Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: Desastre le 03 juillet 2011 à 21:01:21

Titre: Idées reçues: Les orties
Posté par: Desastre le 03 juillet 2011 à 21:01:21
- Retenir sa respiration pour éviter les piqûres d'orties -----> Pour ma part je ne trouve pas grand changement...

Je ne connaissais pas cette technique :) (je ne vois pas en quoi cela changerait quelque chose)

Il me semble que les poils qui donnent les piqûres sont orientés vers le haut.
Si l'on ne veut cueillir des orties il faut faire des mouvements de bas en haut pour ne pas se faire piquer.

N'étant pas sûr à 100%, cette information est a confirmer.
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Neibaf le 03 juillet 2011 à 22:34:14
Salut à tous !

Il me semble que les poils qui donnent les piqûres sont orientés vers le haut.
Si l'on ne veut cueillir des orties il faut faire des mouvements de bas en haut pour ne pas se faire piquer.

N'étant pas sûr à 100%, cette information est a confirmer.

Un lien internet qui confirme : http://www.catoire-fantasque.be/Jardin/ortie-dioique.html

En attendant l'avis de quelqu'un qui soit botaniste ou qui s'y connaisse vraiment

A +

Fab

P-S: sur Wikipé**a (http://fr.wikipedia.org/wiki/Ortie), il est dit qu'on peut soulager la brulure avec la salive, c'est vrai ou non ? (cette partie de l'article est désignée comme manquant de références, elle est donc à prendre avec des pincettes)
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: River Green le 04 juillet 2011 à 01:15:08
Voila une nouvelles idée reçue a été soulevé je propose d'en parler au sein de ce fil de discussions en attendant que les modo déplacent les ères réactions qu'il y a eu à ce sujet dans la FAQ des idées reçues.

Shinato
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Julien57 le 04 juillet 2011 à 02:21:04
Il me semble que les poils qui donnent les piqûres sont orientés vers le haut.
Si l'on ne veut cueillir des orties il faut faire des mouvements de bas en haut pour ne pas se faire piquer.

N'étant pas sûr à 100%, cette information est a confirmer.

Je me rappelle que j'utilisai cette technique quand j'etais plus jeune pour faire des batailles d'orties, je dirais donc -----> VRAI
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Irazú le 04 juillet 2011 à 02:53:35
en Angleterre suite á une bataille d'ortie.. j'ai appris par les gamins qu'au pied des orties pousse "toujours *" une feuille qui a les propriétés de stopper net la brulure..
c'est une feuille vert foncé, oblongue et +/- grande comme une main.. chaque fois que j'en ai vu elle était parsemée de quelques trous qui faisaient penser á une bestiole qui en aurait mangé..
cueuillie puis roulée en boule et enfin frotée lá oú ca pique ca stoppe de suite..

* "toujours": c'est ce qu'ils m'ont dit.. et les deux ou trois autres fois ou j'en ai eu besoin ca s'est avéré vrai..j'en ai trouvé dans un rayon de 1 ou 2 métres..
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: captainEB le 04 juillet 2011 à 07:57:39
Citer
c'est une feuille vert foncé, oblongue et +/- grande comme une main.. chaque fois que j'en ai vu elle était parsemée de quelques trous qui faisaient penser á une bestiole qui en aurait mangé..
cueuillie puis roulée en boule et enfin frotée lá oú ca pique ca stoppe de suite..
VRAI
c'est le grand plantain: plante vivace de 10-40 cm formant des rosettes au sol, à tiges simples totalement démunies de feuilles.

Le plantain renferme une substance capable de décomposer le "venin" des orties. Efficace également contre les piqures d'insectes. Un cataplasme de feuilles broyées appliquées sur une blessure permet à ces dernières de favoriser la cicatrisation en diminuant  les risques d'infection, en ayant biensur quand même au préalable, bien nettoyé et desinfecté ladite blessure et utilisé un pansement ou bandage au minimum propre et idéalement sterile.
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: River Green le 04 juillet 2011 à 13:12:30
VRAI
c'est le grand plantain: plante vivace de 10-40 cm formant des rosettes au sol, à tiges simples totalement démunies de feuilles.

Le plantain renferme une substance capable de décomposer le "venin" des orties. Efficace également contre les piqures d'insectes. Un cataplasme de feuilles broyées appliquées sur une blessure permet à ces dernières de favoriser la cicatrisation en diminuant  les risques d'infection, en ayant biensur quand même au préalable, bien nettoyé et desinfecté ladite blessure et utilisé un pansement ou bandage au minimum propre et idéalement sterile.

+1  le plantain est vraiment très utile pour avoir tester sur piqûre d'orties et d'insectes divers sa soulage réellement l’inflammation !
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: viking38 le 04 juillet 2011 à 13:46:53
merci pour cette info,je connaissais pas les capacitées de cette plante  ;)
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: LaMouette le 04 juillet 2011 à 13:50:05
Plantain... ou rumex?
(http://sophy.u-3mrs.fr/Photo-cp/Rob/Rumex_obtusifolius__________20_04_2005_1.JPG)
rumex à feuilles obtuses
(http://sophy.u-3mrs.fr/Photo-cp/Rob/Rumex_crispus_______________20_04_2006_1.JPG)
rumex crispus

Il est très rare de ne pas trouver du rumex a feuilles obtuse près des orties.
Pour avoir souvent utilisé contre les piqûres d'ortie le grand plantain et les deux sortes de rumex, je préfère de loin le rumex.

Dans l'ordre d'efficacité :
1 rumex crispus
2 rumex à feuilles obtuses
3 grand plantain (je n'ai jamais eu l'occasion de tester le plantain lancéolé qui ne pousse pas dans les mêmes terrains que les orties.
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: LaMouette le 04 juillet 2011 à 14:00:55
Pour ce qui est de la proximité avec les orties, je constate que le grand plantain préfère une terre tassée, assez pauvre alors que le rumex et les orties poussent de préférence dans une bonne terre.
Je trouve amusant de retrouver ce que je dis à mon entourage : "Si tu te piques avec des orties, regarde autour de toi et tu trouveras du rumex"
Si je n'ai pas découvert les propriétés du rumex, je l'ai lu je ne sais plus où, mais c'est par moi-même que j'ai constaté sa proximité systématique avec l'ortie.
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Irazú le 04 juillet 2011 à 17:27:08
 :doubleup: Rumex!!  :doubleup:
Merci LaMouette d'avoir mis un nom sur cette plante! c'est exactement ca..
mon expé fut avec celles qui sont au ras du sol.. je ne connaissait pas la crispus plus haute sur tige..

dans ma zone, pas d'orties.. par contre je crois avoir vu du rumex.. trés interressant compte tenu du nombres d'arbustes, plantes, insectes qui te devorent littéralement!!!

Merci aussi á captainEB et shinato pour l'info sur le plantain.. car du plantain on en trouve de partout.. par contre pour le reconnaitre in situ,je vais devoir un peu bosser!!  ;#
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Irazú le 04 juillet 2011 à 17:32:25
Plantain... ou rumex?
(http://sophy.u-3mrs.fr/Photo-cp/Rob/Rumex_obtusifolius__________20_04_2005_1.JPG)
rumex à feuilles obtuses

Citation de: Irazú
chaque fois que j'en ai vu elle était parsemée de quelques trous qui faisaient penser á une bestiole qui en aurait mangé..

désolé pour le flood.. en écrivant que les feuilles étaient trouées comme par des bestioles je me suis dit que c'était ridicule.. mais... regardez bien!!!  8)

 ;#
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: amba83 le 04 juillet 2011 à 20:10:53
Autre usage pour le plantain: si on a mal aux dents, arracher la racine, la nettoyer (enlever les petites radicelles et la terre au couteau) -si elle est grosse, la couper à la taille voulue -voir la suite- et se mettre la racine dans l'oreille du côté où la dent se trouve. Evidemment, dit comme ça, ça peut paraître folklo, mais mes 4 gosses sont là pour prouver le truc: je me suis retrouvé plus d'une fois à la frontale dans le jardin à 2 heures du mat' avec un môme qui perçait des dents, en train de beugler dans son lit....Soulagement (et sommeil ...des parents!) rapide. Pour mémoire, dans le même cas, l'homéopathie prescrit Plantago, nom botanique du plantain.
Je confirme aussi l'effet hémostatique en cas de coupure, ou de coup de serfouette dans un pied nu: je mâche du plantain, et en fais un "cataplasme" sur le problème.
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: jeanluc le 04 juillet 2011 à 20:34:08
Non ,Amba33,le remède homeopathique pour les problèmes d'eruption dentaire est Chamomilla (la camomille)
Plantago (en teinture-mère! et là ,il n'y a plus aucune dilution) est utilisé dans une seule indication  :sur les gencives (gingivites)  en COMPLEMENTAIRE de Chamomilla (j'ai mis plus haut ,que ce n'etait pas dilué ,c'est faux ,il faut le diluer au 1/20)
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Magic Manu le 05 juillet 2011 à 00:57:31
En ce qui concerne l'introduction de plantain dans le conduit auditif externe d'enfant, en tant que médecin, j'aurai tendance à dire que:
1- je comprends mal le mécanisme d'action sur les gencives d'une plante introduite dans l'oreille (à part un effet placebo (qui est un effet avéré!) en "détournant" l'attention du gamin
2- je ne peux que vous mettre en garde contre ce genre de pratique. Autant l'action de ce "traitement" (même si cela c'est bien passé sur 4 enfants) reste hypothétique, autant le risque infectieux est réel lors de l'introduction de végétaux dans les oreilles!
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Nathan-Brithless le 05 juillet 2011 à 06:53:39
Au fait, un autre truc interessant avec le plantain:il se mange!
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: jeanluc le 05 juillet 2011 à 08:10:22
Voui ,çà se mange ,les JEUNES feuilles et JEUNES fruits (je baptise "fruits",la hampe porteuse des graines ,je ne connais pas le terme exact!),quand c'est vert tendre,c'est plutôt bon en salade
Quand c'est trop vieux,dur, c'est imbouffable :D
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: tsjok le 05 juillet 2011 à 11:23:25
il faudra sans doute scinder ce post , car HS mais....

pour éviter de me retrouver à 4 pattes dans le jardin , ou en plein hiver , j'utilise de l'huile de plantain .
facile à faire :
ramasser les plantes et nettoyer les feuilles tres soigneusement .
placer dans un bocal ( également soigneusement nettoyé )  sur lequel on a posé ( pas vissé ) un couvercle apres avoir recouvert d'huile ( d'olive pour moi , ça rancit moins vite ) .
Placer le bocal au bain marie pendant 3 heures ou laisser 6 semaines en plein soleil .
filtrer et ranger en flacon opaque .
j'ai constaté les memes effets que la plante fraiche sur les plaies , brulures superficielles , piqures d'insecte etc....en plus , c'est comestible !
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: amba83 le 05 juillet 2011 à 14:46:42
Bien sûr, Jeanluc, Chamomilla est le remède majeur concernant ce problème, mais ce n'est pas l'unique.
Plantago est recommandé pour les douleurs irradiant l'oreille, améliorées par la mastication.
Magic Manu, tu n'es pas le seul à ignorer comment ça marche, mais les différentes "matières médicales"
homéopathiques (Kent, Hering, etc) sont le résultat d'expérimentations. Le professeur Montagné est en
train de reprendre les travaux de Benveniste, attendons les résultats... 
Pour alléger la discussion: tu n'as pas dû essayer de "détourner l'attention" d'un enfant en train de percer
des dents, en général, vu l'intensité de la douleur, tu as intérêt à proposer autre chose qu'un placebo!
Je n'ai pas conseillé de planter à la massette une RACINE dans l'oreille d'un petit enfant, la présenter
délicatement -nettoyée et propre- à l'entrée du conduit auditif suffit.

Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Magic Manu le 05 juillet 2011 à 18:06:53
En effet, attendons les résultats (phrase écrite sans aucune ironie, je le précise). Je rappele juste que "placebo" ne signifie pas, contrairement à ce que l'on croit habituellement, "traitement sans efficacité" puisque dans le traitement de la douleur, selon les études, ils ont jusqu'à 70% d'efficacité! (et que, par conséquent, un traitement, allo ou homéopathique anti douleur qui aurait 70% d'efficacité ne fait pas mieux qu'un placebo!!!)
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Jonathan le 05 juillet 2011 à 20:51:59
Je me souviens d'un n° de Science et Vie qui racontait comment des placebos de morphine marchaient.
Jonathan
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: hilde le 17 juillet 2011 à 21:00:46
pour le plantain, c'est l'apigenine qu'il contient qui soulage des piqures d'orties, c'est surtout un bon antiseptique naturel. Personnellement, je ne l'utilise pas pour soulager des piqures d'orties, je le trouve nettement moins efficace que la patience Rumex obtusifolium présentée dans un des messages précedents. Dans la même famille l'oseille sauvage Rumex acetosa et acetosella est aussi très efficace. En fait c'est l'acide oxalique qu'ils contiennent qui agit sur l'inflammation provoquée par les orties. Cette inflammation est due en grosse partie à l'acide formique (l'acide qu'utilise aussi les fourmis pour se défendre!)et à certains enzymes contenus dans les poils de l'ortie. Ces derniers sont orientés du bas vers le haut, ainsi, si on caresse l'ortie dans le sens du poil, tout va bien, aucun risque de piqures, mais, comme l'ortie est du genre succeptible, si vous "l'attaquez" rapidement, et de front, vous aurez toutes les chances pour qu'elle se défende. Evitez de respirer n'empêche pas les piqures, mais, lorsqu'on fait cela, on a tendance à être plus concentré, et à ralentir nos mouvements, c'est pour cela que cette technique permet d'éviter les piqures.
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Mezig le 14 juin 2013 à 10:06:37
C'est vrai que prise par le bas, ça pique pas; ce si dit, dans une cueillette, y a toujours une feuille ou deux qui joue les rebelle, mais bon avec l'habitude...
Personnellement j'en met une poignée au font de la marmite dé que je fait une soupe, un ragout etc.
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: aliɔs le 14 juin 2013 à 16:36:05
Aujourd'hui  le sujet d'allo docteur était : Des plantes sauvages au menu
On voit une personne manger une feuille d'ortie cueillie :

http://www.france5.fr/sante/allo-docteurs/video?video=allo-docteurs_1371213000
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Nihil le 14 juin 2013 à 19:01:11
Ca fait partie de mes rations d'opportunisme, en marche. ^^
Tu prends la feuille (par en dessous), tu la roules (face supérieure cachée), tu l'écrases bien entre les molaires avant d'avaler et voilà, un concentré de sels minéraux dans le buffet. :D
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Pit le 11 juillet 2013 à 11:01:14
il faudra sans doute scinder ce post , car HS mais....

pour éviter de me retrouver à 4 pattes dans le jardin , ou en plein hiver , j'utilise de l'huile de plantain .
facile à faire :
ramasser les plantes et nettoyer les feuilles tres soigneusement .
placer dans un bocal ( également soigneusement nettoyé )  sur lequel on a posé ( pas vissé ) un couvercle apres avoir recouvert d'huile ( d'olive pour moi , ça rancit moins vite ) .
Placer le bocal au bain marie pendant 3 heures ou laisser 6 semaines en plein soleil .
filtrer et ranger en flacon opaque .
j'ai constaté les memes effets que la plante fraiche sur les plaies , brulures superficielles , piqures d'insecte etc....en plus , c'est comestible !

Dans le même genre et aussi très efficace, l'huile réalisé à base de fleurs de millepertuis (en fleur actuellement et facile à identifier). L'huile devient rouge après 2/3 semaines au soleil et s'utilise sur les brûlures et ampoules préalablement percées. Attention toutefois à ne pas exposer la partie huilée au soleil, le millepertuis étant un photosensibilisant (en plus d'être antidépresseur et légèrement sédatif).

Pit
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: momolandes le 24 août 2013 à 23:51:49
Vrai c'est la surface des feuilles qui piquent  :glare:
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: goodson le 04 septembre 2013 à 10:52:03
J'apporte ma pierre à l'édifice.

La menthe marche aussi contre les piqûres d'ortie. (j'ai trouvé confirmation de ce que l'on m'avait dit sur Google : http://www.terrafemina.com/communaute/trucs-et-astuces/jardinage/540-comment-soulager-des-piqures-dorties-.html (http://www.terrafemina.com/communaute/trucs-et-astuces/jardinage/540-comment-soulager-des-piqures-dorties-.html))

Ayant chez moi des orties, du plantain et une quantité importante de menthe, je me dis qu'il va falloir faire le cobaye pour vérifier quel remède marche le mieux.
(un autre volontaire ?)
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Moniot van Moeren le 06 septembre 2014 à 00:06:56
Ben moi je peux vous dire que les orties ça ne pique que si on s'y prend mal. Pour la cueillette, il faut prendre des feuilles dans le sens du poil. Comme écrit plus haut, ils sont tous orientés du pied de la feuille vers la pointe. A vrai dire, ce ne sont pas des poils avec un "produit" urticant dessus, mais plutôt des ampoules avec un liquide dedans. Si on s'y prend mal, on casse l'ampoule.
En ce qui concerne la récolte des tiges (botte de couverture de toit, corde,...), il vaut mieux se protéger tout de même. Mais bon. La peau devient coriace et avec l'habitude le "produit" urticant passe.

MvM
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: DEPLANQUE JOEL le 28 janvier 2015 à 23:58:17
C'est la partie supérieure de la feuille qui est urticante.

Au Canada je faisais du purin d'orties pour le jardin (excellent fertilisant), les mangeais en salade (excellente) et faisais de la tisane dépurative.
On le cueille à partir du bas de la tige ou avec des gants...
En les laissant reposer 24 heures elles perdent leur pouvoir urticant.
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: BlasterDjé le 29 janvier 2015 à 10:29:21
Bonjour à tous,

Alors personnellement, comme j'ai deux gnomes qui courent partout dans mon terrain et ailleurs, et qui touchent régulièrement les orties avec leurs mollets et leurs doigts quand ils récupèrent leur ballon...

Je leur passe à chaque fois du plantain écrasé sur la zone touchée et l'effet est quasiment immédiat et les calme aussitôt.

Le plantain pousse partout, majoritairement dans les coins pauvres et beaucoup dans les recoins du goudrons, les bords de murs, ... bref un peu partout, par contre essayez d'utiliser du plantain jeune, son effet est meilleur.

tchao
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Laststeps le 29 janvier 2015 à 16:57:11
Retenir sa respiration préserve des irritations dues à l'ortie ... testé mille fois, je confirme ;) ... encore faut-il avoir vu arriver l'ortie (si vous êtes en train d'inspirer au moment du contact, c'est foutu) !

A défaut de grand plantain, le plantain lancéolé (à feuilles oblongues, très courant) est tout aussi efficace contre les piqûres d'orties, et l'on peut le consommer jeune,  cuit ou en salades (soigneusement lavé bien sûr), mais attention à l'endroit ou il pousse tout de même (évitez les friches industrielles, bords de route ou de champs traités, ou décharges) ;)

(http://perlbal.hi-pi.com/blog-images/531545/gd/1273781876/Plantago-lanceolata-ou-Plantain-lanceole.jpg)


Titre: Re : Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: mrfroggy le 30 janvier 2015 à 18:53:37
Retenir sa respiration préserve des irritations dues à l'ortie ... testé mille fois, je confirme ;) ... encore faut-il avoir vu arriver l'ortie (si vous êtes en train d'inspirer au moment du contact, c'est foutu) !



j ai bien l impression qu il s’agit d un effet placébo, parce que physiologiquement parlant, je ne vois pas comment expliquer le rapport cause a effet? Il y a des scientifiques et des médecins sur le forum qui pourront peut etre expliquer cela  ?
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Laststeps le 30 janvier 2015 à 19:59:16
je ne suis pas médecin, mais tu as raison de signaler ce fait, il peut tout à fait s'agir d'un effet placebo ... idem de l'application de plantain sur une piqûre (effet "rafraîchissant").

Il y a des choses intéressantes (ortie vs. apnée/plantain) dans le lien qui suit, hélas, il faut trier car il y a pas mal de bruit :
http://forums.futura-sciences.com/biologie/36089-apnee-orties-3.html (http://forums.futura-sciences.com/biologie/36089-apnee-orties-3.html)

Cela étant dit, l'effet placebo est largement utilisé par l'industrie pharmaceutique et nous ne parlons ici que de petites piqures, pas de traiter le cancer  ;)
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: mrfroggy le 30 janvier 2015 à 20:34:01
ah mais non, il n y a pas de mal! je trouve que cet effet placébo est vraiment intéressant! en situation dégradée, ça peut avoir des effets bénéfiques ! d ailleurs ce fameux effet placébo fonctionne assez bien avec les enfants .c est un gros plus pour le moral !
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: gandalf99 le 17 février 2015 à 12:09:25
Bonjour à tous,

Les orties ont aussi d'excellentes propriétés médicinales. Cela nettoie le sang, foie, rate, rein, pancréas, et action bénéfique sur les allergies. Contient plein de fer, et un aliment très nourrissant.

Une guérisseuse autrichienne, Maria Treben, assez connue, tenait l'ortie en très haute estime, et lui attribuait la guérison de nombre de malades. Suite à la parution de son ouvrage, un best seller "la santé à la pharmacie du Bon Dieu", elle a reçus de nombreux courriers de témoignages qui ont été publiés dans un livre regroupant ces témoignages. On y voit des effets étonnants de l'ortie.

Cela s'utilise en soupe, ou façon épinards et même de plein d'autres façons.
Cela a un gout délicieux.

Le plantain aussi est très bon, et a un gout de champignon. Plantain et ortie, cela va très bien ensemble en soupe.

Le plantain est bon pour la peau (le jus écrasé) et bien sur en interne aussi.

On s'habitue aux piqures d'ortie, qui n'ont rien de grave. En les prenant par le dessous, généralement on évite des piqures. C'est ce que je fait, et avec l’expérience, on finit par presque plus se faire piquer.

C'est une merveilleuse plante quand on considère ce qu'elle apporte.

Au niveau médicinal et culinaire, prendre les jeunes feuilles, les sommités. Elles sont tendres et bonnes. Éviter les grandes feuilles du dessous, plus coriace.

Parfois l'ortie se confond avec le lamier blanc (ou ortie blanche), cela a la même tête que l'ortie, mais cela ne pique pas. La confusion n'est pas gênante, c'est une plante comestible.

Pour les personnes qui veulent identifier les plantes sauvages, je recommande le livre de François Couplan "plantes sauvages, médicinales et comestibles".

Cela présente les plantes qui se mange, identifie bien comment les reconnaître et comment les manger, les confusions possibles, et, ce qui est essentiel dans ce domaine, la présentation des plantes toxiques, très important à connaitre pour éviter de s'empoisonner.

J'ai un peu dérivé dans la conversation, toutes mes excuses. L'ortie m'inspirait ça.


Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Ulf le 17 février 2015 à 12:16:42
Citer
Pour les personnes qui veulent identifier les plantes sauvages, je recommande le livre de François Couplan "plantes sauvages, médicinales et comestibles".

Cela présente les plantes qui se mange, identifie bien comment les reconnaître et comment les manger, les confusions possibles, et, ce qui est essentiel dans ce domaine, la présentation des plantes toxiques, très important à connaitre pour éviter de s'empoisonner.

Je ne suis pas tout à fait d'accord.

Connaitre les propriétés culinaires et médicinales des plantes est une chose. Être capable de les identifier en est une autre.

Ne surtout pas croire qu'un livre sur les plantes médicinales est aussi un bon guide d'identification.

J'en ai un peu ras la casquette des livres qui cherchent à tout faire à la fois:
- identification (par la fleur, la feuille etc.)
- recettes
- remèdes
- ...

put**n, je préfère 10000 X une clef d'identification spécialisée par exemple sur les critères des jeunes pousses plutôt qu'un énième condensé qui abordera tous les thèmes de manière trop superficielle.
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: gandalf99 le 17 février 2015 à 12:36:33
Identifier les plantes est important, en effet.
Les procédures d'identifications sont excellentes pour des personnes non botanistes, et les risques de confusion sont clairement indiquées avec les plantes proches. De plus, ne sont traités que les plantes de nos contrées.

C'est un ouvrage pratique, et dont on se sert avec de bons résultats. C'est un guide d'identifications avec quelques indications médicinales et culinaires.

Évidemment, ce n'est pas un ouvrage de gastronomie, ni un livre sur les plantes médicinal, ce qui est un autre sujet.

Ce n'est pas un livre de recettes, mais cela indique comment utiliser les plantes, par exemple qu'est ce qui se mange (racines ? feuilles ? période de cueillettes ?), nécessité ou pas de cuire, utilisable en salade etc...

Des clés de reconnaissance pour botanistes sont pratiquement inutilisables pour des personnes qui n'ont pas fait ce genre d'études. Le vocabulaire est particulier et ne s'improvise pas.

Je cueille très fréquemment des plantes tant pour le médicinal que culinaire, et si je recommande ce genre d'ouvrages, c'est par expérience pratique.
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Ulf le 17 février 2015 à 12:42:30
Citer
Des clés de reconnaissance pour botanistes sont pratiquement inutilisables pour des personnes qui n'ont pas fait ce genre d'études. Le vocabulaire est particulier et ne s'improvise pas.

Faut arrêter de chercher le moindre effort.

Le vocabulaire spécifique botanique comporte moins de 100 mots. Un berger allemand comprend 350 mots...

Ce sont justement ces mots précis qui permettent de décrire les critères dont on doit vérifier la présence.


Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Laststeps le 17 février 2015 à 16:58:16
Pour infos, un glossaire : http://www.tela-botanica.org/page:apercu_botanique_glossaire (http://www.tela-botanica.org/page:apercu_botanique_glossaire)

Tant qu'à laisser un lien, autant en laisser deux ou trois : le site Plants for a Future est une mine d'infos (pas pour les botanistes, mais pas inutile pour autant) sur plus de 7000 plantes comestibles et médicinales : http://www.pfaf.org/user/Plant.aspx?LatinName=Urtica+dioica (http://www.pfaf.org/user/Plant.aspx?LatinName=Urtica+dioica)

ici en version francophone -partielle- : http://plantes-davenir.loncletom.fr/plants/ (http://plantes-davenir.loncletom.fr/plants/)

et là en anglais, version portable sur clef usb : http://www.permaculture.eu.org/permaflorae/ (http://www.permaculture.eu.org/permaflorae/)).

Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Forest le 14 septembre 2016 à 22:02:29
Je suis souvent confronté aux orties, notamment au travail. J'ai remarqué une chose curieuse: Lorsque je suis "pris" par surprise, la réaction est beaucoup plus urticante que lorsque je m'y attend. Ce peut être l'effet placebo. En fac de bio, je me souviens que l'on nous avais appris que l'effet placebo comptais pour 50% dans une guérison, encourageant l'organisme a lutter encore plus. Je me suis toutefois toujours demandé si il n'y avais pas autre chose. Je pourrais m’égarer en hypothèses (ex: fermeture des pores de la peau...) mais la fac est bien loin et ce ne serai que de vagues hypothèses. Avez vous déjà constatés un phénomène similaire?
J'ai aussi constaté que la réaction décroît avec l'exposition et n'ai plus besoin de Plantain: si je ne gratte pas (facile lorsque l'on a travaillé plusieurs années en foret boréale au milieu des moustiques), cela disparaît désormais en quelques minutes.
Pour ce qui est de la reconnaissance végétale, il me parait indispensable de se pencher sur les clés de détermination et donc d'assimiler le vocabulaire. C'est juste un cap a passer et les bonnes flores ont un lexique. Personnellement, cela fait 20 ans que j'utilise (mais pas exclusivement) la Flore Forestière Française éditée par l'IFN. Une vrai bible, indiquant aussi l’autoécologie et les usages & propriétés de la plante. Elle complète bien les livres sur les usages médicinaux et les plantes comestibles, souvent trop "light" en ce qui concerne la reconnaissance végétale. Je me suis même surpris a l'utiliser alors que j’étais a 6000 km de la France.
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Tong le 15 septembre 2016 à 08:50:57
Elles piquent pas quand on leur parle gentiment :)

c'est ce que m'a dit un petit gars, qui effectivement, cause aux plantes et va récupérer ses ballons sans se faire piquer,

mais il y a aussi le mécanisme de la plante : le sens de prise des poils, la tension qui déclenche la piqure, la zone piquée : la paume de main calleuse se fait pas piquer....(celle qu'on expose plus volontier quand on y va consciemment)
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Llunatik le 16 septembre 2016 à 13:38:04
Je plussoie le commentaire de Tong: quand on les prend franchement avec les doigts pour les cueillir (la peau est plus épaisse au niveau de la pulpe), ça pique moins: On casse une partie des canaux de silice (les "aiguilles") avant qu'ils n'aient le temps de piquer :)
Après il faut positiver, il parait que les piqures d'orties, c'est bon pour la circulation et les rhumatismes (dixit une herboriste).
Titre: Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: laflap le 16 septembre 2016 à 21:18:56
Je te confirme c'est bon pour la circulation et les rhumatismes, ma grand mère passait régulièrement jambes nues dans les orties pour sa "circulation des jambes" résultat pas un escarre, pas une varice ni un souci de circulation jusqu'à sa mort à 92 ans
Titre: Re : Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Dav le 16 septembre 2016 à 21:47:07
...ma grand mère passait régulièrement jambes nues dans les orties...

J'ai entendu dire que c'est de là que venait l'expression "faut pas pousser Mémé dans les orties"... parce que ça la maintenait en bonne santé et on pouvait s'accrocher pour l'héritage...   :ohmy:   :lol:

(... je suis déjà parti...  :-[ )
Titre: Re : Re : Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: laflap le 17 septembre 2016 à 17:01:08
J'ai entendu dire que c'est de là que venait l'expression "faut pas pousser Mémé dans les orties"... parce que ça la maintenait en bonne santé et on pouvait s'accrocher pour l'héritage...   :ohmy:   :lol:

(... je suis déjà parti...  :-[ )
:doubleup:
Lol le pire c'est que je suis allé vérifier l'origine de l'expression des fois que ce soit vraiment ça.  ;#
Titre: Re : Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Forest le 20 septembre 2016 à 20:55:14
Je plussoie le commentaire de Tong: quand on les prend franchement avec les doigts pour les cueillir (la peau est plus épaisse au niveau de la pulpe), ça pique moins: On casse une partie des canaux de silice (les "aiguilles") avant qu'ils n'aient le temps de piquer :)
Après il faut positiver, il parait que les piqures d'orties, c'est bon pour la circulation et les rhumatismes (dixit une herboriste).
Quand je disais que j'avais constaté qu'elles me piquaient moins "quand je m'y attendais", il ne s’agissait pas de cueillette, mais plutôt de traverser des orties repérées d'avance. Lorsque elles me gênent dans mon travail, je les arrache a la main en les prenant correctement et la, pas de piqûres du tout. Mais dans ce cas, je sais déjà pourquoi: tout est dans la façon de les prendre.
Titre: Re : Re : Re : Idées reçues: Les orties
Posté par: Forest le 20 septembre 2016 à 20:58:34
J'ai entendu dire que c'est de là que venait l'expression "faut pas pousser Mémé dans les orties"... parce que ça la maintenait en bonne santé et on pouvait s'accrocher pour l'héritage...   :ohmy:   :lol:

(... je suis déjà parti...  :-[ )
J'ai ma petite version de ce dicton: "Tant va mémé dans les orties qu'a la fin elle se gratte"
Je sais, HS, moi aussi je sors...