Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: whitefox le 27 janvier 2010 à 23:08:20

Titre: Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: whitefox le 27 janvier 2010 à 23:08:20
Petit fil pour tenter de mettre à plat les différents réflexes qui peuvent sauver des vies au coeur d'un incendie...

Ca y'est le feu est là... Dans votre logement, ou celui voisin......
Bien sûr, on parlera du cas où l'on ne peut s'extraire rapidement du bâtiment, et que tout accès à l'air libre est impossible...

Première chose à faire, est bien sûr de tenter de faire barrage entre soi-même et le feu...
Entrer dans un local pouvant être fermé est bien sûr un premier réflexe. Mais on peut aussi parlé du fait de se placer à un plan inférieur du feu. Par exemple, dans un garage (un vrai garage de garagiste) se trouve une fosse, et bien déjà, rien qu'en se plaçant dans la fosse, le feu peut vous passer autour sans vous inquiéter... (méthode testé et approuvé!)
Puis, pour rappel dans le cas ou se clôt derrière une porte, penser dans la mesure du possible à arroser cette dernière.... Et là, même si c'est une "feuille de papier", elle pourra tenir presque indéfiniment......

Deuxièmement, la chose à tenter, et là je reconnais que ce n'est pas toujours possible, penser à vous signaler aux secours....... téléphone, coups sur les murs, les canalisations, cris.........

Ensuite...... Patienter...... et là.... coucher vous au sol... vous verrez, c'est surprenant l'air frais qui s'y trouve.........
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: whitefox le 27 janvier 2010 à 23:16:55
A savoir que dans presque je dirais 80-90% des décès sur incendie sont du au fumée..........
Alors éviter au maximum de les respirer........ Rester au sol.........

Ou alors respirer à travers un linge humide......

Mais surtout, ne jouer pas au "cador" à rester debout dans les fumées.......
Déja, ce n'est pas sain... et en plus il fait plus chaud en haut...... :glare:... beaucoup plus chaud...
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: JeD le 27 janvier 2010 à 23:39:52
De ma petit expérience, j'ai eu deux incendies dans ma cage d'escalier, je retiens quelques trucs :

- Donner l'alarme: vite et fort. Pour ma part, a chaque incendie, je me suis retrouvé a ouvrir la porte de chez moi pour déjà connaitre la situation, l'origine du bruit. Dès que j'ai compris qu'il s'agissait d'un incendie au bas de la cage d'escalier j'ai sonner et taper a la porte de ma voisine pour la réveiller. Au premier incendie elle a ouvert de suite, je l'ai pris dans mon appartement et j'ai appeler les pompiers.

Il faut que le message aux secours soit clair, dans mon cas : Feu, présence de conduites de gaz a côté de l'incendie, nombre supposé de personnes présentes dans l'immeuble.

- L'air frais n'est pas forcement au sol : Il s'agissait de fumée assez lourde, noirâtre qui semblait "glisser" sur le sol. J'ai fermée la porte de mon appartement, ouvert mes fenêtres et installer une grande serviette éponge mouillée au bas de ma porte afin de la rendre "hermétique". J'ai attendu les secours a ma fenêtre et j'ai appeler le portable de mes voisins afin de savoir si ils étaient réveiller, eux aussi.

Ces mesures ont été utiles : le taux de monoxyde de carbone dans l'appartement de ma voisine était quatre fois supérieur a celui relevé par les pompiers dans mon appartement et donc....mortel.



Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Lily le 27 janvier 2010 à 23:46:57
Il faudrait aussi parler de prévention.
Parce que 75 % par maladresse ou acte volontaire (contre seulement 25 % de problèmes électriques), ça laisse songeur... Et ça milite dans le sens de l'installation (devenue obligatoire) de détecteurs de fumée dans les logements et éventuellement de petits extincteurs.

J'ai farfouillé un peu et trouvé ce site, que je trouve super bien fait et qui m'a appris les choses (en particulier les différences de conduite à tenir selon que le feu est dans un étage supérieur ou inférieur à chez soi). J'avais jamais trop réfléchi à la question  :-[
http://www.prevention-incendie.gouv.fr/ (http://www.prevention-incendie.gouv.fr/)
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: whitefox le 27 janvier 2010 à 23:50:52
Bonne attitude si je peux me permettre JeD........
Peut-être juste rajouté pour le coup de l'ouverture de la fenêtre, en effet, ont peut avoir tendance à vouloir ouvrir pour avoir de l'air frais... Une bonne chose... Mais qui entraine une mauvaise chose en attirant le feu..... Et il vaudrait mieux l'éviter.......
Alors dans ce cas... Peut-être éviter de l'ouvrir et simplement se signaler à travers la fenêtre..... Où, comme ton cas, sortir un linge blanc, et refermer la fenêtre........
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: whitefox le 27 janvier 2010 à 23:52:59
J'ai pris note de ton post Lily.....
Pour ma part je prend en compte que beaucoup de membre du forum sont "réfléchi" et sont conscient eux même de ne pas se mettre en danger..... Et effectivement de poser chez eux son DAF (le détecteur de fumée....)
Voila pourquoi je lance le sujet du "comment survivre à un feu déclaré"...... ;)
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Rod le 27 janvier 2010 à 23:58:43
Pour ceux qui ont des enfants... Si trop jeunes, il faut les récupérer et se rassembler... Si assez âgés pour comprendre, s'entraîner sous forme de jeu à rejoindre un point de rassemblement dans l'habitation suite à un signal donné...

Bien à vous,

Rod
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: whitefox le 28 janvier 2010 à 06:42:33
Justement l'ouverture de la fenêtre va faciliter la sortie des fumées, d'où forcement les flammes suivront...
Normalement, si on  maintient la porte de la pièce fermée et que l'on calfeutre le pourtour de la porte, on peut se permettre de laisser la fenêtre fermée...
Après Backdraft, roll over...... On ne parle pas de lorsque le feu est dans la pièce.... où là comme je disais, il vaut mieux avoir quitter la pièce.........
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Corin le 28 janvier 2010 à 07:43:27
Bonjour,


Il est vrai que c'est plus simple pour les pompiers aussi de repérer les gens qui sont aux fenêtres et ainisi les récupérer en cas d'incendie.Mais, que faire si les gens sont pris de panique aux abords des fenêtres et n'ont qu'une envie sauter car le feu se rapproche ou est juste derrière eux? N'y a t'il pas un moyen de le faire diminuer en attendant les secours, extincteur et autres ??  ;)
Justement l'ouverture de la fenêtre va faciliter la sortie des fumées, d'où forcement les flammes suivront...
Normalement, si on  maintient la porte de la pièce fermée et que l'on calfeutre le pourtour de la porte, on peut se permettre de laisser la fenêtre fermée...
Après Backdraft, roll over...... On ne parle pas de lorsque le feu est dans la pièce.... où là comme je disais, il vaut mieux avoir quitter la pièce.........

Evitons de jouer aux pompiers. Ils sont là pour ça.
D'une part, ouvrir la fenêtre est la mauvaise idée dans 99,99% des cas.
D'autre part, ne vous faites pas de film: (à part l'exception mondiale que l'on va nous trouver) personne ne se retrouve dans la même pièce que le feu sauf à avoir commis une erreur (lutter contre, ne pas avoir fermé et calfeutré sa porte...) et c'est très rare. Donc, de grâce, restons sur des cas concrets et des exemples plutôt que des peurs ou des idées en l'air.

Dans nos pays modernes et développés, les pompiers mettent quelques minutes dans les grandes villes et peut-être 20 à 30 minutes dans les lieux les plus reculés (ok peut-être pas un châlet d'altitude sous 2m de neige à 2000 mètres d'altitude) mais c'est cette information qu'il faut garder en tête. Car c'est elle qui va vous sauver.

Je vous ai mis le lien avec la doc déjà mentionnée des pompiers de Paris:
http://www.bspp.fr/files/fermezlaporte.pdf (http://www.bspp.fr/files/fermezlaporte.pdf)

Sont évoqués les cas où l'incendie est dans l'appartement ou hors de l'appartement. Car le cas le plus difficile est celui de l'immeuble d'habitation, véritable piège avec sa cage d'escalier et la peur des gens qui se jettent par les fenêtres.

Garder son calme, prévenir et suivre les indications des secours sont essentiels. En attendant, si l'on ne peut sortir, on met une porte (que l'on calfeutre) entre soi et l'incendie.

A+
Titre: Re : Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Corin le 28 janvier 2010 à 08:50:12
Peut être mais, Wolf étant ancien pompier j epense que ce qu'il dit est important à vous de jugez après, il met ce qu'il sait et surtout de part son métier il connais bien le sujet wala

Lilou,

La probabilité d'être dans la même pièce qu'un feu non maîtrisable est extrêmement faible. Si c'est le cas, il faut sortir par tous moyens de la pièce si on n'a pas les moyens de mettre une porte entre soi et le feu.

Je suis très perplexe sur la vidéo qui semble avoir toutes les qualités d'un travail de professionnel. La vraie vie ne ressemble pas à ça et si l'on se retrouve dans la situation de cet incendie, on ferme la porte du salon, on appelle les pompiers et on suit leurs consignes. Point. Personne ne serait resté dans cette pièce.

En revanche, un extincteur dans l'entrée de sa maison aurait permis d'éteindre ce feu en quelques secondes.

A+
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: canardvécé le 28 janvier 2010 à 09:19:36
(http://img59.imageshack.us/img59/7470/toiletemergencyairsuppl.jpg) (http://img59.imageshack.us/i/toiletemergencyairsuppl.jpg/)
pour lutter contre la fumée j'etais tombé la-dessus....l'idée me semblait interessante.
ça nescessite d'avoir un flexible dans les toilettes (ou deux ou trois......) mais bon....ce n'est pas plus idiot qu'autre chose je trouve.
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: whitefox le 28 janvier 2010 à 09:22:39
 :doubleup:
interessant, comme quoi on peut toujours trouver des poches d'air insoupçonné......
Je tacherai de me garder ça dans un coin de mon esprit...

... en plus pour le tuyau, si les wc sont dans la salle de bain, on à le tuyau du pommeau de douche........
Bon truc en tout cas.......
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Arthurus le 28 janvier 2010 à 09:25:39
Intéressant mais il faut avoir un flexible adapté et être assez calme pour faire la "manipulation" correctement. Il y aurait de l'air en continu dans le tuyau d'évacuation des eaux usées ?
Excusez-moi de la question, je ne suis pas un expert en plomberie...

Bon c'est vraiment une solution de dernier recours si on est piégé dans sa maison/appartement.
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: whitefox le 28 janvier 2010 à 09:33:17
... avoir de l'air en continue ....

Normalement, je dirais bien oui.... Etant raccordé au tout à l'égout....
Sauf dans le cas d'une maison qui est raccordé à une fosse septique ou là je déconseille très fortement de le faire......

Après, le risque de respirer ceci est donné pour les remonté d'H2S (Hydrogène Sulfuré) liée à la décomposition..... Mais après au choix, respirer du CO ou de l'H2S, après confirmation il est plus facile de ranimer quelqu'un ayant suffoqué au dernier plutôt qu'au CO.....



(Mais ça doit pas être agréable à respirer......  :bheurk: :crazy:)
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: boubou le 28 janvier 2010 à 12:01:25
Bonjour a tous,
je suis pompier, et je viens vous donner des retours d'expériences sur les fumées chaudes.
il faut en effet rester le plus bas possible puisque la fumée de plafond atteins très vite les 1000°C donc imaginez une petite bouffée et après la tronche de vos poumons.
J'ai effectuer un stage dans un caisson fermer pour évaluer les danger des fumées et je vous met un petit lien pour que vous vous rendiez compte par vous même de la nature explosive d'une fumée chaude.
http://www.youtube.com/watch?v=DB8fg27tE-U
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: whitefox le 28 janvier 2010 à 12:03:47
Mince.... peux pas voir la vidéo sur ce PC.......
J'y manquerai pas dès que je rentre.......
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Gros Calou le 28 janvier 2010 à 13:00:06
Par exemple, dans un garage (un vrai garage de garagiste) se trouve une fosse, et bien déjà, rien qu'en se plaçant dans la fosse, le feu peut vous passer autour sans vous inquiéter... (méthode testé et approuvé!)

Salut, je n'essaierais pas de donner une idée, un moyen, au contraire, j'apprendrais plus que n'apporterais pour ce fil. Mais l'exemple du garage, vrai garage de garagiste, est plein d'essence, d'huile, d'aérosol, pneu, solvant et autres produits inflammables voir explosifs risquant de multiplier le danger non ???

 ;)
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: boubou le 28 janvier 2010 à 13:22:45
effectivement, un garage dans ma ville a pris feu depuis une pompe électrique en action sur une voiture placée sur un pont élévateur.
les propriétaire on fait le 18 immédiatement. Arrivée sur place en 12 minutes et la surprise pour un feu aillant pris sur une petite partie d'une voiture, le bâtiment totalement embrasé. Les fumées en sont la cause. du moins une partie.
Fumée chaude se propagent a grand vitesse sur des l'essence, de l'huile etc....
Il serait pour moi, très improbable de survivre a ce type d'incendie en se réfugiant dans la fosse du garage, vous mouririer asphyxier.
Le feu se nourrissant d'oxygène, il n'y en aurait plus et cela très rapidement.
faites une expérience. faites cuire un œuf a dur puis débarrassez le de sa coquille, puis jeter un morceau de papier enflammer dans une bouteille en verre et mettez rapidement l'œuf sur le goulot pour l'obstruer et la vous verrez la rapidité a laquelle l'oxygène est dévorer par le feu. votre œuf sera littéralement aspirer a l'intérieur de la bouteille.

Ci- joint, l'article sur le feu de garage(il y a même une vidéo je crois) et une vidéo pour l'expérience de l'œuf.

http://www.youtube.com/watch?v=ucwulgDev9s

http://montceau-news.com/fais-divers/les-enqueteurs-se-dirigent-vers-l-origine-accidentelle-2149.html
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: whitefox le 28 janvier 2010 à 13:37:08
Pour le garage, c'est, je précise un exemple comme un autre.......
Dans le cas ou l'on ne peut sortir du bâtiment, rien ne coûte de se "cacher" dans la fosse.... L'endroit le plus sûr quand même.........  :closedeyes:

Maintenant on n'est pas dans une bouteille hermétique.... Le feu mangera bien l'oxygène pendant quelques secondes... Mais aussitôt renouvelé........

Donc oui il fera chaud..... Mais on sera peut-être encore en vie.........
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: boubou le 28 janvier 2010 à 14:01:14
je te certifi que dans la plupart des cas l'oxygène ne se renouvel pas ce qui explique les phénomène de backdraft. Nous somme obligés de créer des ouvertures artificielles a notre arriver pour éviter un embrasement éclaire des fumées.
souvent il y a peu de flammes et beaucoup de fumée dans cette configuration. Si la température est un point éclair et que tu ouvre une porte par exemple, il y a apport d'oxygène et la adieu l'ami.

http://video.google.fr/videoplay?docid=4174592476741126983&ei=uYlhS-7TBsyP-Ab1j7i7CA&q=backdraft&hl=fr#
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: ladril le 28 janvier 2010 à 14:16:38
Bonjour.

Ben sortir très vite, mais si c'est pas possible, que pensez-vous de vous planquer dans la salle de bains en attendant les secours?

Je m'explique : Si le feu est trop important pour le maitriser avec les moyens ''civiles'' (casserole d'eau, exteincteur de maison ou d'urgence...) , je pense qu'on a tous, tout ce qu'il faut pour tenir un peu plus longtemps dans une salle de bains.

- Les serviettes mouillées peuvent servir de joints anti-fumée autour de la porte et servir à se couvrir la tete et les épaules.
- La baignoire (meme en plastique) remplie d'eau peut protèger 2 personnes (enfants, femme) habillées et couvertes.
- Le tuyeau de la douche, (pommeau dévissé) peut vous servir de mini lance incendie pour arroser la pièce et la tenir hors feu un temps plus long que dans le reste de l'habitation... Essayez... C'est suffisant pour arroser toute votre sdb...
- Le sol et quelques fois les murs sont dans 98% des cas en dur (carrelage, dallettes... sur fond de chappe béton)...

Alors je crois que si les secours tardent un peu, c'est dans cette pièce que nous irions les attendre...

 
Titre: Re : Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: whitefox le 28 janvier 2010 à 14:21:32
je te certifi que dans la plupart des cas l'oxygène ne se renouvel pas ce qui explique les phénomène de backdraft. Nous somme obligés de créer des ouvertures artificielles a notre arriver pour éviter un embrasement éclaire des fumées.
souvent il y a peu de flammes et beaucoup de fumée dans cette configuration. Si la température est un point éclair et que tu ouvre une porte par exemple, il y a apport d'oxygène et la adieu l'ami.

http://video.google.fr/videoplay?docid=4174592476741126983&ei=uYlhS-7TBsyP-Ab1j7i7CA&q=backdraft&hl=fr#


Perso.. on revient comme on disait, si je me retrouve dans cette situation de local fermée et ETANCHE.... j'ai me**dé et je suis déja limite mort...........
Mais bon......

Continuons dans ce sens, et retournons le cerveau pour sortir quelques choses d'utiles à cette survie encore assez fréquente aujourd'hui....... ;)
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: DavidManise le 28 janvier 2010 à 14:56:07
Bon histoire de bien comprendre le phénomène de backdraft, pour que les gens sachent de quoi on parle concrètement...

1) t'as une pièce fermée plus ou moins hermétiquement où un truc brûle.  
2) LA TEMPÉRATURE Y MONTE BEAUCOUP, SURTOUT AU NIVEAU DU PLAFOND...  mais vu qu'il y manque de l'oxygène, ça ne brûle pas.  Les fumées sont chargées de particules et de gaz inflammables, assez chaudes pour brûler mais il manqie l'O2 au triangle du feu : on a le combustible, la chaleur...  mais pas d'air.
3) DANS CES CONDITIONS, si on ajoute de l'oxygène en ouvrant une porte, par exemple, c'est l'explosion de fumées : backdraft.  En fait ça s'enflamme brusquement dans tout le volume d'air de la pièce, qui prend subitement de l'expansion. La fumée elle-même brûle et explose.  WAOUFMPH !!!  La envoie plus ou moins fort selon la quantité et la nature des fumées, le volume, et la température.

Ce qu'il faut savoir c'est que si les conditions sont réunies pour un backdraft, c'est qu'il fait grosso merdo 1000°C au plafond, et probablement entre 300 et 500°C à 30cm du sol.  L'air est saturé de fumées à 800+°C...  si vous avez encore les moyens de vous demander si faut aérer ou pas dans ces conditions, je veux faire une étude sur votre cas ;)

Si, au TOUT début d'un incendie ou aère la pièce PAR LE HAUT (trappe d'évacuation de fumée), les fumées chaudes et chargées de carburant s'évacuent, la chaleur aussi en bonne partie (vu que les gaz chauds vont monter et s'échapper par le haut), et on limite le risque de backdraft, mais on crée aussi un effet cheminée qui va attiser le feu.  Bref, y'a pas de bonne solution dans un incendie, sauf si on a de gros moyens...  autrement dit si on est pompier.  

Si ça a eu le temps de couver, de chauffer et tout, il est trop tard pour aérer...  trop risqué !  Une porte chaude qui fume foncé, ON NE L'OUVRE PAS !  Faut évacuer et si possible calfeutrer.  

DANS TOUS LES CAS IL FAUT EVACUER ET ALERTER LES POMPIERS.

Se tenir à bonne distance (plusieurs dizaines de mètres) d'un logement en flammes (surtout justement si ça fume plus que ça ne flambe !)...  ne pas rester devant les orifices : surtout pas les grandes baies vitrées qui volent en éclat en cas de backdraft ou sous l'effet de la chaleur, et envoient des éclats de verre super loin super vite...

La conduite à tenir, à part la prévention ?  

EVACUER, CALFEUTRER, ALERTER.

David

P.S.: PICS !  Help !  :)
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Pics (Vincent.D) le 28 janvier 2010 à 15:27:23
Yo, présent!!

C'est parfaitement ça ;)
Allez, jouez un peu avec les animations suivantes, vous allez tout comprendre ;)

http://pompier.sebien.com/sp78/sp-backdraft-flashover.html#fin (même avec une connexion de m**de ça vaut la peine, et c'est pas bien lourd)

Mais faut être clair, dans les 2 cas vous serez sans équipement lourd déjà mort avant de les voir commencer ;#

Et pour le flashover, une t'ite vidéo qui devrait rappeler de bon souvenir à Karto ;) (à 4min30 t'as les oreilles qui chauffent ;D)
http://www.youtube.com/watch?v=b3BiEQyIqUU&feature=related (Un flashover de A à Z en exercice, avec explications en Français)

ça casse le mythe du film, hein!!
Les pompiers qui courent veste ouverte, sans appareil respi ::)
La réalité: tout ce qui dépasse de l'équipement est cramé.
Tu retires le couvre face, t'as les alvéoles pulmonaires qui se collent à la première inspiration.
T'as de la matière en fusion qui te coule sur la tronche.
Tu marches au milieu d'une pièce, t'as de grande chance de te retrouver un étage plus bas.
Donc tu longues les murs, tu te calfeutres, tu te fais tout petit au sol... C'est plus proche du rat qui se déplace que de l'acteur sexy du film!!

Et en plus, il n'y a même pas de super gonzesse sur le dessus de nos camions :'(  :closedeyes:


@++


Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: DavidManise le 28 janvier 2010 à 16:21:46
ça casse le mythe du film, hein!!

Je pense surtout que ça remet les pendules à l'heure ;)

Merci :up:

David
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Leif le 28 janvier 2010 à 16:58:03
celle ci montre bien le principe des fumées qui prennent feu

http://video.google.fr/videoplay?docid=-8568627576546972806&ei=vqBhS6fNB8nQ-Qby-PHECA&q=flashover&hl=fr#docid=-994011734312760949
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Nathan-Brithless le 04 mars 2010 à 20:25:29
je remonte (encore?....oui oui!) ce pas si vieux post car, inscrit récent,cette mésaventure m'est arrivée récement et succiteras sans doute quelques réflexions parmis vous..La nuit du 29 au 30 sept.2009,je suis réveillé par du bruit dans ma cage d'escalier(je précise que mon appart' est au 4 étage).Patient mais pas trop(mon voisin direct est un ivrogne....heuuu....une personne qui a des problèmes avec l'alcool,j'attent une trentaine de minutes.Pas d'amélioration:je sort avec la ferme intention d'eng***** ce C** et me trouve face à la voisine du dessus qui me demande le N° de tel des pompiers.La cage d'escalier est envahie de fumée, de grandes flammes orange paraissent à la fenètre.Je réveille mon épouse qui réveille à son tour ma fille(3 ans) pendant que j'appelle les pompiers-j'apprendrais par la suite que j'étais le premier appellant(au bout de 30 minutes!! :o),Je m'habille calmement(jeans-T-shirt-blouson ça va assez vite)?ferme portes et fenètres,empoigne mon sac (L'EDC qu'il contient réveleras son utilité plus tard) et nous descendons par l'escalier, dans le calme.Bien qu'ayant travaillé froidement, ce qui prend un tout petit peu plus de temps,nous sommes les premiers dehors et les seuls vétus.Je pense à aller dans les caves éteindre la gaz.J'appelle ensuite mes parents afin d'assruer une fin de nuit à ma fille dans un lit.Il s'avère à ce moment que c'est l'appartement au dessus du mins qui brule.
Leçon N°1:le feu a pris à partir d'un frigo mal entretenus.Il faut donc prèter attention à ce point chez soi
Leçon N° 2:Quand le feu est éteind,en général l'électricité est OUT;j'ai bien fait d'emporter mon EDC:il contiend une lampe de poche!(utile vers 5H du mat' pour tenter d'y vois clair-sans jeu de mots)
leçon N° 3:la plupard des gens sous l'effet de la panique mettent leur cerveau sur OFF:n'appellent pas les pompiers, ne tentent meme pas de circonscrire le feu, ou de limiter de quelque façon les dégats. A ce niveau,mon entrainement(et celui de mon épouse,officier de Marine)porte ses fruits

Vos autres réflexions?
Titre: Re : Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: pierrot22 le 09 mars 2010 à 02:38:58
[...]Vos autres réflexions?
première réflexion qui me vient : c'est plus lisible si tu fermes la balise "barrer" :lol:

la fosse de garagiste est un ramassis de vieux hydrocarbures divers, probablement un des endroits les plus dangereux de tout le garage. Si vous êtes près de la fosse, c'est que vous êtes près de la porte => barrez vous avant que tout flambe...

dans un appartement, ça m'étonne de pas avoir vu la suggestion de la corde et le baudrier : c'est pas compliqué de faire descendre les gosses en rappel en laissant filer d'en haut, puis de descendre soi-même en rappel. Dans le cas d'un vieil immeuble avec l'escalier en bois ça peut être le seul moyen de sortir.
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Nathan-Brithless le 09 mars 2010 à 09:52:09
OUPS...réparé :-[
Titre: Re : Re : Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: sharky le 09 mars 2010 à 13:40:34
dans un appartement, ça m'étonne de pas avoir vu la suggestion de la corde et le baudrier : c'est pas compliqué de faire descendre les gosses en rappel en laissant filer d'en haut, puis de descendre soi-même en rappel. Dans le cas d'un vieil immeuble avec l'escalier en bois ça peut être le seul moyen de sortir.

C'est pas compliqué, c'est pas compliqué... Je demande à voir.
T'as essayé sous stress de mettre un baudar, de faire du rappel?T'as déjà vu un enfant de 3 ans descendre en rappel en pyjama?
Tu as intérêt d'avoir drillé le truc pas mal de fois.
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Nathan-Brithless le 09 mars 2010 à 15:54:40
sans compter que mes cordes et mon baudart sont à la cave et que j'habite au quatrième :lol:
Tu va me dire:"grave lacune, manque de prévoyance caractérisé"
pas faux!
 ;)
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: pierrot22 le 09 mars 2010 à 20:32:00
sharky : les premières fois où j'ai fait de l'escalade "pour de vrai", c'est à dire grimpe en tête, relais sommital, assurage du copain qui monte pendant que je suis suspendu à 10m du sol, puis préparation de mon rappel et descente en rappel, je peux te dire que j'étais loin d'être zen :lol: . Mais gestes répétés plusieurs fois au sol, contrôle visuel du copain, pas de souci. Et toute la classe s'en est bien sortis, même ceux qui sont pas vraiment sportifs.
les gestes pour enfiler un baudar et préparer son rappel sont pas sorciers...

je suis d'accord que dans la plupart des cas, il faut mieux attendre tranquillement les pompiers en se calfeutrant chez soi. Mais on est aussi là pour parler des situations "shit in the fan" et pas que "shit under the shoe" ;)


edit : j'ai oublié, l'image de canardvécé qui respire dans les tuyaux (tu l'as fait exprès hein...) :
(http://img59.imageshack.us/i/toiletemergencyairsuppl.jpg/)
le principe c'est que généralement il y a une mise à l'air au niveau du toit pour évacuer les gaz divers de la fosse : normalement dans le tuyau l'air doit pas sentir terrible mais doit pas être toxique.
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: LAURENT-COQ le 23 juin 2014 à 17:00:38
Super déterrage d' un sujet que j'ai trouve assez intéressant, et qui m'a fait cogiter sur l'attitude que j'aurais face à une telle situation...
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Jco le 24 juin 2014 à 18:18:29
Y'a déjà eu d'autres fil de discussion sur l'évacuation en rappel d'un immeuble: c'est une idée très haute sur l'échelle des fausses bonnes idées.

Mais bon histoire d'apporter un peu de signal, un beau témoignage du "baptème du feu" pour un pompier à New York: http://www.nytimes.com/interactive/2014/06/22/nyregion/rookie-new-york-firefighter-faces-first-test.html?_r=1

Ca vaut vraiment le coup de le lire (même si c'est en anglais), car on se rend bien compte de la difficulté pour un pompier (qui est équipé, entrainé) de se déplacer dans un appartement en feu, afin d'y trouver une victime.

Petits morceaux choisis :
Citer
The three of them knelt down. Firefighters normally fight fire and search buildings on their knees. Sometimes, they’re on their stomachs. Down low, the heat is less intense and the visibility is better.
Citer
Trainers know that probies plunging into their first searches are a lost cause. For instance, they are taught to stay on the wall, to keep a hand or foot touching a wall as they crawl so they don’t get lost. Moving left, you keep your left hand on the wall and search with your right hand or a tool, and vice versa. Left-hand search. Right-hand search. Don’t lose that wall!

They lose the wall.
Citer
Children also hide in closets. Open all doors. Enter all closets. Repeatedly, trainers watch with amusement as a probie finds a door handle, pulls it and tries to climb inside. It’s a refrigerator.

Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Chill le 09 mars 2019 à 20:52:54
Déterrage.

Tenter de survivre à un incendie domestique c'est déjà éviter qu'il survienne : Prévention-Entretien,
et ensuite le détecter précocement.

Alors, petit rappel, ou petit sondage :
1 - Qui est équipé de détecteurs ? :sgt:
1 bis - Qui est équipé de détecteurs en état de marche ?  ;#

(https://scontent.fcdg1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/53709518_10156483778457991_7169320261303402496_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.fcdg1-1.fna&oh=9fc6d9475a9dafccca78e7a2b8f714a4&oe=5D10C958)

     Chill.
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Rantanplan le 09 mars 2019 à 21:10:54
Tu es sur qu'un détecteur qui se déclenche sans raison apparente est signe d'une faiblesse de la batterie ?
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Chill le 09 mars 2019 à 21:27:24
 ;D Si tu en as un, tu as aussi la notice !  ;#

Sur la notice des miens, je peux lire :
"Si l'alarme du DAAF semble se déclencher sans raison et émet un bip sonore court toutes les minutes, c'est le signe que la pile commence à faiblir."

C'est aussi dans le dossier "que Choisir" (https://www.quechoisir.org/guide-d-achat-detecteur-de-fumee-n3941/) à coté de mes notices.

Que disent tes notices ?

     Chill.
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Boris le 10 mars 2019 à 08:15:10
J' ai un détecteur de fumée en état de marche. Et j'ai aussi rajouté deux extincteurs a poudre places dans des endroits faciles d accès.
Y compris pour mon fils avec qui on a fait un test avec un vieil extincteur et un feu dans un seau en fer...
La poudre n est pas forcément le meilleur choix mais je n' ai pas trouvé d'autres modèles en vente pour le moment.
J' ai aussi remonté 1  seau de pêche pour avoir un contenants des grand.
Un sac est prêt au cas où avec des vêtements et des chaussures pour tt le monde (2 adultes deux enfants, lampe ,etc...papiers scannés sur clefs...)
Un récent et très violent conflit de voisinage avec menaces de mort très précises m a conduit a checké l ensemble de ce que j' avais déjà préparé qu cas où. J' ai enlevé ce qui traînait sur mon palier pour éviter qu il y ait des choses a brûler disponibles juste devant ma porte (le voisin menaçant ne sait pas où j' habite alors j' ai aussi enlevé le nom sur la sonnette)
Le récent drame a Paris m a très clairement fait visualiser ce qu il peut se passer quand se confrontent folie et conflit de voisinage.
Et parceque le plus souvent il s' agit d incendies domestiques je checke aussi le matos électroménager...

Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Rantanplan le 10 mars 2019 à 13:00:56
@Chill

Pas de notice. L'appareil a été installé par un ouvrier de propriété.

J'ai fait mes recherches sur les déclenchements intempestifs:
- peut être du à une batterie faible (mais alors accompagné de bips)
- peut être du à la vapeur
- peut être du à la poussière
- ou défectueux tout simplement

Ce détecteur a été judicieusement placé au dessus du disjoncteur de branchement et s'est déjà déclenché une fois pour une bonne raison (confirmé par l'odeur de câble brulé et la sensation de chaud sur le boitier électrique :glare:).

Pompiers, électricien, réparations...

Par la suite, les déclenchements se font sans que je note d'autres indices d'incendie...

La batterie est encore bonne. Le détecteur est peut être encrassé ? (pour ce que ça coute, tu penses que ça vaut la peine d'en changer ?)
Titre: Re : Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Chill le 10 mars 2019 à 13:47:04
Citation de: Rantanplan
Ce détecteur […] s'est déjà déclenché une fois pour une bonne raison (confirmé par l'odeur de câble brulé et la sensation de chaud sur le boitier électrique.
Pompiers, électricien, réparations...
Par la suite, les déclenchements se font sans que je note d'autres indices d'incendie...
La batterie est encore bonne. Le détecteur est peut être encrassé ? (pour ce que ça coute, tu penses que ça vaut la peine d'en changer ?)

Je suis surpris que les professionnels qui sont intervenus ne t'aient pas proposé de changer un DAAF ayant fonctionné IRL.
La notice des miens précise qu'ils sont à changer tout les 10 ans, ou s'ils sont peints, ne réagissent pas au bouton "test", ou ont déclenché sur des fumées. (mais pas sur des vapeurs)
Selon les contrats d'assurance, ça peut être pris en compte et remboursé.

    Chill.
Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Rantanplan le 10 mars 2019 à 14:49:08
Il n'y a pas eu de fumée visible à l’œil nu (mais au nez, oui). La détection et l'intervention ayant été rapides...

Peut être que ceci explique cela.

Je vais en changer...


Titre: Re : Tenter de survivre à un incendie domestique...
Posté par: Loriot le 11 mars 2019 à 19:10:45
Moi j’ai eu une minuscule araignée qui était entrée dans la cellule de détection... chaque fois qu’elle bougeait l’alarme sonnait.
Bon une fois démonté j’ai changé le détecteur.
Mais c’est pour dire que la Nature est hostile!  ;D