Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: rad le 24 septembre 2006 à 10:36:21

Titre: [SUJET UNIQUE] Radio VHF...
Posté par: rad le 24 septembre 2006 à 10:36:21
Salut,

en cas de situation de survie en nature, suite à un accident par exemple, comment faites vous pour prévenir les secours ?

Petite mise en situation :
- Je suis seul en montagne et je me casse la jambe.
- Mon GSM ne passe pas  (comme dans la plupart des coins isolés en montagne)
- Il n'y a personne : massif peu fréquenté et hors saison touristique

La seule solution que je vois est un émetteur/récepteur radio qui puisse accrocher un relais radio amateur ou pro.

J'aimerais avoir vos remarques et infos sur ce sujet car en secourisme on apprend :
1. Protéger : je dois m'en sortir avec mon materiel de fond de sac
2. Alerter : Aie ! Je n'arrive à prévenir personne !
3. Secourir : je me soigne (antidouleur) mais quid des secours ?

rad
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Patrick le 24 septembre 2006 à 11:24:33
Salut,

en cas de situation de survie en nature, suite à un accident par exemple, comment faites vous pour prévenir les secours ?

Petite mise en situation :
- Je suis seul en montagne et je me casse la jambe.
- Mon GSM ne passe pas  (comme dans la plupart des coins isolés en montagne)
- Il n'y a personne : massif peu fréquenté et hors saison touristique

La seule solution que je vois est un émetteur/récepteur radio qui puisse accrocher un relais radio amateur ou pro.

J'aimerais avoir vos remarques et infos sur ce sujet car en secourisme on apprend :
1. Protéger : je dois m'en sortir avec mon materiel de fond de sac
2. Alerter : Aie ! Je n'arrive à prévenir personne !
3. Secourir : je me soigne (antidouleur) mais quid des secours ?

rad
Juste un petit bémol, maintenant on protège, on examine, on porte secours et on alerte ensuite, plus logique dans le cas d'urgences vitales avec risque de décés à très court terme.
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: venerable le 24 septembre 2006 à 12:29:58
Il te reste le telephone par satellite THURAYA qui fait egalement GSM et GPS. possibilité d'envoyer des e mails ( ce qui reste le moins chere). il était mon compagnon lors d'une expedition à l'étranger, rien à en redire. le prix n'est pas si dissuasif, et de toute façon la securité n'a pas de prix, alors... à étudier.
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Baptiste le 24 septembre 2006 à 17:44:28
Juste une question à propos de Thuraya, à combien cela revient-il dans les faits ?
Je reviens de leur site, et rien sur le coût des différentes communications (appel, sms, mails) ni sur le prix du téléphone en lui même...

Sinon, ils couvrent une large partie de l'Europe et de l'Afrique, ça peut, en effet, être intéressant...
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: venerable le 24 septembre 2006 à 18:06:56
voici le site on tu pouras trouver les tarifs.
Sauf que le prix du thuraya hughes 701 + carte sim super thuraya m'a couté 525 € au lieu des 775 demandé aujourd'hui  :o. suffit de chercher un peu sur internet.(on en trouve aussi pas mal d'occas)
il est fourni avec une carte de 10 unité + 100 sms (ou e-mail). le mieux en france, etant de communiquer par e-mail, surtout si ton interlocuteur possede un tel portable avec i mode. C'est pratiquement instantané.
Ne pas oublié que c'est un outil de secours ( possibilité d'envoyer sa position GPS à son interlocuteur instantanement) et non un moyen d'appeler sa femme pour savoir si elle a bien dormi... :love:

https://shop.e-sat.fr/
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Baptiste le 24 septembre 2006 à 18:13:42
Merci!
Je garde ça dans un coin de mon esprit, ça peut toujours être utile!!!  ;)

C'est vrai que c'est pas donné, mais en contre partie, on a accès à la communication partout, du moment qu'on est dans la zone de couverture...
Et comme le dit Venerable, la sécurité, ça n'a pas vraiment de prix...
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: guillaume le 24 septembre 2006 à 18:20:17
Citer

Ca reste très cher par rapport à une solution style talkie avec l'accès aux fréquences de secours  et/ou aux bandes réservées au radio-amateurs, parapentistes ...


Aurais-tu un lien ou toute autre info dessus?

a+
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: venerable le 24 septembre 2006 à 18:30:51
Pour résumer, le thuraya est un objet complètement inutile, chère, qui devient parfois indispensable dans certaines situations catastrophique.
En France son utilité est très limité, sauf si tu es en zone non couverte par les gsm et que tu a la responsabilité d'enfants. Mais il prend tout sont sens quand tu es seul à l'étranger dans le trou du cul du monde. Tout dépend de tes virés...
Une VHF est un peu moins chère, peu également être multi-ondes et devenir CB et radio ondes courte, les prix augmentent en conséquence. Le seul souci, qui sera à l’écoute de ton SOS, et sera t il capable de t’aider… sans parler des problemes de licence radio amateur.


Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Wasicun le 25 septembre 2006 à 02:50:53
Pour résumer, le thuraya est un objet complètement inutile, chère, qui devient parfois indispensable dans certaines situations catastrophique.
En France son utilité est très limité, sauf si tu es en zone non couverte par les gsm et que tu a la responsabilité d'enfants. Mais il prend tout sont sens quand tu es seul à l'étranger dans le trou du cul du monde. Tout dépend de tes virés...
Une VHF est un peu moins chère, peu également être multi-ondes et devenir CB et radio ondes courte, les prix augmentent en conséquence. Le seul souci, qui sera à l’écoute de ton SOS, et sera t il capable de t’aider… sans parler des problemes de licence radio amateur.

Exactement ... ça résume parfaitement bien la situation ... Pour rigoler entre potes ou organiser un convoi je préconise la CB (avec de petites modifications pas trop onéreuses et diablement efficaces / cf. "CONRAD" en Allemagne / et pas en France ... à moins que vous vouliez payez 30% de plus, sans compter que le "bon" matos n'est pas importé par CONRAD France) ET les radios PMR ... A ce propos lorsque j'ai fait des essais il y a quelques années j'ai demandé aux importateurs français la différence entre les modèles destinés au marché français (0,5 watts) et les modèles US (jusqu'à 5 watts actuellement !!!) et on m'a répondu (outre le très prévisibe : "Halte là malheureux, c'est interdit !") que les fréquences étaient différentes ... QUE NENNI en réalité (pas de risque de déclencher un passage à niveaux ou de bloquer le télésiège ... non-non ...) mais tout de même un HIC : il s'agit de fréquences complémentaires en GMRS (462Mhz) et non de FRS (bande gratuite aux USA et en Europe/mais limitée à 500 milliwatts). En ce moment aux USA le modèle BUBBA GXT 661  de Midland est en promo à environ 150 euros les 4 appareils (rechargeables !!!) autant dire que c'est donné ... (comparé aux tarifs pratiqués sur les Motorola 0,5 Watts vendus en France). Avec des radios de ce type j'arrive (en plaine) à communiquer jusqu'à une bonne 15aine de kilomètres (fort et clair) et entre 5 et 10 en montagne (selon la topo). Le problème c'est avant tout de se les procurer : ces produits ne sont généralement pas exportés vers l'Europe ...
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: enzo le 25 septembre 2006 à 11:03:16
Bonjour à tous  :)
En ce qui me concerne je possède 2 paires de Midland
G5 et G7 0,5w
http://www.multicom.fr/talkie-walkie.htm
Même pour des balades à la journées chez les Celtes le G7 est dans mon sac  ;)
@ + Patrick

Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lepapat le 26 septembre 2006 à 17:18:47
Es que quelqu'un a déjàs entendus parler du poste canadien Splisbury SBX 11 A :)
J'ais lus dans un livre de survie (je ne dirait pas lequel :-\, tellement que j'ais :-[ de l'avoir acheté, je risque de me faire :wife:  par manitou  :'( ;D ) qu'il est "le seul moyen de repérage moderne idéal" (pas moi qui le dit,hein :-\)
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Maximil le 26 septembre 2006 à 18:18:05
Le problème dans cette hypothèse est que les pylones relais de téléphonie mobile étant implantée de plus en plus, de plus en plus haut etc... que, en France, je pense que les endroits où le portable ne passe pas (cuvette), les radio basse puissance ne passeront pas non plus forcément. Je peux me tromper.
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: CAMP le 01 octobre 2006 à 16:15:03

J'ai eu l'opportunite de tester un Thuraya plusieurs semaines au Cachemire l'annee derniere et je n'ai pas ete du tout convaincu. Tres difficile d'arriver a faire un appel en deplacement (meme avec un kit antenne de toit), et souvent pas de signal ou un signal trop faible ne permettant pas d'accrocher un satellite en statique. :down:

J'ai par contre toujours eu de bon resultat avec les Sat M de Thrane & Thrane (taille: ordinateur portable avec antenne integree). C'est certe plus lourd mais ca fonctionne quand on en a besoin.

NB: Un bon reseau en HF permet d'avoir une couverture a presque 100% surtout si on dispose de frequences de jour et de nuit (question de propagation atmospherique & d'influence des eruptions solaires).

De meme, ne pas denigrer la VHF. En Bosnie nous avions plusieurs repetiteurs dont un sur le Mont Igman qui nous permettaient d'avoir une couverture quasi totale avec nos VHF montees sur nos Landcruisers. Certains militaires etaient jaloux!

Mon record personnel est une communication a pres de 100 km avec un talkie -walkie Motorola et une "base  station" VHF (entre le Panchir et Kaboul). J'avais juste dut monter a 3.000 metres pour ne plus avoir d'obstacle ;D.
 
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: venerable le 01 octobre 2006 à 16:55:05
Pour ma part, je n'ai eu qu'une fois un soucis de transmission avec le thuraya en afrique de l'est. Donc pas de quoi etre totalement contre. Par contre le cachemire est normalement couvert, la limite EST étant apres le Bangladesh, y a de quoi etre mécontant je l'avoue. Preuve que c'est loin d'etre parfaitt!!!

sinon pour communiquer, reste le bull-roarer... :up:
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: guillaume le 01 octobre 2006 à 17:35:13
sinon pour communiquer, reste le bull-roarer... :up:

Qu'est-ce  :really:?

a+
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: cedx69 le 01 octobre 2006 à 17:57:00
et question talkies vous en utilisez? quels models?
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: LOOPING le 01 octobre 2006 à 21:30:05
Sur l'ancien forum j'avais fait un post sur le sujet.

dans la nature, une radio est souvent au moins aussi utile qu'un téléphone portable. Elle a sauvée bien des vies.

Perso j'ai une radio dans mon Kit. mais c'est pas toujours simple comme moyen de donner l'alerte et rien n'est garanti...

- le Yaesu VX7-R est un portatif trés adapté à la rando (et à la détresse.) Moins cher qu'un téléphone satelitte. inconvénient  il faut trouver des fréquences exploitables.

la réglementation actuelle ne permet pas grand chose à part dans les  Alpes, en Haute Savoie, fréquence de détresse CANAL E 161.3 MHZ), réseau avec relais, libre, sans license et veillé par les secours. Le top!

Pour le reste l'utilisation d'autres réseau est un délit. Il faut donc être pret à s'expliquer devant un tribunal :

- certains relais radioamateurs offrent parfois une couverture correcte en montagne. (mais une tonalité d'accés est souvent nécessaire)

- nombre d'entreprises utilisent encore la radio (souvent avec des tonalités  codées ce qui complique la situation)

- un portatif aviation (fréquence détresse 121.5Mhz) c'est simple et efficace mais l'utilisation réservée aux aéronefs ayant un indicatif.

- pour les expe un peu engagées une balise de détresse personnelle (epirb) y'a des modeles peu encombrants (les prix ont baissé on en trouve à moins de 700$)
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: venerable le 02 octobre 2006 à 07:57:15
Pour le bull-roarer, que l'on appel également rhombe, c'était une plaisanterie bien sur!
Cet objet meme s'il permet de communiquer avec les esprits, ne risque pas de te sauver la vie en foret. Pourtant je lui fait toujours une place dans mon sac. C'est mon objet sacré, en plus il fout la trouille à mes jeunes quand je m'en sert la nuit à leurs insus  >:D. je vous jure ça peut devenir vraiment flippant... :doubleup:

Pour en revenir au vrai sujet, je crois que le choix pourrai se porter sur une vhf (portatif) avec le materiel necessaire pour réaliser en filaire une antenne fixe en cas de probleme. Y aurait il un radio amateur sur le forum?
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: venerable le 02 octobre 2006 à 08:27:34
Plus d'infos:


Rhombe australien : la voix secrète des ancêtres
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Le rhombe est une pièce de bois plate, gravée sur les deux faces de motifs en cercles, traits et arcs de cercles. Un trou, à une extrémité, permet de l'attacher à une corde avec laquelle l'initié fait tournoyer l'engin au-dessus de sa tête. Le rhombe produit alors un grondement qui s'amplifie avec la vitesse.

Il s'agit, pour les Aborigènes, de la voix d'un esprit ancestral. Seuls les hommes pleinement initiés peuvent l'utiliser, et seuls les plus sages comprennent sa voix.

Coutumièrement décoré de dessins totémiques, l'objet est tellement sacré qu'il ne doit être, dans la plupart des régions, ni vu ni touché par les femmes et les enfants, et en fait toute personne n'ayant pas été initiée.

Dans beaucoup de tribus, femmes et enfants ignoraient même d'où venait le son, et on leur disait qu'il s'agissait des cris de colère des esprits.

Le rhombe est habituellement caché à la vue et utilisé surtout lors des rites d'initiation et autres cérémonies importantes. Même l'endroit où l'on cache le rhombe est sacré, et tout animal chassé qui trouve refuge en un tel endroit demeure sauf.

Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lepapat le 04 octobre 2006 à 21:14:03
Je viend de trouver un site ou on peut louer des Thuraya :D
www.cellhire.fr
quand penser vous? ;)
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: promeneur4d le 04 octobre 2006 à 21:25:37
Les rhombes c'est facile a faire:
Faudra que j'en joue a un camp scout  :o  ;D
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: mazzeru le 24 mars 2007 à 11:07:17
Juste un avis sur les idées anciennes développées dans ce post qui n'ont pas eu semble t il de suite.

Pardonnez moi, je viens d'arriver ;D

La plupart des OM seraient unanimes pour dire que la CW ( le morse) reste la méthode la plus simple et la plus efficace pour établir des QSO longue distance ( selon le taux de propagation des ondes electromagnétiques).
Bien que l'apprentissage du morse ait été progressivement abandonné ( totalement à ce jour en marine en France), c'est pour moi un outil de communication extrêmement peu gourmant en place et technologie qui a par ailleurs fait ses preuves par le passé.
Je regrette qu'il ait été abandonné au profit de technologies beaucoup plus fragiles, onéreuses et parfois encombrantes.

Pour ceux qui désirent se faire la main sans devenir pour autant des radio amateurs, il existe des certificats restreints permettant d'utiliser ces appareils VHF ou UHF en phonie en toute légalité en marine ou aviation.
Par exemple, le certificat marine permet d'utiliser dans les conditions restrictives définies lors du passage du certificat, les fréquences marines dont le fameux canal 16 ( 156,800 MHZ) qui est généralement relié au CROS et aux sémaphores de veille.
C'est à mon avis le complément indispensable d'un permis bateau...

Par ailleurs, le REF ( Réseau des émetteurs français) donne sur son site énormément d'informations sur le monde des radio amateurs. http://www.ref.fr
Il y a aussi les adresses et coordonnées des radio clubs.

LES ONDES OM sont RESERVEES aux OM, mais je doute d'un seul radio amateur ne porte plainte si une demande de secours et lancée sur les ondes qui leurs sont réservées.
Ils la relaieront avec un respect et une diligence à la hauteur de leur solidarité.
les Radio amateurs sont par ailleurs très impliqués dans la recherche d'avions disparus à travers l'ADRASEC. Ils ont leur place dans les PC préfecture en cas d'activation des plans qui vont bien...

Sur le plan du matériel proprement dit, le matériel radio amateur UHF/VHF est normalement bridé sur les fréquences considérées et sur le continent de distribution ( Europe ou US). En europe, des modéles "E "sont donc vendus aux OM. Toutefois, il existe aussi des versions dites "export" qui bénéficient de games de fréquences "élargies" et qui sont interdites d'usage en France. En réalité, il s'agit des mêmes appareils ou le simple fait de débrancher un fil élargi la game de travail.

Les appareils OM se distinguent en trois type d'appareils
- les portables
- les mobiles
- les stations fixes

Toute stations émettant doit donner son indicatif ( en france il commence par F1..6 et des Lettres.)
Si on utilise un portable, on ajoutera P ou portable et même chose pour les autres type d'installations.
La tenue de registres et l'envoi de cartes est aussi une obligation et un usage dans ce monde particulier.

Par ailleurs, les radios amateurs ne doivent normalement pas échanger sur les ondes pour autre chose que des sujets radio ou informatiques.

Voilà, j'espère avoir apporté ma pierre et ouvert une partie du voile sur ce monde des radios amateurs.

Je vous souhaite un bon dimanche.

Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lepapat le 24 mars 2007 à 17:10:51
Y a un stut avec le site ref   :-\
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: mazzeru le 24 mars 2007 à 19:57:22
J'ai avec moi dans certains cas mon vieux Kenwood TH79 "E", UHF VHF avec un boitier pile et une grande antenne qui va bien. Le TH79 a la particularité de pouvoir se configurer en mode répéteur et donc servir de relais "points hauts". De plus, il peut pousser jusqu'à 5 Watt.
C'est un excellent appareil ( bien sûr dépassé) qui cumule les avantages de l'UHF et du VHF.
L'UHF est conseillé pour les milieux confinés, alors que le VHF est plutôt adapté pour les espaces ouverts.
On peut aussi trouver des tribandes, mais je n'en vois pas réellement l'intérêt.

Pour dire, je ne me suis jamais servi de mon appareil en secours, mais ça peut toujours servir. Ca permet d'avoir de sentiment de pouvoir commander une pizza ou une bonne bouteille du refuge  ::)
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lepapat le 24 mars 2007 à 20:03:32
Ou te sauver la peau, si tu es rèelement dans la m*rde  ;)
Peux tu mettre une photo de ton TH79 "E" ?
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: mazzeru le 24 mars 2007 à 20:22:10
(http://img130.imageshack.us/img130/8997/dsc00092aq8.jpg)

Voila pour la photo du TH79.

Pour le Yaesu FT817, c'est je crois un tribande 50/144/430  1,17 Kg ... avec le micro. Mazette, il te faut une brouette.

Tu peux demander chez SARDIF 0139936839 pour des pièces. De toutes façon, ce modèle a été remplacé lui aussi.

73's
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: athlon le 10 avril 2007 à 22:53:41
QSL, QSL...

Pour la rando un portatif VHF/UHF est un très bon choix peut importe la marque en autant qu'il soi solide, résistant à l'eau et qu'il fonctionne avec un pack pour piles "AA" (avec des piles "AA" au Lithium vous ne serais jamais pris au dépourvu).

Merci de tes explications. Peux tu nous donner quelques exemples ?
Quelle est la plage à faire attention afin de pouvoir éviter l'isolement ??

Amicalement
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: athlon le 11 avril 2007 à 21:05:00
 ;D
bonsoir,
je souhaitais savoir su tu avais des modèles de radio que tu recommandes, et surtout qu'elles sont les fréquences qu'il faut privilégier ?
Amicalement
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: athlon le 12 avril 2007 à 19:46:34
Merci

Je viens de regarder sur ebay, on entrouve, mais la plage de fréquence semble BCP plus large...
Pas mal le coté "insesible" à l'eau...

Sinon le prix semble etre autours de 100 euros... ce qui semble raisonnable pour ce type de produit.

Il semble que le VX-2R soit plus complet pour la même gamme de prix. Mais pas immersible.

Je vais regarder les plages légales en france et si j'ai un résumé clair je le dépose ici.

Merci encore de ton aide et de ton temps.
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: athlon le 02 mai 2007 à 23:18:40
bonsoir,
juste un petit message pour dire qu'en fait c'est limite limite avec les fréquences de transmission et de réception.
En fait si l'on achete sur ebay... et bien on peut "tout" faire....

j'ai en revance un peu de mal à savoir si uhf et/ou vhf est suffisant pour pouvoir écouter et contacter dans une situation de crise, ou plus de téléphone / net ...

A+
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: François le 03 mai 2007 à 00:31:26
Sinon, combien ont des systèmes de communications dans leur sac pour prévenir les secours ?

J'ai volontairement mis système de communication pour englober les GSM, tel sat, portable VHF, ...

rad
J'ai un vieux Thuraya, donc je l'emporte à pied, en voiture, en bateau, en avion ...
Il ne m'a jamais servi à demander des secours et je ne suis pas pressé d'avoir à le faire  ;)
Il cumule les fonctions de GSM, de tel par satellite et de GPS de fortune, mais c'est vrai que c'est un investissement.

Pour en revenir à la radio, j'ai l'impression que pour être efficace cela demande également un certain investissement, en euros, et aussi en temps et en (in)formation. C'est pas au moment où on se trouve en pleine urgence qu'il faut se demander comment çà marche, qui contacter, et pourquoi on capte rien là maintenant :o

La préparation logique ne serai-t-elle pas de rentrer dans le trip radio-amateur ?
Est-ce si contraignant que l'on ai raison de renoncer ?
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: athlon le 03 mai 2007 à 16:33:18

La préparation logique ne serai-t-elle pas de rentrer dans le trip radio-amateur ?
Est-ce si contraignant que l'on ai raison de renoncer ?


Oui c'est un peu ce qui me retient...
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lepapat le 05 mai 2007 à 10:00:38
Tien question à 2 balles, combien coûte une licence radio amateur, en Belgique ?  :-\ Quelqu'un le sais ?  :)
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: mazzeru le 05 mai 2007 à 10:48:05
Pour la France, il y a plusieurs niveaux de licence... donc il y en a pour tout le monde.
C'est vrai que le plus chiant est toute la partie électronique et les calculs de math...

Celà dit, il y a des radios clubs qui préparent très bien en fonction du temps et des connaissance initiales de chacun.

Pour la Belgique, sorry lapapat, mais je n'ai pas la clé des ondes ;) :D :D
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lepapat le 05 mai 2007 à 14:35:38
Pour la France, il y a plusieurs niveaux de licence... donc il y en a pour tout le monde.
C'est vrai que le plus chiant est toute la partie électronique et les calculs de math...

Aie Aie, je suis un zéro en math  :-[

Pour la Belgique, sorry lapapat, mais je n'ai pas la clé des ondes ;) :D :D

Pas grave  ;)
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Artic Killer le 09 mai 2007 à 01:24:59
Citer
Je te recommande le très bon Yaesu VX-170 (VHF) pour la rando et le plein air il n'y à pas mieux à mon avis coté solidité et performance... 



Bon, la radio est vraiment un domaine que je connais très mal (bien que je travaille avec, le language, codes etc, c'est ok, mais toutes les fréquences sont programées et je n'ai rien à toucher).
J'aimerais m'équiper d'une radio, comme celle présentée ci-dessus qui me semble parfaite. Mais est-ce que quelqu'un pourrait m'indiquer s'il est possible d'utiliser des fréquences "libres", comme celles utilisées par les talkie-walkie?

Parce qu'il est clair que si je marche avec deux groupes par exemple, ou un véhicule, ou autre, j'aimerais bien utiliser ma radio pour communiquer...mais aussi pouvoir passer un appel d'urgence sur une fréquence d'alerte.
Faudrait-il dans ce cas avoir une radio (de détresse) et aussi des talkie? Ou bien peut-on faire avec un appareil unique?

Peut-être pour que je comprenne mieux, un petit résumé des fréquences hautes/basses/moyennes et le moyen d'en changer serait le bienvenu!

Merci d'avance!
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lepapat le 15 août 2007 à 18:51:53
Aujourd'hui ma " petite voix " m'a dit " coupe ton pc et sort de chez toi ", j' obéi  ;). Ensuite " elle " me dit " vas à la place Cromber ", m*rde je n'est rien à foutre là, mais bon  :). Et là je tombe sur un marché au puce, et deviner sur quoi je tombe  ;D

Un vieux CB portatif, en état  ;), de la marque PRESIDENT. modèle PRESIDENT PC-44  :)

La femme qui me là vendu, ma dit qui avait 22 canaux, mais je lis ceçi " 40CH.FM/AMCB TRANSCEIVER "  :-\. Dois je comprendre qu'il y a 40 canaux ?  :-\

Je voudrais savoir si quelqu'un connaît la bête ( parmis les anciens  ;D ) ?  ;)

Es valable pour appeler des secours, si je me paume en moyenne montagne ?  :-[
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Pierrot le 15 août 2007 à 20:18:02
Citer
Es valable pour appeler des secours, si je me paume en moyenne montagne ?

Une CB, tu risques de voir arriver à ton secours tout une escouade de routiers sympa... :D
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lepapat le 15 août 2007 à 20:34:57
Une CB, tu risques de voir arriver à ton secours tout une escouade de routiers sympa... :D

Je me rappelle que dans les années 80, " tout le monde " posséder une CB dans sa voiture  :D

Remarque, vus que les routiers sont sympa, ils peuvent faire le relais avec les secours  ;)

Et puis pour les 20 zozos que j'ai déboursé  :up:
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: LOOPING le 15 août 2007 à 22:02:28
Lepapat  ;)

Une cibie a en effet une utilité dans un kit voiture :

- scénario genre plan neige, automobilistes bloqués sur autoroute pour avoir des nouvelles sur l'état des routes via les routiers

ou dans un bob survie urbaine. Pour contacter quelqu'un qui en serait équipé à quelques Km de là.

Les inconvénients à la CB.

- Aujourd'hui seul les routiers et quelques rares passionnés l'utilisent toujours.
- portée limitée à quelques Km en AM/FM (même si on peut parfois en période de propagation effectuer des contacts de 100 Km et +)
- sinon il faut des antennes énormes pour que la portée soit vraiment importante

- En montagne ou en pleine nature ne compte pas sur ce moyen. Aucun service ne veille la Cibie. Aucune administration n'en est équipée.

vu la faible portée de la Cibie, les chances de contacter quelqu'un sont extremement faibles, voir nulle, vu le faible nombre de personnes encore équipé, a part les routiers.

Pour un randonneur en solo perdu dans le vercors ca serait peut être mieux que pas de radio du tout, si on sait sur quelle fréquence te chercher...

prévoit alors le matos de recherche a fournir au secours  :D  un vrai casse tête pour les équipes de secours,  aucune ne possede de matos  de recherche CB...

Il vaut mieux s'equiper d'une radio vhf- uhf genre Yaesu Vx-6R ou 7R.




Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Bison le 16 août 2007 à 09:52:33
Bonjour,

Le ciel est plein d'avions ... qui écoutent sur des fréquences VHF qui n'ont rien de secret ...

En région acceuillante, les avions sont en communication permanente avec le contrôle aérien, sur des fréquences correspondant à des "secteurs" de contrôle. Il faut se renseigner, consulter la documentation disponible sur chaque aéroport. C'est plus facile d'accès sur un petit aéroport ...

En région inhospitalière, la fréquence 121.5 est en principe toujours "surveillée", juste réservée à cela ...

Et bien sûr, ne pas abuser. "Mayday-Mayday-Mayday" est le césame qui capte toutes les attentions. L'anglais passe partout, la concision et la pertinence des infos est primordiale. On peut même transmettre "in the blind" ... Les équipages relayeront ... d'office! Il n'y a jamais d'infraction en cas de réelle urgence.
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 16 août 2007 à 12:06:33
Vhf marine canaux de 1 a 28 (de 156,050mhz a 157,400mhz) puis de 60 a 69 et de71 a 74 et de 77 a 88 pour les émetteurs civils ou marine marchande
 le canal 70 étant réserve aux appel numériques d’urgence
 le 16 canal d’urgence 156,800 et le 70  DSC 156.525
et il me semble que les communications aeronautiqe international VHF soit sur les bandes de 118,000 à 136,975 mhz
il y a donc incompatibilité pour des communications VHF marine et VHF aviation civil cependant il n’est pas rare d’avoir des communication avion bateaux
Quelqu’un aurait une explication ?
ce qui est sure c’est que sur l’ensemble du littoral une simple VHF marine suffit à communiquer soit avec un CROSS soit avec un sémaphore militaire

Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: mazzeru le 16 août 2007 à 13:08:48
Citer
il y a donc incompatibilité pour des communications VHF marine et VHF aviation civil cependant il n’est pas rare d’avoir des communication avion bateaux

Bzzzz.

Zon des radios trafiquées... ;) ou alors les zavions ont des VHF marine et les bateaux des VHF aviation.

Ma VHF marine à canaux ne peut pas aller se balader sur les fréquences des fous volants. En fait, quand je la met sur le canal 16, je ne suis pas censé savoir que je suis sur 156,800... par ailleurs il y a un décalage entre la fréquence d'émission et celle de réception qu'il faut connaitre.

Par contre, je crois bien que les VHF des radios amateurs peuvent se balader au delà des fréquences bridées des OM. Allez donc savoir comment? ; ::)

Ah, le temps de la communication avec les petits pavillons de toutes les couleurs... c'était beau...
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lepapat le 16 août 2007 à 13:48:59
Lepapat  ;)

Une cibie a en effet une utilité dans un kit voiture :

- scénario genre plan neige, automobilistes bloqués sur autoroute pour avoir des nouvelles sur l'état des routes via les routiers

ou dans un bob survie urbaine. Pour contacter quelqu'un qui en serait équipé à quelques Km de là.

Voilà une idée qui est bonne  ;)

Les inconvénients à la CB.

- Aujourd'hui seul les routiers et quelques rares passionnés l'utilisent toujours.
- portée limitée à quelques Km en AM/FM (même si on peut parfois en période de propagation effectuer des contacts de 100 Km et +)

Tu peux dévellopé, en sachant que je ne connaît rien en radio amateur ( je sais, ch'i un boulet  ;D  )

- sinon il faut des antennes énormes pour que la portée soit vraiment importante

Tu as des exemples d' antennes ?  ;)

( Donc si je comprend, on peut " bouster la distance " avec des antennes appropriées. Peux t' on en " bricoler " ?  :) )

- En montagne ou en pleine nature ne compte pas sur ce moyen. Aucun service ne veille la Cibie. Aucune administration n'en est équipée.

Ca s'est vraiment c*n  >:(

vu la faible portée de la Cibie, les chances de contacter quelqu'un sont extremement faibles, voir nulle, vu le faible nombre de personnes encore équipé, a part les routiers.

Pour un randonneur en solo perdu dans le vercors ca serait peut être mieux que pas de radio du tout, si on sait sur quelle fréquence te chercher...

prévoit alors le matos de recherche a fournir au secours  :D  un vrai casse tête pour les équipes de secours,  aucune ne possede de matos  de recherche CB...

Je noterais le fait que je posséde une CB, ainsi que le canal que je reserverais pour les urgences, sur la fiche que je remettrais au autorité, avant mon treck  ;) :D

Il vaut mieux s'equiper d'une radio vhf- uhf genre Yaesu Vx-6R ou 7R.

Pas encore trouver sur les marchés aux puces  :-\ ;D

Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 16 août 2007 à 13:59:44
salut
sur le lien cest plus visible http://www.voilelec.com/notes/vhf_cnx.php

Bzzzz.

Zon des radios trafiquées... ;) ou alors les zavions ont des VHF marine et les bateaux des VHF aviation.

Ma VHF marine à canaux ne peut pas aller se balader sur les fréquences des fous volants. En fait, quand je la met sur le canal 16, je ne suis pas censé savoir que je suis sur 156,800... par ailleurs il y a un décalage entre la fréquence d'émission et celle de réception qu'il faut connaitre.

Par contre, je crois bien que les VHF des radios amateurs peuvent se balader au delà des fréquences bridées des OM. Allez donc savoir comment? ; ::)

Ah, le temps de la communication avec les petits pavillons de toutes les couleurs... c'était beau...

(http://img177.imageshack.us/img177/9336/vhfmarineji8.jpg) (http://imageshack.us)
Shot at 2007-08-16
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: mazzeru le 16 août 2007 à 14:37:25
Super, merci pour le tableau. Je l'avais rangé quelque part, mais je ne me souviens pas où.
J'ai utilisé pas mal de VHF marine, mais comme je l'indiquais, l'ecran affichage n'indique que le canal et pas la fréquence.
En théorie, on connais les fréquences, mais ça ne sert à rien sur un appareil marine, à moins qu'il existe des VHF marine avec affichage des fréquences en clair et non des canaux.
Lorsque j'ai passé mon certificat restreint VHF marine, on ne parlait qu'en canal.

Veille
sur le canal 16
permanente pour les navires astreints et conseillée en double veille sur les autres navires
Les Centres Opérationnels de Surveillance et de Sauvetages (CROSS) sont en veille 24h/24 et assurent la coordination des opérations de secours. Les CROSS utilisent également les canaux VHF:

13 comme canal de dégagement.
11 pour la diffusion des informations ayant trait à la sécurité de la navigation.

 Les correspondances publiques
l'appel doit se faire sur la fréquence adéquate
écoute du silence puis appuyer sur la pédale quelques secondes
répondre à l'opérateur
pour l'étranger : appel sous la forme générale sur le canal 16

Epellation Internationale
Les communications radio étant parfois difficiles à comprendre, on utilise l'épellation internationale pour se faire comprendre et en particulier transmettre son indicatif radio.

Les liaisons navire/navire
Pour communiquer entre navires, seuls les canaux suivants sont autorisés:
6
8
72
77

Les liaisons navire/port
Pour correspondre avec une capitainerie de port on utilise les canaux:

9 (pour les ports de plaisance - Veille Capitaineries)
12
14
20
22
73

Les ondes hectométriques
 portée
La portée des ondes hectométriques est de 100à 300 milles!
veille
fréquence 2182 kHz
permanente pour les navires astreints ( récépteurs spéciaux ) et conseillée pendant les périodes de silence
périodes de silence h + 3 et h +33


73'S
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 16 août 2007 à 14:56:13
wiwi c'est  ça a la différence prés il y a le 70 pour l'appelle numérique qui dans les prochaines années remplacera le canal 16 ( a ce qu'on dit)
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Bison le 16 août 2007 à 20:28:13
Bonjour,

Voici Une radio portable vhf aviation d'usage courant (http://www.aircraftspruce.ca/catalog/avpages/ICA6.php)

Usage ... en secours (3ème niveau de redondance).

Usage aussi en aviation légère pour prendre des infos, communiquer déjà avec la tour de contrôle, avant même de mettre en route. Pratique en cas de délais - pour épargner la batterie de bord.

Pratique aussi après un atterrissage forcé.

Pas excessivement cher.
Quand même un peu lourde ... (500 grammes avec son étui)

PS :  Pendant un temps, Garmin a aussi produit un modèle semblable, avec GPS incorporé (évidemment!). Production arrêtée.
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: LOOPING le 17 août 2007 à 17:09:15
citation de piedsnussurlaterresacrée

il y a donc incompatibilité pour des communications VHF marine et VHF aviation civil cependant il n’est pas rare d’avoir des communication avion bateaux
Quelqu’un aurait une explication ?


Vrai c'est 2 bandes completement differentes fréquences differentes et modes de transmission differents
mode FM pour la Vhf marine
mode AM pour l'aviation.

certains avions communiquent avec les bateaux, mais c'est une exception.

c'est le cas des moyens SAR par exemple, les avions et hélicos sont équipés vhf aviation et vhf marine (+HF 2182 Khz par exemple)

La vhf marine en bord de mer et la vhf aviation sont pour moi les meilleurs moyens de communication en cas de détresse (avec certaines fréquences radioamateur et le canal E dans le massif du Mt blanc)

Citation lepapat

(même si on peut parfois en période de propagation effectuer des contacts de 100 Km et +)
Tu peux dévellopé, en sachant que je ne connaît rien en radio amateur.


La portée d'une Cibie est liée aux phénomenes de propagations assez complexes liés à l'activité solaire. lors de ces évenements difficilement prévisibles ont peut parfois faire des contacts de plusieurs milliers de Km.

Mais en tant normal pour des contacts lointains les passionnés utilisent (mais ils sont rares maintenant) des CB avec le mode BLU (bande laterale unique) SSB en anglais.

Ce mode est aussi utisé sur ceraines fréquences radioamateur ou HF marine mais ca n'a plus rien à voir avec la CB. 

Ce mode permet des communications de plusieurs centaines de Km (ou milliers parfois). Ado j'ai ainsi pu contacter la grece ou la pologne depuis la france avec une simple antenne de 2m de long.

D'autres contactaient parfois le canada ou l'amérique du sud en BLU depuis la france. Ca s'appelait le "DX" et ne nécessitait aucune license radioamateur car c'etait sur les fréquences CB. :)


Tu as des exemples d' antennes ?  les antennes CB efficaces sont en fixe (maison) des antennes qui mesure 5 ou 6 m de haut

en voiture 1.50m est un minimum pour un rendement optimum de l'antenne (gain en décibel)


VHF aviation
On trouve aujourd’hui des modeles Yaesu, sérieux, résistant à l’eau (normes IP) au prix d’une radio presque grand public.

A partir de 150 eur sur le net. Mais attention c'est reglementé.

Voir mon post signalisation et détresse

http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=2595.msg%25msg_id%25




Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Maximil le 17 août 2007 à 17:23:02
Tu as des exemples d' antennes ?  les antennes CB efficaces sont en fixe (maison) des antennes qui mesure 5 ou 6 m de haut
en voiture 1.50m est un minimum pour un rendement optimum de l'antenne (gain en décibel)
Le rendement en dBi dépend du rapport signal-bruit (exprimé par rapport à une ref, en quart d'ondes bien souvent), de la polarisation (verticale pour les voitures), de son emplacement (cf tosmètre) etc.
Plus l'antenne se rapproche d'un rapport d'onde de 1 (10m et quelques pour une CB) et plus elle sera susceptible d'être performante. L'inverse est d'autant plus vrai. bref :)
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lepapat le 17 août 2007 à 20:09:46
Heu question, vous en pensé quoi des CB portatif ?  :-\
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: athlon le 18 novembre 2007 à 19:29:00
Bonsoir,

J'ai besoin de trouver une radio qui puisse capter les radios étrangères, particulièrement l'espagne...
simple d'emploi, c'est pour une personne peu receptive à la techno, qui capte bien...

Je commence ma recherche, mais je me demande si vous avez déjà des pistes ?

Amicalement.


AJOUT : j'ai acheté une DEGEN DE1103, un avis se trouve en page 4
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: kartoffel le 18 novembre 2007 à 19:31:48
Capter où ? En France ? Les radios espagnoles ? Quelles radios, la bande FM ou les ondes courtes/moyennes/longues destinées à l'international ?

Si ces questions ne trouvent pas de réponse, le plus simple de nos jours pour écouter la radio étrangère, c'est internet.
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: athlon le 18 novembre 2007 à 19:49:32
Pardon pardon...

Je souhaite une radio qui capte sans avoir besoin du net.. une vraie radio.

Pour les ondes... ba je sais pas encore si je me trompe, mais j'ai besoin des radios type rtl, europe1... mais celle d'espagne... je dirai les radios institutionnelles : RNE, RNE2....

Je dois cpater depuis La France, Banlieue de Paris.

Le prix... ba soit je peux l'acheter de suite pour pas trop, soit je ferai un cado commun à noel.

Il semble que les radios au quartz permettent la meilleure réception.




Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 18 novembre 2007 à 21:14:27
Bonjour a tous,
Alors Athlon, apparament le type de radio que tu souhaiterais correspond a ce qu on appelle dans le commerce, un "'recepteur mondial", c est pas une nomination terrible terrible, mais bon, c est comme ca...
Ton poste devrait pouvoir capter ces differents modes d emission:
- AM: Modulation d Amplitude, le plus commun et l un des plus anciens mode de transmission radio...
une onde porteuse haute frequence (a partir d une centaine de kHz jusqu a quelques  dizaines de MHz, DANS LE CONTEXTE DE CE POST, je precise...), combine a un signal modulant l amplitude de cette porteuse (audio par exemple, de quelques dizaines de Herz a quelques kHz...),
- BLU: Bande laterale unique, une autre version de modulation ayant un meilleur "rendement energetique", je rentre pas dans les details, faudrait quelques schemas et faire de la representation graphique de transformee de Fourrier pour visualiser le truc, c est pas le but ici...)
et dans la BLU on a un sous type de modulation qui s appelle USB (Up Side Band) et LSB (Low Side Band)...LSB souvent utilise pour recevoir du mode numerique...
- et FM: Modulation de frequence, le signal audio module cette fois ci la frequence de l onde porteuse.

on trouve dans le commerce des postes portables ou transportables pouvant recevoir dans la gamme des ondes kilometriques a decametriques (entre 100 kHz et 30 MHz) en AM et BLU (USB/LSB) et entre 76 MHz et 106 MHz en FM (stations commerciales).

La plupart des recepteurs modernes utilise une technologie basee sur de la "synthese de frequences ""c est pas non plus une super denomination, mais bon, compte tenu de ta demande, sans se noyer dans de la technique, il faudrait que ton poste possede quelque part inscrit sur son boitier ou sa notice quelque chose de ce type "PLL synthesized world band receiver" ou encore "recepteur de bandes mondial a synthese de frequences" ou "PLL tuner" ou quelque chose approchant... ca fait un peu peur a lire, mais en fait, c est une technique rentree dans les standarts de conception des recepteurs (et emetteurs) depuis pas mal de temps maintenant (10-20 ans, plus ??). Ca correspond a un descendant technologique combinant la flexibilite des recepteurs d antant (mais manquant de stabilite en frequences) et la stabilite en frequence des recepteurs a quartz (mais manquant de flexibilite quant au changement de frequence a effectuer pour ecouter diverses stations...)...

une antenne telescopique doit etre presente, et idealement, une prise d antenne exterieure ressemblant a une prise jack, ceci afin que tu puisses y connecter une antenne filaire de quelques metres de longueurs permettant une meilleure reception "des ondes courtes".

en fait, ton recepteur comporte une antenne interne de type batonnet de ferrite pour la reception des ondes courtes, une abtenne telescopique plutot destinee a la reception des sations comprises entre 76 MHz et 106 MHz (FM pour toi) et la possibilite de connection de l antenne externe pour une meilleure reception des ondes courtes (emetteur de faible puissance, lointain, condition de propagation pas favorable...)

voila, apres un mini-mini topo, je m en excuse par avance, mais si ca peux t aider a mieux definir ton choix et a un peu debroussailler parmis la multitude de produits commerciaux...

plus proche de ton souhait, tu peux trouver des choses chez:

Sony: exemple, ICF-7600G (j utilise ce modele)
Sangean,
Grundig,
pour ne citer qu eux...

pour te donner une idee, des prix, va voir sur e-bay en cherchant: "recepteur mondial",
mais grosso modo, a la louche, avec un budget de 150 euros, tu peux deja trouver ton bonheur (neuf) et de super occas, mais plutot dans la gamme des recepteurs mondiaux transportables (de voyages, genre gros comme un livre)...

la piste des scanners (plus larges en couverture...) est interessente mais plus chere et necessitant l installation d une antenne exterieure, eventuellement d une alim exterieure, etc...

apres, on a aussi des recepteurs recevant des emissions numeriques..."recepteurs numeriques"...

Ta question est interessante, mais c est vrai, trop vague, le sujet, ne serait ce qu en tant qu ecouteur (SWL)simple est immense. faut que tu tiennes compte de tes conditions d ecoutes (tu es dans un immeuble? un residence individuelle, est ce que c est "electriquement" encombre autour de chez toi (ou la personne a qui tu voudrais offrir le recepteur)?  tout ca doit t aider a definir ton achat.

je m excuse encore pour ces longueurs, n hesitez pas a completer et corriger, je suis volontairement reste vague et moyennement precis dans mon post, car autrement, il y en aurait pour des pages et des pages...

Bon courage dans ta recherche...

un lien qui peut t aider:

http://www.radioamateur.org
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 18 novembre 2007 à 21:30:33
salut
elle est cité plus haut la sangean c'est petit et c'est le top
http://www.discount-marine.com/Radio_toutes_bandes_et_BLU/__Radio-Ocean_-_Sangean_909/p106.html
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 18 novembre 2007 à 21:35:27
Salut Rad,
 :lol: ;)
a+,
Lambda
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: athlon le 19 novembre 2007 à 14:16:29
 :doubleup:

en fait c'est pour une personne agée, qui parle pas bien le français, et qui se retrouve isolée... elle a un poste à deux balle, ou la réception est mauvaise... et surtout le poste à 30ans... pas possible d'y ajouter un écouteur...

Il habite dans une vielle maison au mur bien gros...

Donc il me faut un poste transportable qui permette d'écouter les radios nationales espagnoles... je pensais que toutes la radios le font, mais que certaines avait un dispositif électronique plus adapté pour améliorer la réception...


Je vais creuser sur "recepteur mondial"

mais les premières investigations montrent que les radio PLL ne font pas de "rds", je veux dire par là, qu'elles affichent le nom de la stations... peut être est-ce valable que pour la FM ?

A+
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: athlon le 05 décembre 2007 à 22:32:58
salut

juste pour dire que j'ai décidé de prendre la       
   
DEGEN DE1103 PLL FM MW LW SSB

revue de test a venir

Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Kilbith le 05 décembre 2007 à 22:44:56
Salut,

J'arrive sur ce fil après la guerre....

juste pour dire que j'utilise un "Grundig satellit internationnal 400" depuis plus de 20 ans. Cela fonctionne bien, même si cela fait bien longtemps que je n'ai pas essayé la de capter des postes en OC venant de l'autre bout du monde.

Dans les années 80, c'est avec un certain plaisir que j'écoutais "Radio Moscou" ou "Voice of America". En ce temps là, pas d'internet, seulement des radios nationales en LW et quelques "périphériques"....fallait être équipé pour varier les sources d'informations.

Avec un lot de piles, ce type de radio permet de rester informé lorsque les relais radios FM sont HS. Et ce, même de façon pluraliste, même en cas de coup dur....

Radio Paris ment, Radio Paris ment, Radio Paris est ... :sneaky:

did, ;)

Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: ipphy le 17 janvier 2008 à 12:07:14
Que pensez vous de ces 2 modèles?

Je crois qu'ils captent beaucoup plus de fréquences que les radios de base (AM/FM)

Lien vers Basegear (http://www.basegear.com/emergencyradio.html)

(http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/basegear_1981_10725077)

Citer
Description

The Grundig FR300 Emergendy Radio by Eton features an AM/FM radio with NOAA, TV-VHF, LED flashlight and cell-phone charger.

This all-in-one unit offers functionality and versatility that makes it ideal for emergencies. The FR300 provides you with radio, light, and cell phone battery life when you need it most. The Hand-Crank Power Generator charges the internal rechargeable Ni-MH battery pack. With the NOAA weather channels and TV-VHF channels, you can find weather forecasts or listen to TV shows when you’re away from the set.


Features


    * Crank Power Generator Recharges Internal Rechargeable Ni-MH Battery Pack
    * Charges many cell phones via crank or AC Adapter (not included)
    * FM, AM, VHF TV Ch. 2-13 (TV1&TV2), NOAA Weather Channels 1-7
    * Weather Alert
    * Analog AM, FM, TV Tuner with Classic Dial Scale
    * Unique Fine Tuning Control Knob
    * Built-In, Bright White 2-LED Light Source (use as flashlight)
    * Blinking Red Led Light Source
    * Siren
    * Earphone Jack
    * Included: Owner’s Manual, One-Year Warranty, Cell Phone Tips and Charging Cord, Carrying Case
    * Power Source: Built-In Rechargeable Ni-MH Battery Pack; 3 AA Batteries (not incl.); Crank Power Alone; AC Adapter (not incl.). AC Adapter can Recharge Built-In Ni-MH Battery Pack


Specifications


    * Dimensions: 6-1/2” W x 6” H x 2-1/2” D (168 x 155 x 64 mm)
    * Weight: 1 lb. 4 oz. (568 g)




(http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/basegear_1985_8995035)

Citer
Description

Support the American Red Cross and protect your family and loved ones with the Eton FR400 American Red Cross Emergency Radio. With improved technology, functionality and versatility, the American Red Cross FR400 is ideal for emergencies. The Eton FR400 provides you with a water-resistant radio, LED lights, and cell phone charger when you need it most.

Using the hand-crank power generator, charge the internal rechargeable Ni-MH battery pack in times of need. With NOAA weather channels and TV-VHF channels, you have easy access to weather forecasts and can listen to TV shows while away from the TV set.

In addition to helping to keep you and your family safe, your purchase will help the American Red Cross. Etón Corporation will give $0.70 of the sales price to support the American Red Cross.


Features


    * Receives all 7 NOAA weather frequencies: AM/FM/NOAA/TV1/TV2-VHF channels 2-13
    * Water-resistant body
    * NOAA Weather – all 7 channels plus “Alert” function
    * Hand-Crank Power Generator
    * 3 LED light system with emergency flash
    * Emergency Siren Built-in cell phone charger
    * Crank-charge system charges built-in rechargeable battery
    * Charges rechargeable battery via AC Adaptor (included)
    * Powered by 3 AA batteries
    * Can be powered with all batteries removed by continuous cranking

Specifications


    * Dimensions: 4.5”H x 8.6”W x 2”D (114mmx220mmx50mm)
    * Weight: 1.5 lbs
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 17 janvier 2008 à 13:28:23
Ces 2 modeles sont sympas, je pense deja suffisant pour assurer ces besoins en termes d ecoutes d info (pour tous les jours pour le sur) et de divertissements, mais a mes yeux (aussi parce que j aime bien le domaine... :-[) ils leur manqueraient la reception des modes BLU (USB/LSB), pas mal utilises par:

- les radio-amateurs, ce qui peut etre interessant en cas de crise, car il me semble que les RA sont oficiellement integres et integrables a la mise en place d une infrastructure de secours, requisitionnables en quelques sortes. Ceci afin d augmenter la densite de couverture du reseau de communication mis en place par les secours (catastrophe a l echelle nationale par exemple...). donc ils peuvent emettre des infos interesantes pour nous dans ce contexte.
- stations meteo emettant un signal numerique pouvant etre converti en image par le biais d un pc et de sa carte son + un petit logiciel telechargeable sur le net). elles emettent en permanance toutes les quelques minutes (station a Hambourg par exemple...), en angleterre il y en a une ou deux aussi. la reception se fait en LSB (je crois, a verifier).
utile pour voir l evolution de sa meteo locale et se faire son propre bulletin meteo (service utilise par les plaisanciers aussi...), meteo en temps reel presque. carte en noir et blanc avec indications des fronts froids et chauds, courbes barometriques...
- un peu de RTTY ("teletype") provenant des agences de presses nationales, mais ca se rarefie je crois (cause: internet, chaines d infos 24/24...), mais la aussi, si on a pas acces au reseau du net et la tele, peut etre utile d avoir cette source d info en cas de crise (faut un pc quand meme, pour decoder le signal...).

Bref ce genre de post au fond du BOB, ca me parait pas inutile...

on sait pas si la couverture en AM est sans trous: ca serait mieux sans (de 100/150 kHz a 30 MHz).

Ah, un petit detail, je ne vois pas de prise d antenne exterieure...quelques metres de fil d antenne peuvent faire la difference en terme de reception...

Mais sinon pour revenir au contexte du post initial, les 2 recepteurs que tu proposes sont bien adaptes je pense a l usage prevu.

a+,
Lambda
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: François le 17 janvier 2008 à 13:46:35
De mon point de vue, il leur manque surtout les ondes courtes.
Les ondes AM portent à quelques centaines de km, les émetteurs TV et VHF à quelques dizaines.
Même en restant en Europe, en cas de crise il est intéressant, je crois, de pouvoir capter des radios étrangères : par exemple la BBC pour les anglophones, les radios canadiennes pour les francophones, de nombreuses radios hispanophones et RFI bien sur.

Un détail important à mon avis, il manque aussi la possibilité de mémoriser des stations.

EDIT : elles les ont peut être, les ondes courtes. Ce sont des ondes AM, après tout. C'est à vérifier.
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: ipphy le 17 janvier 2008 à 13:56:50
De mon point de vue, il leur manque surtout les ondes courtes.


J'ai lu un descriptif français de ces radios (http://www.toutallantvert.com/radio-eton-alimentation-propre-amfmondes-courtes-multifonctions-fr250-metal-p-1016.html)
Citer
Syntonisation sur neuf bandes – réception AM, FM et 7 bandes d’ondes courtes (16, 19, 22, 25, 31, 41, 49 mètres)

Donc il y a des ondes courtes (enfin c'est ce qu'il est écrit). Je vous laisse en juger, je n'y connais rien en réception radio  ;D

L'avantage de la radio Eton Fr400 est qu'elle est "résistance à l'eau", et donc adaptée à la vie sauvage.

Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 17 janvier 2008 à 14:25:40
Salut Francois, en fait il ne faut pas faire de confusion entre longueur d ondes et types de modulation.
le fait de dire qu on a un appareil qui recoit (ou emet) en AM sans autres indications ne suffit pas a dire si il permet de recevoir "les ondes courtes" ou pas. on peut moduler en amplitude a 2 GHz comme a 2 Mhz.

pour le reste, tout a fait d accord avec toi, juste la aussi faire gaffe que le mode de modulation n est pas un indicateur de portee. ce sont surtout les gammes de frequences utilisees et les conditions de propagations atmospheriques (qui sont tres variables dans le temps...).
- en dessous de 30 MHz, on peut profiter pleinement des phenomenes de rebond ionospheriques et emettre et recevoir au dela de la ligne d horizon optique.
- au dessus de 30 MHz, le rayonnement se rapproche de plus en plus du comportement d un faisceau "optique" visible dont on connait bien les proprietes de rectitudes et d arret/absorption par les obstacles directs, et ceci s accentuant au fur et a mesure qu on grimpe en frequence. d ou la necessite des relais pour aller "loin" et au dela de l horizon optique.

La frontiere des 30 MHzz est loin d etre aussi nette, c est tres progressif en fait. il me semble que les radio-amateurs arrivent a profiter de restes de proprietes "reflectrice" (successions de refractions en fait) pour du 144 Mhz...a verifier.

et c est vrai que pour ces raisons, en DX (reception ou emission) on prefere travailler a basse frequence ou "ondes courtes", alors qu en couverture locale (hors relais) la gamme 76-108 MHz convient bien.
d ou le raccourci falacieux qu on a tendance a faire et qui dit que la FM c est pour du proche (hors notion de relais) et l AM c est pour du lointain.

le choix FM est lui du au fait que c est un mode moins sensible aux perturbations radio-electiques externes que le mode AM, d ou une meilleur qualite sonore.

pour les gammes que tu indiques (ondes courtes, et reception en AM) on a l equivalence (frequence centrale de bande): 18.75 MHz, 15.79 MHz, 13.63 MHz, 12 MHz, 9.67 MHz, 7.31 MHz et 6.12 MHz. c est deja pas mal, mais 150 kHz et 6 MHz, y a pas mal de choses (RMC? par exemple? la je dis peut etre une anerie, me rappelle plus la frequence...)
si je dis pas d anerie...

a+,
Lambda
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: François le 17 janvier 2008 à 14:39:39

L'avantage de la radio Eton Fr400 est qu'elle est "résistance à l'eau", et donc adaptée à la vie sauvage.


Il faut peut être lui préférer l'ETON FR350, qui ne capte pas les TV ni les VHF, mais les ondes courtes.
Sinon, c'est vrai qu'elle est sympa.
Reste le réglage analogique des fréquences, auquel je ne vois que des inconvénients comparé à un réglage numérique.

En fait si je suis si exigeant, c'est que je cherche à remplacer ma petite Sony ICF SW 12 par quelque chose de mieux :)

A vrai dire, pour moi c'est difficile de choisir un modèle sans l'avoir eu en main et l'avoir essayé.
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: François le 17 janvier 2008 à 15:05:41
Salut Francois, en fait il ne faut pas faire de confusion entre longueur d ondes et types de modulation.

 :honte:

Merci Lambda de rapeller tout çà.
Ces temps ci j'ai la tête comme une montgolfière ... légère, mais pleine de gaz.
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 17 janvier 2008 à 15:32:27
De rien Francois, ca m arrive aussi plus souvent que je ne voudrais... :D
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: François le 17 janvier 2008 à 16:55:25
Les longueurs d'onde / fréquences des émetteurs de radiodiffusion (broadcast):

Longueur d'onde (m) |  Fréquence (MHz) |
--------------------+------------------+-----------------------------------------------
  2 020     1 058   |  0.149     0.284 |  Grandes Ondes AM (Long Wave)
   570       187    |  0.527     1.607 |  Petites Ondes AM (Medium Wave)
    94        88    |  3.200     3.400 |  Ondes Courtes AM (Short Wave) bande des 90 m
    76        75    |  3.950     4.000 |  Ondes Courtes AM (Short Wave) bande des 75 m
    63        60    |  4.750     4.995 |  Ondes Courtes AM (Short Wave) bande des 60 m
    50        48    |  5.950     6.200 |  Ondes Courtes AM (Short Wave) bande des 49 m
   42.3      41.1   |  7.100     7.300 |  Ondes Courtes AM (Short Wave) bande des 41 m
   31.6      30.3   |  9.500     9.900 |  Ondes Courtes AM (Short Wave) bande des 31 m
   25.8      24.9   |  11.650   12.050 |  Ondes Courtes AM (Short Wave) bande des 25 m
   22.1      21.7   |  13.600   13.800 |  Ondes Courtes AM (Short Wave) bande des 22 m
   19.9      19.2   |  15.100   15.600 |  Ondes Courtes AM (Short Wave) bande des 19 m
   17.1      16.8   |  17.550   17.900 |  Ondes Courtes AM (Short Wave) bande des 16 m
   14.0      13.7   |  21.450   21.850 |  Ondes Courtes AM (Short Wave) bande des 13 m
   11.7      11.5   |  25.670   26.100 |  Ondes Courtes AM (Short Wave) bande des 11 m
   3.43      2.78   |  87.500  108.000 |  Modulation de Fréquence (Frequency Modulation)


Je pense que je n'ai rien oublié ?

Pour être complet, il faudrait ajouter les fréquences d'urgence, les radio-amateurs, la CB, les VHF marine, pompier, ULM, aéroport, etc.. qu'il peut être utile d'écouter. Je sais pas si il existe des récepteurs qui font tout çà !
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Jonathan le 17 janvier 2008 à 17:05:15
J'ai acquis la freeplay summit qui est numérique et j'en suis content.
Mais elle est plus faites pour rester "at home"


""  Freeplay Summit Radio multibande autosuffisante

     La radio Freeplay Summit est la première radio multibande bâtie autour de la technologie d'autosuffisance énergétique inégalée Freeplay. Cette radio haut de gamme allie une incomparable musicalité à la fiabilité de ses trois sources d'énergie : mécanique, solaire et accumulateur rechargeable.
    La Radio Summit peut être alimentée par son adaptateur secteur en 6V CC. Et quand il n'y a pas de prise secteur accessible, la Summit peut être alimentée par le soleil ou par l'énergie de son utilisateur.
   30 secondes de rotation suffisent pour 30 min. d'écoute, et Summit peut être rechargée à tout instant pour en prolonger sa durée d'utilisation sans limite. L'énergie générée est stockée dans sa batterie interne (Ni-Mh)
      La couverture de 4 gammes d'ondes (FM - OM - OC - GO), un tuner digital et 30 stations préréglées en sont les principales fonctions. Un écran digital LCD rétro-éclairé affiche, de nuit comme de jour,  la station écoutée, l'horloge et l'heure de réveil programmée.
     Conçue pour les grands amateurs de radio, la Freeplay Summit est la perfection même pour accéder, partout et sans aléa, à la musique et à l'information en toute circonstance.""

                                                                     

Jonathan
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: SurvivalFred le 17 janvier 2008 à 18:32:22
Bonjour,

Je suis content que Jonathan fasse remonter le post, je comptais justement demander quelques infos ...

La réflection de François me paraît judicieuse :
Citer
Pour être complet, il faudrait ajouter les fréquences d'urgence, les radio-amateurs, la CB, les VHF marine, pompier, ULM, aéroport, etc.. qu'il peut être utile d'écouter. Je sais pas si il existe des récepteurs qui font tout çà !


Je suis justement à la recherche de ce genre d'engin et, le fait est, que sur e-bay l'offre foisonne de 25 à + de 150 euros (voir jusqu'à 350 avec fonction émettrice) ... j'avoue être perdu dans tous ces scanners, à quoi faut-il être vigilant, quelles sont les caractéristiques à ne pas louper histoire de pouvoir presque tout capter pour être à la source de l'info en cas de gros pépins ?

Voici les quelques modèles que j'ai repéré :

http://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=280188360620&ssPageName=STRK:MEWA:VRI (http://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=280188360620&ssPageName=STRK:MEWA:VRI)

http://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=280033135747&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=018 (http://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=280033135747&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=018)

http://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=280178549874&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=018 (http://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=280178549874&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=018)

Ce dernier capte-t-il la CB ?

http://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=120201823806&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=002 (http://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=120201823806&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=002)

Voilà, tous conseils bienvenus ...

Fred
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Alain Marcel le 17 janvier 2008 à 19:09:43
Bonsoir à tous,

Le gamme d'onde AM couverte par les deux récepteurs couvre les petites ondes (530-1710 kHz), utilisées aux Etats Unis par les stations de radio régionales/locales.

En France, on captera sur cette même gamme un très grand nombre de stations étrangères et peu ou pas de stations en langue française. Hors bandes FM, nos principales stations en langue française émettent dans la gamme des grandes ondes (150-280kHz)

- France inter 162 kHz
- Europe 1     183 kHz
- RMC           216 kHz
- RTL            234 kHz

Tous ces émetteurs émettent à très forte puissance (jusqu'à 2 MegaWatt) depuis un seul site et peuvent avoir une portée de plusieurs centaines à quelques milliers de kilomètres, souvent durant la nuit.

Comme pour les petites ondes , la propagation maximale se fait en onde de sol (champs magnéque) ce qui permet d'utiliser une petite antenne en ferrite placée à l'intérieur du récepteur au lieu de l'antenne fouet utilisée pour la bande FM ou les ondes courtes.

L'avantage de ne disposer que d'un seul site d'émission permet, connaissant la position des emetteurs que l'on capte, dévaluer sa propre position par goniométrie (mesure des angles), en orientant l'antenne ferrite afin de repérer le minimum de réception. Cette méthode à été très utilisée par les marins avant l'apparition du GPS.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Radiogoniom%C3%A9trie (http://fr.wikipedia.org/wiki/Radiogoniom%C3%A9trie)


Les fréquences NOAA (National Oceanic and Atmospheric Administration) sont destinées à transmettre des alertes (tornades, accident chimique ou nucléaire etc.) sur le territoire US, donc sans utilité sur notre térritoire.

Quelques images du Grundig :
http://grandespoches.net/blog/lampes/grundig-fr300/ (http://grandespoches.net/blog/lampes/grundig-fr300/)

Ma petite contribution
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Alain Marcel le 17 janvier 2008 à 20:26:29
Re-bonsoir,

Tout à fait d'accord avec rad. On achète un des ces petits trucs, on est déçus et on fini par acheter quelque chose de plus sérieux. Au final, pour la même somme, on aurait eu dans les mains quelque chose de bien plus costaud et plus performant.

Je possède un ICF7600D (Sony) depuis 1983. Le plastique des boutons a un peu jauni depuis, mais il est toujours fidèle au poste (sans jeu de mots). A l'époque çà valait la peau des fesses, plus de 2500F si je me souviens bien, on trouve le modèle équivalent aujourd'hui autour de 160-180€.

Si je devais m'acheter du matériel à mettre dans un sac à dos, je regarderai du coté des boutiques pour radio amateurs. On y trouve des petits scanners (http://www.sardif.com/store/index.php?cPath=8_55_134) AM/FM sérieux dans les marques ALINCO, ICOM, KENWOOD ou YEASU. Certe, ils sont un peu plus chers que du matériel grand public, mais on est rarement déçu.

Pour une écoute plus régulière, je pense que je re-signerai pour un ICF7600 (http://www.sony.fr/view/ShowProduct.action?product=ICF-SW7600GR&site=odw_fr_FR&pageType=Overview&imageType=Main&category=RAD+Worldband+Receiver)  :love: ou un SANGEAN (http://www.sardif.com/store/index.php?cPath=8_55_134).

Tchao




Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: ipphy le 17 janvier 2008 à 21:37:47


Pour une écoute plus régulière, je pense que je re-signerai pour un ICF7600 (http://www.sony.fr/view/ShowProduct.action?product=ICF-SW7600GR&site=odw_fr_FR&pageType=Overview&imageType=Main&category=RAD+Worldband+Receiver)  :love: ou un SANGEAN (http://www.sardif.com/store/index.php?cPath=8_55_134).


Pieds Nus avait cité le Sangean:
http://www.discount-marine.com/Radio_toutes_bandes_et_BLU/__Radio-Ocean_-_Sangean_909/p106.html (http://www.discount-marine.com/Radio_toutes_bandes_et_BLU/__Radio-Ocean_-_Sangean_909/p106.html)

C'est pas donné, mais ça à l'air vraiment cool  ;D

Tu conseillerais quel modèle?
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Alain Marcel le 17 janvier 2008 à 22:13:27
Pieds Nus avait cité le Sangean:
http://www.discount-marine.com/Radio_toutes_bandes_et_BLU/__Radio-Ocean_-_Sangean_909/p106.html (http://www.discount-marine.com/Radio_toutes_bandes_et_BLU/__Radio-Ocean_-_Sangean_909/p106.html)

C'est pas donné, mais ça à l'air vraiment cool  ;D

Tu conseillerais quel modèle?

Salut ipphy,

Si l'optique est d'avoir un moyen d'écoute aussi large que possible en cas de pépin grave, l'écoute des bandes radio amateurs en BLU (SSB in english) est un plus non négligeable, en plus des gammes d'ondes traditionnelles. Ils (radio amateurs) peuvent se mettre au service de la sécurité civile à travers les ADRASEC (http://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9d%C3%A9ration_Nationale_des_Radiotransmetteurs_au_service_de_la_S%C3%A9curit%C3%A9_Civile) et ainsi être une source d'informations de confiance.

Dans cette optique, l'ATS505 (http://www.sardif.com/store/product_info.php?cPath=8_55_134&products_id=99) à l'air pas mal, sans trop de gadgets, pour un prix correct AMHA. Je précise que je ne l'ai jamais eu en main et que je ne sais rien de sa robustesse mécanique.

Après, on peux toujours taper plus haut en gamme, ce n'est que la question de la somme que l'on est prêt à dépenser.

Bonne soirée
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 17 janvier 2008 à 22:20:32
yes en plus avec un pc portable un logiciel facile a deplmober on recoit le navtex (meteo marine internationa) et plein d'autres trucs....
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: SurvivalFred le 17 janvier 2008 à 23:39:53
Merci, au moins, me voilà fixé ...

Donc, si je prends, pour rester dans une gamme de prix "raisonnable", un Yaetsu VR-500 F (récepteur portatif qui couvre de 100 KHz à 1300 MHz) je devrais être dans le bon pour quasi tout capter ?

http://www.sardif.com/store/product_info.php?manufacturers_id=91&products_id=1060 (http://www.sardif.com/store/product_info.php?manufacturers_id=91&products_id=1060)

Merci de ces infos  :up:

Fred
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: François le 18 janvier 2008 à 00:06:14

Super infos, les gars  :doubleup:

Aïe, aïe, aïe, j'ai la carte bleue qui me démange   :tongue:
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Alain Marcel le 18 janvier 2008 à 09:07:09
Merci, au moins, me voilà fixé ...

Donc, si je prends, pour rester dans une gamme de prix "raisonnable", un Yaetsu VR-500 F (récepteur portatif qui couvre de 100 KHz à 1300 MHz) je devrais être dans le bon pour quasi tout capter ?

http://www.sardif.com/store/product_info.php?manufacturers_id=91&products_id=1060 (http://www.sardif.com/store/product_info.php?manufacturers_id=91&products_id=1060)

Merci de ces infos  :up:

Fred

Bonjour à tous,

Une revue du VR-500 (http://www.eham.net/reviews/detail/502) est disponible.

En résumé, un bon récepteur mais une antenne au performances moyennes, et peut être une certaine fragilité.

Pour la fragilité, il faudrait éviter de le faire tomber. On aura du mal a trouver mieux sans taper dans du matériel professionnel largement plus cher. Donc si on est un minimum soigneux, avec une petite housse de protection, çà devrait le faire.

Pour l'antenne, ben c'est difficile d'avoir quelque chose de très performant sur une aussi large gamme de fréquences.


Maintenant le prix est plutôt sympa  :love:


Tchao


Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 19 janvier 2008 à 13:16:08
les radio-amateurs ont un adage qui dit que "tant vaut l antenne, tant vaut la sation"...
c est l element a soigner. la difficulte reste dans ce cas precis, de trouver une antenne multibande performante. pour un scanner ou recepteur large bande (exemple 70-700 MHz (marque ARMCO (Hollande))), on utilise frequemment des antennes de type "discone" ou "double discone", c est une antenne a tres large bande, omnidirective et qu on peut trouver dans le comerce.

discone
 http://images.google.fr/images?hl=fr&q=discone&btnG=Recherche+d%27images&gbv=2

double discone
 http://images.google.fr/images?gbv=2&svnum=10&hl=fr&q=double+discone&btnG=Recherche+d%27images

ou encore un  dipole "multi bande"
 http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.centerfireantenna.com/dipscan.JPG&imgrefurl=http://www.centerfireantenna.com/scan3.html&h=720&w=510&sz=68&hl=fr&start=20&tbnid=3xrNKF9FbIkg_M:&tbnh=140&tbnw=99&prev=/images%3Fq%3Dmulti%2Bdipole%26gbv%3D2%26svnum%3D10%26hl%3Dfr%26sa%3DG


on peut aussi fabriquer facilement un multi-dipole, ou chaque dipole est taille pour une bande de frequence qui nous interesse...plus facilent fabriquable par soi-meme aue la discone...
 http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.radioamateur.ca/antennes/images/dbl3.jpg&imgrefurl=http://www.radioamateur.ca/antennes/doublet.html&h=300&w=400&sz=16&hl=fr&start=35&tbnid=4KGDTtFgzS1-oM:&tbnh=93&tbnw=124&prev=/images%3Fq%3Dmulti%2Bdipole%26start%3D20%26gbv%3D2%26ndsp%3D20%26svnum%3D10%26hl%3Dfr%26sa%3DN

mais plus peut etre plus traditionelement utilise pour de l emission reception pour des longueurs metrique et decametrique...
c est difficile de parler antennes sans faire un peu de theorie, d autant qu elle est enorme! mais si il y a quelqus notions a retenir, mots-clefs a potasser pour le choix de l antenne ce searit:

- bande-passante
- impedance de l antenne a la frequence de travail voulue.
- adaptation d impedance entre poste/cable d antenne reliant le post a l antenne (coax, echelle a grenouille...)/point de connection a l antenne.
- resonnance de l antenne.
- robustesse mecanique
- directivite
- choix de polarisation
- gain...

c est pas exhaustif...
sans vouloir se noyer dans de la theorie (c est pas le but du sujet...) si ca peut aider.
a+,
Lambda
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Langouste le 19 janvier 2008 à 21:08:40
Salut,
Il y a quelques années je cherchais un récepteur radio avec deux critères de choix: 1-qui capte plein de trucs partout dans le monde 2- tout petit. J'avais acheté un Sangean, le "ATS606" avec son antenne enroulable.
(http://www.cbplus.com/cat/images/ats606.jpg)
J'en étais content, mais c'est pas évident d'arriver à capter un truc potable: il faut bien placer l'antenne à l'extérieur, trouver des supports qui vont bien, passer des heures à régler le bidule etc.... J'ai laissé tombé, trop chiant à mettre en oeuvre.
Il a fini sa courte vie comme autoradio, puis fracassé par mes petits monstres.
Pour info je l'avais acheté au Royaume Uni, en zone duty free, au moins 2 fois moins cher qu'en France.
J'ai vu fonctionner des récepteurs portables Worldspace (http://en.wikipedia.org/wiki/WorldSpace) (radio par satellite) en Afrique. Excellente qualité de réception, mais choix de stations limitées. Le service semble devenir payant...

Olivier  :)
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: François le 20 janvier 2008 à 00:24:18
Mon expérience - limitée à l'utilisation d'une petite Sony SW12 - c'est qu'en faisant une ou plusieurs boucles au plafond d'une pièce, on arrive à capter beaucoup de choses. Beaucoup trop en fait. J'ai obtenu de meilleurs résultats en faisant un petit cadre vertical, correctement placé et correctement orienté. Très mauvais gain certainement, mais le principal c'est peut être d'éliminer les émetteurs parasites et les parasites tout court.
... Et d'avoir quelques longues soirées à occuper pour régler le machin  ;D
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Alain Marcel le 20 janvier 2008 à 19:39:32
Très mauvais gain certainement, mais le principal c'est peut être d'éliminer les émetteurs parasites et les parasites tout court.

Salut François,

En fait une antenne cadre peut amener des résultats spectaculaires surtout si elle est accordée par 1 ou 2 condensateurs variables.

Je m'en était batie une du temps de ma période cibiste  ;D, un cadre de 1m x 1m en tubes de cuivres de plomberie, accordé par 2 condos variables.

Elle était hyper sélective. Il fallait retoucher le réglage des condos tout les 100kHz. Mais l'avantage principal,  c'est qu'elle fonctionnait parfaitement à l'intérieur entre 4 murs (la discrétion en plus) contrairement aux antennes filaires ou rateaux qui doivent être montées à l'extérieur et être bien dégagés.

Tchao


Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Kilbith le 20 janvier 2008 à 20:14:04
Salut,

Un truc du temps où je m'intéressais aux postes à galènes.... :)

J'avais un bouquin des années 50 ou un même avant. La partie concernant les antennes était super complète....il proposaient plein de trucs.
Celui qui m'avait paru sympa pour les antennes "cadres" consistait à les réaliser en enroulant les spires du fil d'antenne sur des petits clous en se servant d'une porte en bois comme support.

Après, on faisait pivoter la porte sur les gonds pour capter le mieux possibles les émissions souhaités.....


J'ai malheureusement égaré cet ouvrage. Un vrai truc de survivor, il décrivait la rélisation de postes TSF à partir de trois fois rien. Les bobinages étaient réalisés à la main, les résistances des traits de crayon graphités, les condensateurs étaient improvisés....etc.

Hallucinant question "LowTech". Mais je pense que c'était le reflet des possibilités techniques limités concerant les postes TSF d'avant la première et deuxième guerre mondiale.

Compte tenu du gain minable de ces montages, pas étonnant que les antennes devaient être super performantes (et dans mes souvenirs méga grandes).

Pour moi, cela remonte à plus de 30 ans....mes souveniers sont flous. J'imagine qu'un radio amateur de la vieille école aurait des tas de choses à nous dire.... :up:

Mes deux cents....
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 21 janvier 2008 à 00:40:04
Salut Kilbith,
oui, le coup du cadre de la porte, jer l ai aussi sur un vieux fasicule que j ai sous les yeux, si ca se trouve, c est le meme!
couverture cartonnee rouge:
"radiorecepteur a galene", deuxieme edition
CH. GUILBERT
Societe des Editions Radio-Paris
depot legal 1956.
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 21 janvier 2008 à 00:40:50
Si c est celui la et que ca t interesse, je t en fais une copie que je t envoie...
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Kilbith le 21 janvier 2008 à 07:54:02
Salut,

Merci Lambda  :)

Honnêtement je ne me souviens pas des détails sur l'ouvrage. J'aurais dit une couverture verte....plus de 30 ans  :(

A l'époque, je potassais pas mal de trucs chez les bouquinistes : j'avais aussi des fascicules sur la photographie aérienne à l'aide de cerfs-volants (techniques militaires) et plein d'autres choses....

Je dois dire aussi que je ne suis pas monté sur le montagne en face de chez moi (1850 m)  pour capter les BLU depuis plus de 20 ans....

Je ne pourrais donc pas trouver le temps d'utiliser les ressources du manuel  que tu m'indiques. En revanche, tu pourrais peut être nous en dire quelques mots, cela seait certainement utile pour un survivor.... ;)

Par exemple : comment faire une antenne à partir d'un fil de cuivre de façon à multiplier la portée d'un petit appareil radio fonctionnant à pile.
Peut-on employer le bobinange d'un moteur électrique que l'on trouverait dans une carlingue, ou bien en dénudant les conducteurs ?

Did, ;)
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 21 janvier 2008 à 11:33:07
Par exemple : comment faire une antenne à partir d'un fil de cuivre de façon à multiplier la portée d'un petit appareil radio fonctionnant à pile.
Peut-on employer le bobinange d'un moteur électrique que l'on trouverait dans une carlingue, ou bien en dénudant les conducteurs ?

De rien Kilbith, ca reste dispo si ca te dit (ou a quelqu un d autre)...

Pour repondre rapidement, pour la premiere question, je prendrais par exemple un poste de type ICF7600G, ou de cette gamme la. le principe est valable pour la plupart de ces "recepteurs mondiaux".
On peut tout simplement utiliser du fil monobrin qu on aura recuperee sur un petit transformateur (moteur que tu dis, aussi), quelque chose ayant un diametre de 0.5 mm sera suffisant.
les montages les plus connus pour ce genre de poste:

- antenne en L inverse, a partir du poste, on fait grimper son fil en altitude obliquement ou verticalement, et une fois ce fil ancre a un point d attache (pas de poteau metallique ou de gouttierre en zinc, mais un poteau en bois par exemple), on le fait tendre horizontalement sur une seconde distance, comme une ligne electrique un peu.

je reste vague sur les dimensions, car cela depend de pas mal de choses, entre autre:
- si je travaille avec un recepteur possedant une prise d antenne ayant une impedance connue (50 Ohms, tres souvent, 75 Ohms, mais aussi 600 Ohms c est possible...)
- si le poste est "resistant" contre les problemes de reception d emissions correspondant a des frequences harmoniques de la frequence principale qui nous interesse, je ne me rapelle plus le terme exact pour ca, vous completerez. (si o regarde bien une table de frequence RA par exemple, on se rend compte que chaque bande de frequence est (en general) une harmonique d une autre plus basse: bande des 160 metres, 80 m, 40, 20, 10...
- si le circuit d accord dans la tete HF est concu pour ne pas voir sa frequence d accord modifiee par la presence d une antenne de trop grand devloppement.

si le poste repond a ces exigences (pas exhaustif), alors on peut veritablement calculer une antenne, son impedance a son point d alimentation, pour une frequence donnee (plusieurs frequences pour une multi-bandes incluant des trappes (circuit bouchons calcules pour certaines frequences de resonnance et bien places le long de l antenne, a des longueurs correspondantes a ces frequences de resonnances...c est extremement shematique ce que je dis, mais c est pas trop evident de developper ca de facon courte sur un seul post... :-[)
Juste se dire, que pour une antenne de type L ou "long fil", si on travaille dans cet esprit de calcul avec un poste decametrique techniquement bien defini, plus l antenne (partie horizontale) sera longue (plusieurs longueur d ondes), plus sa directivite sera marquee (dans la direction du developpement horizontale du fil).
on a aussi l antenne "en V", les delta loop verticales ou horizontales, les doublets, doublets "inverses" etc... etc...

Mais dans le cas qui nous interesse plus ici (usage d un petit recepteur mondial tout simple avec prise d antenne de type jack sans inpedance bien definie et ne remplissant pas forcement les conditions techniques dites plus haut), le plus simple est d utiliser un fil de quelques metres de longueur: 5 metres au total semblent suffisant, au dela, avec mon post et mes conditions d ecoutes. simnplement tendu le long d un mur n aynat pas de fil electrique dedans et le long du plafond par la suite. Dans cette configuration, il n est pas question d obtenir un directivite particuliere.
Par contre c est tres simple a mettre en oeuvre. ce fil d antenne sera soude a l ame d une prise jack mono (3.5 mm dans mon cas ) qui se connectera sur la prise prevue.
s il est vrai qu en general la reception s ameliore a mesure que le developpement de l antenne devient plus important, ici, j ai remarque qu au dela de 5 metres, j avais des problemes de selectivites et mon signal sedegradait. en effet, une antenne peut etre modelisee par une combinaison de self et de capacites formant un circuit resonnant, et lorsque on branche ce type de circuit sur une entree de recepteur constituee par un circuit resonnant LC (parallele) lui aussi, il faut qu il y est un decouplage (par un condensateur par exemple) entre l antenne et le circuit d accord d entree, sinon, l atenne peut, de par sa presence, modifier les caracteristiques de resonnance (frequences, mais aussi amortissement) propres au dit circuit.
donc, en resume, quelques metres de fil monobrin bien degage electriquement parlant (dessous de toit en bois, ou mieux exterieur par un passage de fenetre en bois/plastique). Pourquoi monobrin, c est pour eviter en fait des problemes d oxydation entre differents brins respectifs, ce qui aurait comme resultat de modifier les caracteristiques de l antenne et de degrader ces performances et je le denude de facon a me rendre compte tout de suite si il est casse ou pas...

Je reste approximatif, encore une fois, c est super vaste comme sujet!  :o :o :o vous completerez et me corrigerais. Ce soir, je mettrais a la suite 2 ou 3 references de bouquins que j aime bien potasse.

desole pour la longueur...
a+,
Lambda
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Kilbith le 21 janvier 2008 à 11:40:50
Merci, :)

Citer
desole pour la longueur...

Je crois me souvenir d'antennes aériennes très grandes de plusieurs centaines de mètres avec deux fils parrallèles (il était question d'OL et de multiple de longueur d'onde (?) )....

Donc "plus c'est long, plus c'est bon..." , surtout si on a une bonne syntonisation  :tongue:
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: François le 21 janvier 2008 à 11:56:32
Plein de trucs marrants et très "roots" ici : http://www.tsf-radio.org/cms/arc-doc.php (http://www.tsf-radio.org/cms/arc-doc.php)
Ce sont des scans du "sans filiste débrouillard", page radio du magazine Système D, de juin 1924 à juin 1925.

Par ex, pour installer une grande antenne : (http://www.tsf-radio.com/forum/16426s036-1-22-02-1925.gif)

Avec çà et un poste à galène, t'es le roi des ondes :)
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: kartoffel le 21 janvier 2008 à 18:22:46
sinon, l atenne peut, de par sa presence, modifier les caracteristiques de resonnance (frequences, mais aussi amortissement) propres au dit circuit.

Excuse moi, j'y connais rien de rien en radio, mais j'ose demander un truc même si c'est con.
S'il y a une prise d'antenne, c'est que le circuit derrière est prévu pour la supporter sans trop perdre la boule, non ? Eventuellement jusqu'à une certaine longueur d'antenne quoi. Les caractéristiques de l'antenne qu'on peut relier sans créer des problèmes devraient être précisées dans le manuel, non ?
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 21 janvier 2008 à 19:24:17
Exact Kartoffel, "eventuellement jusqu a une certaine "longueur", par exemple pour mon Sony, l antenne externe associee fournie devait faire, 3 metres ou quelque chose comme ca... j ai fais des tests et j ai pu la rallonger (en fait en refaire une nouvelle) jusqu a 5 metres, au dela, degradation. Mais, la, ca depend aussi de l architecture et du decouplage antenne/entree du recepteur (tete HF, circuit d accord...), y a des postes qui supportent des antennes longues sans souci: ils sont bien decouples et robustes radio-electriquement parlant. il y a une marge de "securite"de fonctionnement normal sur le materiel fourni. on peut jouer la dessus. mais si par exemple je rajoute un fil de 50 metres de long, mon poste va "perdre la boule" au point de recevoir des emissions provenent d emetteurs travaillant sur une frequence f1 alors que je suis cense recevoir su f2 (et la je parle pas d harmoniques, mais veritablement de desaccord du circuit LC d entree.).
on peut facilement ameliorer le couplage antenne/poste (type petits recepteurs mondiaux) en intercalant entre le bas du fil d antenne et l entree (ame) du jack un petit condo en serie de quelques dizaines de pico-Farrad ajustable (trimmer), qu on manipulera avec un petit tournevis plastique pour ameliorer le dit couplage.
En gros, comme image on peut voir ca comme ca: si tu fais un circuit oscillant LC a transistor ou ampli op sur une platine. tout seul ca marche bien, mais si tu rapproches ta main, ou que tu veux directement mettre un petit bout de fil sur le montage pour le transformer en mini emetteur, et ben, tu vas tres rapidement voir la frequence (et l amplitude) de ton signal divaguer et s eloigner de la frequence theorique pour laquelle t as calcule ton circuit. l image est rudimentaire, mais c est un peu ce qui se passe, symptomatiquement parlant, avec une antenne mal couplee a ton circuit accorde d entree LC. sa frequence de resonnance peut etre alteree par l adjonction de l antenne. D ailleurs, souvent, les antennes cadres ne sont en fait que des circuits oscillants (connecte a un condo) avec une bobine a la geometrie hypertrophiee, afin de recuperer un max de rayonnement, et dans le cas des vieux postes galenes ou tubes qui utilisaient ces antennes cadres accordees, on voyait sur le schema difficilement la difference entre l antenne et le circuit accorde a proprement dit, puisque parfois, c etait materiellement la meme chose en realite...
comme d hab, n hesitez pas a corriger et completer... :-[ je suis pas a l abri de dire une anerie...loin de la....
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Alain Marcel le 21 janvier 2008 à 19:41:45
Bonsoir à tous,

Pour commencer, un petit LIEN (http://www.chez.com/ve2eh/introd.htm), enfin petit est un bien grand mot, il y beaucoup à lire. N'hésitez pas à descendre sur la page, il y a des dessins d'antenne à réaliser et c'est vraiment pas mal fait.

Pour ma part, j'écoute souvent les relais radioamateurs en VHF. Je possède un vieux portable KENWOOD, équipé d'origine d'une antenne de 15 cm pas très performante. Je l'ai virée pour la remplacer par une antenne quart d'onde bricolée. Une embase BNC retournée sur laquelle j'ai soudé un brin vertical en laiton de 50cm (quart d'onde pour la bande VHF144MHz). Sur chacun des quatres trous de fixation de l'embase BNC, je fixe avec une visse de 3mm un brin en laiton de 50cm également. Ces 4 brins sont inclinés chacun de 30° vers le bas. La différence de niveau de réception avec et sans les brins est phénoménale.

Cet exemple est transposable en UHF ou les longueur d'ondes sont plus faibles (La longueur d'onde (en mètres) = 300 / fréquence (en MégaHertz)).

Pour les plus mordus, l'ARRL (US) édite chaque année un HANDBOOK (http://www.amazon.com/ARRL-Handbook-Radio-Communications-2008/dp/0872591018/ref=pd_lpo_k2_dp_k2a_1_img/103-9451829-6665412?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=lpo-top-stripe-2&pf_rd_r=04RQDNDP2RMN1ZAP7NCT&pf_rd_t=201&pf_rd_p=304485601&pf_rd_i=0872599485) généraliste avec pas mal de théorie et la description d'un grand nombre de projets réalisables par des amateurs (récepteurs , boites de couplage, antennes etc.).

comme d hab, n hesitez pas a corriger et completer... :-[ je suis pas a l abri de dire une anerie...loin de la....

Non non, il n'y a pas d'anerie  :doubleup:. Il n'est pas facile d'expliquer une idée en restant accessible et sans entrer dans une théorie nécessitant de solides bases...  

Tchao

 

Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 21 janvier 2008 à 19:50:58
Merci pour votre indulgence... :-[ c est un sujet passionnant et on s emballe vite...donc, pour parler simple et pragamatique, avec un petit poste de poche, quelques metres de fils, un endroit degage avec un point de fixation en hauteur (arbre, poteau en bois) sans trop de structures metalliques autour de soi. Ou avec un poste possedant une entree d antenne plus "normalisee" type coax (PL ou BNC) par exemple, le montage propose par Alain Marcel: le quart d onde avec un plan de masse, ca marche tres bien, omnidirectionnel, super simple a realise. ca vaut toutes les petites antenne boudin "raccourcies" vendue avec le poste.
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: kartoffel le 21 janvier 2008 à 20:01:35
C'est correct lambda mais on  commence à partir un peu loin dans la technique.
J'imagine que pas mal de monde à décroché.

Lambda s'exprime en utilisant des bases qui relèvent du niveau du baccalauréat (il ne parle nulle part de spectre de rayonnement ou de machins compliqués comme ça), et ce forum a vocation a approfondir les sujets, alors pour moi on peut continuer comme ça ;)

Moi j'apprends plein de trucs dans ce fil en tous cas.
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Woodrunner le 21 janvier 2008 à 21:52:05
 Je connais très peu les radio et toi t'a l'air de pas mal maitriser ça, alors j'aurais une petite question qui sort un peu du sujet, est-ce que tu saurais comment bidouiller une antenne pour une radio émetteur??? S'est pas pour faire du radio émetteur clandestin et passer des messages de révolution marxiste sur les ondes,... s'est pour bricoler si l'antenne de la radio de section ( ou de vhc ) venait à manquer, ou si elle était cassé,...! Est-que la même technique fonctionnerait? Est-ce que la longueur de l'antenne si elle est trop importante ne nuierait pas à la porté de la radio?

Je te serais reconnaissant si tu pouvais m'en apprendre un peu plus,...????
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 21 janvier 2008 à 22:12:07
Salut Woodrunner,
et bien les principes de conception d antenne pour les postes de reception reste parfaitement exploitable pour les postes emetteurs. on peut visualiser comme ca:
de facon generale:
l antenne capte une energie emise par... un emetteur et ne la transmettra efficacement, avec un minimum de perte, au recepteur que si l antenne est dimensionnnee pour entrer en resonnance electrique avec le rayonnement "excitateur" provenant de l emetteur.
L antenne permet de convertir un rayonnement electro-magnetique de frequence donnee en variation de tension de frequence identique (pour faire simple, on suppose que le signal transmis n est qu une simple sinusoide sans variation d amplitude, de phase et de frequence fixe.)
et vice versa, l antenne permet de convertir un signal periodique electrique en rayonnement radio-electrique (electro-magnetique) emit.
A partir de ca, si tu tailles une antenne pour bien recevoir un signal donne pour un recepteur, ton antenne sera alors capable d emettre de facon tout aussi efficace.
- Mais attention!!! il y a une difference quand meme, dans le cas de l emission, l ordre de grandeur de la puissance vehiculee n a rien a voir avec celle vehiculee en reception (quelques watts a dizaine de watts contre quelques milli watts...)
- il faut aussi savoir que dans tous les cas, pour qu il y ait une bonne transmission d energie dans un mode ou l autre, il faut que l adaptation d impedance (ohms)entre l antenne et l emetteur, et plus precisement entre l antenne, le cable, et l emetteur soit respectee... mis a part cette question d efficacite de transmission, il apparait un imperatif technique important pour la sauvegarde de ton materiel...
oops erreur de manip... je continue...
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 21 janvier 2008 à 22:20:53
... en effet, si par exemple l adaptation entre ton poste et ton antenne (on neglige falacieusement le cable pour raison de simplicite, on verra plus tard pour ca...) n est pas realisee, exemple: sortie de ton poste: 75 Ohms (pour la gamme de frequence de travail de ton poste...) et antenne de type long fil avec une haute impedance, paer ex 1000 Ohms, et bien cette desadaptation va faire apparaitre ce qu on appelle un regime d ondes stationnaires du en fait a la superpostion d un signal radio emit et se propageant dans l antenne et partiellemnent reflechi en direction retour vers l emetteur... pourquoi cette partie reflechie, et bien c est parce que l antenne ne transmets pas a l exterieur l integralite de l energie associe au signal qu elle emet. en image: tu prends un caillou que tu jettes dans de l eau a proximite d une paroi de piscine, tu verras les "ronds dans l eau" se propager dans toutes les directions et donc vers la paroi. mais comme celle ci n est pas specialement concue pour absorber l energie des vaguelettes propagees, elle va jouer le role d un miroir et du coup renvoyer ces vaguelettes vers leur sources (entre autre) et si le plouf initial est suffisament important pour que la propagation dure dans le temps, au bout d un moment tu verras une superposition plus ou moins stationnaire dans l espace des ondes incidentes et reflechies, dans l eau...
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 21 janvier 2008 à 22:25:44
... et pour le cas d une emetteur, cette situation est loin d etre Tip top, par ce qu un emetteur, c est fait pour emettre un signal associe a une puissance d emission, et pas recevoir... en gros, si l antenne est desadaptee, elle va renvoyer une partie non negligeable de l energie eincidente vers l etage de puissance final de ton emetteur (PA), qui ne va pas aimer, mais pas du tout ca (cf la notion de rapport d onde stationnaire ROS (tjs >=1) et son equivalent Taux d onde stationnaire TOS (compris entre 0 et 1) (vous me corrigez si c est l inverse, hein?).... bon de nos jours on a une certaine tolerance a une desadaptation moderee, surtout pour ton materiel militaire j imagine... mais bon, ca reste pas glop pour la longevite du matos (chauffe des transistors finaux, retours HF, grosses pollution radio possible conduite par le biais des cables d alimentation DC).
donc si en reception une desadaptation n est pas trop grave, en effet les puissances en jeu sont infinitesimales et, en fait une partie du signal recu va etre reflechin par l antenne et perdu "dans les airs". en emission, c est plus critique...
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Alain Marcel le 21 janvier 2008 à 22:31:43
Est-ce que la longueur de l'antenne si elle est trop importante ne nuierait pas à la porté de la radio?

Les dimensions d'une antenne, lorsque l'on parle d'émission, peuvent être critiques et celà d'autant plus que la puissance de l'émetteur et importante.

En émission, une antenne est sensée envoyer dans la nature toute l'energie que lui fourni l'émetteur. Si les dimensions de l'antenne ne sont pas adaptées à la fréquence à émettre, une partie de cette énergie va être renvoyée par l'antenne vers l'émetteur. Celà peut aller jusqu'à la destruction de l'étage de puissance de l'émetteur  :-[.

Si l'émetteur en question ne fait que quelques centaines de milliwatt (talkie walkie), le risque est minime, mais s'il s'agit d'un émetteur de quelques dizaines de watt, çà peu faire très mal  :o.

Pour répondre plus précisément à ta question, il faudrait que tu nous dises sur quelle fréquence (si ce n'est pas couvert par le secret militaire) travaille cet émetteur et à quelle puissance.

Il existe une parade qui permet d'utiliser n'importe quel bout de fil comme antenne, c'est un coupleur réglable ou filtre en PI (2 condos variables et une bobine). Cette astuce est surtout utilisée en ondes courtes. Le souci est qu'il faut un outil de mesure pour ajuster précisément ce filtre.

En VHF, celà peut être un peu plus simple. Si la fréquence est connue et la puissance pas trop élevée, on peut bricoler une antenne quart d'onde avec du fil électrique et une fiche PL259 ou BNC, comme décrit ICI (http://www.arrl.org/tis/info/pdf/9107033.pdf).

Tchao

Moi aussi grillé :D
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 21 janvier 2008 à 22:35:56
mais y a une petite subtilite a soulever... on peut parfaitement avoir une antenne concue pour tres bien resonner a une frequence f donnee et pourtant etre au niveau impedance completement desadaptee entre l emetteur et le point d alimentation de l antenne.
ex:
sortie d emetteur coaxiale: 50 Ohms
point d alimentation au milieu d un dipole classique (taille pour f) a une demi longueur d onde du sol: 75 Ohms.

bon l exemple n est pas terrible car la desadaptation reste acceptable dans ce cas, et generalement on marche avec cette config sans trop se poser de question.

autre ex:
sortie d emetteur coaxial: 50 Ohms
point d alimentation a l extremite d une long fil taille pour la frequence f: quelques centaines d Ohms

tout ca resonnera mais ne sera pas bien adapter...

a l inverse, on peut avoir une "antenne" hyper bien adaptee, mais qui resonnera pas et emettra que dalle.
ex:
sortie d emetteur coaxial: 50 Ohms
charge fictive (resistance 50 Ohms non inductifs/capacitif) a la sortie de l emetteur

tout sera bien transmis et.... transforme en chaleur par effet joule...

Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: kartoffel le 21 janvier 2008 à 22:40:51
En fait quand tu parles d'impédance de sortie de l'émetteur, c'est l'impédance auquel il est adapté ? C'est pas comme l'impédance de sortie d'un ampli de chaîne hi-fi donc si je comprends bien, où il s'agit vraiment de l'impédance du circuit de sortie ?
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 21 janvier 2008 à 22:44:02
Pas de souci Alain Marcel et vous tous, a plusieurs, l info sera plus dense, c est encore plus sympa!
 :D

sinon comme le dit Alain Marcel et pour rester pratique...pour tes postes, il existe quelques configuration hyper classiques et faciles a mettre en oeuvre:

le quart d onde: cf les realisations d Alain Marcel,
le doublet demi- ondes:
http://www.bmweb.fr/radio/mat_antennes.php
http://pagesperso-orange.fr/f5zv/RADIO/RM/RM08/RM08G01.html
etc...


Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Woodrunner le 21 janvier 2008 à 22:49:10
Oula !!! Je préfère quand tu emplois des images comme l'eau et tout,....  :o  ;D

En gros ça peu marcher, mais ça peu aussi faire griller tout le bazard,.... en bref faut le faire quand il y a plus rien d'autre à faire,...

Merci en tout cas! S'est cool d'avoir prit le temps de tout bien expliquer en détail! Je vais me coucher moins con,.... Et avec une grosse envie de bidouiller la radio qui dort au pied de mon lit,... >:(


"Tu ne dois pas essayer de mettre un ceintre dans la prise de l'antenne!!! non tu ne dois pas,....."
(http://img85.imageshack.us/img85/3199/p1210037xg3.jpg)
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Alain Marcel le 21 janvier 2008 à 22:51:41
En fait quand tu parles d'impédance de sortie de l'émetteur, c'est l'impédance auquel il est adapté ? C'est pas comme l'impédance de sortie d'un ampli de chaîne hi-fi donc si je comprends bien, où il s'agit vraiment de l'impédance du circuit de sortie ?

C'est l'impédance du circuit de sortie, au niveau de la fiche d'antenne. La charge (l'antenne) doit avoir la même impédance pour que l'intégralité de l'énergie fournie soit dissipée par l'antenne. Si non, il y a retour d'énergie vers la source, ondes stationnaires  avec risque de chauffe ou tension résultante trop élevée et boum :-[.

Un ampli HIFI travaille à très basse impédance de sortie, quelques centaines de milliohms alors qu'une enceinte, la charge fait quelques ohms (4 ou 8 en général).
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 21 janvier 2008 à 22:54:26
si si Kartoffel, en fait on parle bien de la meme chose, que ce soit une chaine ou un emetteur...maisles symptomes d une desadaptation sont differents, bien que le probleme soit proche.

au niveau comportement et symptomes pour la chaine, ca se manifestera par exemple comme ca.

- dans le cas ou tu as une sortie d ampli de chaine avec une impedance de sortie de 8 Ohms, et bien pour que le transfert soit optimal, il faudra que le haut parleur que tu connectes la dessus est une impedance caracteristique "d entree" de 8 Ohms, sinon:
Dans le cas ou elle est inferieure a 8 Ohms, l ampli est trop "charge", l appel de courant audio va etre trop important, et au bout d un moment l etage final ne suivra plus... la tension  audio (alternative) va s ecrouler, ca va chauffer fort, et si on insiste, mort de l etage final...
Dans le cas ou elle est superieure a 8 Ohms, la mmpli ne sera pas assez charge, l appel de copurant sera trpop faible, et les transistors finaux ne developperont pas leur puissance optimale, mais ca c est moins grave...
ici on ne parle plus de ROS ou TOS car les longueurs d ondes associees sont tellement immenses que les noeuds et ventres de tension (et courants (decales)) sont extremement eloignes les un des autres et pas perceptibles sur les quelques dizaines de cm de cable entre la chaine et les hauts parleurs...
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Alain Marcel le 21 janvier 2008 à 23:02:12
Oula !!! Je préfère quand tu emplois des images comme l'eau et tout,....  :o  ;D

En gros ça peu marcher, mais ça peu aussi faire griller tout le bazard,.... en bref faut le faire quand il y a plus rien d'autre à faire,...

Merci en tout cas! S'est cool d'avoir prit le temps de tout bien expliquer en détail! Je vais me coucher moins c*n,.... Et avec une grosse envie de bidouiller la radio qui dort au pied de mon lit,... >:(



"Tu ne dois pas essayer de mettre un ceintre dans la prise de l'antenne!!! non tu ne dois pas,....."
(http://img85.imageshack.us/img85/3199/p1210037xg3.jpg)

OUHHHH elle est belle celle là. Elle est à toi ?

Elle ressemble au TR-PP13 qu'on avait dans l'armée française il y 25 ans, mais en plus costaud. Elle doit bien faire sa dizaine de watt si c'est pas plus  :love:
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 22 janvier 2008 à 11:33:40
De rien Woodrunner, merci aussi a Alain Marcel, Francois, Rad et tous les autres d avoir compete et enrichi le sujet.
C est mega vaste comme sujet. y a des generations de techniciens, d inges et de Radio-amateurs qui s y sont casses (et qui s y cassent) la tete la dessus. UN ENORME MERCI A EUX surtout...
si je puis me permettre un mot ou deux encore concernant le materiel redio et son usage dans le cadre de la survie ou de l autonomie a long terme je dirais que perso:

cote recepteur, j utiliserais:
- dans un BOB, et en mode nomade un de ces recepteurs multi-modes type Sony, Sangean du fait de leur bonnes performances, de leur faible conso, facilite de mise en oeuvre...et petits poids, volume
- dans une habitation retiree: un scanner type AOR5000,
http://www.aoruk.com/ar5000.htm
Un truc, il est vrai cher quoique tout doucement il rentre dans le domaine de l occasion: bref, multi-mode, tres vaste couverture de frequence (jusqu a 3 GHz), poste fixe avec usage d une antenne externe "complete", vraiment concue pour une station SWL fixe et robuste. possibilite de recuperer du signal numerique sur PC (SSTV, RTTY, Relais terrestre meteo, satellites meteo), ainsi que du signal TV.

cote emetteur, j utilserais:
- dans un BOB, et en mode nomade, une radio militaire declassee (emettrice/receptrice "transceiver"), multi-modes (CW (morse) inclus, obligatoire a mes yeux), avec une vingtaine de watts de puissance d emission maxi (limitation de sa conso d energie...), et une antenne filaire de type doublet a trappes.
avec au moins cette couverture (se donner le max de chance de contacter quelqu un en "balayant large" et ne pas dependre completement des caprices de la propagation en pouvant jongler avec les frequences, si a ce moment, la dite propagation n est pas propice a la transmission d un message sur une gamme de frequences donnee...).
couvertures decametriques: bandes des 80m, 40m, 20m, 10m et 6m
ainsi que la bande de 144 MHz (2m) et celle des 430 MHz (70 cm)
la ou on a la chance de croiser pas mal de traffic.
- dans une habitation retiree:
Meme type de caracteristiques que pour le BOB (modes et couverture de frequence), mais un poste transceiver fixe simple et robuste, mais avec une puissance d emission de l ordre de 100 watts (possibilites d alimentation par groupe et/ou batteries) type ALINCO DX77 (un exemple parmi tant d autre)...
http://www.alinco.com/Products/DX-77T.shtml
http://www.ham.dmz.ro/alinco/dx-77t.php

a+,
Lambda
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: François 01 le 22 janvier 2008 à 11:56:46
Salut à tous et à toutes ,
certain que ce que je vais vous montrer va faire sourire plus d'un ,
 mais je viens juste de la recevoir et j'espere tester bientot avec LPK cette derniere  :doubleup: :doubleup:

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150195503947

économe et rechargeable ( survie à ong terme ), ce qui m'a attiré c'est que l 'on dispose à la fois d'une radio classique fm am   et à la fois d'une CB

le tout étant allimenté par des batteries standard et un pack d'accus rechargeable à la main ;D ;D

le pack comprend une radio et un micro filaire ... :up:


le petit plus .. une lampe led integrée à la radio .... utile ..
de plus on peut recharger via la prise usb n'importe quel portable ( téléphone bien sur )


voila voila

les specifs :http://www.midlandradio.com/comersus/store/catalog/xt511.pdf

 bonne lecture et à bientot
François
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Woodrunner le 22 janvier 2008 à 12:07:16
Oh non elle est pas à moi Alain M. !!! Se genre de bidule a évasion de fréquence et tout, ben s'est pas donner!!! En plus faudrait que j'ai un contract avec Siemens et la république française pour l'acheter,....  ;D je suis sûr qu'il serait pas d'accord,....

S'est le matos de ma compagnie, comme je devais partir tôt ce matin elle à dormit au pied du lit,... Mais je serait très content de la rendre au chef mat, car s'est le genre de c*nnerie qu'il vaut mieux pas perdre ou se faire voler!!!!!  :o

Encore merci à tous pour les explications...
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Alain Marcel le 22 janvier 2008 à 13:29:29
Oh non elle est pas à moi Alain M. !!! Se genre de bidule a évasion de fréquence et tout, ben s'est pas donner!!! En plus faudrait que j'ai un contract avec Siemens et la république française pour l'acheter,....  ;D je suis sûr qu'il serait pas d'accord,....

S'est le matos de ma compagnie, comme je devais partir tôt ce matin elle à dormit au pied du lit,... Mais je serait très content de la rendre au chef mat, car s'est le genre de c*nnerie qu'il vaut mieux pas perdre ou se faire voler!!!!!  :o

Encore merci à tous pour les explications...

OK Woodrunner, si un jour l'armée suisse se débarasse de ce type de matos, il y a de belles affaires en perspective.

économe et rechargeable ( survie à ong terme ), ce qui m'a attiré c'est que l 'on dispose à la fois d'une radio classique fm am   et à la fois d'une CB
François

Attention François, cette radio ne travaille pas dans la bande CB qui est en 27MHz mais dans la bandes FRS/GMRS(UHF 460MHz), l'équivalent US de la bande européenne PMR 446 (446MHz).

En europe les 8 canaux PMR 446 sont libres d'accès pour des puissance d'émission < 500mW (talkie walkie). En france les canaux FRS/GMRS ne sont pas libres d'accès et peuvent être utilisés par des organisme officels (réseaux privés, police, SAMU etc.) donc attention  :down:

Si malgré tout tu envisages une utilisation en talkie walkie, il faudra que ton correspondant soit équipé du même type de matériel FRS/GMRS et être très prudent lors de son utilisation.

Tchao
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: BAAAA! le 23 janvier 2008 à 00:51:01
Je suis un gros nul question radio et trans. ...
J'ai une Hitachi KH WS1 Worldspace (sat.) achetée en promo dans un mag. de nautisme il y a quelques années et je ne sais même pas comment m'en servir ... (à priori Afrique et Moyen-Orient en priorité si j'ai bien compris (survolé) le mode d'emploi ...).

Sinon Sangean : ++++ (la meilleure came semble-t-il).

HELP !

;-)

http://www.ogormans.co.uk/worldspa.htm

http://www.worldspace.com/maintenance/index.html

Sinon j'ai aussi des talkies-walkies GMRS/FRS en 1, 2 et désormais 3 watts et + (Midland ou Motorola) : rigoureusement interdits en France et pas forcément plus performants que les "vieilles" PMR 446 en 500 mW ... d'ailleurs si vous avez des anciennes Motorola (+ de 4 ou 5 ans) gardez les précieusement ... elles fonctionnent mieux que les nouvelles générations !!!
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: athlon le 23 janvier 2008 à 13:29:21
Bonjour,

Je fais suite à mon achat de la DEGEN DE1103.

(http://www.radiointel.com/Radpic/de1103-012004.jpg)

Fréquences :
AM/MW 520 - 1710 kHz
LW 100 - 519 kHz
FM 76 - 108 MHz
SW 1711 - 29999 kHz

Il est possible d'entrer directement une fréquence que l'on connait, ou encore de faire un scan afin de "visiter" et de trouver une radio qui nous intéresse.

Il est facile de bien régler la fréquence, voir de filtrer les interférences. La qualité de réception est au RDV.

Il est possible de mémoriser 256 stations.... largement de quoi voir venir, et si l'on est prévoyant de mémoriser à l'avance les principales radios du monde.

Il y a une fonction alarme et réveil, et il est possible de prévoir un arret automatique de la radio 99 minutes avant. Il est donc posible de s'endormir au fond des bois, à coté du feu en écoutant radio bagdad.

Les piles ? Malgré une utilisation assez intensive à la maison pour tester, je n'ai pas de retour fiable...



Vous avez ici des avis / tests par des personnes qui semblent plus informé que moi en terme de radio... amateur.
http://www.eham.net/reviews/detail/4288?page=2
http://www.radiointel.com/review-degende1103.htm

On la trouve facilement sur EBAY pour environs 65 euros livré.

A ce titre je vous informe que je souhaite la vendre, car je l'ai acheté pour une personne de 76 ans qui ne parle ni français ni anglais... qui en fait n'arrive pas à gérer l'affichage LCD et les petits boutons... Pas besoin d'être un geek pour l'utiliser, juste capable de manipuler une zapette de TV.

Si elle vous interesse, passez moi un mail. On vend ou on troc !
Acheté en novembre 2007. Livré depuis la chine.

Amicalement


Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: François 01 le 24 janvier 2008 à 15:02:19
Attention François, cette radio ne travaille pas dans la bande CB qui est en 27MHz mais dans la bandes FRS/GMRS(UHF 460MHz), l'équivalent US de la bande européenne PMR 446 (446MHz).

En europe les 8 canaux PMR 446 sont libres d'accès pour des puissance d'émission < 500mW (talkie walkie). En france les canaux FRS/GMRS ne sont pas libres d'accès et peuvent être utilisés par des organisme officels (réseaux privés, police, SAMU etc.) donc attention 

Si malgré tout tu envisages une utilisation en talkie walkie, il faudra que ton correspondant soit équipé du même type de matériel FRS/GMRS et être très prudent lors de son utilisation.

Tchao
 
 
Salut Alain ,
merci pour tes petites precisions ...
Promis je ferais attention ...  ::) ::)

sympa de voir qu'il y a des gens qui s'y connaissent....

a bientot
François
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Alain Marcel le 24 janvier 2008 à 19:52:05
Promis je ferais attention ...  ::) ::)

Je n'en doute pas  ;)

Sinon, tu ne devrais pas être déçu. Midland avait une très bonne réputation auprès de cibistes dans les années 80-90 (pfff... je ne suis plus tout jeune moi). Leur produits étaient tellement bien foutus qu'ils étaient encore au catalogue il y a quelques années.

Salut et amuse toi bien  :)
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: mazzeru le 24 janvier 2008 à 20:25:59
(http://img220.imageshack.us/img220/6157/dsc02285le8.jpg)
By mazzeru (http://profile.imageshack.us/user/mazzeru), shot with CYBERSHOT U (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=CYBERSHOT+U&make=SONY) at 2008-01-24

Salut,

La seconde radio (IC Q7 ) à partir de la gauche fait à la fois scanner, radio AM FM classique et 2m et 70 cm (UHF/VHF). C'est très compact et j'aime bien sa compagnie... Il serait étanche ou résistant à l'eau et ce serait idéal.
C'est de l'ICOM, donc très fiable a priori, mais assez cher. C'est du "vieux" matériel, mais qui fonctionne très bien.

http://www.ham.dmz.ro/icom/ic-q7a.php

Pour avoir une radio qui capte TOUTES les stations du monde, en plus d'une excellente antenne, je ne pense pas qu'on puisse la trouver dans des tailles portables.
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Alain Marcel le 24 janvier 2008 à 20:47:40
(http://img220.imageshack.us/img220/6157/dsc02285le8.jpg)
By mazzeru (http://profile.imageshack.us/user/mazzeru), shot with CYBERSHOT U (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=CYBERSHOT+U&make=SONY) at 2008-01-24

Ben dit donc, tu es équipé toi  :-[.

J'aime bien le TH79. Tu n'as pas de problème de batterie ? Celle de mon TH28 a rendu l'âme et j'ai ramé un moment pour trouver à la remplacer.

Pace et salute
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: mazzeru le 25 janvier 2008 à 07:17:39
Salut Alain Marcel

Pas de probléme pour trouver des batteries de TH79. D'ailleurs, j'ai un bloc pile/batterie qui pourront le faire tenir au delà...
Le probléme a été plus rude pour trouver un bloc pile de mon vieux IC2SE ICOM. J'ai finalement trouvé cette bête râre grace à mon ami google.

Pour ce type de matériel, il faut une licence OM Classe 3 - F0.s sauf les deux petits machins à droite...
attention, pour la licence F0, tu peut écouter partout, mais seulement émettre en France.

73's l'ami.
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Alain Marcel le 25 janvier 2008 à 09:11:10
Salut Alain Marcel

Pas de probléme pour trouver des batteries de TH79. D'ailleurs, j'ai un bloc pile/batterie qui pourront le faire tenir au delà...
Le probléme a été plus rude pour trouver un bloc pile de mon vieux IC2SE ICOM. J'ai finalement trouvé cette bête râre grace à mon ami google.

73's Mazzeru,

Pour le bloc piles, s'est OK, je m'était rabattu sur çà avant de finalement trouver non bonheur chez Sardif. Pour info, ils distribuent pas mal de blocs BATTERIES (http://www.sardif.com/store/index.php?cPath=5_284_287), mais pas d'origine KENWOOD.


Tchao
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: LOOPING le 30 janvier 2008 à 10:58:54
Fred,  les Yaesu VX-6R (et 7R) décrit dans le post Kit radio Air-terre-Mer permettent l'ecoute des stations de radio :

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,3587.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,3587.0.html)


- en ondes courte (fréquences décamétrique de 1 à 30 Mhz) Une antenne fabriquée avec quelques m de fil fin et un connecteur suffit dans bien des cas.


- la FM 88-108Mhz

- la bande AM de 500kz à 1.8Mhz, l'antenne ferrite n'est pas inclue pour cette bande. Une antenne fabriquée avec quelques m de fil fin et un connecteur et c'est bon.

Il ne manque que la bande de 150khz à 300kz, utilisée par l'emetteur de France inter, dommage...

On peut nommer chaque memoire

Elle contient un récepteur large bande (scanner de 0.5 à 1Ghz env.) de qualité correcte. Même si il ne vaut pas un modele de table à 3000 euros.

Mais pas de mode B.L.U. SSB. Ce sera un probleme uniquement pour ceux qui ecoutent les fréq. radioamateurs en décametrique et la bande marine en décametrique (décametrique = fréq de 1 à 30Mhz)

Note pour fred : on peut écouter la CB (genre Canal 19).

Cette radio solide, boitier en magnesium, peu encombrante, dérivée de modele pro  est excellente.

Elle est peut s’avérer utile dans un BOB  (catastrophe).

Avantage, elle permet aussi l'emission sur certaines fréquences. Et donc éventuellement la communication de détresse.

Pour ceux qui veulent écouter les stations de radio en onde courte (genre Voice of america) à la maison, un modele de table sérieux sera plus confortable à utiliser et parfois un peu meilleur. mais c'est plus le même prix...

l’utilisation d’un portatif radioamateur, d’une Vhf marine ou d'un récepteur large bande est réglementée et soumis à autorisation. Se conformer aux lois du pays.



Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Alain Marcel le 01 février 2008 à 17:45:20
( Quel est la fréquence pour capter la " voice of amèrica " en europe ?  :tongue: )

En anglais vers l'europe :
http://www.voanews.com/english/about/frequenciesAtoZ_e.cfm

En français vers l'afrique :

http://www.voanews.com/english/about/frequenciesAtoZ_f.cfm

Bonne écoute
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lepapat le 01 février 2008 à 18:49:39
Merci Alain  ;), je me suis connecté sur le 9680 khz. Maintenant il n' a plus qu' attendre 20h15  ;)
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lepapat le 04 février 2008 à 20:04:05
No blème  ;)

Ta radio, fonctionne très bien  :up: ( je capte des radios ispaniques )
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: athlon le 04 février 2008 à 22:37:48
ouep, on avait un peu de mal, mais ce qui nous a fait chnager c'est que un peu trop "complexe" pour un papi de 93 ans.
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: djinnzfree le 09 août 2008 à 15:20:08
s'cusez de remonter ce sujet... mais j'ai des interrogations...

est-ce mieux

-radio ondes courtes
-radio météo
-balayeur d'ondes

un appareil qui fait ses trois options + radio normal am/fm ou on oublit cette technologie et on prends une radio satellite?
c'est un poste de radio "d'urgence" donc lors de pannes électrique... c'est mieux à batteries ou dynamo?

j'ai un cb que j'utilise sur la fréquence météo pour savoir si y a du bon vent pour aller faire du cerf-volant... sauf que sa fonctionne sur le 12 volts et que pour le transport de l'appareil c'est trop lourd. alors je recherche une solution plus facilement transportable...

y a un pro du radio qui survole ce forum?
merci!
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Alain Marcel le 09 août 2008 à 19:54:32
s'cusez de remonter ce sujet... mais j'ai des interrogations...

est-ce mieux

-radio ondes courtes
-radio météo
-balayeur d'ondes

un appareil qui fait ses trois options + radio normal am/fm ou on oublit cette technologie et on prends une radio satellite?
c'est un poste de radio "d'urgence" donc lors de pannes électrique... c'est mieux à batteries ou dynamo?

j'ai un cb que j'utilise sur la fréquence météo pour savoir si y a du bon vent pour aller faire du cerf-volant... sauf que sa fonctionne sur le 12 volts et que pour le transport de l'appareil c'est trop lourd. alors je recherche une solution plus facilement transportable...

y a un pro du radio qui survole ce forum?
merci!

Salut djinnzfree,

Un peu de lecture (5 pages quand même) d'un ancien post http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,4651.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,4651.0.html). Si tu ne trouves pas de réponse dans ce post, alors fait signe.

Au fait, la fréquence météo, cà fait quoi en MHz ou kHz ? C'est un service particulier disponible au Québec ?

Tchao

Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: djinnzfree le 09 août 2008 à 20:55:22
pour le canal météo... c'est la bande MHz, c'est un service bilingue français~anglais

Citer
Radio-Météo émet sur les fréquences suivantes: 162,400 MHz, 162,425 MHz, 162,450 MHz, 162,475 MHz, 162,500 MHz, 162,525 MHz et 162,550 MHz. On peut capter les émissions sur les bandes FM et AM dans certains endroits

plus d'infos http://www.mb.ec.gc.ca/air/severewthr/info.fr.html  8)

merci pour le lien! ;)
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: Alain Marcel le 09 août 2008 à 21:40:08
pour le canal météo... c'est la bande MHz, c'est un service bilingue français~anglais

plus d'infos http://www.mb.ec.gc.ca/air/severewthr/info.fr.html  8)

merci pour le lien! ;)


Vu les fréquences qui t'intéressent, un peu de lecture complémentaire  :o http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,3587.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,3587.0.html)

A+

Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: MuleSkinner le 10 août 2008 à 10:09:07
Salut je viens de consulter les liens, pour ma part j'ai un icom ICQ7E qui va sur ses dix ans mais qui marche toujours aussi bien, surtout fait pour recevoir parce que l'émission est limitée mais déjà recevoir infos et météo ça évite d'être coupé du monde. Seul défaut : faut virer les piles quand on le stocke longtemps sinon on les retrouve plates (défaut commun à tous les appareils dont le bouton on-off est une touche et pas un bête basculeur) @+
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 10 août 2008 à 11:53:10
Salut a vous les gars.

Une autre possibilite pour recevoir des infos du type meteo est l usage d un post (type "recepteur mondial") permettant de recevoir les "ondes courtes" (typiquement entre 150 kHz et 30 MHz) incluant les modes de reception AM et BLU. associe a un ordi (un laptop idealement), meme un vieux 486 irait bien.

En connectant avec un cable jack male/jack male, la sortie casque du poste a la carte son du pc, et en utilisant un logiciel de decodage qu on trouve facilement sur le net (ex que j utilise: seatty), on peut recuperer de services radio nationaux emettant en permanence, des cartes meteo en temps quasi reel, un peu brutes de decoffrage mais parfaitement exploitables.

C est souvent utilise par les navigateurs, Ca reste, a mon avis, peu realiste de trimballer le laptop avec le poste et la connectique en trek (quoi que, dans une expe de groupe...) mais dans un camp de base, ou en mode autarcique, a mon avis, ca pourrait avoir sa place et etre exploitable et utile.

A titre d exemple:
il y a quelques temps je m amusais a recevoir ce type d infos, sur un recepteur SONY ICF SW-7600 G.

quelques frequences sur lesquelles on peut encore trouver ces signaux a decrypter.

3855 kHz, 7880 kHz, 13882 kHz: centre meteo d Hambourg, Allemagne
2618 kHz, 4610 kHz: centre meteo de Bracknell, Angleterre
3652 kHz, 4307 kHz, 6446 kHz: centre meteo de Londres

etc... je captais sans souci celui de Hambourg, Bodenbruck et des services anglais (Londres?).

Dans l ordre des images:

- le type de poste utilisable (pas tres cher et hyper courant et facile d acces).
- un exemple d images que j ai recu. (service anglais pour la premiere et allemand pour la seconde).
on peut y trouver entre autre la representation des fronts froids et chauds ainsi que les isobares, principales formations nuageuses...

Mais en remarque finale, dans le cadre d un camp ou dans une "cabane", j hesiterai pas a etre redondant sur les infos meteo... VHF, ondes courtes, service meteo locale (vocale ou net) accessible avec un GSM (si couverture).

Si ca peut etre utile...

a+,
Lambda



Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio de secours
Posté par: lambda le 10 août 2008 à 12:22:31
Excusez moi, je viens de me rendre compte qu elles ne sont pas trop lisibles, je les ai mal redimensionnees.
Je vous en remets une recue de Bodenbruck, plus lisible...

(http://data5.blog.de/media/769/2721769_83729885fd_l.jpg)

a+,
Lambda
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio VHF...
Posté par: Torak le 24 novembre 2011 à 16:56:15
Sinon il y as ça vous en penssez quoi
http://www.discount-marine.com/p7515/radio-ocean-pocket-2400
Titre: Re : Re : [SUJET UNIQUE] Radio VHF...
Posté par: VieuxMora le 24 novembre 2011 à 17:54:55
Sinon il y as ça vous en penssez quoi
http://www.discount-marine.com/p7515/radio-ocean-pocket-2400

Pour quel usage ?

C'est une VHF Marine, à utiliser en liaison bateau/bateau ou bateau/sémaphore ou avec un port.
Pour la météo, elle est diffusée localement à des heures précises.
La veille s'effectue sur le canal 16 qui appelle et précise le canal de diffusion du bulletin (par exemple canal 79 ou 80 vers le Raz, Etel en Bretagne)

Détails dans la brochure en lien, pages 8 à 11

http://marine.meteofrance.com/content/2010/10/24337-48.pdf

Le 16 permet de lancer un appel de secours, mais l'usage de la VHF marine est réglementé et fait l'objet d'une formation et d'une licence, même si la réglementation s'est assouplie depuis un an pour l'usage en plaisance.

L'appareil lui-même est une entrée de gamme.  
En général ces appareils sont assez robustes, il faut quand même leur éviter l'eau salée en les protégeant dans une housse plastique
On doit pouvoir l'alimenter avec de piles AA, en plus des accus ce qui  est parfois bien pratique.



Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio VHF...
Posté par: gargle le 24 novembre 2011 à 18:21:17
Salut,

j'ai vu passer la fréquence de secours aviation (121.5MHz), mais je n'ai pas vu passer celle utilisée en parapente : 143.9875Mhz
Elle est utilisé pour les balises météo des sites de décollage, et aussi pour les secours.
Attention, cette fréquence n'est pas utilisée en suisse ...

Ce qui est bien, c'est qu'un poste 144-146MHz est généralement débridable en 137-170MHz et donc permet d'émettre sur la fréquence parapente.

et pour faire une antenne dans la bande des 2m (144-146MHz) plus efficace que la petite souple de base, voila un schéma simple et efficace :

L'antenne:  BNC=====cable====[self]==cable non dénudé 49cm==----cable dénudé 49cm----

Pour la self, on trouve des noyaux toriques (anneaux de ferrite) dans la plupart des alimentations de PC à la casse. C'est utile pour faire des self avec des cables plus gros. Au moins trois tours dans l'anneau. La self sert à bloquer la haute fréquence à la distance voulue du point où le câble est dénudé.
(source : http://www.parapentiste.info (http://www.parapentiste.info/forum/instruments-de-vol/antenne-adaptee-a-nos-frequences-t20347.0.html))
Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio VHF...
Posté par: gargle le 16 août 2013 à 21:12:38
je remonte ce sujet avec une liste de fréquence des secours en montagne :

http://f5hts.free.fr/frequences_montagne.htm

http://www.montagne-passion.fr/Les_frequences_radio.html

Titre: Re : [SUJET UNIQUE] Radio VHF...
Posté par: Titi le 07 novembre 2020 à 18:12:55
Bonjour,

Y-a-t'il une fréquence officielle unique pour toute la France et veillée en permanence sur laquelle lancer un appel de détresse en cas d'accident en randonnée ?

Les fréquences que j'ai relevées :

- 1 : VHF Marine, 156,800 MHz
- 2 : Secours aviation, 121.500 MHz
- 3 : Sécurité & Météo vol libre, 143.9875 MHz
- 4 : Canal E, 161.300 MHz + CTCSS 123 Hz
- 5 : Canal 7.7, 446.08125 MHz + CTCSS 85.4 Hz

Pour l'exemple, je randonne dans les Vosges donc le constat est :

- 1 : Je suis à l'opposé de la côte, pas de fleuve non plus
- 2 : Inconcevable d'interférer sur cette fréquence
- 3 : Peut-être bien la solution, mais seulement de jour ?
- 4 : Uniquement pour les Alpes
- 5 : Non officiel, la chaîne YT "Fréquence Citoyenne" en fait la promotion mais pas sûr qu'il soit réellement veillé partout

Pour l'instant ma démarche serait de lancer l'appel sur le Canal 8, puis le 7 (sans CTCSS) afin de maximiser le nombre de potentiels écouteurs, au détriment de vouloir contacter des secouristes.

Que feriez vous ?

Je parle évidemment de tout ça dans le cas où le 112 sur mon téléphone n'a pas abouti.

Titi

EDIT : Je fais suite à ce sujet assez récent : http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,69761.0.html

Les Vosges y sont abordées en toute fin justement, et pour l'instant aucune des fréquences (à part le canal 7.7) ne se démarque vraiment.