Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Techniques primitives => Discussion démarrée par: Ancien forum le 23 septembre 2005 à 22:39:59

Titre: Abris végétaux imperméables...
Posté par: Ancien forum le 23 septembre 2005 à 22:39:59

Posté par DavidManise

Quelqu'un sait en faire ? ;)

Je veux dire...  réellement imperméables...  !

Ciao ;)

David
Titre: Abris végétaux imperméables...
Posté par: Ancien forum le 23 septembre 2005 à 22:57:33

Posté par JaMeS

j'ai du yucca et du palmier a la maison, t'en veux ?, ca fait les fibres aussi. Le palmier a un duiametre de 50 cm parfaitement etanche, a monter en tuile.
Titre: Abris végétaux imperméables...
Posté par: Ancien forum le 23 septembre 2005 à 23:14:33

Posté par mister_chatoyant

perso je sais pas faire, j'ai juste vu dans une vidéo de ray mears, un mec faire un abris avec de l'écorce de bouleau.

ça à l'aire fastidieux !!!
Titre: Abris végétaux imperméables...
Posté par: Ancien forum le 24 septembre 2005 à 02:01:24

Posté par Howling_Mike

Le Pr. André-François Bourbeau conseillait, lors de la fabrication d'un abri de fortune, de privilégier l'isolation d'un petit bout au sec plutôt que d'essayer de faire un grand abri de 3 mètres par 2. Il utilisait dans sa démonstration de l'écorce de bouleau (matériau que tu dois bien connaître, David  ;) ) mais il parle dans son livre d'utilisation à base d'herbe... mais je n'ai pas testé.

Personnellement, je n'ai à ce jour trouvé aucun matériau susceptible de procurer une imperméabilité vraiment efficiente... excepté peut-être lors d'un camp dans une parcelle forestière de pin qui avait subi une coupe à blanc, et où l'écorce des troncs abattus fournissait des tuiles romaines fort acceptables... mais c'est une situation qui se retrouvent fort rarement dans la nature...  ::)

Mahalo !
Howling Mike
Titre: Abris végétaux imperméables...
Posté par: Ancien forum le 24 septembre 2005 à 12:12:27

Posté par guillaume

slt :),
pour faire un abris presque étanche, je fait mon toit en pente TRES forte et je recouvre d'un tas de fougères, des feuilles morte, etc... de façon à ce que ça forme au tas de débris de plus de 1M d'epaisseur.
Mais c'est très long et difficile surtout si on est en hiver :-/
a+
Titre: Abris végétaux imperméables...
Posté par: Ancien forum le 24 septembre 2005 à 12:22:04

Posté par Lame_Duck

Des grandes feuilles, style palmiers etc.
Abri recouvert de terre/boue séchée au soleil (terre plutôt grasse) Avantage: matériaux faciles à trouver. Pb: lourd.
Ecorce (Pb: il faut scalper un paquet d'arbres).
Tuiles en bois (loooonng, demande beaucoup de bois, et des outils. par contre relativement durable.)
Titre: Abris végétaux imperméables...
Posté par: Ancien forum le 24 septembre 2005 à 12:33:54

Posté par Tycho70

ouai, même 1 m d'épaisseur, je suis pas sur que ce soit tout à fait étanche. Le propre de l'eau c'est de s'infiltrer partout !
Titre: Abris végétaux imperméables...
Posté par: Ancien forum le 24 septembre 2005 à 12:37:54

Posté par guillaume

c'est bien ça le problème, quand la pluie a finie de tomber, il faut que je sorte de la cabane car c'est à l'intérieur qu'il pleut... :-/
a+
Titre: Abris végétaux imperméables...
Posté par: Ancien forum le 24 septembre 2005 à 14:39:24

Posté par DavidManise

Salut,

Bon, j'arrive aux mêmes conclusions que Guillaume pour les toits en débris...  Ça absorbe plus que ça ne fait couler l'eau.  Ceci dit ça isole extrêmement bien.  

J'ai trouvé seulement deux trucs qui fonctionnent :

1) la chaume...  Simplement des touffes d'herbe attachées sur un cadre à la manière des tuiles : en partant du bas et en les faisant se chevaucher.  Long et fastidieux.  Il faut une journée de boulot...  

2) des plaques d'écorce disposées en tuiles.  Ça retient très bien l'eau si l'écorce n'est pas percée et que c'est bien monté.  Évidemment, il vaut mieux éviter de prendre sur des arbres vivants, sauf situation extrême.  Et il faut éviter de prendre tout autour de l'arbre : ça le tue.  Pour ce genre d'utilisations, le cèdre jaune (celui qui sent le crayon à papier quand on le coupe) est idéal...  mais je n'en ai jamais vu par ici.  Sinon le bouleau, le pin, ou n'importe quelle écorce facile à séparer du tronc et bien imperméable fait l'affaire.  Attention, un toit en écorce peut peser dans les 50 kilos...  il faut un cadre solide.  Attention à ce que les tuiles d'écorce soient lestées, aussi, sinon elles pourront s'envoler facilement.

Ciao ;)

David
Titre: Abris végétaux imperméables...
Posté par: Ancien forum le 25 septembre 2005 à 12:26:46

Posté par guillaume

j'ai déjà fait une canadienne comme avec de la chaume sauf que c'était des fougère, ça marche pas tro mal mais c'est beaucoup plus long qu'un tas de débris et ça isole moin bien
a+
Titre: Abris végétaux imperméables...
Posté par: Ancien forum le 26 septembre 2005 à 17:01:58

Posté par Tycho70

Citation de: guillaume  link=1127507999/0#9 date=1127644006
j'ai déjà fait une canadienne comme avec de la chaume sauf que c'était des fougère, ça marche pas tro mal mais c'est beaucoup plus long qu'un tas de débris et ça isole moin bien
a+


:o

Tu n'as pas fais ça en été quand même ?

Sinon bonjour les tiques !  :P
Titre: Abris végétaux imperméables...
Posté par: Ancien forum le 26 septembre 2005 à 18:52:38

Posté par guillaume

ba si, résultat: 11 tiques mon record (enfin je croi)
a+
Titre: Abris végétaux imperméables...
Posté par: Ancien forum le 28 septembre 2005 à 20:41:33

Posté par guillaume

a c'est malin de se foutre de moi alors que je ne plus mettre les smileys de David...
a+
Titre: Abris végétaux imperméables...
Posté par: Ancien forum le 29 septembre 2005 à 00:56:42

Posté par Howling_Mike

Quatre messages sans aucun rapports avec le sujet, les MP c'est pas fait pour les chiens, les gars...  ;)

Pour ce qui est de la couverture en herbe (ou matériau approchant) j'ai eu de bons résultats avec, mais faut avoir le matériau qui s'y prête, je m'explique :

C'est assez rapide, à condition d'avoir une bonne provision de ficelle pour pouvoir attacher et ainsi "tisser" les bouquets d'herbes. lors de mon test, j'ai utilisé (non complètement) une pelote de ficelle à roti... la longévité n'est cependant pas au rendez vous...

Je vous conseille le documentaire de la série "Terres humaines" consacré à Georges Condominas et intitulé "L'exotique est quotidien", inspiré du livre éponyme de l'ethnologue. on y voit construire une "longue maison en une journée... j'ai reconnu la même façon de "tresser" la couverture que lors d'une reconstitution en vallée de la Roya...

Mahalo !
Howling Mike
Titre: Abris végétaux imperméables...
Posté par: Ancien forum le 29 septembre 2005 à 21:05:58

Posté par guillaume

et c'est étanche? car moi avec mon toit en bouquets de fougères ba c'était étanche mais pas pour une pluie d'une journée!
a+
Titre: Abris végétaux imperméables...
Posté par: Ancien forum le 30 septembre 2005 à 14:53:17

Posté par DavidManise

La chaume (paille/herbes agencée de manière à faire couler l'eau vers l'extérieur) est bien imperméable tant qu'elle est suffisamment épaisse et bien homogène (pas de trous, etc.).  Sur une couche de chaume un peu trop mince, il arrive parfois que le vent pousse l'eau vers l'intérieur, et que ça finisse par goutter.  Et une fois qu'il y a une voie d'eau, il faut colmater, sinon ça ira en empirant.

Ok pour une pluie, même une grosse pluie, donc.  Pour les orages, c'est pas parfait, mais bon.  C'est vraiment mieux que rien.

Ceci dit, juste de trimballer un poncho, un tarp ou même qques sacs poubelles grand format, ou un vieux rideau de douche, etc. est *largement* plus étanche, plus durable, et se monte en 5 minutes, au lieu d'en qques heures pour la chaume...  Ça vaut la peine d'y penser, à mon humble avis ;)

Ciao ;)

David
Titre: Abris végétaux imperméables...
Posté par: Ancien forum le 30 septembre 2005 à 16:02:06

Posté par Tycho70

A la limite, si tu a vraiment beaucoup de temps à consacrer à la contruction de cet abris, fait le en torchis !
C'est tout simplement de la paille et de la glaise (terre) mélangés ensemble.

C'est une technique de construction utilisée dès la proto-histoire par les premières civilisations organisées.
D'ailleurs, la terre est surement le meilleur matériaux de construction et mériterait un topic à lui tout seul...



Titre: Abris végétaux imperméables...
Posté par: Ancien forum le 30 septembre 2005 à 19:06:59

Posté par guillaume

ouai c'est sur mais je reste du même avis que david car faire du torchis et surtout laisser sècher c'est très long, alors qu'une bonne vieille bâche c'est beaucoup mieux! (ce dit, le torchis c'est plus naturel)
a+
Titre: Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: cubitus le 26 janvier 2008 à 18:38:01
Le torchis, j'ai déjà testé. J'ai construit un poulailler en torchis. C'est long, mais agréable à faire. Je pensais que la durabilité serait mauvaise, mais en fait ça tient très bien.

Par contre, c'est clair qu'il faut s'y prendre à l'avance, et qu'un minimum d'outil est nécessaire :
- débiter les branches qui vont "armer" le torchis
- creuser la terre
- mélanger la terre, l'eau, la paille

Personnellement si je devais me construire un abri devant durer plus que quelques jours, ça serait la solution que je privilégerais.
Titre: Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: triptop le 26 janvier 2008 à 22:50:07
 :) Cubitus une photo s'impose !

 ;)
Titre: Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: cubitus le 27 janvier 2008 à 05:08:21
Tu veux une photo de ma poule ?  :D
Titre: Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: DavidManise le 27 janvier 2008 à 10:09:56
La méthode Renaulithique ;)

Un trou, de la terre, des bouts de genets pour armer, et de la flotte...

Un treillis de branches souples...  et on empile le mélange.

Cette méthode est assez rapide, mine de rien, et surtout ça ne demande pratiquement pas d'outils.

Ciao ;)

David
Titre: Re : Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: Kilbith le 27 janvier 2008 à 10:16:55
La méthode Renaulithique ;)


....Passe le bonjour à Renaud ! :doubleup:

Mémorable, la découpe des genets à balais en petit bouts avec les lames silex taillées... :)
Titre: Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: Olcos le 27 janvier 2008 à 11:44:11
Et c'est vraiment impermeable ?

Ca ne part pas dans le sol a la premiere pluie ?

Titre: Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: cubitus le 27 janvier 2008 à 12:12:28
Oui, ça parait étonnant, mais on fait bien des briques en terre séchée, et ça dure...

Maintenant, c'est vrai que c'est pour les murs, pas pour le toit. Si on fait le toit d'un abri comme ça je pense qu'il finira par partir en morceau, mais en combien de temps ?
Ca demande expérimentation...
Titre: Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: Chester le 27 janvier 2008 à 12:20:53
Je me demande.....Tu sais,les maisons méditérranéennes,blanches,petites ouvertures,toits en terrasse,ou on peut faire secher plein de trucs,ou celles,plus petites en terre,qu'on croise en afrique et dont le toit sert de séchoir à céréales...?Elles sont entièrement en terre dans mon souvenir...Mais il est vrai que ces régions ne sont pas connues pour leur pluviométrie record..
Mais en utilisant un treillis un peu plus renforcé que pour les murs (des espèces de "poutres"),
peut être que ça pourrait marcher?En tout cas pour le coup, banir le toit en terrasse,à mon avis pas trop pentu non plus...et prévoir le maximum pour l'écoulement des eaux
Titre: Re : Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: François le 28 janvier 2008 à 02:54:14
Je me demande.....Tu sais,les maisons méditérranéennes,blanches,petites ouvertures,toits en terrasse,ou on peut faire secher plein de trucs,ou celles,plus petites en terre,qu'on croise en afrique et dont le toit sert de séchoir à céréales...?Elles sont entièrement en terre dans mon souvenir...Mais il est vrai que ces régions ne sont pas connues pour leur pluviométrie record..

Elles sont recouvertes d'un épais enduit de terre séchée qu'il faut refaire souvent ... après chaque grosse pluie.
C'est la raison d'être des bois qui dépassent des murs un peu hauts. Ils servent pour les échaudages.
(http://www.astrosurf.com/saf/articles/CR_ECL_20060329/RV_MOSQUEE_AGADEZ.jpg)

Et puis il y a pas mal de petites maisons qui s'effondrent en cas de pluies répétées.
 
Titre: Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: Madudu le 24 avril 2008 à 01:06:27
En aout dernier (la saison des pluies...) je me suis fais un toit de fougère (sans pente) suffisement epais pour que la lumière ne le traverse plus : ça tient 1 heure sous la flotte avant de gouter, beaucoup plus avec un petit feu en dessous.
Sinon j'ai vu à EcoBat, un salon du batiment écolo, une cabane 100% bambou avec un toit fait de bottes compactes de branches bien feuillus. Ayant une petite foret de bambous dans ma maison de campagne je vais tester ça cet été, mais ce ne serait pas aussi possible avec n'importe quel feuillu?
Titre: Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: mad le 24 avril 2008 à 11:27:09
Huttes pygmées (en augmentant un peu les cotes  :D ).
Je sais faire, ça marche très bien, mais hélas, il n'y a pas en Europe les feuilles adéquates (marantacées)  :(
Titre: Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: Nirgoule le 25 avril 2008 à 11:42:02
En ce moment, après plusieurs périodes de pluie, sur un terrain un peu argileux, il est assez facile d'arracher des larges mottes de terre-herbes. C'est le principe de la pelouse en rouleau vendu au mètre !Les racines retiennent la terre. En plus cela fait un abris au plafond animé : à cause des vers de terre  :D !

La couche compacte d'herbe fait glisser l'eau de pluie, c'est plus efficace sur la terre argileuse qui est étanche par définition. Après utilisation il faut bien sûr remettre les morceaux à leur place pour éviter le lessivage du sol.  :up:

Titre: Re : Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: skaro le 26 avril 2008 à 00:08:33
Huttes pygmées (en augmentant un peu les cotes  :D ).
Je sais faire, ça marche très bien, mais hélas, il n'y a pas en Europe les feuilles adéquates (marantacées)  :(
j'en ai vu dans le sud de la centraf. en forme d'igloo si ma mémoire est bonne...........?

skaro
Titre: Re : Re : Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: mad le 27 avril 2008 à 23:15:29
j'en ai vu dans le sud de la centraf. en forme d'igloo si ma mémoire est bonne...........?

Oui, j'en ai vu là-bas pas plus tard qu'il a a une dizaine de jours  :) , mais j'en ai vu aussi au Congo Brazza et au Cameroun. Ca a bien la forme d'un igloo, mais tout petit ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: skaro le 29 avril 2008 à 00:21:09
Oui, j'en ai vu là-bas pas plus tard qu'il a a une dizaine de jours  :) , mais j'en ai vu aussi au Congo Brazza et au Cameroun. Ca a bien la forme d'un igloo, mais tout petit ...
des rencontres saisissantes!!!!!!!!!

skaro
Titre: Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: Le chasseur le 09 mai 2008 à 15:22:23
Bonjour !

En Corse (mais je suppose que dans certaines régions de France cela doit se faire également), les muletiers enlèvent l'écorce du chêne liège et entassent les plaques aux détours des chemins du maquis en attendant de les expédier en Sardaigne.

En moyenne montagne, aux alentours des 500 m, il n'est donc pas rare de rencontrer ces tas.

Une fois édifiée une charpente rudimentaire avec quelques branches ou en se servant des arbres alentours, il est assez facile de disposer les plaques de lièges qui, de surcroît sont généralement assez plates pour se confectionner un abri qui sera (assez) étanche pour peu que l'on ai correctement agencé les-dites plaques qui ont généralement 1,50 m de long, 50-60 cm de large et 10 cm d'épaisseur en moyenne.

Bien entendu, en montagne ou dans des zones ou le chêne liège n'est pas présent, il va falloir trouver un autre moyen mais dans le maquis en général, cette activité est toujours pratiquée de nos jours et si on ne trouve pas ces tas déjà faits, rien n'empêche d'enlever soi-même l'écorce avec une hâchette ou une bonne lame, ce qui prend juste un peu plus de temps.

Qu'en pensez-vous ?

Titre: Re : Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: mad le 09 mai 2008 à 22:34:47
Qu'en pensez-vous ?

J'en pense que si tu remets vraiment bien le tas en place après, et que personne ne t'a vu, ça peut passer à la rigueur, mais que si quelqu'un en Corse te choppe à écorcer un chêne liège, tu n'es pas sorti des emme..s !
Titre: Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: Nävis le 09 mai 2008 à 23:09:30
J'en pense que jouer à la survie avec le travail et le gagne pain des autres, c'est pas respectueux.  >:(
Sans parler que ça ne présente aucun intérêt éducatif de s'entrainer avec des matériaux tout prêts.

Titre: Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: Patrick le 10 mai 2008 à 12:36:03
J'immagine que notre ami Le Chasseur, Corse lui-même, ne nous encourage pas à aller "jouer à la survie" chez lui pour ruiner le fruit du travail de ses compatriotes, mais qu'il nous confie plutôt un éventuel moyen de se confectionner un abri, en mauvaise posture.
Titre: Re : Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: Le chasseur le 12 mai 2008 à 01:18:58
J'immagine que notre ami Le Chasseur, Corse lui-même, ne nous encourage pas à aller "jouer à la survie" chez lui pour ruiner le fruit du travail de ses compatriotes, mais qu'il nous confie plutôt un éventuel moyen de se confectionner un abri, en mauvaise posture.

Tout-à-fait Patrick !  :)

Petite précision : il n'est absolument pas question de "s'amuser" avec le travail de quelqu'un ou d'écorcer un chêne ou de faire subir d'autres tortures à un arbre pour le plaisir de jouer l'aventurier en mal de survie et si c'était le cas, je serai le premier à gueuler.

Pour Nävis : je ne vois pas où tu es allé cherché que je voulais jouer à la survie avec le travail et le gagne-pain de quelqu'un et que je voulais manquer de respect à quiconque ?????????  :'(
De plus je ne te parlais pas d'intérêt éducatif ou de matériaux tous prêts mais bel et bien d'un moyen de se sortir d'une situation fâcheuse sans y chercher un quelconque amusement.
Il était juste question de se faire un abri temporaire en déplaçant des plaques de lièges sur quelques mètres et de les ranger ensuite, pas de les voler, de les découper ou de les brûler !
Je pense que dans ce cas là, personne ne te diras rien, maintenant si tu parviens à te traîner les plaques des dimensions que j'ai indiqué pour te le emmener chez toi ou autres choses, là je pense qu'effectivement en plus de la fatigue, tu riques gros mais bon, je ne vois vraiment pas qui aurait l'utilité de faire une chose pareille...

Pour Mad : il n'est pas question d'écorcher un chêne pour le plaisir (bien que le liège soit de meilleure qualité la fois suivante sans que cela ne fasse de mal à l'arbre autrement ça ne se ferait pas).
En Corse comme ailleurs, on ne vas pas te tirer dessus si on voit que tu écorces un chêne parce que tu en as besoin pour t'abriter d'une pluie battante, au contraire, si on te vois et que bien entendu tes raisons sont valables et que tu ne fais pas ça pour nuire à quelqu'un ou pour le plaisir mais par nécessité, on va même te filer un coup de main à construire ton abri ou mieux, t'inviter à t'abriter chez nous.

Je suis chasseur avant tout et je vis dans la même région depuis que je suis né il y a 29 ans, je connais donc assez bien le maquis et les gens qui le fréquentent (bûcherons, muletiers,...) et je ne m'amuserai pas à écrire quelque chose qui ne tiendrait pas la route pour vous induire en erreurs et je pense pouvoir dire que personne ne vous engueulera si c'est fait dans une situation donnée (bien entendu, on peut tomber sur des hargneux mais ça c'est le hasard, je ne suis pas responsable).

On ne se connaît pas personnellement mais je peux vous assurer que ce n'est pas du tout mon genre de vouloir manquer de respect à quiconque comme ça a été dit plus haut, au contraire.

Si j'ai écrit ça c'est parce que je pensais que ça pourrait peut-être servir un jour à quelqu'un et sans bien sûr nuire à personne et sans ruiner le travail des gens que je vois très souvent et qui sont des amis que je respecte d'autant plus qu'ils font un travail extrêment pénible dans des conditions difficiles.

Cordialement,

Le chasseur

Titre: Re : Re : Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: Patrick le 12 mai 2008 à 08:30:36
On ne se connaît pas personnellement mais je peux vous assurer que ce n'est pas du tout mon genre de vouloir manquer de respect à quiconque comme ça a été dit plus haut, au contraire.
T'inquietes pas, on sent bien que tu es de toute bonne fois et merci pour le tuyau.

Et je rebondis, aussi sur ce que tu disais : il m'étonnerait beaucoup qu'un Corse vous voyant dans la mouise ne vous donne pas un coup de main  :love:
Titre: Re : Re : Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: mad le 12 mai 2008 à 23:36:26
Pour Mad :  ou mieux, t'inviter à t'abriter chez nous.
exact !  :up:

Et je suis sur que tu  n'irais pas écorcer un chêne pour le plaisir (c'est vraiment un métier si tu ne veux pas abimer l'arbre).
Titre: Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: Le chasseur le 13 mai 2008 à 21:15:01
Merci Mad !  :D

Exact, pour ne pas abîmer l'arbre, il me semble qu'il faut enlever l'écorce sans toucher le tronc à proprement parler pour ne pas contaminer un arbre sain avec un outil qui aurait coupé un arbre malade au préalable, un peu comme dans le cas des bûcherons qui désinfectent les chaines de tronçonneuses entre deux coupes d'arbres : c'est pas gagné mais pas impossible avec un certain tour de main même pour un novice, c'est un métier (perso, j'ai jamais essayé mais j'en connais qui ont réussi dès la première fois), c'est long et fastidieux sans habitude.
Avec les plaques déjà sorties, on évite donc le problème du danger pour l'arbre.

Titre: Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: Moniot van Moeren le 30 mai 2008 à 01:13:27
Ça m'a l'air bien compliqué tout ça.
Le modèle présenté est appelé par les archéo' "fond de cabane". Je crois que vous le définissez comme canadienne.
      - 2 pieux enfoncés ou étayés.
      - 2 cadres avec quadrillage de branches pour les pentes.
Attention ! L'angle par rapport au sol doit être supérieur à 45° pour permettre l'écoulement de l'eau !
-> Au bois (et ailleurs si on réfléchit bien tant qu'il y a de la terre meuble ou humide) : 
     - Recouvrir de matière végétale puis de terre. C'est ce qui de plus rapide et qui tient le mieux intempéries des contrées océanniques.
-> au marais (ça c'est chez moi) :
     - Technique un chaume en utilisant du Roseau Phragmite (en libre usage dans tous les environnement d'eau stagnante). Pas besoin d'enlever les feuilles, ce qui augmente le volume des bottes.
Chez nous, les chaumiers traditionnels les lacent par des liens de ronces (les même que pour les paniers de paille) et coincent les bottes en deux lattes, elles aussi serraient par des liens.
Le lien de ronce était considéré d'une très grande résistance et à la traction et à la putréfaction.
Et avec le reste du roseau, il y aura de quoi faire vos anches de clarinette archaïque avec votre sureau (voir la fabrication d'un sifflet).

Pour le mur : l'idéal est le torchis. La méthode du dessus est sympa, mais ne peu supporter la grosse averse. La chaumière est une bâtisse avant tout élastique (voir les constructions navales à bordés en clins). Dans l'histoire, les plus anciennes datent du temps dit des invasions barbares (comparés aux romains, ils l'étaient moins). Le mur de cette maison est un cadre posé sur un solin ou de pierre, ou d'argile, ou une grosse poutre. A l'intérieur de ce cadres, des des brindilles relativement serrées supporte un clayonnage qui portera l'argile.

En ce qui concerne les constructions méditerranéennes, on appelle ça du pisé.
- Un squelette de bois, sans clayonnage.
- Un mélange de terre, sable et coquilles pour le mortier et on construit le mur très épais. Ca ressemble plus à la présentation du torchis en photo.
- Le mélange de terre, dessus, n'est là que pour faire joli. Ces maisons sont faites pour les climat très sec. On imagine pourquoi. Chez nous, le torchis est recouvert d'un lait de chaux (faites donc un four) pour imperméabiliser (et non pour prévenir des maladies comme on entend encore. Ah la culture !).
S'il y a besoin, je dois encore avoir de la doc' là dessus, du temps où je faisais de la reconstitution historique médiévale. Mais, c'est un type d'habitation déjà sophistiqué pour le Bush craft. Elle est idéale pour se poser longtemps (genre crash au milieu où nous rêvons d'atterrir) en un même endroit. Dans ce cas, ne pas oublier de préparer son champ ! Alors bienvenu dans mon trip !
Titre: Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: jeremy le 01 juin 2008 à 00:22:42
Salut Moniot van Moeren,

S'il y a besoin, je dois encore avoir de la doc' là dessus, du temps où je faisais de la reconstitution historique médiévale.

Moi ça m'intéresse beaucoup. J'ai lu deux fois ton post et je n'ai pigé que la moitié tout au plus.
Pourrais-tu mettre des photos ou des liens pour que je puisse comprendre comment tu fais ça?


D'avance merci.

Jérémy
Titre: Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: Moniot van Moeren le 03 juin 2008 à 00:13:10
Je vois à préparer ça et j'envoie. Images et photos sont plus explicites que les grandes phrases.
Titre: Re : Abris végétaux imperméables...
Posté par: jeremy le 03 juin 2008 à 00:48:18
Many thanks  ;)