plusieurs
polaire ::::::: en plus des pulls ?
bonnet :::::: pourquoi pas deux ?
casquette ::::: mmm
k-way ::::::::: t'aq pas plus respirant ?
veste légère et chaude :::: en plus des pulls et des polaires ? Fais un choix la !
poncho
sous-gants et gants ::::::: mmmmm
écharpe :::::: tour de cou ou drap en soie ou chèche

Outils :

pelle :::::: ah ?
pioche ::::::.: maxilol !!!!!!!
hachette :::::mmmm tu sais t'en servir ?
scie à bois :::::: une pliante
couteau + couteau suisse.  :::: pourquoi les deux. Redondant avec la pince
pinces multifonctions ::::::: certes.
kit de pêche (bouchons, 20m de fil, hameçons, poids) :::;;: t'ad ton permis ?
scie fil : ::::::: redondant avec scie à bois
fil de fer :::::: ficelle
pierre à aiguiser où papier de verre

Déplacements :

boussole
cartes
sac à dos 65 où 40L + petite sacoche ::::: après modification selon mes specs, peut être. Sinon tu rêves.
jumelles ::::::: ah ?

Campement :

tente
sac de couchage
couverture de survie :::::: pourquoi faire ?
matelas gonflable ::::: pourquoi gonflable ?
tapis de sol :::::: vendu avec la tente
pierre à feu, allumettes, briquets, Zippo ::::::: 3 bics dispatchés seront mieux.
papier hydrofuge et stylo
sifflet
téléphone et pochette étanche
radio à manivelle ou solaire ::::::: freedom man. Leave it home.
bâche 3x3 ::::::: redondant avec tente
dry bag
réchaud
plaque barbecue ::::::: non.
bougies :::::: 2 ou 3 chauffes plats
moustiquaire ::::: vendu avec la tente. Sinon interrogé toi sur son utilité.
lampe dynamo, lampe torche et lampe frontale ::::::: juste une frontale
récipient et mug en métal ::::: un mug
piles de rechanges ::::: nan.
gourde 2 + 1 L
corde 20 à 30m ::::: pourquoi faire ?
tendeurs
kit de couture
colle
boîtes étanches ::::: nan
sac plastiques ZIP
mousquetons
rouleau de chatterton

Nourriture :

barres de céréales
pâtes :::: trouve des trucs qui cuisent vite
pain
café
mueslis
conserves :::::: celles en bocaux de verre sont les mieux.
kit casseroles de camping (les machins qui s’empilent et prennent pas beaucoup de place) ::.:: ton mug suffit. Éventuellement une bouilloire en allu en plus

Divers :

tabac
carte d'identité
argent
bandana orange (couleur flash du moins)
lecture
flûte (faut bien s'occuper les nuits, ou pendant les
[/quote]
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Merlin06 le 25 décembre 2012 à 18:07:59
Salut à tous, juste comme ça, après avoir pris une chute de 10°C(ou plus) et de la flotte sans moyen de m'abriter correctement un été alors que la météo prévoyait du beau je prend toujours une paire de grosses chaufferettes(corps), ça pèse rien(15g?) et ça sauve d'une hypothermie.

+1 le pote Lemuel pour l'analyse, j'ajoute qu'un bon test sur quelques jours auparavant n'est pas superflu pour éliminer le superflu.  :up:

Edit: solution pour la popote et transporter de l'eau par Wana' sur Oldu':
http://www.le-projet-olduvai.com/t6200-fabrication-d-un-rechaud-multicombustible-et-d-une-housse-isotherme-pour-gourde-nalgene
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Lemuel le 25 décembre 2012 à 21:45:52
Tu m'otes les mots de la bouche cher merlin. J'ajoute raid même : commence par te taper deux fois 30 bornes dans la journée avec une nuit de bivouac entre les deux et ça devrait t'aider à faire du tri. ;)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Kilbith le 25 décembre 2012 à 22:08:00
Citer
pioche ::::::.: maxilol !!!!!!!

 :lol: :lol: :lol: : make my day

Citer
couverture de survie :::::: pourquoi faire ?

Là : pas dac.  :)

La CS c'est un des rare truc que je prends toujours au fond d'un sac ou d'un poche.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Denwo le 25 décembre 2012 à 22:43:58
Salut, alors je refais la liste, avec vos conseils: (en rouge ce que je supprime)

Hygiène :

pince à épiler
savon de Marseille
dentifrice
brosse à dents
pierre d'alun
lingettes bébé
coton tiges
miroir
rasoir
épingles à nourrices
mouchoir :::::: pour quoi faire = pour ce moucher, car même en été tu peu avoir le nez qui coule ;)
papier toilette
pastilles de traitements de l'eau
petite serviette
fil dentaire
éponge / grattoir :::: un demi scotch britt why not
bassine :::::: non = pour la toilette ?
peigne :::::: tu es fou ? = naturel comme la rasoir ?

1er soins :

coton
ciseaux :::: mini sak c'est quoi un mini sak ? un couteau suisse tu veux dire ?
tampons
crème hydratante + solaire :::::: nooooooooon. Tu te couvres et c'est tout.
kit médical (pansements, compresses stériles, adhésif, aspirine, doliprane, codéine, répulsif insectes, anti ampoules, baume à lèvres, talc, baume chauffant, bande de gaze, désinfectant, paire de gants, antibiotique, thermomètre)

Vêtements :

treillis et survêtement  pantalon imperméable
rangers + sandales :::::::::: des chaussures adaptées à ton expérience de la marche, 1 paire sauf si traversée de courts d'eau = j'ai pas mal l'habitude de marcher, sans poids sur le dos certes, mais j'en ai
sous-vêtements
t-shirt à manches courtes et manches longues :::::: c'est pas des sous vêtements ça ? = pour moi c'est chaussettes et calecon les sous vêtements
1 pull
polaire
bonnet
casquette ::::: mmm = pour éviter l'insolation
k-way ::::::::: t'aq pas plus respirant ? = pratique contre la pluie
veste légère
poncho
sous-gants et gants
écharpe :::::: tour de cou ou drap en soie ou chèche =j'ai déjà une écharpe, donc ça me fais faire des économies ;)

Outils :

pelle
pioche
hachette
scie à bois PLIANTE
couteau + couteau suisse
pinces multifonctions
kit de pêche (bouchons, 20m de fil, hameçons, poids) :::;;: t'ad ton permis ? = Pas vraiment... mais en prenant 2-3 poissons/ semaine (histoire d'avoir de la vitamine B12, que l'on trouve UNIQUEMENT dans le poisson et la viande, si je ne me trompe pas)
scie fil
fil de fer :::::: ficelle
pierre à aiguiser où papier de verre

Déplacements :

boussole
cartes
sac à dos 65 où 40L + petite sacoche ::::: après modification selon mes specs, peut être. Sinon tu rêves. = pour un 40 ou 65 L
jumelles

Campement :

tente
sac de couchage
couverture de survie
matelas gonflable
tapis de sol :::::: vendu avec la tente
pierre à feu, allumettes, 3 briquets , Zippo ::::::: 3 bics dispatchés seront mieux.
papier hydrofuge et stylo
sifflet
téléphone et pochette étanche
radio à manivelle ou solaire Okay, la je rêvais un peu
bâche 3x3 ::::::: redondant avec tente = je pensais que ça pouvais être pratique, si jamais la toile de tente lâchais, ou autre, autant prévoir, quelque chose de secours
dry bag
réchaud
plaque barbecue
bougies :::::: 2 ou 3 chauffes plats
moustiquaire
lampe dynamo, lampe torche et lampe frontale ::::::: juste une frontale = d'accord pour la frontale, mais toutes celles que j'ai trouvé fonctionnent a piles, d'où la lampe a dynamo
mug en métal
piles de rechanges = cf plus haut
gourde 2 + 1 L
corde 20 à 30m ::::: pourquoi faire ? = toujours utile, non ?
tendeurs
kit de couture
colle
boîtes étanches
sac plastiques ZIP
mousquetons
rouleau de chatterton

Nourriture :

barres de céréales
pâtes :::: trouve des trucs qui cuisent vite = t'as une idée ? car 10 min, c'est plutôt vite je trouve
pain
café
mueslis
conserves :::::: celles en bocaux de verre sont les mieux.
kit casseroles de camping bouilloire en allu
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 25 décembre 2012 à 22:45:53
pour la colle, je me suis dit que ca pouvait etre utile et pour la radio je me suis dit que ce serait pas mal, car pas la peine de pile et je voulais utiliser le téléphone que pour appeler en cas durgence.

Où tu as marqué "indispensable" j'enlève, par contre pour le kit cuisine je metais dit que cetait pas mal pour l'eau ou pour cuire.

Là, en procédant de la même façon avec toute ta maison, tu partiras en camping car ;#. C'est la même histoire qui veut qu''avec des si on met Paris en boite.
Avec des suppositions, tu auras besoin de tout ;#.

Rien ne vaut un petit test pas trop loin de chez toi ;).

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Kilbith le 25 décembre 2012 à 22:53:09
Très sérieusement, le tri se fait naturellement en trois temps :

Temps 1 : On ne peut pas tout rentrer dans le sac la veille de la rando, il faut donc faire des choix. Bizarrement cela fonctionne quelque soit la taille du sac.

Temps 2 : Lorsque tu fais ta première longue marche (+30km ou D+>1200m) spontanément tu sais ce qu'il y a de superflu dans ton sac et la notion de don spontané s'impose à toi.

Temps 3 : Au retour tu fais trois tas : ce qui a servi, ce qui n'a pas servi moins ce qui aurais pu servir. La fois suivante ce qui n'a pas servi est éliminé.

Le processus est globalement itératif (un peu moins pour le temps 2).  :closedeyes:
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Denwo le 25 décembre 2012 à 23:23:38
Je comptais, naturellement faire un test pas loin de chez moi, car bon, même si j'ai marché, j'ai jamais vraiment passé la nuit dehors, mangé, etc... donc bon, mieux faut essayer avant c'est vrai, et grâce a vous, j'ai au moins vu une bonne partie du matériel superflu et merci !

PS: Pour le réchaud, vous auriez une idée ? car bon je regarde en ce moment sur le fofo, et sur internet, j'ai vu qu'il fallait mieux prendre un réchaud à gaz liquide (économique) mais après avoir vu quelques modèles, je vois toujours quoi prendre...
Sinon sur un réchaud ce ce type là, vous croyez que c'est possible de mettre du bois avec ?
http://www.asmc.de/fr/Camping/Cuisine-outddor/Cuisiner/Rchauds/Rechaud-Esbit-petit-modle-p.html
Car si je pourrais éviter d'utiliser de l'alcool (juste histoire d'utiliser la nature comme combustible) ce serais mieux, (moins de pollution de l’environnement, sans parler de la bouteille en plastique)
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Lemuel le 26 décembre 2012 à 02:33:42

Là : pas dac.  :)

La CS c'est un des rare truc que je prends toujours au fond d'un sac ou d'un poche.

Attention ! J'ai pas dit non. J'ai demandé pourquoi. :closedeyes:
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Nathan-Brithless le 26 décembre 2012 à 08:47:26
Avant meme d'avoir lu la riche prose de mes p'tis camarades, je suis effaré par la quantité de matos envisagée!
Fait le test:
1)fout tout ton brol dans ton sac...tu constate mirabile visu que tu sac de 60L relève du phantasme
2)bien sur, équilibre le contenu du  sac en hauteur, en largeur et en hauteur
3) tiend compte des risques d'humidité
4) met ce qui est d'usage courrant dans des endroits facile d'acces
5)..et maintenant....MARCHE!..
..c'est trop lourd, pas vrai?
A vue de pif, le poid total de ton sac(bouffe et flotte comprise) ne devrait pas etre supérieur à un tiers de ton poid à toi!(et c'est vraiment un maximum)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: cikawasay le 26 décembre 2012 à 10:15:34
Bonjour:
Concernant le choix d'un réchaud: résumons: pour l'usage dont il est question ici, il existe:
1-des réchauds à cartouche à gaz
2-Des réchauds à combustible liquide, acceptant un ou plusieurs carburants selon les modèles. parmi les modèles multicarburants, certains peuvent fonctionner avec des cartouches de gaz.
3-Des réchauds à bois: je pense aux modèles légers en forme de boîte de conserve, et certains modèles de poeles à bois.
4-Réchauds à combustible solide. (esbit)

Pour un voyage au long cours, surtout international,  les réchauds à gaz (1) et à combustible solides (4)sont hors jeux. (diffculté de trouver les cartouches, autonomie restreinte). (À moins d'être dans des pays ou le marché propose facilement ces recharges?). Un esbit peu constituer un  secour de fond de sac à la rigueur.

Concernant les réchauds à bois: c'est une question d'environnement: dans certaines régions du globe, un réchaud à bois donnera une autonomie sans limite. Attnetion aux réglementations, mais si le voyage passe essentiellement par des forêts, ça peut être intéressant. perso, j'aime bien les modeles à cheminee, entierement pliables comme chez titanium goat (mais aie le prix du titanium)...les modeles de forme rondes sont moins chers, en acier notamment.

Réchaud à cobustible liquide: Si le bois n'est pas disponible, je pencherais pour cette solution: Pour moi, le meilleur c'est l'optimus 111 C ou T (à trouver d'occase, n'est plus fabriqué, son successeur, l'optimus Hiker, est moins performant),acceptera à peu près tout combustible liquide, fiable, malheureusement il est lourd (1,5kg) .Plus récents et légers,  MSR Dragonfly( n'accepte pas le gaz mais il existe maintenant des adaptateurs sur le web)  ou Primus omnifuel -et ses dérivés plus petits ou plus légers- ( accepte aussi le gaz) avec leurs pièces détachées ont fait leurs preuves depuis longtemps.

En espérant que ca aidera.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Denwo le 26 décembre 2012 à 11:30:30
Lemuel : Pourquoi la CS ? ba... ça aura toujours sont utilité, même si c'est pour l'utilisé 1 fois au cours d'un voyage

Cikawasay : merci, et oui ça aide, j'ai vu hier que les réchaud à bois coûtent cher (j'ai vu des tutos pour en fabriquer quelques un avec des conserves, autant faire ça et après ça fais plaisir, d'utiliser quelque chose que l'on a construit ^^) puis en secours, un petit réchaud à gaz

Nathan-Brithless: merci pour les petits conseils, pour le sac
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Aleksi le 26 décembre 2012 à 13:42:02
Lemuel : Pourquoi la CS ? ba... ça aura toujours sont utilité, même si c'est pour l'utilisé 1 fois au cours d'un voyage

Cikawasay : merci, et oui ça aide, j'ai vu hier que les réchaud à bois coûtent cher (j'ai vu des tutos pour en fabriquer quelques un avec des conserves, autant faire ça et après ça fais plaisir, d'utiliser quelque chose que l'on a construit ^^) puis en secours, un petit réchaud à gaz

Nathan-Brithless: merci pour les petits conseils, pour le sac

Salut, je me permet une petite intervention.
Ta reponse sur la CS ne nous apporte rien. La question de Lemuel, je crois, etait plutot faite pour t'ammener a reflechir, il ne s'attendait peut-etre pas a une reponse type "parce-que". C'est a dire qu'il faut que tu t'interroge reelement sur chacun des elements de ton sac. Par exemple, et c'est le plus banal, moi je ne sais pas faire des points de suturs. Alors, je n'ai rien pour suturer dans ma trousse de secours. C'est un raisonnement binaire, mais il faut le faire, l'exercice n'est pas aussi simple qu'il en a l'air. Eliminer autant que faire se peut les "au cas ou" et les "en cas d'urgence". Car, en cas d'urgence, meme les choses les plus simples peuvent devenir une veritable epreuve (allumer un feu, bouffer, etc). Si tu entends le contraire, mon avis est que cela sortira de la bouche de quelqu'un qui n'a pas eu de situations merdiques a gerer.

Donc pour ton rechaud : Tu veux te bricoler un rechaud a bois, c'est une bonne idee. Mais le rechaud a gaz du coup, en secours de quoi...? "Au cas ou" ? Reflechis bien a tous ca  ;)

N'oublie pas que tu peux mettre au point un contenu de sac tout a fait coherent et fonctionnel avec des choses tres simples, glannees ici et la dans les fonds de tiroirs et compagnie pour commencer.

Enfin, meme si sur ce coup la je suis un peu donneur de lecon dans la mesure ou "par flemme" je ne le fais jamais  ;# (Mais je pionce regulierement dehors depuis que j'ai 8 piges, donc je connais un peu le truc), une fois que tu pensera avoir optimise, c'est a dire trouve un compromis entre tes attentes et un confort de portage, part sur un week-end. Essai d'y integrer du denivele si tu en as l'occasion. Deux grosses journees de marches et un bivouak, tu en reviendra probablement avec des idees fraiches. J'ai de amis qui sont parti pour le GR20, leur sac etait grotesque mais celont eux je suis un spartiate, et tout ce qu'ils avaient dans le sac etait absolument necessaire. Quand ils en sont revenu, apres avoir abandonne, le contenu de leur sac etait celui de personnes beaucoup plus experimente. Etrangement, beaucoup de choses devenaient moins essentielles au fur et a mesure  :)

Ps : orthographe, accents, etc : Pardonnez moi, je suis sur un clavier de m*rde, a l'etranger qui plus-est

Titre: Re : Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Kilbith le 26 décembre 2012 à 14:24:18
Attention ! J'ai pas dit non. J'ai demandé pourquoi. :closedeyes:

J'avais noté la nuance...mais mon caractère polémiste m'a poussé à la contradiction.  :D

Précision : La CS, c'est souple, c'est grand, c'est étanche, cela ne pèse rien, c'est pas cher et ça rentre facile dans une poche pour se faire oublier. Du fait de ses qualités on a de bonne chance de l'emporter avec soi la plupart tu temps.
Elle peut servir de tapis de sol, de protection contre la pluie, de réflecteur thermique, de toit, de poche à eau, de récupérateur d'eau, de moyen de signalisation, utile pour faire un feu...bref, utile et difficilement remplaçable sur le terrain.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Denwo le 26 décembre 2012 à 14:48:26
Je comprends de mieux en mieux le raisonnement à avoir

Donc, je recolle ma liste, avec les utilisations que je compte en faire, il y a quelques choses en rouge, car ça peut toujours être utile (je sais j'ai fait tout de même ton raisonnement, mais c'est vrai que c'est plus compliqué que ça en as l'air), même en utilisation occasionnelle.

Hygiène :

pince à épiler = contre les tiques
savon de Marseille = se laver
brosse à dents = laver les dents
miroir = recherche des tiques et pour se signaler
mouchoir = nez qui coule (il coule souvent après un effort surtout quand il fait chaud chez moi)
pastilles de traitements de l'eau
petite serviette = se sécher pour éviter d'attraper froid et éviter de tremper les vêtements
bassine pliante = c'est vrai que sois je me lave dedans, ou dans un lac ou rivière, à voir

1er soins :

crème hydratante = pour les coups de soleil (je suis assez sensible)
kit médical (pansements, doliprane, répulsif insectes, anti ampoules, talc, bande de gaze, désinfectant)

Vêtements :

pantalon imperméable et survêtement = si il pleut pour le pantalon imperméable, et le survêtement en dessous pour les temps froids
Chaussures de randonnée + sandales = les sandales, pour la nuit au campement
sous-vêtements ( 2 caleçons coton + 1 en laine, idem pour les chaussettes) = la laine pour les temps froids
2 t-shirt à manches longues
pull = temps froid
bonnet = temps froid
casquette = temps chaud et évite l'insolation
veste légère
poncho = pluie et d'autres usages
gants = temps froid
écharpe = temps froid

Outils :

scie à bois pliante
couteau + couteau suisse
kit de pêche (bouchons, 20m de fil, hameçons, poids) = j'aime pêcher, même si je n'ai pas mon permis
pierre à aiguiser = j'ai lu qu'on pouvait utiliser du papier de verre, mais est-ce que cela fait pareil ?

Déplacements :

boussole
carte de France
sac à dos 40 à 65 L + petite sacoche = suivant le total du matos, mais je pense que la ça tiendrais plus dans un 40-45L à vous de me dire ^^

Campement :

tente
sac de couchage 0°C
couverture de survie = bon tu as fait le pourquoi à ma place ^^
tapis de sol
3 briquets, Zippo
papier hydrofuge et stylo
sifflet
bandana couleur flash
téléphone et pochette étanche
bâche = même si j'ai la tente, ça peut toujours être utiliser en temps (tant ??) que hamac, mini oreiller où autre
dry bag
réchaud à bois = à fabriquer, où pas à voir, si j'arrive à le faire correctement
lampe dynamo et lampe frontale = vu que les seules frontales que j'ai trouvées fonctionnent a piles, j'hésite même si c'est utile pour avoir les mains libres
récipient métal
piles de rechanges = cf plus haut
gourde 2 + 1 L
corde 20 m
kit de couture (épingles à nourrices, fil, aiguilles)
sac plastiques ZIP = pour la bouffe ou autre
mousquetons = accrocher à l'extérieur du sac

Nourriture :

barres de céréales
pâtes
pain
café
mueslis

Divers :

tabac
carte d'identité
argent
lecture
flûte

Au moins ma liste tiens beaucoup moins de place (avant elle tenait sur 3 pages et la 1 page et demie !)
Question: pour la bâche vous pensez que si je la met en triangle (donc branche au milieu) ça protège bien du vent, ou une très bonne alternative a la tente ?
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Galileo le 26 décembre 2012 à 15:15:58
Tout ca dans un 45L :o . Il te faudra plusieurs sorties sur le terrain pour arriver a caser ton matos dans ton sac, a utiliser tous les petits recoins,  a apprendre a plier tes affaires de facon a ce qu elles prennent le moins de place. Remplir un sac c est presque un art  :)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: h le 26 décembre 2012 à 15:35:47
Je comprends de mieux en mieux le raisonnement à avoir
Hygiène :

pince à épiler = contre les tiques
savon de Marseille = se laver
brosse à dents = laver les dents
miroir = recherche des tiques et pour se signaler
mouchoir = nez qui coule (il coule souvent après un effort surtout quand il fait chaud chez moi)
(mouchoir en papier + 2 mouchoirs coton pour l'hygiène)
pastilles de traitements de l'eau petite serviette = se sécher pour éviter d'attraper froid et éviter de tremper les vêtements
bassine pliante = c'est vrai que sois je me lave dedans, ou dans un lac ou rivière, à voir

1er soins :

Vêtements :

pantalon imperméable et survêtement = si il pleut pour le pantalon imperméable, et le survêtement en dessous pour les temps froids
Chaussures de randonnée + sandales = les sandales, pour la nuit au campement
sous-vêtements ( 2 caleçons coton + 1 en laine, idem pour les chaussettes) = la laine pour les temps froids
(2 caleçons cotons, 1 laine, 1 survet', pour une rando d'1 semaine, tu en as de trop.. après quand tu feras ton périple sur une année, oui des effets de rechanges pour, socialement, bien passer...)
2 t-shirt à manches longues
pull = temps froid
bonnet = temps froid (indispensable, même si tu pars par temps chaud...çà coùte rien dans ton sac mais te rendra service)
casquette = temps chaud et évite l'insolation (chapeau. la casquette ne protège pas la nuque, les oreilles)
veste légère
poncho = pluie et d'autres usages
gants = temps froid
écharpe = temps froid

Outils :

scie à bois pliante
couteau + couteau suisse
kit de pêche (bouchons, 20m de fil, hameçons, poids) = j'aime pêcher, même si je n'ai pas mon permis ????
pierre à aiguiser = j'ai lu qu'on pouvait utiliser du papier de verre, mais est-ce que cela fait pareil ? index...

Déplacements :

boussole
carte de France
sac à dos 40 à 65 L + petite sacoche = suivant le total du matos, mais je pense que la ça tiendrais plus dans un 40-45L à vous de me dire ^^(45L c'est pas assez pour une semaine....cf Galiléo)

Campement :

tente
sac de couchage 0°C
couverture de survie = bon tu as fait le pourquoi à ma place ^^ relis Kilbith
tapis de sol
3 briquets, Zippo
papier hydrofuge et stylo
sifflet
bandana couleur flash
téléphone et pochette étanche
bâche = même si j'ai la tente, ça peut toujours être utiliser en temps (tant ??) que hamac, mini oreiller où autre
dry bag
de 800 à 1200 gr, en plus de la tente ? en tant que hamac ? 200gr un hamac filet, mini oreiller ? des effets de rechange, dry bag ? sac poubelle ou dry bag mais pas un tarp de 3 x 3 m. 
réchaud à bois = à fabriquer, où pas à voir, si j'arrive à le faire correctement
lampe dynamo et lampe frontale = vu que les seules frontales que j'ai trouvées fonctionnent a piles, j'hésite même si c'est utile pour avoir les mains libres lampe frontale: tu verras comme tu appréciera les mains libres
récipient métal
piles de rechanges = cf plus haut
gourde 2 + 1 L
corde 20 m
kit de couture (épingles à nourrices, fil, aiguilles)
sac plastiques ZIP = pour la bouffe ou autre
mousquetons = accrocher à l'extérieur du sac

Nourriture :

Divers :

Question: pour la bâche  ça protège bien du vent, ou une très bonne alternative a la tente ? Ne prends que la tente, et après quelles sorties, si tu vois que les portes de la tente ne te servent à rien, tu passera au tarp...

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Denwo le 26 décembre 2012 à 15:57:13
Pour la couverture de survie, je pensais à la réponse de Kilbith, après c'est vrai que pour les vêtements, j'en ais trop pour 1 semaine, après je pensais pour toute l'année.
Pour la pêche (je me suis certainement mal exprimer) mais je pêche souvent lorsque je suis avec mes grands-parents, mais selon la loi, il faut un permis de pêche que je n'ai pas, donc en théorie, je ne dois pas pêcher, j'enlève la bâche (où le trap, comme vous l'appelez)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Lemuel le 26 décembre 2012 à 16:06:43
au niveau fringues, d'autres confirmeront ou infirmeront, mais pour mois une semaine ou 1 mois ou 3 c'est un peu pareil. Il faut voir ça en cycles. Te demander quel est ton cycle minimal et après tu fais tourner.
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Aleksi le 26 décembre 2012 à 16:25:25
au niveau fringues, d'autres confirmeront ou infirmeront, mais pour mois une semaine ou 1 mois ou 3 c'est un peu pareil. Il faut voir ça en cycles. Te demander quel est ton cycle minimal et après tu fais tourner.

Je pousserais meme cette reflexion, au detail pret, a la totalite du sac. C'est du moins ce que j'ai constate pour mes nombreux trips de un mois et le packetage que j'ai fais recemment pour une duree indeterminee
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Denwo le 26 décembre 2012 à 19:13:50
Après les vêtements c'est ce qui est le plus facultatif ^^ en été suffit juste de passer un coup de savon dessus et hop (presque) tout propre!
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Nathan-Brithless le 26 décembre 2012 à 19:18:29
pince à épiler:t'en a déja une sur ton SAK
trousse de secour:tu ne vas pas au fin fond du Kalmoukistan inférieur(si j'ai bien pigé).Sauf si tu as des traitements particulier, les trois -quart de tes trucs servent ils vraiment?
Ma trousse perso:un bandage israelien(vieux reflexe milouf) et "des pieds au nombril, Nifuril, du nombril aus dents, Dafalgan"
Pour le reste, ben tu ne seras jamais à plus d'une journée de marche d'une pharmacie
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Denwo le 26 décembre 2012 à 19:53:42
Pour la trousse de secours, je part du principe de ne jamais l'utiliser, mais je préfère un minimum de matos pour palier aux éventualitées ^^ (même si c'est trop, mais comme l'as dis Aleksi :
"J'ai de amis qui sont parti pour le GR20, leur sac etait grotesque mais celont eux je suis un spartiate, et tout ce qu'ils avaient dans le sac etait absolument necessaire. Quand ils en sont revenu, apres avoir abandonne, le contenu de leur sac etait celui de personnes beaucoup plus experimente. Etrangement, beaucoup de choses devenaient moins essentielles au fur et a mesure  :)"

Et oui je me doute bien que j'ai encore trop de matos (je lis vos conseils avec attention et je vous remercie de prendre le temps de répondre d'ailleurs) mais au fur et à mesure, je vais réussir a avoir un matos léger et complet  :doubleup:
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Bison le 26 décembre 2012 à 19:55:36
Citer
Pour le reste, ben tu ne seras jamais à plus d'une journée de marche d'une pharmacie
Ouaip!
Dans mon cas, cette pharmacie, elle est toujours fermée. :lol:

Je passe systématiquement dans les villages où c'est le jour de fermeture hebdomadaire de la pharmacie si j'ai besoin d'un petit quelque chose, le jour de fermetrure de la boulangerie si j'ai envie d'un pain, le jour de fermeture de la charcuterie si j'ai envie d'un steak.

Et puis, quand l'officine est ouverte, y a plus le médoc qu'il faut.
"Par cette chaleur, mon bon monsieur, on a été dévalisé de nos compeed!"
(Ou de nos immodiums, ou de notre crème solaire ...)

D'aussi loin que je me souvienne, cela a toujours été comme cela.
Je suis un "marqueur" des jours de fermeture.  ;#
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Denwo le 26 décembre 2012 à 21:09:09
Bison, j’espère alors, que je ne te croiserais jamais, comme ca cela m'évitera de tomber sur des magasins fermés  ;D
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Bison le 27 décembre 2012 à 07:54:32
Suffit de mes suivre, ou de me précéder ... à un jour de distance :D
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Douinie le 28 décembre 2012 à 19:46:42
Salut Denwo,

À 18 ans, tu as l'appel de l'Aventure et je te comprends. Mais là, je ne peux m'empêcher de dire que je trouve que tu vas vite en affaire...

Citer
même si j'ai marché, j'ai jamais vraiment passé la nuit dehors, mangé, etc...

Avant de chercher conseil pour du matos pour une sortie longue durée, même pour une semaine, construis ton expérience. Une semaine, quand on n'a jamais utilisé la moitié du matos et quand on n'a visiblement pas d'expérience d'aventure plein-air, c'est déjà beaucoup.

Tout le matos du monde ne sera pas utile si tu n'as pas l'expérience de l'utiliser.

Si tu pensais avoir besoin d'une bassine pour faire toilette (pour les besoins naturels ou pour faire ta toilette personnelle, te laver?), c'est qu'il y a beaucoup d'éléments de la vie à la maison dont tu dois apprendre à te passer avant de partir pour une semaine.

Mon conseil rejoint ceux donnés par d'autres mais je me dois de le répéter : Plusieurs sorties de 2 nuits, dans diverses conditions. Ça te donne déjà bcp d'expérience sur TES besoins : le matos avec lequel TU es à l'aise, les choses dont TU as besoin et celles dont TU peux te passer. En prenant soin de varier les conditions de sortie, ça te donne en concentré les conditions que tu pourrais vivre dans une sortie longue durée. La première alors qu'il fait beau et que les conditions sont clémentes. Une suivante où de la pluie est prévue pour une journée, une autre où il fera froid, une autre où ce sera très chaud, etc. Comme ça, tu te mets en situation de tester ton matos, mais surtout de TE tester, dans risquer de te mettre dans des situations périlleuses.

Citer
après c'est vrai que pour les vêtements, j'en ais trop pour 1 semaine, après je pensais pour toute l'année.

Si tu penses "pour toute l'année" de cette manière là, c'est une sortie en campin-car qu'il te faut, et par tes commentaires suivants, je pense que tu as compris. Encore une fois, je répète ce que certains t'ont dit, mais je le fais pour appuyer leurs dires et pour insister. Après avoir vu comment tu réagis sur le court terme, tu peux te tester sur une semaine. Là, tu vas voir ce que tu dois ajouter à ton matos, les quelques besoins qui s'ajouteront. Et après ça, si tu es correct pour une semaine, il n'y a plus grand différence pour un mois ou pour un an, à part que sur un an, les conditions météo peuvent changer. Mais si c'est pour faire le tour de la France, comme tu disais au début, tu as toujours accès à de la civilisation, alors tu peux te départir de certains trucs qui ne sont plus adaptés à la saison et t'en procurer d'autres en chemin. Ce n'est pas comme si tu décidais de traverser le Canada à pieds par le fin fond des bois  :love: où là, tu es toujours en mouvement et tu dois être totalement autonome à travers les saisons.


Voilà. Un super projet, mais je pense que tu as réalisé que tu étais un peu vite en affaire. Endurcis-toi la "couenne", comme on dit au Québec, et tu partiras avec le sac plus léger tout en étant plus efficace. Et amuse0toi bien! Toutes les sorties préparatoires, c'est ça aussi, l'Aventure :)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Phil67 le 28 décembre 2012 à 21:19:22
@Denwo :

Je vais essayer de ne pas répéter ce qui a judicieusement été mentionné dans les messages précédents : liste interminable (qui aurait du mal à rentrer dans une voiture ;)), manque d'expérience (mais tout le monde y est passé), nécessité de mieux connaître ses propres besoins, mieux cerner le terrain et les températures...

Je suppose que tu n'as pour l'instant quasiment aucun élément de ta liste, or à 18 ans il y a généralement un paramètre incontournable : le budget !

Or une liste à rallonge va te coûter les bras, les yeux, les reins et la peau du c** (il ne reste plus grand-chose) ! ;#

Plutôt que de partir d'une liste trop longue où tu vas chercher à "gratter" sur chaque élément en fonction de tes finances ou de son poids, il vaut mieux "commencer petit" avec une liste "semi-minimaliste" mais en consacrant d'emblée l'essentiel du budget aux "incontournables" où il ne vaut mieux pas lésiner sur la qualité.

Pas besoin de trop investir sur l'essentiel de l'équipement de base SAUF pour le sac de couchage qui est primordial (gros gains possibles en poids, volume et température), puis éventuellement l'abri (encore qu'un tarp ne soit pas trop cher contrairement à une tente de bonne qualité ET légère) et le sac à dos à choisir en dernier (on peut trouver du robuste et léger à condition de ne pas vouloir porter trop lourd et trop volumineux). On peut se limiter ensuite à du simple, rustique et low-cost pour le reste sans pour autant trop s'alourdir.

Sur ce forum il y a quelques listes qui ont été éprouvées pour de l'itinérance au long cours : chercher les sujets de Pouçot (plutôt orientés auto-stop) ou ceux de Chriss Kenton alias CK (plutôt orientés randonnées longues).

Le forum randonner-leger.org (http://www.randonner-leger.org/forum/) et son wiki (http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=accueil_du_wiki) sont également d'excellentes sources d'information pour s'alléger intelligemment et à moindre coût avec des solutions low-cost ou des bricolages accessibles à tous. Tant qu'on ne se lance pas dans la "chasse aux grammes" nul besoin d'investir dans des équipements couteux ou des matériaux exotiques (cuben, titane, veste UL, duvet haut de gamme...).

Le sujet [Liste prévisionnelle] Exercice de style: liste D4 (http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=19170) peut donner des idées pour s'équiper correctement à moindre prix afin d'investir le plus possible dans le sac de couchage et les quelques "incontournables".

Comme déjà dit : il y a peu de différences entre une liste pour 1 semaine, 1 mois ou 1 an à part la différence de température entre les saisons. Cependant un équipement pour la haute-montagne estivale pourra quasiment convenir pour la plaine hivernale si on ne s'éloigne pas trop de la civilisation et qu'on optimise sa destination (p.ex. privilégier le sud en hiver plutôt que Mouthe (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouthe)  ;#)...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Denwo le 29 décembre 2012 à 19:36:18
@ Douinie: Oui comme tu l'as dit je suis allé un peu vite, je pense ma foi d'abord partir un week-end ou plus vers chez moi (en plus j'ai trouvé une belle carte IGN pile poil dans la zone où je suis !) et oui il y a pas mal de chose de la maison, dont je dois me passer, mais je vais y arriver ^^

@Phil67: oui le budget, la chose la plus chiante malheureusement (même si j'ai quelques économies, faut voir si cela suffit  :D) et je m'empresse d'aller voir les liens ;)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Personne le 29 décembre 2012 à 22:43:35
Ça sent la liste faite à la maison en s'imaginant dans certaines situations  ;)

Fais ta liste en ballade, elle collera bien plus à TES activités.
Titre: Re : Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: VERDUG0 le 24 avril 2013 à 16:09:27
à mon avis renoncer à un poncho ou équivalent c'est une des plus grossières erreurs de choix de matos que tu puisses faire sur le type de loisirs que tu envisages ;)

Tu as l'expérience de quelques jours de pluie d'affilée ou bien tu te fondes sur du théorique ?

Boum dans ma gueule.
J'ai rien pris contre la pluie, et j'ai des fringues en coton. Pas le meilleur deal.

Pour du voyage long cour, vous prendrez veste, poncho, ou les deux?
Titre: Re : Re : Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Criss Kenton le 24 avril 2013 à 17:06:19
Pour du voyage long cour, vous prendrez veste, poncho, ou les deux?
Pour quel type de voyage au long cours ? Où ? Dans quelle zone géographique, avec quel genre de terrain et quel genre de météo ? Quand ? A quelle saison ? Avec possibilité de renouveler le matos ou pas ? En gros ça dépend de ce que tu veux faire, comment tu veux le faire, où tu veux le faire, et des conditions climatiques qui risquent de t'empêcher de le faire  ;D

Y a pas de bonne ou de mauvaise réponse. Ni de réponse toute faite, à part celle là : Pour un voyage au long cours, hors zone désertique, il te faut une bonne protection contre la pluie. Sinon tu risque d'être mouillé et de vivre moins vieux (surtout en tout coton).

Te voilà bien avancé, hein ?

Concernant le poncho, il fait souvent office de référence puisqu'il a pour lui l'avantage de la polyvalence. Il fait un peu tout : protection contre la pluie, tarp et abri, tapis de sol, sac de fortune, etc. Mais il a l'inconvénient de tout faire moyennement, voir pas très bien. C'est une solution efficiente, mais pas forcément la solution la plus efficace... Et il y a des situations où le poncho n'est pas adapté, par exple : quand le vent souffle fort, c'est du sport. Progresser dans la broussaille relève aussi de la bataille  :closedeyes:

Bref analyse ton besoin, les contraintes, et avec un peu de chance t'auras une réponse. Pas LA réponse, mais une réponse valable pour ton voyage. Et n'oublie pas que rester sec en toute circonstance relève de l'utopie. Si ça sauce, dur, dru et longtemps, tu finiras mouillé quelque soit ton équipement. Le secret consiste donc à anticiper cet état de fait : pouvoir rester confortable même mouillé et avoir des vêtements qui sèchent vite (ou pas trop lentement).

PS: Évitez de vous ranger à l'avis d'anciens trolls du forum, comme Kartoffel et Emmuel, qui ont heureusement été bannis il y a quelques années. Pour trouble à l'ordre pudique et désinformation principalement. Puissent-ils ne jamais revenir... Dans cette vie, comme dans d'autres  :closedeyes:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Kilbith le 24 avril 2013 à 17:10:31
PS: Ne pas forcément se ranger aux avis des autres. Surtout des anciens trolls du forum, comme Kartoffel et Emmuel, qui ont heureusement été bannis il y a quelques années. Puissent-ils ne jamais revenir...


+1   :closedeyes:


 ;# (Karto's smiley)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 24 avril 2013 à 18:50:46
PS: Évitez de vous ranger à l'avis d'anciens trolls du forum, comme Kartoffel et Emmuel, qui ont heureusement été bannis il y a quelques années. Pour trouble à l'ordre pudique et désinformation principalement. Puissent-ils ne jamais revenir... Dans cette vie, comme dans d'autres  :closedeyes:

D'autant plus qu'ils sont connus pour avoir plébisciter du Wiggy's à tout va sans avoir eu la décence de réellement le tester sur le terrain... :closedeyes:




















PAVC ;#
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Kilbith le 24 avril 2013 à 18:53:39
D'autant plus qu'ils sont connus pour avoir plébisciter du Wiggy's à tout va sans avoir eu la décence de réellement le tester sur le terrain... :closedeyes:




















PAVC ;#

trop tard... 8)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: VERDUG0 le 25 avril 2013 à 06:52:26
Re,

CK: Ouaip ouaip, je sais bien que ma question etait assez vague... Sorry du baclage de question!

La, je me dirige vers une zone tropicale. en theorie ma solution contre la pluie sera assez simple: un grand tarp, et des fringues seches dans un dry bag. Les affaires de jour seront mouillees, mais vu les temperatures, rien de grave.

Mais en attendant, je reflechis au "climat tempere" (paske j'y suis).
Le soucis que je vois, c'est que porter poncho+guetres ca fait overkill en ville, sauf si mega pluie mais en theorie je marcherais pas en ville par ce temps.
De l'autre cote, raincut+ pantalon de pluie, ca reste lourd vu le peu de polyvalence...

Un poncho ne sera pas suffisant pour moi en abri (je dors en hamac, donc le tarp doit etre un peu baleze), y en a qui l'utilise en complement d'un tarp?

Bref, en VLC, vous prenez quoi? Vous l'utilisez comment? vous completez l'abri par le poncho?

Merci, j'aurai du me poser plus de question matos avant de partir  ;#
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Simon. le 25 août 2013 à 05:44:27
"voyage longue durée" voici un poste qui m’intéresse :) Par contre, j'avoue avoir la flemme de lire les 21 pages en entier...

Dans la rubrique "Stages, sorties et aventures (récits ou projets) (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,63603.0.html/)", je viens de poster mon retour de 9 mois de marche à travers les Andes. Une aventure qui s'est déroulée avec différents climats de -15 à +60°c, de la pluie à la canicule et au travers différentes ambiances des montagnes au de désert, très peu de forêt par contre.

Voilà, si je peux répondre à des interrogations, aider certains, ca sera avec plaisir  :)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: VERDUG0 le 25 août 2013 à 10:55:01
Simon, ton cadie a mamie, tu t'en es servi sur quel terrain?
Sur le sable ca passe? sur les terrains inclinés, genre longer une cote, la plage...?

tu le conseillerai pour un voyage nature/villages/route?

Je te demande, mais je vais quand meme tester ca la prochaine fois :D
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Simon. le 28 août 2013 à 19:01:54
Il a surtout été utilisé sur de la route lors des interminable distances sans point d'eau. Là, il roule très bien. Un peu sur piste aussi, mais c'est plus chaotique, tout dépend de l'état de la piste bien évidement :)

Par contre, sur le sable, c'est pas top du tout, il vaut mieux éviter, les roues de roulent pas, elles glissent. Et sur un terrain incliné (sur le côté par rapport à la marche), ce n'est pas génial non plus, le caddie se renverse.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: merlinfight le 12 décembre 2014 à 13:04:55
bonjour tous le monde,

tout d abord , je tiens a vous remercier pour ce fofo très complet. bravo.

le hic, c est qu il y a trop de messages, du coup,je vais faire mon boulet ;)

pour tout vous dire, je pars un bon moment... combien ? je ne sais pas .... ou ? Amérique du sud déjà, après les îles .

suite a cette idée de partir, je me suis constitue un sac avec un peu de matos.

sac un tasmania g82 121 litres ( un peu lourd mais achete en occas pas cher ;)

un sac synte lafuna 5°, matelas gonflable ( a voir car lourd et il prends de la place)

2 hamac simple 

2 baches pour un tarp 4*5 m

une bonne trousse 1 er secours

30 m de paracorde 750

cote couteaux je me suis fais plaisir.....

un extrema ratio fulcum, un mora et un multi oht de lederman 

du fils de fer 15 m en gros

10 bâtons signalisation

un miroir et sifflet

2 sac étanche 30 litres

un kit popote inox decat

des baguettes chinoise :)

3 moyens de faire du feu ( bic, firestil avec coton et vaseline , loupe)

différentes couches de fringue ( pluie et froid moyen le tout léger )

appareil photo ( pas le choix ;) )
passeport, papiers, clef usb, vaccins et autres

montre abc garmin tactix ,cartes, papier ,stylo

j aimerais savoir si vous voyez un truc flagrant que j aurais oublie ?

merci de vous occuper de mon cas ;)

Cdl,
fred
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 12 décembre 2014 à 13:26:14

merci de vous occuper de mon cas ;)


Désolé l'ami mais ici ce n'est pas trop la coutume.

Prend-toi par la main, parcours le forum, cherche, fouille, déterre les vieux sujets, gamberge et ensuite reviens nous poser des questions plus précises.

"Aide-toi et le ciel t'aidera" ;).

a+
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: lambda le 12 décembre 2014 à 13:32:22
Merlinfight,

contacte un gars du forum qui s'appelle Aleksi (pseudo forum), dans le genre voyage au long cours dans les coins qui t'intéresse (entres autres), il est en plein dedans en ce moment...

Et pas mieux que Guillaume pour le sûr.

à+,
Lambda
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Enid le 12 décembre 2014 à 13:52:56
Citer
j aimerais savoir si vous voyez un truc flagrant que j aurais oublie ?

Ton bagage pratique : que sais-tu faire avec tes dix doigts et ton cerveau ?

Par exemple, cas concret (moi, pour parler de ce que je connais) :
Je connait le boulot d'équipier sur un voilier.
J'ai en poche un BTS en construction navale, et une première année de formation en herboristerie validée.
Je sais me servir d'instruments de navigation/orientation, même si une grosse révision s'impose.
Je sais cuisiner avec trois fois rien, et me contenter de pas grand chose pendant une certaine durée sans me focaliser dessus.
Je dois mettre à jour ma formation aux premiers secours.
etc...

Une fois que t'as bossé sur le bonhomme, la liste de matériel deviendra évidente.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Arnaud le 12 décembre 2014 à 14:04:43
Il y a potentiellement plein de trucs qui manque dans ta liste mais ça dépend effectivement de tes connaissances mais aussi et surtout de ce que tu comptes faire sur place... si tu vas de bars à touristes en bars à touristes t'as pas besoin du même sac que si tu pars en profonde à bord d'une pirogue à la recherche du temple d'or.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: merlinfight le 17 décembre 2014 à 11:11:25
bonjour, j ai oublie un goal zero nomad 7 dans la liste. sinon, j ai 2 bts en mécanique auto et motoriste ;). tout comme beaucoup ici, je sais un peu tout faire avec 2 fois rien.... cuisine chasse , pèche, jardinage et j en passe. pour le cote routs , je suis un ancien du cpa de l armée de l air ( 5 ans de bonne école ). mais a pars des sorties sur 10 jours max , j ai jamais été plus loin . la je pars sur 8 mois mini
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: musher le 17 décembre 2014 à 13:31:39
mais a pars des sorties sur 10 jours max , j ai jamais été plus loin . la je pars sur 8 mois mini
Le côté psyco.
Quand j'étais plus jeune (et célibataire  ;D ) je faisais des voyages à cheval tout seul (enfin avec ma bourrique).
Il y avait le blues du nomade.
Après 3 semaines, un mois d'itinérance (surtout si tu es tout seul), tu fais une espèce de dépression car tu as perdu tes répères de sédentaire.
C'est pas grave, suffit de se poser, faire autre chose, se reposer et ça passe en quelques jours.

Sauf que si on s'est pas préparé à l'idée, à la voir venir et à la gérer, ça empire.
J'ai vu pas mal de projet de voyages au long court à cheval capoté au bout d'un mois à cause de ça.
Certains l'ont jamais connu mais certains grands voyageurs comme BIGOT, Ballereau m'avaient prévenu car ils l'avaient déjà eu.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: merlinfight le 17 décembre 2014 à 14:56:04
la solitude j arrive a la gérer. fils unique et pas trop aide ;) je compense par la découverte de personnages, de populations,de paysages car je suis aussi fan de photos. le hic, c est de passer de 10 ,15 jours a beaucoup plus long.... le cote ou ton sac est toujours trop lourd, ou tu as envie de virer des trucs qui ne te servent que peu et de le regretter quand tu en as besoin.... car le sac.... ha il est top, grand solide plein de poche, mais 6.2 kg a vide..... grrrr  tasmania g82....., du coup ,j ai la grande habitude de partir avec 20 ou 23 kg ( max avion) et peur que ça soit trop sur du très long terme..... 
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: musher le 17 décembre 2014 à 16:22:06
C'est pas la solitude en soi mais la perte de répères habituels pour un sédentaire (99,9999 % de la population).

Après la solitude accentue ce sentiment car on a même pas un visage connu (humain ou animal) auquel se raccrocher.

Pour le poids, peut pas t'aider car je pratique la théorie du lourd (vu que c'est pas moi qui porte  ;D)
Mais bon chez les coycoy, vous êtes habitués à porter lourd  ;D
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: merlinfight le 17 décembre 2014 à 16:46:24
tout a fait ;) et bon, 25 kg pour un gas de 187 pour 105 kg ça passe bien ;) surtout que même si le sac est lourd sur la balance, une fois sur le dos, tu ne le sens vraiment pas. bien sur correctement règle et avec rien qui se ballade a chaque pas ...  ;) le hic , c est les douanes.... déclaration d armes ect.... toujours peur de me faire chiper le matos .... car d une il est vraiment bien, 2 c est assez chère quand même, et 3 en local c est même pas la peine d y penser .....
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: psydomos le 17 décembre 2014 à 18:58:16
Salut merlinfight !

Alors après avoir lu ton post et comme j'ai fait quelque chose d'approchant, sauf qu'au final je suis resté sur place, je vois quelques trucs à rajouter.

Le sac est à mon avis vraiment over size, à moins que tu prévois des semaines en autonomie dans la jungle ou que tu transporte du gros matos spécifique du genre photo pro. Après tu as un gabarit et une expérience qui te permets plus de marge coté poids, c'est clair. Et l'atout d'un portage de qualité sur le long cours est majeur.

L'extrema ratio ne devrait pas passer la première frontière à pied, les douaniers ne laisseront jamais passer une aubaine pareil. Ici au Brésil, un couteau de cette qualité c'est inaccessible, plusieurs salaires minimum pièce et de toute façon seulement par importation avec, justement, toutes les complications des douanes!
J'ai perso un Spyderco en H1 qui est bien pratique  car ne peut pas rouiller et pas trop cher, super tranchant et super ergonomie. En jaune canari, ça fait bien moins envie au monsieur en uniforme et encore, mes potes policiers locaux m'ont tous dit qu'ils ne laisseraient jamais repartir quelqu'un avec une telle merveille lol. En vrai avec juste ton mora (prend le plutôt orange, bleu ou rose pour faire "gentil") et ton leatherman (ça aussi ça fait pleurer les douaniers  ;) ) tu seras déjà confort je pense!

A compléter avec une tramo moyenne taille sur place, on peut la larguer sans trop de peine avant chaque douane urbaine en cas de besoin et c'est vraiment hyper pratique.
 Prévoir du matos d'aiguisage à grande échelle est important, un petite lime pour métal de qualité est une bonne idée d'achat en France par exemple, avec une pierre diamanté, un bout de cuir et de la pâte à polir. Je me suis fait des potes en refaisant des tranchants rasoir sur des haches ou des couteaux de cuisines!

D'une manière générale, mon expérience des voyages en Amérique du Sud me fait penser que les couteaux sont souvent des pb pour les autorités. Il faut donc savoir que l'on devra peut être souvent s'en débarrasser ou en faire "cadeau" au monsieur. Là par exemple, pour les vacances de Noël, je pars faire de la rando pendant 15 jours dans l'état de Rio Grande do Sul, j'emmène juste le mora, le leatherman et la tramo 30 cm. Et encore, pour la tramo, j'hésite, je me dit que si j'en ai vraiment besoin je pourrais en acheter une sur place!

Il serait aussi à mon avis plus pertinent de remplacer un des hamacs et une des bâches par une tente ou un poncho-tente de ce genre: http://www.arklight-design.com/six-moon-designs-gatewood-cape-c2x13296511 (http://www.arklight-design.com/six-moon-designs-gatewood-cape-c2x13296511)
Avoir un lieu qui se ferme à l'abri des regards, même petit, dans les voyages au long cours, est un luxe appréciable, voir indispensable en cas de passage en camping/rassemblement.
En cas de besoin de changement de hamac, tu trouveras des hamacs en nylon partout pour 5 euros ici. Par contre la moustiquaire, ça vaut le coup d'en acheter une bonne avant de partir, ou tenter le combo moustiquaire de tête + casquette pour dormir tout habillé ou avec le duvet en couverture. Attention, il piquent par dessous, à travers le hamac+ pantalon si pas trop épais. le matelas, même pas/peu gonflé est salvateur dans les conditions ou le duvet est une fournaise absolument inenvisageable.

Un autre truc que je n'ai pas vu dans ta liste, c'est un filtre à eau, Au Brésil, l'eau n'est pas vraiment potable au robinet et celle en bouteille est cher (3 reais le litres), à moins d'avoir une maison et de l'acheter par bidons de 20 litres (4,5 reais, livrée).
C'est donc indispensable à mon avis, les modèles du genre Sawyer http://sawyer.com/products/type/water-filtration/ (http://sawyer.com/products/type/water-filtration/) sont très bien, j'utilise le modèle squeeze avec succès.
Par contre, il vaut mieux remplacer les gourdes souples fournies par des bouteilles d'eau minérales (plus souples que coca, plus pratique pour faire de la pression) et les utiliser comme sac de transport pour le riz par exemple.

Et dans les grandes villes, le plus gros pb c'est l'excès de chlore, pour ça tu trouves des petits filtres à charbons actifs dans les supermarché dans les 5 euros, c'est des recharges pour les filtres domestiques (l'autre option pour l'eau potable à la maison, j'ai ça), en bricolant un peu, tu te fais un filtre secondaire parfait pour pas lourd, pas gros, pas cher  :doubleup:. Tu pompes direct à l'hôtel, des économie pas négligeable sur plusieurs jours.


Pour la montre, beaucoup trop chère/ précieuse pour ce promener dans les villes américaines, que tu ne connais pas bien et donc tu ne sais pas que là d'un coup, au milieux de ta promenade tu vas changer de quartier et  que ça craint... La montre est le grand révélateur du statut social de l'homme en général pour les voleurs. Avec cette belle montre tu es rangé dans la catégorie riche/à dépouiller. Mieux vaut avoir un bête montre digitale à 10 euros pour vadrouiller dans les villes. Et garder le super instrument pour quand on en aura besoin dans la pacha mama.

Enfin, à rajouter, la petite clef USB avec tes papiers et visas scannés , ton dossier médical et dentiste (radio panoramique, très cher quand il n'a plus de sécu), permis de conduire, RIB, photo d'identité.... tout ce qui te semble important, le tout crypter en dossier caché, avec des trucs sans importances en clair du genre photo, musique, pdf.

A+

Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: inzemix le 17 décembre 2014 à 21:02:02
Quand on est partis au Brésil, j'avais une copie numérique des papiers importants sur clé USB et une copie sur mon serveur web, ce qui permet d'y accéder même si tu as perdu ta clé USB... (il suffit d'un ordinateur connecté a internet et d'un navigateur si tu as bien fait les choses...)
Sinon, psydomos a fait le tour... Il a une bonne expérience de l'amérique du sud :D
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: merlinfight le 17 décembre 2014 à 21:45:06
merci pour tes infos. je suis en train de voir pour un Katadyn Combi Filtre justement .en plus de micropur forte 2 gourdes souple de 3 litres et une nalgene de 1litre mais je cherches des personnes qui ont un retour dessus avant mon achat. pour le mora il est orange fluo ;), j avais aussi anticipe une montre classique,une clef ubs (+ drop box+serveur ) , de quoi bien affuter ( lime , pierre, dc4 et cuir) et deux trois trucs du style. sur mon g82, j ai un compartiment bien cache pour planquer deux trois trucs... la montre, le panneau solaire,mon extrema ratio par exemple .... ça fais pas mal de temps que j utilise les extrema , et franchement, c est top....il fait tout et ne bronche pas  ça me ferais bien ch... de le laisser a la douane .... pour le  leatherman , j en ai deux ;) un  vieux wave pour le "troc" et l oht pour moi.... toujours si ça passe . la machette, je vais voir sur place, ça ne me pose pas de pb majeur .pour les hamac , j ai l habitude de dormir dedans et avoir mon sac a 8 ,10 mètres du sol avec de la paracorde verte 750 ( discrète) sur un arbre vert bien sur ;). je garde mon mora prés de moi ainsi qu une bombe poivre au cas ou .... malgres mes 23 ans de boxe thai et 10 de krav maga , a 4h du mat, en vrac, sortir d un hamac grand v , c est pas toujours aussi simple ( plusieurs expérience limites entre bêtes sauvages et petits cons qui veux jouer au dur 2 sec le temps que j ouvre correctement les yeux pour lui poser le cadre )  j ai aussi a la cheville un petit lame fixe de 8 cm a l envers sur la para jambe int opposee ( réflexe militaire .... ) .l Amérique du sud je ne connais que la Guyane.... stage du tigre 3 semaines :( mais la plus envie de profiter et de visiter un peu . et oui , matos pour la photo... canon 60d , 2 bons objectifs, flash ,filtres et surtout kit de nettoyage ... pour la moustiquaire j en cherches encore une de bien.... car je fais 187, 105 kg et les épaules qui vont avec malheureusement , du coup elles ne font pas long feu chez moi.... 15 jours max, et encore. si tu as des infos ,je prends avec grand plaisir .pour le matelas , j ai un auto gonflant de chez decath , très bien, mais un peu lourd et qui prends surtout de la place ....donc la aussi ,je cherches.... a force, je vais le changer de pseudo en lycos .... dernière question niveau choses que l on se fait facilement taxer , les portables ? note 3 et 4 ? car bon gps aussi . et question opérateurs il y a quoi de pas trop mal la bas ? sans parler de 4g+ bien sur ;)
merci de partager vos expériences et de m aider un peu 

Cdl,
fred   
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: loic35 le 18 décembre 2014 à 01:45:47
un sac poubelle ! pour changer tes objos en atmosphère "safe " et oublis pas que le 60d est pas tropicalisé donc une paire de ziploc et des sachets anti humidité ne sont jamais de trop .

pour le este pas d'experience ...
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: merlinfight le 18 décembre 2014 à 08:34:03
pas de pb pour le canon loic35 , il a sa boite étanche ,les objectifs c est des serie L et sac de transport imperméable ( ma copine est bretonne , du coup j avais anticipe les fortes pluies ;) )  , j ai 2 sac étanches de 30 litres pour garder les affaires au sec,un gros sac plastique solide de 120 litre dans mon g82 et un rouleau de sac poubelle. ( je n aimes pas laisser de traces derrière moi ). mais tu as raison, c est toujours bon de rappeler que très peu d appareil sont prévu pour les zones tropiques ou dessert. comme tout le monde, j ai appris de mes conneries  . lors d une opération en afga . j ai croque un canon et un objectif avec le sable .... autant Amérique du sud je n ai que très peu d expériences, autant continent asiatique et africain j en ai beaucoup plus. mais chaque pays a ces contraintes,ces règles et surtout ces astuces  .

   
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: psydomos le 18 décembre 2014 à 15:48:33
Salut!

Pour le téléphone, c'est comme la montre, un cheap de base d'une vingtaine d'euro pour sortir dans les villes, le bon à la maison, le portable c'est l'objectif de 70% des "assalto" ici, petit, facilement revendable et cher, c'est parfait.

Si tu tombe dans une interaction violente tu auras en plus la difficulté de ne pas comprendre ce que te dit le gars en face, ce qui n'aide pas, autant privilégié les actions en mode évitons les problèmes!

Le beau portable c'est donc à l'hotel de préférence ou dans les shoppings, restaurants etc, pas au milieu de la rue.
Pour les autres pays je ne sais pas, ici dans les grandes villes il y a 3 et 4G. Par contre c'est un peu cher. Le plus simple sont les cartes prépayées. Par contre il faut un CPF pour les validées au Brésil par exemple, ailleurs je sais pas(numero de registre officiel genre sécu que tout le monde peu obtenir si il passe quelques mois dans le coin, très pratique et gratuit). Les Opératuer se valent plus ou moins, dans ma region, beaucoup de OI et de TIM.

Pour la moustiquaire, j'ai oui dire que celle du vieux campeur étaient pas mal, sinon, achète du tissus no-see-um et fait la faire dans tes dimensions par une couturière!http://www.extremtextil.de/catalog/Stoffe/Moskitonetz:::21_50.html?XTCsid=4247b1bccacf1f2c22080c1ae0a9f62d (http://www.extremtextil.de/catalog/Stoffe/Moskitonetz:::21_50.html?XTCsid=4247b1bccacf1f2c22080c1ae0a9f62d)

Et a mon avis, il vaut mieux éviter de cacher des trucs dans ton sac pour les douanes, surtout quand tu passeras les frontières des anciennes dictatures du coin....

A+!
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: merlinfight le 18 décembre 2014 à 19:33:18
merci psydomos pour tes infos. au moins je sais a quoi m en tenir même si je m en doutais un peu . j ai un vieux htc hd2 en plus de mon note 4 ça va le faire. au lieu de servir juste de mp3, il fera tel et l autre gps ;). pour les douanes , vraiment pas envie d y laisser mon extrema, quitte a leur donner un petit quelques choses .... si c est comme au viet nam, maroc afga ou autre, je connais un peu le principe . par contre merci pour le cpf , je ne savais pas mais je vais m en servir . tu pars quand et ou toi ? bientôt non?

a +,
fred
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: psydomos le 19 décembre 2014 à 03:37:39
Salut!



En fait, je pars pas, j'habite au Brésil depuis 3 ans environ.

Pour les douaniers, le truc c'est pas que tu dois leur donner quelque chose, au contraire, là, tu te feras direct accuser de tentative de corruption! Bien plus grave, la grande majorité est tout à fait honnête! C'est juste que si quelque chose plaît vraiment au préposé, là il ne fera pas d'entorse à la loi de l'importation, te proposera une taxe ou saisira le bien, sachant qu'il pourra toujours le récupérer plus tard. Et tout ce qui coupe et qui à la gueule tactikeul est très apprécié par de nombreux gars, comme un peu partout dans le monde.

Pour le tél c'est parfai, un à donner en cas de besoin, l'autre qui fait le taff...
pareil avec les portes-monnaie, celui de la poche arrière droite, le joli, c'est le pigeon....

Et puis si tu passe par Fortaleza, envoi un MP je t'emmenerai manger une langouste sur la plage avec un bonne bière "estupidamente gelada"  ;)

A+!
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: merlinfight le 19 décembre 2014 à 08:30:52
salut,
une douane encore incorruptible ? ça se fait vraiment très rare de nos jours. mais très appréciable . pour le moment,ça va être Argentine direction Guyane , donc oui je vais passer par chez toi ;) .pour visiter,et faire quelques emplettes ( Venum ,un bon hamac 2 places....) , et aussi pour pratique un peu le jiu jitsu sur quelques mois.Langouste avec grand plaisir ;) , mais c est moi qui régale car tes infos n ont pas de prix .
Dis moi, pourquoi le choix de partir vivre la bas ? le taf ? les gens ? les mentalités c est sur mais pas que je pense.

a +

fred
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: psydomos le 20 décembre 2014 à 16:07:54
Salut!


Bon ben c'est cool, on t'attend donc d'ici quelques temps!
J'ai commencé à venir au Brésil pour mes recherches de Master 1 en Anthropologie, de fil en aiguille je suis revenu pour le 2 et puis j'ai rencontré ma femme il y a 4 ans bientôt. Elle est prof ici, titulaire donc salaire correct, et n'a pas encore fini ses études, moi mon terrain de recherche est dans le coin, 3 très bonnes raisons de passer au moins quelques années au Brésil.

Ça c'est la vraie considération pratique, après je pourrais te parler du soleil toute l'année et des 30°c 365 jours par an dans mon coin, de la nature splendide et des merveilleux moments à l'intérieur des territoires indigènes les gens souvent sympa bien qu'assez impulsif, désorganisés et trop habitués à "dar um jeitinho"(faire les choses à leurs façons, corruption etc...).

Mais en vrai ce serait une image bien trop bucolique par rapport à la réalité de la violence gratuite et omniprésente, des gens qui crèvent, de la misère sociale, matérielle et affective, des embouteillages de fou et de la pollution de l'eau de l'air et de la terre, de l'infrastructure matérielle insuffisante, sans parler de l'égoïsme et du racisme galopant et une bureaucratie qui pourrait faire pâlir la française (oui c'est possible, le lobby des notaires (cartorio) ici c'est totalement inimaginable).

Sans faire de politique, le Brésil est l'archétype de l'inégalité sociale promues par l'ultra-libéralisme économique et le capitalisme sauvage. Au final, c'est ni mieux ni moins bien, c'est juste différent et si je suis pas content, je peux toujours rentrer chez moi lol! Et puis si je fais pas ça jeune hein.... Au moins j'ai échappé au nuage de fukushima lol

Mais pour moi, il serait par exemple totalement inconcevable d'avoir à élevé un enfant ici par exemple. Et encore moins que ma femme accouche dans un pays où 90% des gynéco obligent les femmes à faire des césariennes sans autres raisons que de pouvoir faire 20 accouchements par jours, plus rentable! Et où la stérilisation est une pratique courante...
Un endroit où les nutritionnistes expliquent que manger des haricots sec avec du riz et des pâtes dans la même assiette tous les midi c'est bon pour la santé ( la preuve, 75% de la pop de plus de 50 ans avec du diabète ou de l'hyper tension dans ma région). Et où quand tu vas à l'hôpital (privé, le public tu seras mort avant d'être reçu, y'a des ambulances qui déboulent toutes les demi-heures avec un type qui pisse le sang dedans donc ta gastro...) la toute première chose qu'on te demande, avant bonjour, c'est visa ou mastercard (vécu en plein bad d'infection intestinale).

Enfin bref, pour faire court la campagne et ses habitants c'est génial, surtout quand tu viens de loin et que t'as la sécu et Europe assistance, la ville beaucoup moins. Pour y vivre, ça se fait et perso je suis heureux, mais c'est un peu beaucoup plus compliqué qu'en France quoi!

Si t'as d'autres question hésite pas ou passe en MP!

A+
Titre: Re : Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: musher le 20 décembre 2014 à 18:09:17
Et où quand tu vas à l'hôpital  la toute première chose qu'on te demande, avant bonjour, c'est visa ou mastercard (vécu en plein bad d'infection intestinale).
Aux USA, dans les années 90, l'infirmier à la réception des urgences faisait les poches des types trop amochés pour parler et récupérait les CB pour vérifier le cash qu'il y avait dessus. Ensuite le type passait dans la file des prioritaires ou non.
Au Québec, comme il y a une espèce de sécu, ils traitent l'urgence en premier. Ensuite pour les soins complémentaires, c'est suivant si tu peux payer ou non.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: Aleksi le 22 décembre 2014 à 23:45:10
Salut Merlinfight  ;), et salut à tous !

Peux-tu poser un peu le contexte dans lequel tu souhaites voyager ? Parce-que être un as des arts martiaux et un ancien commando ne nous éclaire pas beaucoup sur la pertinance du contenu de ton sac, car tel était ta question première, puis également quelques autres conseils (Psydomos à déjà bien dégrossis le truc  ;)).
En gros, souhaites-tu axer plus ton voyage sur l'immersion dans les populations locales, ou alors sur l'autonomie, sous n'importe quelle forme. Plutôt marche à pieds, ou différents moyens de transports ?

Ensuite, longue durée, c'est finalement assez large et ne veut pas dire grand chose. Il y'a le long court environ 1 an, ou on peut partir avec du bon matos, il tiendra l'année.
Et il y a le long court beaucoup plus, ou que le matos soit très bon, moyen, ou mauvais, il lachera en cours de route. C'est à prendre en compte absolument, selon moi. Ma façon de gérer la chose qui n'est surement pas la meilleure ni la seule :je ne m'embarasse pas de choses techniques que je ne pourrais retrouver ou remplacer rapidement au fin fond de la pampa. J'apprends donc également à réparer et / ou fabriquer tout mon matériel (petit à petit). C'est ma manière de faire pour le moment, peut-être cela changera t-il.
Ensuite en voyage, je te conseillerai de maximiser le côté low-profile. Pour ta sécurité, et pour tes nerfs. Les mochileros sont sollicités par ici, et moi ca m'épuise nerveusement si on me prend pour un porte feuille ambulant lorsque je viens de passer une nuit de m*rde dans la rue.

Le contenu de ton sac, je ne sais que trop dire pour l'instant. Je crois foncièrement qu'on peut voyager de manière sérieuse et engagé avec pour bagage un baluchon, mais cela demande du temps, de l'apprentissage, surtout sur le côté autonomie. Perso, j'y travail beaucoup, et je m'aperÇois tout juste de l'ampleur du boulot ; j'espère aboutir un jour.
Pour le moment, je me suis séparé d'un peu de matos de grand froid car je ne pense pas retourné sous les trés hautes ou trés basses lattitudes avant un moment (même si cela me manque déjà  :)).
J'ai le basique pour ne pas me retrouver comme un clampin ni en montagne, ni en jungle, paysages dominants du coin dans lequel je souhaite vagabonder pour un moment. Je suis un adepte du système des couches explicités à merveille par Kilbith dans un topic que je ne me lasse de lire et relire : http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=26850.0 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=26850.0)
A l'origine, j'étais beaucoup plus axé vie sauvage et bushcraft, et mon sac à dos était pacté comme je l'avais toujours fait auparavant pour partir en forêt ou en randos. Puis j'ai compris que beaucoups de ces trucs ne sont plus valables sur la route, que un nomade moderne (je voudrais presque dire chasseur-cueilleur moderne, si je pouvais) doit prendre en considérations les nouveautés de son environnement, ces ilôt exemptés de nature, mais qui sont finalement partie intégrante de la nature actuelle, au sens globale ; j'entends par la principalement les villes. J'ai donc également beaucoup axé mon apprentissage sur la vie en ville, quand on a pas de toit, toujours relativement axé sur l'autonomie. J'aime beaucoup, je ne vois plus les villes de la même manière depuis, je suis beaucoups plus à l'affût, comme dans la nature, du moindre truc utilisable pour : réparer, fabriquer, me nourrir, dormir. Puis, j'évite moins les villes, j'ai donc élargis mes horizons et ma liberté de mouvements.
Il s'y trouve de tous, même le plus incroyable  ::). On y trouve facilement des tissus de toutes sortes. Synthetiques pour mon futal (Polycoton) dont je ne veux pas pénaliser la rapidité de séchage avec les moultes rapiessages ; en coton pour différents bricolages, réparations, bougies home-made (ma copine trimballe toujours de la vaseline -très utile pour pleins de trucs aussi- car elle fait des tatouages à l'aiguille), etc. Je me suis fabriqué il y'a un moment un sac en coton en bandouillère, à partir de morceaux ramassées. Ce sac me sert à ne prendre que le stricte nécessaire et être discret en ville, lorsque j'ai trouvé le moyen de cacher efficacement mon sac ; conserve beaucoup mieux les plantes et fruits sauvages ramassé sur le chemin, dans la nature (ou dans les poubelles fruits et légumes des nombreuses ferias, marché locaux); partir en exploration légère à la journée en montagne, une fois sur zone, camp de base posé je prends juste eau, couches thermiques et poncho dans ce sac ; mouillé et suspendu, il garde ma bouteille d'eau bien fraiche, etc. Puis je peux l'utiliser pour tout et n'importe quoi comme un vulgaire chiffon.
Mon réchaud, au début était à bois, mais il m'a vite gonflé et je suis repassé au P3RS en ville ou pour les trucs rapidos, autrement cuisine au feu de bois. Le P3RS a pour avantage de devoir se trimballer une petite bouteille d'alcool, qui sert également d'antiseptique si besoin, à se laver les mains après être aller aux toilettes et avant de cuisiner quand on ne peux pas gacher l'eau, à tuer les odeurs de sueurs sous les aisselles pour faire bonne impression avant de se présenter à l'immigration, etc.

Coté couteau, un amis a fait tomber mon leatherman wave dans l'eau lors d'une traversée de l'atlantique ; je dois avouer que je ne cesse de le regretter, mais je m'en passe... Autrement, un Mora basique, acier carbon, manche rouge en plastique qui ne fait pas dangereux ni tactic, et que d'ailleurs je retrouve facilement quand il tombe dans les bois (j'ai poussé le vice jusqu'à mettre une bande de sparadrap rouge sur le fourreau, le saligaud !). Une machete, tramontina qui m'a été offerte par un ami au Brésil. Je le camoufle bien, pour le moment pas de problème, mais je sais qu'à un moment ou un autre il va sauter à cause des autorités ; facil à retrouver. Un petit couteau nul trouvé par terre, mais lame inox, qui me sert à cuisiner. Car sur le long terme, encore une fois, couper quotidiennement sa bouffe avec un bout de métal rouillé ca le fait moyen (je parle santé). Pour une virée de quelques jours, pas de problèmes, mais pour la vie... A ce titre et suite à une conversation sur un autre poste, je suis entrain d'essayer de me procurer une autre gamelle, me séparer de celle en alu. Encore une fois, de temps en temps, mais pour la vie... Plus que la santé, j'ai aussi envie de bouffer la conscience tranquille ; presque comme si à chaque fois que j'avais une relation sexuelle c'était en pensant aux MST qui vont avec, c'est pas vivable  :).

L'isolation thermique, un basique petit matelas en mousse. J'étais auparavant adepte de couper, pour isoler uniquement jusqu'au bas du dos, le mettre en "tube" dans mon sac avec toutes les affaires dedans, configuration qui fonctionnait bien en rando. Sur la route, c'est nul ; quand il faut dresser ou lever le bivouak rapidemment, tous sortir du sac pour tout remettre... Egalement, et parce que c'est mon lit, j'aime lorsqu'il fait très froid avoir les genoux isolés. Si il ne fait pas froid, je le plie en deux et il est plus épais et confortable, pour les nuits formule deluxe. Facilement remplaÇable si besoin, pas cher, et surtout increvable. Récemment, j'ai passé une semaine en montagne assez isolé à explorer d'anciennes ruine et mines pre-colombiennes ; le site était totalement couvert d'épines de cactus et de buissons épineux en tous genre. Un auto-gonflant n'aurait pas fait 5 minutes. Je traine mon bout de mousse depuis plus de deux ans ; il a une drôle de tronche, mais fais toujours le même boulot, de la même manière.

Je suis un peu court niveau temps, je ne peux pas ecrire beaucoup plus (malheureusement, j'aimerais intervenir sur le topic des plantes sauvages également qui bouge pas mal ces derniers temps), mais globalement ; peux-tu éclairer un peu sur ce que tu souhaites faire, qu'on puisse encore mieux orienter nos réponses (même si tous ces conseils, trucs et astuces généraux serviront pour les futurs lecteurs).

Bonne soirée à tous !
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: merlinfight le 23 décembre 2014 à 14:21:21
bonjour Aleksi et a tous.

pour mon voyage, en fait pas trop de buts. profiter , voyager et découvrir. a la fois villes et jungles .durée? a vie ;) pas de retour prévu pour le moment, ou juste pour le cote immigrations quelques jours . cote trajets , Amérique du sud ,Argentine, et je remonte vers la Guyane . ensuite les us , juste la partie sud, la Polynésie et les îles , Australie , et Asie . Je compte travailler un peu a gauche a droite en mécanique ( voitures camion bateaux .....) et en Electronique,gaz  voir donner des cours de sport de combats si je peux .voir ou je construis ma nouvelle vie .

je suis tout a fais d accord avec toi sur le cote discret du voyage. il faut reste "souple" et éviter les problèmes. comme tu l as souligne ça fait un bon paquet d années que je pratique des sport de self défense, mais devant un pompe ou 15 mecs je vais faire comme les pots, ramasser ;) . c est pas le but, sinon j ai une bonne place en afga pour être garde du corps et prendre des balles dans les fesses . je ne pars pas a la guerre dans mon voyage rassure toi mais a l aventure . je ne suis jamais parti sur une si longue durée, donc je cherches encore le meilleur compromis pour le sac et voyager le plus léger possible .pour le moment 23 kg tout compris , avec 2 couteaux de 18 cm une hache courte et ce matelas qui ne fait pas que s auto gonfler grrrr!!!!

je sais que, petit a petit,je vais en laisser a gauche a droite. a la douane, des trucs que je trouverais pas si indispensables que ça, ect... mais vu la diversité de mon voyage et des paysages c est dur de faire du vide .seule certitude, je garde mon mora ( orange vif ) mon oht ,l extrema ratio, un bon hamac,une dc4,para-corde,Fenix LD22,de quoi pécher,un peu de soins et de filtration de l eau.bic .en gros 4 kg . après ? deux futs ( de travail lafont car j ai jamais rien trouve de mieux pour le moment.solide,facilement lavable et pas mal de poche.mais discrétion moyenne ) , après le classique multicouches légères. 1.5 kg de plus. pour l alimentation et l hydratation, je ne suis pas trop inquiet , local , chasse pèche. mes gants, bandages, protège dents;) mais après? quoi garder et quoi virer ?


j ai déjà passe 3 semaines au viet nam.En ville tu es très vite sollicite par des gosses de 3 ,4 ans pour ton potentiel financier . et c est vrai que même si ça touche , voir gène , tu apprends vite a faire le low . mais en campagne les gens sont vraiment adorables. ils n ont rien et te donne tout. du coup tu les aide pour les plateaux rizière et d autres travaux divers et tellement varies, quelques jours ou semaines.c est dans ces conditions que tu apprends les vraies valeurs de la vie . l aide et la solidarité. sans vouloir devenir un bobo ou un sdf , je veux juste profiter tranquillement, mais en gardant un peu de confort occidentale.

j ai la chance , car je trouve que c est une réelle chance, d être assez a l aise, en ville, en costard 3 pièces dans les soirées de la "haute", qu en bleu avec a la compagne a construire un radeau ou faire du feu et a bouffer avec rien. la vie m a appris a être un caméléon et l armée a pousse dans ce sens. mais j ai aussi appris que si tu n as pas du bon matos , c est beaucoup plus dur . tu gagnes du temps et de l énergie a couper des branches avec un bon couteau plutôt qu avec un coup ongle ;) . d ou mon problème, du bon matos ,ok,mais pas trop. nécessaire mais pas superflu . ça fais plus d un an que je me prépare, que je fais des stages croix rouges , armée, survie et camping routs . la volonté et la préparation sont la,même si l on est jamais près a tout .j ai étudie les diverses conditions climatiques que j aller rencontrer,les différentes topo, la faunes et leurs risques,un peu la flores ( la aussi j ai encore beaucoup a apprendre )  il me reste les populations et leurs façons de vivre et les ficelles pour alléger ce maudit g82 , car avec ces 6.2 kg a vide, lui aussi risque des rester ici tenir compagnie a mon gonflant, gonflant ....


en gros un voyage ordinaire , mais extraordinaire dans la mesure du possible avec quand même un confort relatif et correct

a plus
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: guillaume le 23 décembre 2014 à 17:04:22
J'ai essayé pendant des années à faire des compromis, avoir du "tout en un". Cela m'a amené à bricoler pas mal mon matos, voire à en créer complètement.

Mais au final, j'ai surtout compris que le matos ultime n'existait pas.

Malgré ton expérience, pourquoi ne pas commencer par quelques sorties courtes dans différents milieu puis augmenter les durées ensuite ? Ton sac s'allègera tout seul ;).

a+

PS : Je vois que tu as fais un effort sur l'écriture, merci. Je t'encourage à les poursuivre en tapant tes messages avec un correcteur orthographique ou même dans un correcteur orthographique (http://bonpatron.com/).
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: max65871 le 23 décembre 2014 à 17:29:49
Salut !

dis, le g82 fait +/- 6kg, c'est beaucoup je pense. t'as vraiment besoin de 120l ??

d'après les voyages au long cours que j'ai croisés, avec 50l, il y a moyen de s'en sortir ;)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: merlinfight le 23 décembre 2014 à 17:52:10
salut, guillaume je sais depuis très longtemps que le matos ultime est un rêve qu on a tous.... mais essaye un extrma ratio. ;)  je dois avoir pas loin de 200 couteaux de tout type ( pas mal a vendre si ça dit ) , mais depuis un peu plus de 4 ans , je ne tourne qu avec ça. plongée, terres sauvages et autres bricolage. l étuis est déjà pas mal modifie aussi .   

max65871, pour le sac, je sais bien :( mais j ai tourne beaucoup avec le f2, et d autres sac plus petits. certes plus légers, plus simples. mais quand tu les a sur le dos, 30 jours , a raison de 35kms / jours , ils te casent tous le dos, il te tarde de le poser , voir de le brûler et de finir en string pour ne plus le voir... crois moi . j ai fais une grosse sortie dunes et pyramide en quad et a pieds, sur 50 kms par jours, avec un sac de 50l de marque réputée... et bien je suis revenu sans et heureux qu il est servi pour le dernier feu.... je ne suis pas du style a pourrir mon matos, ni a me plaindre,mais la....    le g82. un fois sur le dos, tu ne le sens plus du tout . même charge a 35/40 kg en montagne .( pour essayer charger max) , je l ai même pousser a 60kg ( j en fais 105) , limite sur 20 km, mais ça passe .pas de mousses qui se tassent, même très humide il reste confortable . ce qui me plais le plus sur ce sac, c est qu en fait tu en a 3 en un ( les deux latéraux en font un en les jumelant, et le frontal un autre pour une journée ou même une semaine a lui seul )  et que du coup, tu compartimente très bien et de façon très efficace .soins et protection d un cote, gamelle devant, bricolage de l autre cote, couchage et fringues dedans . par exemple . du coup, dur de le changer pour un qui sera peux être plus light , mais plus douloureux et moins pratique . mais la aussi , toutes remarques ou expériences sont bonnes a prendre ;)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: max65871 le 24 décembre 2014 à 15:03:04
perso, je ne randonne pas pour marcher, je marche plutôt à cause de mes activités : pêche, trappe, élagage, etc. Et je préfère un sac alpin pas trop confortable, mais léger que je module au cours de la journée : quand j'en ai marre qu'il me tasse les épaules, je porte sur les hanches, quand j'en ai marre des hanches, je porte le sac décollé du dos,...
Selon moi, on ne porte jamais un sac de la même façon toute la journée ;)
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: merlinfight le 24 décembre 2014 à 17:48:17
je suis d accord avec toi, selon le relief , tu modifie la façon de le porter. j ai l habitude de marcher 15 a 20 bornes par jours avec le sac.donc pas trop de problèmes . mais il ne faut que rien ne bouge. fais juste une petite expérience sur 7 ou 8 km. avec le même sac (15 kg) et même trajet. un le sac bien compacte et l autre en vrac avec la gourde sur le cote qui fait gauche -droite a chaque pas . la différence flagrante . reporte le sur 25/30 kms avec 25 kg et sur plusieurs jours . l un te permet de dormir pas trop mal, sans avoir les pieds en feu,le dos et les épaules en vrac, l autre non. c est con , mais juste le coup de la gourde,ça me fout la tête comme un compteur a gaz le cloc cloc et le gauche droite.
Titre: Re : Voyage longue duree, quel materiel ?!
Posté par: max65871 le 25 décembre 2014 à 08:47:42
Perso, je mets tjrs la gourde dans le sac ^^