Vie Sauvage et Survie
CEETS : Centre d'Etudes et d'Enseignement des Techniques de Survie => Annonces, nouvelles, projets... => Discussion démarrée par: DavidManise le 13 juin 2012 à 22:26:15
-
Salut !
Bon, vu le succès rencontré jusqu'ici par le stage "72h sans service public", qui traite des préparatifs aux catastrophes et autres grosses emmerdes, et le format sur une journée en salle, je me dis que pourrais en caler un de temps en temps sur Paris, sur une journée.
J'imaginerais faire ça un jour par mois environs, au cours de l'automne, dans une salle sur Paname (je sais pas encore où mais je chercherai si l'intérêt est réel). Les horaires seraient genre de 10h à 17h, avec un break d'une heure à midi, avec un coût entre 60 et 80 euros selon le prix de la salle. Je limiterais les places pour pas avoir un groupe trop énorme et qu'on puisse vraiment échanger.
Au pif comme ça j'imaginerais des dates du genre :
- vendredi 28 septembre
- jeudi 25 octobre
- vendredi 30 novembre...
Les intéressés, avant que je m'arrache pour trouver une salle et tout, comptez vous ! ;)
Je suis ouvert aux commentaires et suggestions bien sûr.
Ciao ;)
David
-
1 pour. L'idée est géniale et pourrait mobiliser du monde, c'est certain.
De plus, tu ne mises pas sur la décentralisation géographique mais choisir Paris, c'est faire le pari que chacun puisse s'y rendre.
Tu serais le seul intervenant ?!
-
Paris, c'est le coeur de tous les réseaux de train. C'est le bled le mieux desservi de France. On avisera pour la suite...
Je serais le seul intervenant, oui. Et ça suffit largement pour occuper 6h de formation, crois moi ;)
David
-
je suis partant ( j'habite tout près ) à voir pour le tarif ( éh oui les études d'abord :s )
à bientôt ;)
-
Pour le sujet fana. ;)
Pour les dispo faut voir!
-
Également intéressé !
-
Complètement partant ! :doubleup:
Merci de songer à ça. ;D
-
Je serai partant également, mais ne peux garantir avec autant d’avance ma disponibilité. Habitant en RP je peux me décider très vite.
-
Une remarque :
Le fait de faire ces stage en semaine en non durant le week-end risque de limiter les disponibilités pour les participants.
Il y a des gens qui ne peuvent prendre une journée hors vacances scolaire (je pense aux enseignants)
Est-ce pour des raisons de disponibilités de salle ?
-
Intéressé !
Et pour répondre à la remarque Oim : On ne peux jamais satisfaire tout le monde en même temps ;) je suis d'autant plus intéressé qu'en semaine je suis quasiment sûr de pouvoir me libérer alors que le weekend c'est à peu près impossible (et j'en connais d'autres)
-
une idée en passant, si plusieurs dates possibles/envisagées, pourquoi ne pas en faire une en semaine et l'autre le WE ?
-
Plutôt pour aussi et j'aime bien l'idée que ce soit en semaine. Est-ce qu'envisager une heure de plus dans la journée est possible ? Je dis ça parce qu'il y aura forcément un temps de "perdu" (pour la formation, pas pour le plaisir !) pour discuter et se connaître un peu du coup ça risque de se réduire comme une peau de chagrin.
Après, c'est vrai que je suis sur place donc j'ai pas forcément d'angoisses pour le train, ça joue aussi.
-
Avec un peu d'organisation les locaux comme moi peuvent organiser du covoiturage ou un ramassage en gare
-
Avec un peu d'organisation les locaux comme moi peuvent organiser du covoiturage ou un ramassage en gare
Voire loger du monde dans mon cas. Mais faut être sage. Très. :closedeyes:
-
Bonjour ! je suis intéressée ! :)
-
Intéressé.
Pour la salle, regarde la salle de sport située en-dessous du Théâtre de Trévise :
14, rue de Trévise Paris 9e
(33) 1 45 23 35 45
thierry"at"theatre-trevise.com
-
Ben j'en suis hein ! Mais plutôt pour novembre, d'ailleurs si tu as besoin d'un coup de pôgne ;#
-
Je suis intéressé aussi.
Dom
-
Salut, intéressé par un vendredi.
Disponibilité à confirmer et suivant tarif.
;)
-
Salut :)
Réponses en vrac :
1) en semaine, parce que mes weekends sont tous bouclés jusque mi-2013, grosso merdo. Rançon de la gloire, tout ça ::)
2) pas une heure de plus, non, parce que le but c'est de faire un truc où les gens ne perdent pas de temps. Ceci dit, après on pourra rester papoter ou alors boire une bière si on veut hein, ça sera sympa ;)
3) pour le prix, il est possible que j'aie un plan pour une salle gratuite... dans un des gros buildings rue de Bercy (posez pas de questions ;#) pour peut-être une date ou deux. C'est le top pour ceux qui viennent en train à Gare de Lyon, c'est genre à trois minutes à pieds. Et du coup ça remettra le prix du stage plutôt vers 60 que vers 80 euros. Et j'ai encore un pote qui cherche de son côté pour d'autres salles.
Voili :)
Ciao ;)
David
-
Interessé
-
Je suis partant et je peux recruter 4-5 personnes de mon entourage qui sont intéressées.
Par contre vu qu'on bosse ça va être difficile de se libérer une journée entière en semaine.
Le week-end serait plus facile...
-
Le week-end serait plus facile...
put**n à quoi ça sert les RTT à ton avis ? ;#
David
-
intéressé ;)
-
pas de RTT pour les étudiants :(
-
3) pour le prix, il est possible que j'aie un plan pour une salle gratuite... dans un des gros buildings rue de Bercy (posez pas de questions Karto's Smiley) pour peut-être une date ou deux. C'est le top pour ceux qui viennent en train à Gare de Lyon, c'est genre à trois minutes à pieds.
Doublement intéressé car je bosse (pour l'instant) dans un de ces gros buildings!
-
Doublement intéressé car je bosse (pour l'instant) dans un de ces gros buildings!
put**n c'est con, j'étais là hier après-midi... j'aurais su on t'aurait invité à boire l'apéro.
Pour la prochaine...
David
-
je suis partant, j'attends juste des dates afin de m'organiser
-
put**n c'est con, j'étais là hier après-midi... j'aurais su on t'aurait invité à boire l'apéro.
Pour la prochaine...
David
Eh m**de! :'( Je bouge beaucoup sur la RP, mais en ce moment je gravite dans le quartier. A la prochaine fois, avec plaisir! :up:
-
Intéressé aussi, à confirmer en fonction des dates
a +
-
Intéressé en fonction de la date ! ;)
-
Moi sur pour novembre et je réitère pour le coup de main ;)
-
Thanks! ;)
-
Salut David,
Je suis intéressé
-
Tout pareil, je suis intéressé et en semaine, c'est encore plus facile à caser :doubleup:
A+
L'Yéti.
-
Je suis intéressé, peut importe la date puisque je travail à quelques minutes du lieu envisagé. :up:
-
Super idée ! :doubleup: Ca me branche bien, en plus je suis en RP.
J'vais faire des incantations pour qu'on me foute la paix une journée cet automne pour en être... C'est pas trop demander, m**de !
-
Bonjour à tous,
Pour ma part je suis vraiment intéressé par le sujet et partant pour un vendredi.
Bonne journée!
-
Je suis aussi intéressé.
Faudra-t-il un minimum de connaissance à avoir sur le sujet pour participer au stage?
-
Faudra-t-il un minimum de connaissance à avoir sur le sujet pour participer au stage?
Du tout. Juste un cerveau qui fonctionne et l'envie de vivre ;)
David
-
Du tout. Juste un cerveau qui fonctionne et l'envie de vivre ;)
David
ok merci
-
Intéressé aussi.
-
+1. ;D
-
Suis intéressé :doubleup:, à confirmer selon les dates.
-
Je suis intéresser également :doubleup:
-
C'est trop tôt et indiscret de demander un peu plus de précisions sur le contenu?
Est ce que ça tournera autour des 72 heures sans services publics?
-
Carrément intéressé.
Si tu arrives à caler ton stage tombe un lundi ou un vendredi, ça serait extra.
-
C'est trop tôt et indiscret de demander un peu plus de précisions sur le contenu?
Est ce que ça tournera autour des 72 heures sans services publics?
D'après le site du ceets:
"Cours survie urbaine « 72h sans service public »
Les objectifs du cours sont simples : survivre 72h chez soi sans AUCUN service public, en contexte/environnement dégradé.
- pas d’eau courante ;
- pas de supermarché ;
- pas d’électricité ;
- pas de forces de l’ordre ;
- pas d’éboueurs ;
- pas d’égoûts…
- routes coupées ;
- etc.
Ce cours alternera des cours théoriques et des ateliers pratiques, en salle.
Au programme :
- quand, quoi, où et comment stocker ?
- être une « cible dure » : sécurité passive du domicile ;
- chauffage et climatisation low tech ;
- sécurité active du domicile et « panic room » (et on fera des ateliers !) ;
- gestion des déchets, des excréments, de la cuisine…
- avantages de la coopération et du lien social ;
- méthodes pour tisser un réseau résilient dans son quartier, son immeuble, son village, etc.
Pas question de rentrer dans un délire paranoïque ou findumondiste. Ce stage, d’une durée d’une journée, se déroule dans un gymnase ou une salle de conférence. Une attestation de non-contre-indication est demandée."
-
Mes excuses Messieurs-Dames...
J'oublie parfois que je peux aussi chercher l'info où il le faut. ::)
-
…
Une attestation de non-contre-indication est demandée."
??? :blink:
-
??? :blink:
Ouais ça m'a bien plu aussi :lol:
J'imagine que ça fait partie du formulaire de base pour les stages ceets mais déjà que ça avait bien fait marré mon toubib quand je lui avait demandé un certificat comme quoi j'étais "apte à la survie" là je ne vois pas quoi lui demander ;#
-
Non en fait, à la base, ça devait être fait dans un cadre plus sportif, genre un peu hybride self/survie maison, mais le programme a largement évolué pour mieux coller aux besoins depuis. D'où l'artéfact.
Je retire, merci ;#
David
-
Je suis intéressé aussi !
-
Ouaipe.
Trois stages "72SSP" sont au calendrier du CEETS : http://stages-survie-ceets.org/stages-survie-calendrier/
Ciao ;)
David
-
Demande d'inscription envoyée !!!!
-
Yes ;)
-
D'ailleurs ceux d'ici qui veulent en être, ne traînez pas trop. Celui de septembre est déjà presque rempli, et ça commence à déborder sur octobre.
Ciao ;)
David
-
Fait hier.
-
Demande d'inscription envoyée à l'instant...
-
Attention le compte paypal du CEETS est désormais "payer@ceets.org". Y'en a un qui a payé sur l'ancien compte. My fault. Je demande à Calou de rembourser...
Ciao ;)
David
-
Et le chèque part demain... :D
-
Le règlement par paypal vient de partir à la bonne adresse.
On se voit le 30 novembre.
Question à 2 kopecks : Est-ce qu'apporter son matériel peut aider ou vous avez tout ce qu'il faut ?
-
Es que quelqu'un passerais par l'autoroute vers Auxerre par hasard ???
-
Question à 2 kopecks : Est-ce qu'apporter son matériel peut aider ou vous avez tout ce qu'il faut ?
Quel matériel ???
Tu auras besoin d'un papier, un stylo, et de ton cul pour le poser sur la chaise. C'est tout ;#
David
-
Quel matériel ???
Tu auras besoin d'un papier, un stylo, et de ton cul pour le poser sur la chaise. C'est tout ;#
David
Et de son cerveau... On sait jamais, ça peut être utile... ;#.
Sorry :-[
a+
-
Le cerveau c'est tellement évident que j'ai pas cru bon de le mentionner ;#
David
-
Je pensais à 1 objet x ou y qu'un participant peut trouver "super trop utile" pour ce genre de situation.
Merci pour vos conseils, je me sens paré à tout ;#
-
Si tu veux tu peux prendre une cafetière. C'est super trop utile pour les cours. Moi si j'ai pas de café je me tais et j'attends ;#
David ;)
-
Si tu veux tu peux prendre une cafetière. C'est super trop utile pour les cours. Moi si j'ai pas de café je me tais et j'attends ;#
David ;)
Ça sent l'arnaque... Va falloir qu'on pédale pour faire fonctionner ta cafetière si y'a plus d'électricité... :lol:
Bon, je sors... :-[
-
La plume est plus puissante que le canon ;)
David
P.S.: a priori pas besoin de coup de main, mais si jamais, je note. Merci ;)
-
Non, aucune claque. ATTENTION c'est pas un stage. C'est un COURS INTERACTIF.
Vous posez vos culs, on tchatche. Bien pigé pour tous ? ;)
Et pas de bibine, put**n, comme c'est parti on va être dans un local gouvernemental avec portique de sécurité pour rentrer et tout, déconnez pas put**n ;# ;#
David
-
Novembre normalement c'est bon mais j'ai pas encore la confirmation pour la salle.
Mais j'ai un plan B et un plan C.
David
-
comme c'est parti on va être dans un local gouvernemental avec portique de sécurité pour rentrer et tout
Si il y a portique de sécurité, faudra pas oublier de laisser vos schlass à la maison si petit soit il, sinon l'accueil va se transformer en coutellerie ;)
-
Ayé !
Inscription validée pour le 28 septembre ! ! ! :love:
-
Excellent conseil, on oublie vite que l'on trimbale des trucs qui pourraient être mal interprété suivant les lieux. ça va alléger mon sac et ;# mes poches.
Oui. La dernière fois que j'y suis allé j'étais un peu comme d'habitude, j'ai été un peu... pris de court on va dire ;#
David
-
Donc les services publics fournissent une salle où on va expliquer comment se passer d'eux ?
Oui ;#
David
-
euh..... moi derrière j'enchaine avec un stage sur 2 jours dans les bois..... autant dire que le berghaus va être bien chargé en feraille ::)
y'a des casiers à l'entrée comme à D4? ;#
-
Citation de: AC le Aujourd'hui à 09:38:43
Donc les services publics fournissent une salle où on va expliquer comment se passer d'eux ?
Oui
David
si ça plante pas le décor pour l'avenir ça :lol:
-
En faite, c'est plutôt rassurant moi je trouve. Les services publics sont les premiers concernés par ce type de connaissances, parce qu'ils ont pour mission AUSSI de continuer à assurer même si les autres services publics partent en brioche. Ca s'appelle un plan de continuité d'activité, et franchement ça fait passer les préparatifs des survivalistes même les mieux préparés pour des mythos branleurs ;)
David
-
euh..... moi derrière j'enchaine avec un stage sur 2 jours dans les bois..... autant dire que le berghaus va être bien chargé en feraille ::)
y'a des casiers à l'entrée comme à D4? ;#
Pas vraiment non ;#
Faut qu'on trouve quelqu'un sur Paname pour héberger ton sac. Lemuel est pas ultra loin de là, y'aura peut-être moyen de trouver une solution chez lui ?
David
-
Faut qu'on trouve quelqu'un sur Paname pour héberger ton sac. Lemuel est pas ultra loin de là, y'aura peut-être moyen de trouver une solution chez lui ?
David
Si tu ne peux pas t'arranger et sauf mutation inopinées de ma personne au fin fond de la steppe mongole (ce qu'aimeraient mes patrons en ce moment. C'est cool la mongolie en cette saison ;#), je pourrais demander au collègues de la sécu. de l'immeuble d'à côté de garder tes affaires.
-
Mon coffre de voiture peut aussi héberger dans un parking surveillé pendant la session.
-
Inscrit!
Je travail place de la bastille et donc j'ai de quoi stocker le matos de ceux qui ont besoin. N'hésitez pas. (et même 10 min avant le stage)
-
Moi aussi, le coffre de ma voiture peut héberger du matos si besoin.
-
Non on organise le dépôt des armes à l'entrée du saloon LOL
David
-
Il y aura une fouille ? Ou juste un portique ?
-
Fouille au corps dans les règles de l'art ;#
Non juste un portique comme il a dit le grand ;)
Calou, sorry, mais juste le portique personne peut le garantir, pour le coup. Surtout pas avec la tournure que prend le fil (ben oui, les gars ils savent lire et ils sont ici aussi hein)...
Je sais bien que c'est de l'humour, mais je suis pas sûr que le responsable de la sécurité du building en question nous trouve super marrants.
Nettoyez vos posts messieurs SVP ;)
David
-
C'est nettoyer :doubleup:
Désolé
-
Si t'a besoin d'un support numérique je peut prendre mon ordi portable au besoin
En plus du bottin et de la caméra pour l’expérience :lol:
-
Si t'a besoin d'un support numérique je peut prendre mon ordi portable au besoin
En plus du bottin et de la caméra pour l’expérience :lol:
T'inquiètes pas, tout est dans mon neurone ;)
Pour le bottin et la caméra, nickel. Mais on fera ça dehors hein ;#
David
-
Bien sur, dans une enceinte sécurisé
-
Salut à tous !
Bon... vu que la rentrée va se faire dans "un climat social tendu", les consignes de sécurité ont été renforcées au ministère où on devait aller squatter une salle de réunion. Bilan on perd cette salle. J'en cherche une autre, du coup, en espérant pas me faire trop ouvrir en deux par les loueurs de salles Parisiens ;#
Je vous tiens au courant ;)
David
-
Salut David,
Si je peux aider à chercher, je suis à ta dispo.
Je peux me rendre sur place par exemple.
A+
Alexis
-
Merci, c'est super sympa :)
Je te tiens au jus... j'ai envoyé plein de demandes de devis. J'attends des réponses moins chères que 630 euros la journée... glups...
David
-
Et La Défense ? Gros noeud de communication aussi, La Défense.
5mn en rer depuis la place de l'Etoile (ou bien 10mn en métro).
10mn en train depuis la gare St.Lazare.
C'est chez moi.
Je viens de téléphoner à la mairie de Puteaux et ils ont ça de dispo oct. et novembre :
http://www.mairie-puteaux.fr/index.php?id=1257
(cliquer sur "salle du tennis du Chemin Vert")
300 balles pour la journée / voire 150 si c'est réservé par un habitant de la commune. Jusquà 45 personnes.
Ya même des wc :D
Pour l'accessibilité/localisation, y'a g**gle map.
http://maps.google.fr/maps?hl=fr&tab=wl
92800 Boulevard Franck Kupka, Puteaux
EDIT: c'est en semaine, hein? Le weekend c'est moins bon. A voir.
-
Juste pour info, tu compte en refaire un dans la drôme ? il me semble qu'il y en a eu un a Die, ca m'irait bien a moi :D Paris, s'trop loin !
-
Salut !
David, on sait où ça se passe le 28 septembre ?
C'est pas que je suis impatient mais.... Bah si, quand même :D Hâte de te voir.
Si je rajoute : "et de profiter de ton immense savoir", j'en fais trop, non ? ;D
-
Salut David,
Je sur que tu dois avoir encore et toujours "la tête dans le guidon" et que tu te décarcasse surement pour nous trouver une chouette salle sans y laisser tes "noisettes", mais pourrais-tu nous faire un petit retour, STP?
(Histoire que je gère mon planning pour la semaine prochaine, STP)
-
Le stage aura bien lieu, et il aura lieu dans un rayon pas trop grand autour de gare de lyon. Le plus loin que j'ai trouvé est à République. Pas non plus ULTRA loin et facilement accessible en tromé.
J'attends des news d'une autre salle potentielle cet aprème. Et pour les prochaines dates, ça sera dans le XIIe, 99% de chances.
Ciao ;)
David
-
Le stage aura bien lieu, et il aura lieu dans un rayon pas trop grand autour de gare de lyon. Le plus loin que j'ai trouvé est à République. Pas non plus ULTRA loin et facilement accessible en tromé.
J'attends des news d'une autre salle potentielle cet aprème. Et pour les prochaines dates, ça sera dans le XIIe, 99% de chances.
Ciao {$default_wink_smiley}
David
merci! ;)
-
Bon c'est confirmé (j'ai le devis en main, ça pique :'()... J'ai trouvé un spot pas trop loin de Gare de Lyon et accessible. Les inscrits vont recevoir l'adresse sous peu. Juste le temps que je signe le devis et que je... paye... aille... LOL
Ceux que j'ai invités, qui comptent venir, et qui ne sont pas passés par Karine, faites moi un mail svp que je vous file l'adresse : lui@davidmanise.com
Ciao ;)
David
-
Merci David, stage fort instructif et sympathique, bien sur, mais en plus qui fait bien cogité et change les mentalités.
Autant de choses en si peu de temps, bravo! :up:
Tu nous as donné les principes et la motivation, à nous de jouer, maintenant! ;)
-
David,
prévois-tu de faire ce stage en province (Montpellier par exemple)?
-
Merci les gars :love:
Ishi : je prévois un de ces stages à Marseille ou pas loin, début 2013. Un autre vers Lyon dans la même période. Puis Bruxelles et Lausanne. Je me concentre sur les grosses villes en premier, mais il y a vraiment de la demande super forte de partout donc on va devoir se bouger le fion là ;#
David
-
Merci les gars :love:
Ishi : je prévois un de ces stages à Marseille ou pas loin, début 2013. Un autre vers Lyon dans la même période. Puis Bruxelles et Lausanne. Je me concentre sur les grosses villes en premier, mais il y a vraiment de la demande super forte de partout donc on va devoir se bouger le fion là ;#
David
Ce stage sur Liège (Belgique) est envisagé/envisageable?
-
Ce stage sur Liège (Belgique) est envisagé/envisageable?
Je cherche actuellement une salle sur Bruxelles ;)
-
Super stage le 28/09/2012, David ! ! ! ! :doubleup:
Ambiance sympa, décontractée mais studieuse.
C'est maintenant à nous de jouer et de mettre en pratique tous ces principes. J'ai adoré ta façon de faire passer ton savoir. Mes neurones (je pense que j'en ai 2 ;) ) ont turbiné grave ! ! ! ! Ajoutons à cela tes nombreuses anecdotes et traits d'humour et on a un après-midi de rêve.
Je le conseille à tous.
Encore merci pour ce que tu fais. :akhbar:
Laurent
-
Je cherche actuellement une salle sur Bruxelles ;)
Je peux essayé de me renseigné car mon club de krav est aussi sur Bxl donc p-e qu'ils ont une salle a proposer. Tu as déjà une date? C'est combien de temps le stage?
-
Super stage le 28/09/2012, David ! ! ! ! :doubleup:
Ambiance sympa, décontractée mais studieuse.
C'est maintenant à nous de jouer et de mettre en pratique tous ces principes. J'ai adoré ta façon de faire passer ton savoir. Mes neurones (je pense que j'en ai 2 ;) ) ont turbiné grave ! ! ! ! Ajoutons à cela tes nombreuses anecdotes et traits d'humour et on a un après-midi de rêve.
Je le conseille à tous.
Encore merci pour ce que tu fais. :akhbar:
Merci à toi ;)
Soldmac : le stage dure 6h. Typiquement de 13h à 19h. Une grosse après midi quoi. C'est le moment où tout le monde est performant. Le matin, la moitié des gens dorment. Le soir idem. Y'a que l'aprème qu'on peut tous gamberger ensemble autour d'un sujet qui concerne tout le monde ;)
On est bien évidemment prêt à payer pour la location de la salle hein. On ne demande pas la charité. On demande des tables, des chaises, et un tableau blanc où je peux gribouiller mon bordel. Et si possible lumière et chauffage, mais même sans ça on se démerde LOL
Ciao ;)
David
-
En train de me bouffer les c......s, pour n'avoir pume libérer, je serais près pour les prochaines sessions, il y a une tête de pont la, il faut y aller. Si il y a une session hors mon planning de m*rde, j'y serais, pour Marseille je vois, après tout c'est pas le bout du monde, la Belgique non plus hein mon Pierrôt :love: David tu sais et en plus voir les Frangins :love:
-
En train de me bouffer les c......s, pour n'avoir pume libérer, je serais près pour les prochaines sessions, il y a une tête de pont la, il faut y aller. Si il y a une session hors mon planning de m*rde, j'y serais, pour Marseille je vois, après tout c'est pas le bout du monde, la Belgique non plus hein mon Pierrôt :love: David tu sais et en plus voir les Frangins :love:
Honnêtement Calou t'as loupé quelque chose ! En plus, ça m'aurait fait plaisir de te rencontrer. Bon j'arrête de retourner la hache dans la plaie... :-[ ;#
@+
-
La tronçonneuse tu veux dire >:(
-
Merci David pour ce stage! J'ai appris pleins de trucs et ça me fait pas mal gambergé depuis! objectif atteint.
J'ai plus qu'a trouvé un moment pour participer à un stage en milieu naturel.
-
Merci David pour ce stage! J'ai appris pleins de trucs et ça me fait pas mal gambergé depuis! objectif atteint.
J'ai plus qu'a trouvé un moment pour participer à un stage en milieu naturel.
Quand tu veux gars ! ;)
David