Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Vie sauvage => Discussion démarrée par: Ulf le 25 juin 2014 à 12:39:17

Titre: tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: Ulf le 25 juin 2014 à 12:39:17
Bonjour.

Avant de partir, je pense tremper les vêtements d'hygiène dans une solution de micropur forte.

L'idée est d'imprégner les vêtements d'ions argent afin de freiner la prolifération bactérienne et les mauvaises odeurs - au moins dans un premier temps.

Fausse bonne idée (ou mauvaise idée tout court  ;)) ?

Surtout, comment la peau réagirait ? Je n'ai pas envie de me retrouver avec du prurit une fois là haut  ;#
Titre: Re : tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: Bison le 25 juin 2014 à 12:55:55
Si on peut en boire, tu ne risques rien grand chose amha. Peut-être, comme chaque fois que l'on erturbe un milieu vivant, quelques prolifération "campignons" ...

Faudrait peut-être se renseigner sur les traitements "classiques" ?
Titre: Re : tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: Sotret le 25 juin 2014 à 13:07:29
Bonjour.

Avant de partir, je pense tremper les vêtements d'hygiène dans une solution de micropur forte.

L'idée est d'imprégner les vêtements d'ions argent afin de freiner la prolifération bactérienne et les mauvaises odeurs - au moins dans un premier temps.

Fausse bonne idée (ou mauvaise idée tout court  ;)) ?
J'aurais tendance à dire fausse bonne idée, mais comme dit Bison, tu ne dois pas risquer grand chose...
Aux doses normales pour la potabilisation, la teneur en argent ne doit pas être énorme et l'efficacité en imprégnation doit être proche de pas grand chose. Les ions vont probablement se barrer à l'essorage...

Citer
Surtout, comment la peau réagirait ? Je n'ai pas envie de me retrouver avec du prurit une fois là haut  ;#
Toi seul peut connaître la tolérance de ta peau. Pourquoi ne pas faire l'expérience avec un t-shirt ou un caleçon et aller faire du sport... tu verras bien le résultat.
Titre: Re : tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: Ghjallone le 25 juin 2014 à 14:54:54
Je crois bien que ca existe commercialement, les habits imprégnés d'ions métalliques.
Je suis certain d'avoir vu des chaussettes imprégnées d'ions argent, il me semble en avoir vu imprégnées d'ions cuivre.

Sinon, tu peut utiliser de la pierre d'alun, ca marche bien pour ce genre de choses. Tu peut frotter sur le vêtement humide, ou bien dissoudre un peu de sel dans l'eau d'une bassine et tremper.
Titre: Re : tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: Al Bundy le 25 juin 2014 à 16:25:15
Théoriquement si on peut garder plusieurs jours un pansement utilisant le même système d'ions d'argent pour cicatriser une plaie, doit pas y avoir de problèmes
Reste à savoir si la différence de dosage est notable
Titre: Re : tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: Loriot le 25 juin 2014 à 16:35:10
Dans mon cas les chaussettes imprégnée d'argent (sous quel forme?) ne sont absolument pas efficace pour lutter contre les odeurs!
Je croit même que c'est les pires que je possède!
Titre: Re : tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: Corazon le 25 juin 2014 à 16:36:06
Dans les micropure il y a principalement du chlore, qui ... blanchit  ;)

Si ce sont les ions d'argent que tu veux, prend directement de l'argent colloïdal (ou fabrique le)

L'alun (sulfate double d'aluminium et de potassium) cité plus haut est assez efficace pour cela et dans les chaussures de l'acide borique.
Titre: Re : Re : tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: Ulf le 25 juin 2014 à 21:01:31
Sinon, tu peut utiliser de la pierre d'alun, ca marche bien pour ce genre de choses. Tu peut frotter sur le vêtement humide, ou bien dissoudre un peu de sel dans l'eau d'une bassine et tremper.

Nan, la pierre d'alun contient de l'alu que je souhaite éviter. Et est un astringent, pas un antiseptique.
Titre: Re : Re : tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: Ulf le 25 juin 2014 à 21:03:51
Dans les micropure il y a principalement du chlore, qui ... blanchit  ;)

Si ce sont les ions d'argent que tu veux, prend directement de l'argent colloïdal (ou fabrique le)

L'alun (sulfate double d'aluminium et de potassium) cité plus haut est assez efficace pour cela et dans les chaussures de l'acide borique.

J'avais perdu de vue le chlore qui risquerait de délaver les couleurs. Merci.

 
Titre: Re : tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: Sotret le 25 juin 2014 à 21:14:54
N'oublie pas que tu es à des dosages "eau potable". Tes vêtements ne risquent pas grand chose AMHA...et tes bactéries malodorantes non plus  ;D
Titre: Re : Re : Re : tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: Ghjallone le 25 juin 2014 à 21:21:58
Nan, la pierre d'alun contient de l'alu que je souhaite éviter. Et est un astringent, pas un antiseptique.
En tout cas c'est utilisable comme déodorant et en tant que tel ca fonctionne bien. ;)
Mais tu as raison pour l'alu.
Titre: Re : Re : Re : Re : tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: Ulf le 25 juin 2014 à 21:43:42
En tout cas c'est utilisable comme déodorant et en tant que tel ca fonctionne bien. ;)
Mais tu as raison pour l'alu.

Et puis je veux le beurre et l'argent du beurre.  ;)

Un déo, ça t'empêche de transpirer... et donc de faire fonctionner le circuit de refroidissement.
Titre: Re : tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: Ghjallone le 25 juin 2014 à 21:47:13
Non, pas forcément.
Il y en a qui empêchent simplement le développement des odeurs, sans empêcher la transpiration.
Titre: Re : tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: camoléon le 25 juin 2014 à 21:57:30
Citer
Dans mon cas les chaussettes imprégnée d'argent (sous quel forme?) ne sont absolument pas efficace pour lutter contre les odeurs!
Je croit même que c'est les pires que je possède!

Je ne suis pas convaincus par le produit non plus. Achat d'un t-shirt de marque Berghaus traité ion argent.Pas tellement plus efficace contre les odeurs dés le départ (bien moins que le mérinos). Au bout d'une dizaine de nettoyage, c'était terminé. Juste du marketing?
Mon D4, rayon voile, 2/3 fois moins cher, maîtrise bien mieux les odeurs.

A noter que les ions d'argent pur (sous forme d'ampoules dans les pharmacies) risquent aussi de noircir le tissus
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: Cocoeau le 26 juin 2014 à 00:24:25
Et puis je veux le beurre et l'argent du beurre.  ;)

Un déo, ça t'empêche de transpirer... et donc de faire fonctionner le circuit de refroidissement.

Tu confonds déodorant et anti transpirant. Le déo ne fait qu'éviter les odeurs, il n'évite pas la transpiration. Par contre l'anti transpirant empêche de transpirer, donc en effet de te refroidir.

Selon les conditions dans lesquelles tu seras, un bout de savon ça peut aussi être une solution, non ? Après je ne sais pas où tu pars.
Titre: Re : tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: musher le 26 juin 2014 à 06:35:37
Je suis la conversation car je suis aussi intéressé.

Lorsque tu fais un effort assez "violent", la transpiration passe dans tes sous vétemets et le déo (ou le savon) n'empêche que les odeurs sur toi. Ton sous vétement, lui, il pue. Et tu n'as toujours la possibilité de faire ta petite lessive (pas assez d'eau, pas le temps ou la météo pour sécher...). Au niveau poids, tu n'as pas toujours la possibilité d'emmener un change par jour.

Résultat, le soir sous la tente après 2 jours, ça tient la comparaison avec un terrier de renard quand tu as 2 ou 3 types qui se désapent pour la nuit.

Et au niveau social, c'est pas le top. Quand tu rentres dans un magasin faire le ravitallo, tu as déjà un look peu engageant quand ça fait plusieurs jours que tu es dans la verte mais en plus tu dégages un fumet certain.
Même chose pour demander l'hospitalité à des pékins, pour une nuit.

avec les tee-shirt coton, ça allait mais avec les sous vétements techniques, c'est une infection. Quand tu rentres à la maison et que tu ouvres le sac étanche à "sale", t'as l'impression qu'il y a un chat qui a pissé dedans  :'(
Titre: Re : tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: gargle le 26 juin 2014 à 08:46:59
ça fait un peu publicitaire, mais j'ai vu ça sur le web, ça pourrais être une solution ...
(je peux le virer si ça dérange)
http://thescrubba.com/

par contre, aucun rapport avec les ion argent...
Titre: Re : tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: raphael le 26 juin 2014 à 09:47:39
Depuis que je suis passé au T shirt en laine, je ne me pose plus la question des odeurs. C'est vraiment efficace : je ne mets plus de synthetique a part pour le footing.
Titre: Re : Re : Re : tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: Kilbith le 26 juin 2014 à 10:03:12
J'avais perdu de vue le chlore qui risquerait de délaver les couleurs. Merci.

Pas de chlore (sous ses différentes formes, car ce n'est pas du CL simple dans les pastilles désinfectantes)  dans les micropur "simples" (celle qui conserve l'eau déjà potable) seulement de l'argent.

 L'argent est un bactériostatique (de mémoire : il perturbe la mitose bactérienne). Il est effectivement utilisé dans ce rôle, sous forme d'ions, de particules ou de fil, dans les tissus et certains revêtements. Pour les vêtements, il semble qu'il faille une assez haute concentration (au delà de 4%, toujours de mémoire).

En revanche, je n'ai aucune idée de l'efficacité des micropurs simples sur les vêtements et les odeurs, l'effet sur les différentes fibres et les éventuels effets sur la peau.  :closedeyes:

Titre: Re : Re : tremper ses sous vêtements dans du micropur ions argent - votre avis
Posté par: Phil67 le 26 juin 2014 à 11:17:32
Lorsque tu fais un effort assez "violent", la transpiration passe dans tes sous vétemets et le déo (ou le savon) n'empêche que les odeurs sur toi. Ton sous vétement, lui, il pue. Et tu n'as toujours la possibilité de faire ta petite lessive (pas assez d'eau, pas le temps ou la météo pour sécher...). Au niveau poids, tu n'as pas toujours la possibilité d'emmener un change par jour.

Résultat, le soir sous la tente après 2 jours, ça tient la comparaison avec un terrier de renard quand tu as 2 ou 3 types qui se désapent pour la nuit.

Et au niveau social, c'est pas le top. Quand tu rentres dans un magasin faire le ravitallo, tu as déjà un look peu engageant quand ça fait plusieurs jours que tu es dans la verte mais en plus tu dégages un fumet certain.
Même chose pour demander l'hospitalité à des pékins, pour une nuit.

avec les tee-shirt coton, ça allait mais avec les sous vétements techniques, c'est une infection. Quand tu rentres à la maison et que tu ouvres le sac étanche à "sale", t'as l'impression qu'il y a un chat qui a pissé dedans  :'(
Pour tout ça on a "inventé" la laine technique... et plus particulièrement le mérinos moderne qui peut se porter confortablement jusqu'à +25°C.

Seul inconvénient pour des efforts très intensifs (style course à pied pendant plus d'1H) : elle finit par saturer en transpiration et passé un certain seuil se transforme en serpillière. Mais c'est vraiment très rare pour un effort normal : hors contexte spécifique on peut réguler son effort au-delà d'1/4H intensif et donc limiter sa transpiration.

On peut se contenter d'un seul vêtement 1ère couche en mérinos sans faire de lessive pendant 1 semaine sans sentir le chacal (d'autant plus si on l'aère bien la nuit).


Par ailleurs il existe de nombreux synthétiques modernes de qualité qui ne sentent plus (pendant au moins 3-4 jours). En revanche c'est souvent la loterie car TRÈS dépendant de la flore bactérienne de chacun.

Copié / collé de RL.org (voir le sujet qui concerne justement la laine) : http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=355450#p355450
Citer
Citation de: Rannnnn
J'ai un short de running Nike récent, il pue la mort après quelques heures d'utilisation, même chose pour un t-shirt récent de la même marque,
J'ai un cuissard, un collant 3/4 et un haut Nike qui ne sentent pas la charogne même après avoir couru intensivement 3H et avoir laissé le tout macérer quasiment une journée dans un sac de sport au fond du coffre d'une voiture surchauffée (idem utilisés l'hiver en 1ère couche).
 
Il y a plusieurs gammes chez Nike et l'efficacité des synthétiques contre les odeurs reste très personnelle en dépendant de la flore bactérienne de chacun. Un même modèle pourra convenir à l'un mais pas du tout à l'autre (p.ex. mes hauts Craft Zero ont p.ex. un excellent rapport poids / chaleur / évacuation de la transpiration, mais puent en 1 journée pour moi).


Citer
ces deux produits étant presque à armes égales avec un slip Odlo Cubic (avec un soit-disant traitement anti-odeurs). :D Donc non je ne pense pas qu'on puisse dire que les synthétiques de running ne sentent plus. :p
J'ai des slips D4 qui ne puent pas après 3 jours, alors que d'autres modèles ou marques doivent impérativement être lavés après 1 journée.
Idem pour d'anciens tshirts MC Columbia alors qu'un modèle plus récent prend les odeurs et qu'un D4 basique pue en quelques heures.

On devrait donc plutôt dire "il y a de plus en plus de synthétiques de running qui ne sentent plus, mais c'est très dépendant de la flore bactérienne du porteur" (qui n'a rien à voir avec une notion de propreté).

Rappel : la transpiration ne sent rien, c'est les pets des bactéries qui puent (http://tumourrasmoinsbete.blogspot.fr/2008/09/jeudi-cest-bactriologie.html) ! :D