Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: jbc le 13 octobre 2009 à 23:31:55

Titre: duvet wiggys
Posté par: jbc le 13 octobre 2009 à 23:31:55
salut a tous
a tous hasard quelques un d'entre vous connais cette marque ? des infos ? retour d'experience ? bref la total quoi ;#
http://www.wiggys.com/
et plus particulierrement ce model la
http://wiggys.com/moreinfo.cfm?Product_ID=64&CFID=775699&CFTOKEN=48448645
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Fox le 14 octobre 2009 à 06:49:23
Ce sont d'excellents sacs de couchage, bien connu en tout cas dans le monde militaire.
J'ai eu l'occasion de passer quelques nuits dans le modèle que tu montre.
Il était trop chaud pour la saison (automne) mais l'humidité qui s'est accumulée au cours des nuit ne s'est pas fait sentir.
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: jbc le 14 octobre 2009 à 07:59:02
Ce sont d'excellents sacs de couchage, bien connu en tout cas dans le monde militaire.
J'ai eu l'occasion de passer quelques nuits dans le modèle que tu montre.
Il était trop chaud pour la saison (automne) mais l'humidité qui s'est accumulée au cours des nuit ne s'est pas fait sentir.


bon bah je ferais une revue dessus alors  ;# merci fox

@littleman je ne connais pas comme duvet
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 14 octobre 2009 à 08:07:17
Citer
a tous hasard quelques un d'entre vous connais cette marque ? des infos ? retour d'experience ? bref la total quoi Karto's Smiley
http://www.wiggys.com/
et plus particulierrement ce model la
http://wiggys.com/moreinfo.cfm?Product_ID=64&CFID=775699&CFTOKEN=48448645

 :o :o :o un sujet sur Wiggy's sur ce forum !

(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Combat/0180.gif)

Il faut savoir que c'est un sujet hyper chaud sur tout les forums "outdoor", à coté les "calibres" c'est de la balle.  8)


Je connais cette marque depuis fort longtemps, j'ai dialogué avec Jerry Wigutow,  mais je ne possède pas de sac de couchage de cette marque. Ma pratique personnelle ne colle pas aux produits.

En résumé :

Les sacs Wiggy's utilisent une grosse fibre synthétique continue Lamilite (comme le polargard et le climashield) assez ancienne donc peu compressible et peu performante, mais résiliente. La fibre est depuis longtemps collée (et non cousue) à l'enveloppe extérieure du sac ce qui évite les ponts thermiques. Ce mode d'assemblage est performant, il est d'ailleurs réservé aux sacs synthétiques les plus performants. Les zips sont de gros modèles, les tissus solides.
Les sacs respectent la loi américaine concernant l'obligation pour les militaires d'avoir du matériel produit aux USA. Les sacs sont donc chers. La garantie est totale.

Des propriétés ci-dessus découle des sacs lourds et encombrant MAIS performant. D'après mes très nombreuses lectures et par déduction de leur construction, ils résistent bien à une utilisation intensive et à l'humidité. Sur le long terme ils sont d'un bon rapport poids/encombrement/isolation/résistance à l'humidité. Typiquement ce qui est bien adapté pour un militaire. Je répète que cet avis est "de seconde main", je n'ai pas testé ni même touché ce matos.

Sur le plan matos, il est très conservateur et ne suit pas les "modes". Il abhorre le Goretex et ne propose que des tissus imperméables non respirants. Il commercialise en exclusivité des sous vêtements en filets en polyamide, ceci avant que les Brynje soient connus aux USA. Son matos est cher, mais il est réputé de qualité.

Si vous allez sur le site de Wiggy's vous pourrez lire les "lettres" que le propriétaire (Jerry Wigutow) écrits régulièrement. C'est quelqu'un qui a du caractère, il est très "Red Neck".
Dans ses propos il dénonce l'incurie de Washington, le marketoc, la collusion journaux/pub, il n'hésite pas à mettre les pieds dans le plat. A tord ou a raison, là est le débat. Il n'hésite d'ailleurs pas à intervenir sur les forum US, dont il est très régulièrement banni.

En revanche je constate qu'il n'a pas hésité à m'envoyer un catalogue à ses frais il y a dix ans alors que je précisais dans le mail que je ne pourrais pas acheter son matériel du fait de l'éloignement. Le type me parait "franc du collier".

Voilà, dire "Wiggy's" sur un forum outdoor US, c'est un peu comme dégoupiller une grenade dans un baraque à frites... ;D
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: jbc le 14 octobre 2009 à 08:21:58
en faite je chercher un truc asser rustique, le description que tu en fait me convient donc !
je vien de le commander chez ben http://www.bensbackwoods.com/servlet/Detail?no=549 pour 160€ port compris donc je reste a peut prés au même niveau de prix que d'autres dduvet de qualité plus ou moin équivalent
me gourre-je ?
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 14 octobre 2009 à 08:26:25
en faite je chercher un truc asser rustique, le description que tu en fait me convient donc !
je vien de le commander chez ben http://www.bensbackwoods.com/servlet/Detail?no=549 pour 160€ port compris donc je reste a peut prés au même niveau de prix que d'autres dduvet de qualité plus ou moin équivalent
me gourre-je ?

Le prix est correct pour du synthé de qualité : tu bénéficies du change actuel et de l'absence de TVA. Sinon le prix serait de plus de 250€ ce qui est cher pour du synthétique.

Le point faible est le poids, il n'est d'ailleurs pas indiqué. Il est donné pour environ -18°C norme US. Au pif, cela doit faire du petit -8°C norme européenne. Sur le site ils indiquent 2kg environ, c'est la performance initiale d'un très bon sac synthétique d'il y a 15 ans (sac en polargard HV). C'est moins que les sacs synthétiques actuels les plus performants.

Le "plus produit" de Wiggy's c'est que cette performance devrait durer dans le temps et survivre aux conditions rencontrées par un soldat en campagne. Au final ce n'est pas lourd pour cette performance.

A priori, le produit (tel que je le perçois) devrait correspondre à ta philosophie (telle que je la perçois).... ;)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Criss Kenton le 14 octobre 2009 à 08:41:26
Interessant  :up:

Et apparemment il vient de se mettre au Ventile:

Alaska Range Parka Shell (http://wiggys.com/moreinfo.cfm?Product_ID=184)
(http://wiggys.com/images/Multi%20Cam%20Jacket.jpg)

Citer
Called the Alaska Range Parka for it's extensive use in The Last Frontier. The parka is available in a variety of colors and fabrics. Military digital camo which is Taslite fabric, Multicam cotton/poly fabric; Supplex in black, navy, and olive green; and now available, Ventile cloth.

Ventile cloth is 100 percent cotton and the closest fabric ever made that is truly waterproof and vapor permeable. If you go to the Ventile web site www.ventile.co.uk you can learn all about it. Essentially it is made from the longest staple cotton fiber grown and when it gets wet it swells to make it waterproof. It is also incredibly soft and ply-able. The color selection of the Ventile cloth garments will be black, navy, olive green, bordeaux, and antique bronze.


Each parka will come with a detachable hood.

The outer layer of the Alaska Range Parka is only a shell. There are three different insulating layers that can be zippered into the parka depending upon the weather conditions you will be using the parka for. :up: They are the L-3 layer for temperatures as low as +20 degrees F, the L-6 layer for temperatures as low as -10 degrees F, and the L-12 layer for arctic use. The shell fabric used for the zip in liner is Supplex so it can be worn as a parka without the shell.


All of these parkas are made with fabrics that are not coated so they are all vapor permeable. As I have written the Lamilite is completely unaffected by moisture, therefore it is always better to wear garments that will always allow the perspiration that your body produces to have a way of getting not only away from your skin surface but also out of the garment you are wearing.


Dispo en 5 coloris: Noir, vert olive, bleu marine, bordeau et bronze

400 dollars, env. 267 euros (moucho dollares comme d'habitude, mais c'est l'ordre de prix pour ce type de veste)

Le principe d'avoir un modèle de veste décliné en plusieurs matières (supplex, taslite, polycoton et ventile) est pertinent je trouve. La coupe est pas mal en tout cas.


Criss Kenton, qui découvre constamment de nouvelles choses depuis 1983
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 14 octobre 2009 à 08:47:54
Salut Criss,  :)

C'est typique de sa philosophie : aller chercher des solutions "exotiques pour un américain" sans tabous, on ne trouve pas ce matos ailleurs. Il se place résolument "en dehors du courant" mais sans pour autant être "Roots" (il aime le synthétique).

Exemple : Il a aussi des gourdes en métal sans revêtement que l'on peut mettre au feu, des sous vêtements qui résistent au feu, des cagoules en synthétiques horribles, des mukluks synthétiques....

Il a des produits parfaits pour....gagner la guerre de Corée.  ;D


(Je veux dire par là : gérer quand tout vas mal)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: jbc le 14 octobre 2009 à 08:54:20
en tout cas le pére wiggys   ça a l'air d'etre un sacrée numero  :blink: et efectfivement ils ont une gamme de produit asser seduisante  :love:
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Criss Kenton le 14 octobre 2009 à 09:12:47
Salut Did,  :)

J'ai un peu parcouru son site et effectivement la gamme proposée est surprenante  :ohmy:

On sent que ça cogite et qu'il y a un vrai cahier des charges derrière chaque produit. Ca c'est très appréciable  :up:

Je ne connaissais pas mais désormais je vais suivre un peu tout ça. M'en irai voir ce qu'il s'en dit outre-atlantique tiens!

N'empêche, même si ça passe mal dans certains pays, pour des trips vraiment engagés bien crades c'est souvent le matos militaire qui répond le mieux au cahier des charges...
Ce qui est cool, c'est quand les fabricants déclinent les produits autrement qu'en camo  :)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: jbc le 14 octobre 2009 à 09:14:47
@ did yes chuis aller faire unt tour de chouettes produits
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: kodiak le 14 octobre 2009 à 09:50:26
J'avoue jbc,

Si tu envisages de faire une revue sur ce matos, je suis grandement intérréssé,
STP ;)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: DavidManise le 14 octobre 2009 à 10:17:36
Pas mieux que Did.  C'est du super matos pour un usage intensif motorisé ou semi-motorisé ;#

Un équivalent européen serait la gamme mili chez Carinthia : un peu le même type de produits.  Pas ultra-légers, pas ultra-techniques, mais qui ont fait largement leurs preuves sur le terrain avec des gens qui ne rechignent pas à porter 500g de plus pour bien dormir sur la durée quoi.

Ciao ;)

David

Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 14 octobre 2009 à 10:58:46
Pas mieux que Did.  C'est du super matos pour un usage intensif motorisé ou semi-motorisé ;#

Oui c'est un peu lourd...mais un jeune militaire s'en accommode. Comme tu le dis souvent : le sac de couchage est un item clef pour durer. Une gourde, une gamelle, un anorak, poncho, une pelle, le réchaud esbit, et le petit matos (briquet, SAK, cirage, hygiène, lacet, fil aiguille, micropur). Si on ajoute les consommables Mun+bouffe, il n'y a pas grand chose d'autre de nécessaire....

Citer
Un équivalent européen serait la gamme mili chez Carinthia : un peu le même type de produits.  Pas ultra-légers, pas ultra-techniques, mais qui ont fait largement leurs preuves sur le terrain avec des gens qui ne rechignent pas à porter 500g de plus pour bien dormir sur la durée quoi.
Oui, la différence c'est que Carinthia utilise de fibres courtes réputées moins resilientes....sur les forums US.

Le problème avec les américains c'est qu'ils ne connaissent que le matos américain (ils ne pratiquent quasiment pas les langues étrangères). Or, il existe en Europe des solutions alternatives peu ou pas explorées par les producteurs US. Carinthia utilise une fibre spiraléee "byco" inconnue aux US car ce n'est pas un produit Invista, climashield ou Natick laboratories (primaloft).

Comme les américains possèdent les plus grands forums outdoors et les plus grands médias, l'ensemble de la planète connait le matériel US....et progressivement pense qu'il n'existe que ce matos. Encore plus vrai quand c'est du bon matos avec un bon rapport qualité/prix.

En matière de sac synthétique : ajungilak, helsport, carinthia, snugpak ont des choses à dire...à part snugpak (armée anglaise en Irak) ils sont quasi inconnus aux USA. Pourtant ils sont fait leurs preuves.

Wiggy's est un cas à part dans le paysage outdoor US.

Did,  ;)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Fox le 14 octobre 2009 à 11:44:07
Pour avoir dormi dans un sac de couchage Wiggys et Carinthia, c'est un peu kif kif.
C'est vrai que le Wiggys est enorme et dur à comprimer, mais il est très robuste.
Le Carinthia def4 est plus compact.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: jbc le 22 octobre 2009 à 11:20:30
salut
pas testé encore mais mes premières impression
c'est énorme  :lol: :lol: et c'est du super baleze  :love: énorme fermeture ykk non reversible on l'ouvre et le ferme que par l'intérieur, la toile extérieur est d'un grammage monumentale avant d'arriver a la déchirer faut vraiment en vouloir, le duvet synthétique et comme le reste,si je compare avec les duvet que je connais du D4 essentiellement bahh y a pas de comparaison possible  :lol: on est dans un autre univers
je poste des photos de détails plus tard, et donnerais mes impressions après l'avoir testé
jb
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 22 octobre 2009 à 11:23:35
salut
pas testé encore mais mes premières impression
c'est énorme  :lol: :lol: et c'est du super baleze  :love: énorme fermeture ykk non reversible on l'ouvre et le ferme que par l'intérieur, la toile extérieur est d'un grammage monumentale avant d'arriver a la déchirer faut vraiment en vouloir, le duvet synthétique et comme le reste,si je compare avec les duvet que je connais du D4 essentiellement bahh y a pas de comparaison possible  :lol: on est dans un autre univers
je poste des photos de détails plus tard, et donnerais mes impressions après l'avoir testé
jb

Ce sera super d'avoir le retour de quelqu'un de confiance sur ce matos.

Trop souvent Wiggy's sur les forums c'est comme "Martin" : on rencontre l'homme qui a vu l'homme qui a vu Martin. Mais on ne voit jamais Martin.

 :up:
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: jbc le 22 octobre 2009 à 11:39:26
les photos
compresser presque 40 cm de haut  ::) sur un bon 30-35 cm de diametre
(http://img8.imageshack.us/img8/1852/hpim1733x.jpg) (http://img8.imageshack.us/my.php?image=hpim1733x.jpg)

pas compresser un bon 50 cm sur 28-30 cm de diam
(http://img34.imageshack.us/img34/6245/hpim1734.jpg) (http://img34.imageshack.us/my.php?image=hpim1734.jpg)

(http://img17.imageshack.us/img17/5665/hpim1735y.jpg) (http://img17.imageshack.us/my.php?image=hpim1735y.jpg)

(http://img193.imageshack.us/img193/2705/hpim1736q.jpg) (http://img193.imageshack.us/my.php?image=hpim1736q.jpg)

(http://img132.imageshack.us/img132/515/hpim1737.jpg) (http://img132.imageshack.us/my.php?image=hpim1737.jpg)

(http://img94.imageshack.us/img94/5762/hpim1738.jpg) (http://img94.imageshack.us/my.php?image=hpim1738.jpg)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: jbc le 10 novembre 2009 à 12:00:35
salut
je l'ai utilisé vendredi soir en arrivant dans la drome. avec guigui on a fait un abris vite fait pour couper du vent uniquement
gui gui avais des couverture en laine et une couverture de survie lourde prise en sandwich et il n'as pas eu froid sauf au pieds
quand a moi il me semble que j'ai eu un peut trop chaud  ;D il fesait moins 4 au plus froid de la nuit
(http://img18.imageshack.us/img18/1999/hpim1763a.jpg) (http://img18.imageshack.us/my.php?image=hpim1763a.jpg)
(http://img41.imageshack.us/img41/5562/hpim1764.jpg) (http://img41.imageshack.us/my.php?image=hpim1764.jpg)
(http://img194.imageshack.us/img194/3117/hpim1765j.jpg) (http://img194.imageshack.us/my.php?image=hpim1765j.jpg)
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Pierr le 10 novembre 2009 à 13:06:28
gui gui avais des couverture en laine et une couverture de survie lourde prise en sandwich et il n'as pas eu froid sauf au pieds
 il fesait moins 4 au plus froid de la nuit


Ça m'intéresse! Une idée du poids total en couverture? Quelles couvertures (taille, matière)?

P.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: gglt le 15 novembre 2009 à 10:12:56
Salut,

Petite correction, il a fait 0°C cette nuit là. Les -4°C, c'était la nuit suivante, et là j'ai eu moins froid ... si si  ;#

Pierr, j'ai répondu à ton MP. Il faudra patienter un peu, que je rentre chez moi, avant que je te confirme tout ça.

@+
Guigui
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: jbc le 19 octobre 2010 à 17:50:55
après avoir fait quelques nuits avec
lourd et encombrant, par contre une fois dedans on est dans un véritable cocon "a poile dedans avec une nuit humide au alentours de 3-4° ont a chaud", le confort se fait sentir sans problème l'épaisseur peut comprimable du garnissage avec un simple petit matelas auto gonflant en plus et on est super confort
le système d'ouverture en cas d'urgence est nickel et rend service
par contre prévoir un système de portage en conséquence
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Woodrunner le 02 décembre 2010 à 07:49:41
J'ai en prêt 3 sacs de couchage wiggys ainsi que deux poncho liners depuis quelques semaines...

C'est claire que c'est du lourd et du épais! ^-^

Mais après quelques nuits avec les liners, encombrant pour des liners mais incroyablement chaud! Dès qu'on se glisse dessous on sent une douce chaleur qui monte, qui monte,... avec une couche on a déjà de l'isolation en soi et le sol c'est vraiment pratique!

Un des sacs est un ultra light j'ai dormi avec par -1° sans le fermer juste en mode couverture dans le hamac, et c'était le panard!

Je viens passer la nuit dehors, sur le béton exposé à tous les vents avec la neige à 20 cm de moi, température -6° j'avais le modèle light (pas sûr du modèle) malheureusement en Regulard, j'étais donc un peu à l'étroit (mais j'ai l'habitude...) le vent, le froid, et le béton me garantissaient une nuit bien trash je pensais que j'allais me faire péter les plombages en claquant des dents, mais aussi incroyable que cela puisse paraître avec seulement un tapis de sol pourris (mon premier tapis de sol dix ans d'âge, coupé à 150cm, tellement usé qu'on dirais que c'est un bout de carton...) je n'ai pas eu froid! Pas le moins du monde! :doubleup:

La qualité du produit est remarquable! Les fermetures éclaires sont vraiment solides, et l'incompréhensibilité du rembourrage un sérieux atout à mon avis!

Je vais pousser plus loin mes essais et je vous redis, mais pour le moment c'est vraiment intéressant comme matos!

Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 02 décembre 2010 à 14:30:30
J'ai en prêt 3 sacs de couchage wiggys ainsi que deux poncho liners depuis quelques semaines...
C'est claire que c'est du lourd et du épais! ^-^

 :o :o :o :  Il a testé gratos le "matos" de Jerry Wigutow",

faut coucher pour le test ?   :love:

 Sérieusement :
Citer
La qualité du produit est remarquable! Les fermetures éclaires sont vraiment solides, et l'incompréhensibilité du rembourrage un sérieux atout à mon avis!

C'est pour ça que je n'aime pas trop les "synthétique performant". Si on veux du light et du compact, autant prendre un sac en duvet. Parce que le sac synthétique light sera cher, peu durable, peu solide à l'usage, moins compressible et le gain de poids/compressibilité par rapport à du synthétique "normal" sera amoindri par la  nécessité de porter un matelas plus performant (lourd et encombrant).

Autant aller au bout de l'avantage du synthétique : solide à l'usage, moins cher, résistant à l'humidité, épais et en accepter les inconvénients (poids/encombrements). Ou bien aller vers le duvet de qualité et maximiser poids et encombrement au détriment de la solidité d'usage (tissus, fermetures...).

Il faut penser à ses priorités.

 ;)
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 02 décembre 2010 à 22:04:51
J'ai en prêt 3 sacs de couchage wiggys ainsi que deux poncho liners depuis quelques semaines...

C'est claire que c'est du lourd et du épais! ^-^

Mais après quelques nuits avec les liners, encombrant pour des liners mais incroyablement chaud! Dès qu'on se glisse dessous on sent une douce chaleur qui monte, qui monte,... avec une couche on a déjà de l'isolation en soi et le sol c'est vraiment pratique!

Un des sacs est un ultra light j'ai dormi avec par -1° sans le fermer juste en mode couverture dans le hamac, et c'était le panard!

Je viens passer la nuit dehors, sur le béton exposé à tous les vents avec la neige à 20 cm de moi, température -6° j'avais le modèle light (pas sûr du modèle) malheureusement en Regulard, j'étais donc un peu à l'étroit (mais j'ai l'habitude...) le vent, le froid, et le béton me garantissaient une nuit bien trash je pensais que j'allais me faire péter les plombages en claquant des dents, mais aussi incroyable que cela puisse paraître avec seulement un tapis de sol pourris (mon premier tapis de sol dix ans d'âge, coupé à 150cm, tellement usé qu'on dirais que c'est un bout de carton...) je n'ai pas eu froid! Pas le moins du monde! :doubleup:

La qualité du produit est remarquable! Les fermetures éclaires sont vraiment solides, et l'incompréhensibilité du rembourrage un sérieux atout à mon avis!

Je vais pousser plus loin mes essais et je vous redis, mais pour le moment c'est vraiment intéressant comme matos!



et ben voilà ! Et encore 1 de conquis !
merci Woodrunner, tu as comblé ma soirée ! :up: :up: :up:
comment et d'ou t'as pu avoir les sacs??
quels modeles,
photos ???
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 02 décembre 2010 à 22:11:40
J'ai en prêt 3 sacs de couchage wiggys ainsi que deux poncho liners depuis quelques semaines...

C'est claire que c'est du lourd et du épais! ^-^

Mais après quelques nuits avec les liners, encombrant pour des liners mais incroyablement chaud! Dès qu'on se glisse dessous on sent une douce chaleur qui monte, qui monte,... avec une couche on a déjà de l'isolation en soi et le sol c'est vraiment pratique!

Un des sacs est un ultra light j'ai dormi avec par -1° sans le fermer juste en mode couverture dans le hamac, et c'était le panard!

Je viens passer la nuit dehors, sur le béton exposé à tous les vents avec la neige à 20 cm de moi, température -6° j'avais le modèle light (pas sûr du modèle) malheureusement en Regulard, j'étais donc un peu à l'étroit (mais j'ai l'habitude...) le vent, le froid, et le béton me garantissaient une nuit bien trash je pensais que j'allais me faire péter les plombages en claquant des dents, mais aussi incroyable que cela puisse paraître avec seulement un tapis de sol pourris (mon premier tapis de sol dix ans d'âge, coupé à 150cm, tellement usé qu'on dirais que c'est un bout de carton...) je n'ai pas eu froid! Pas le moins du monde! :doubleup:

La qualité du produit est remarquable! Les fermetures éclaires sont vraiment solides, et l'incompréhensibilité du rembourrage un sérieux atout à mon avis!

Je vais pousser plus loin mes essais et je vous redis, mais pour le moment c'est vraiment intéressant comme matos!




C juste dommage qu'il ait quilté ses ponchos liners

tu veux un Test ultime ????? (personnellement fait sur Ultra Light donné - 7°C en tente, loft à 10 cm), tu le fous dans la baignore, tu l'inondes et dehors sous tente à l'abri du vent, (voir wiggys newsletter sept 2003)

et là tu ne voudras plus jamais AUCUN autre sac :lol:
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 02 décembre 2010 à 22:18:30
:o :o :o :  Il a testé gratos le "matos" de Jerry Wigutow",

faut coucher pour le test ?   :love:

 Sérieusement :
C'est pour ça que je n'aime pas trop les "synthétique performant". Si on veux du light et du compact, autant prendre un sac en duvet. Parce que le sac synthétique light sera cher, peu durable, peu solide à l'usage, moins compressible et le gain de poids/compressibilité par rapport à du synthétique "normal" sera amoindri par la  nécessité de porter un matelas plus performant (lourd et encombrant).

Autant aller au bout de l'avantage du synthétique : solide à l'usage, moins cher, résistant à l'humidité, épais et en accepter les inconvénients (poids/encombrements). Ou bien aller vers le duvet de qualité et maximiser poids et encombrement au détriment de la solidité d'usage (tissus, fermetures...).

Il faut penser à ses priorités.

 ;)

kilbith

Certes, mais tu dois rajouter , porter et savoir gérer la VBL sur ton duvet aussi  ;)
et si ta fermeture pète, bon courage à toi si tu as pas de plan B (style bouton à pressions : http://wiggys.com/moreinfo.cfm?Product_ID=218)
les tissus fins attrapent la chaleur vite MAIS la retiennent la chaleur moins longtemps
de plus toute la partie du dessous du sac duvet s'écrase plus nettement que le synthétique, donc ton matelas a intéret à ASSURER ! :closedeyes:
donc BILAN DE TOUT CA, ne pense pas trop qu'au poids...

Ps : de meme un VBL te fait économiser des tonnes de calories (chaleur, évaporation, réhydration, gestion cartouches réchaud)

le calcul tient y il tjrs ? :)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Woodrunner le 20 décembre 2010 à 16:18:52
Je commence à avoir un peu de recul sur les sac couchage Wiggys, j'ai passé quelques jours en montagne et lors de la première semaine j'ai fais 3 bivouacs bien différent:
-Une nuit dans un couloir avec un tapis de sol et le poncho liner de la marque comme couverture. Le tout à l'arrache version clochard de luxe...

-une nuit contre la façade du chalet, la neige est à 50cm de moi température 0 à -3° comme matos le liner, une housse en gtx et un tapis de sol gonflant (indispensable vu le sol en galet de la taille de mes poings,... :blink:) en sus bonnet et polaire et j'ai pas eu de sensation de froid extrême je me suis quand même réveillé 2-3 fois pour me tourner mais j'ai passé une nuit très supportable.

-Une nuit un peu plus extrême à 1600m en lisière de forêt, début de nuit - 5° avec de la neige qui tombe et pas mal de vent. Après trois heures de sommeil profond réveil en sursaut, les bourrasques de vent soulèvent le tarp pourtant arrimé en 6-7 endroits (montage bien perso où tous les côtés du tarp sont fixés au sol et le dessus surélevé pour donner de la marge, en gros montage"rissole à la viande", voire "grosse bouse",... ;)) les bourrasques sont à 80km/h au moins, les arbres bougent (comme il s'agit de petits sapins rabougris et que j'ai bien contrôlé l'environnement je décide de rester où je suis, en plaine j'aurais dégagé de la forêt en vitesse mais là je m'estime plus en sécurité`en restant sur place... Le vent est un vent chaud (fohen) la pluie commence à tomber, c'est la tempête, je fais pas le malin  :-\ ça rend humble la nature dans ces moments, je ressemble encore plus mon paquetage, contrôle que rien ne traîne, et je m'enroule autour de mon fusil et appuyé sur mon sac qui me donne un peu d'espace sous le tarp j'essais de dormir à coups de 5-10min, les rafales collent la plupart du temps le tarp glacé et trempé sur mon sac de couchage, tout est trempé, toutes les 5min je dois ramper et me tortiller pour contrôler et changer mes ancrages que le vent arrache à tour de rôle, je prends des gifles de tarp monstrueuse tant que me tête n'est pas collé à mon sac à dos qui me donne une petite bulle d'aire car je l'ai mis en position debout. La tempête durera 5h, s'ensuivra 2 heures de chutes de neige assez fortes, mon tarp est collé à mon sac de couchage quand je me réveille, il est tombé 10-13cm de neige après les différentes phases de pluies givrantes, tout est raide gelé (mon tarp est devenu un sarcophage de glace depuis mes pieds jusqu'à mon torse), Une fois extrait de mon sanctuaire la phase rangement est un peu trash mon tarp tient tout seul debout, les ficelles sont gelés et dures comme de l'os impossible de défaire un noeuds et mon vhc est recouvert de 2cm de glace sur toutes les faces il me faudra 30min pour dégager une porte et 20 de plus pour dégager le pare brise! Heureusement que j'ai pas eu vraiment froid pendant la nuit sinon la journée d'exercice qui suivait aurait été un calvaire pour moi!

Brefs une nuit bien engagé et riche en enseignement à essayer de maintenir mon maigre abri en place tout en essayant de garder ma température corporelle au bon niveau,... malgré le vent, l'humidité et le froid du matin (-8°) je n'ai pas eu "froid" même si lors des 5h de tempête j'étais en travers avec la moitié du temps que les fesses sur mon tapis de sol, l'épaisseur et la densité du sac de couchage que j'avais on vraiment été appréciable!

Franchement j'ai été épaté par les qualité de ce sac de couchage! Capacité coupe vent étonnante, résistance à la pluie impressionnante(malgré mes pieds qui dépassaient du tarp lors de la phase "tempête" car j'ai du en fin de compte coincer mon tarp sous moi pour éviter qu'il ne m'entraîne pour une partie de ski surf au claire de lune avec moi enroulé dans mon sac de couchage et mon tarp comme voile,...) j'en reste baba!

En plus les fermetures éclaires sont vraiment massives, le tissu résistant le tout bien qu'encombrant et lourd assure vraiment au possesseur des nuits paisibles!

Cela reste un choix personnel mais le synthétique dans des moments pareilles cela n'a pas de prix!

J'ai également utilisé une sorte de tapis de sol de la même marque le tout en tissu rembourré par le même isolant 50cm de large par 130-150cm de long j'ai vraiment bien apprécié le système lors de phase de tir couché prolongé dans la neige ou sur le siège peu rembourré du pont du vhc lors de phase ou je devais par exemple faire de l'administratif sur le terrain (en transformant l'arrière de mon puch en bureau mobile grâce à une caisse en plastique, un plateau de caisse SNCFF et de la ficelle, le tout agrémenté d'un thermos de thé et d'une lampe frontale... ::))

Faut que je fasse encore une où deux photos pour les curieux...
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 20 décembre 2010 à 19:29:36
 :akhbar: :akhbar: :akhbar:
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: sagh le 21 décembre 2010 à 11:06:06
Bonjour,
ah voilà un retour dans des conditions intéressantes où le matos et le bonhomme trempent dans la soupe  :doubleup: Merci Woodrunner !!!
Deux questions cependant : 1) quand tu parles de "tapis de sol en tissu rembourré", s'agit-il du matelas Wiggy's ?
                                      2) sac de couchage condense-t-il ? je suppose que oui car imperméable mais dans quelle mesure ?

Dans les conditions que tu as eues, perso je monte le tarp en poulpe lorsque je peux enfoncer les piquets sous la neige et bloque tout le pourtour avec la neige, reste une minuscule entrée de "tanière". Sinon je plie le tarp en deux et m'enroule dedans en solidarisant tarp, sursac et sac à dos (je suis en pied d'éléphant + doudoune dans le sursac)
...et "tout ce genre de choses" repose et dort sur le matelas wiggy's 72x180cm..., super isolant et confortable, stable sur la neige glacée-glissante grace aux 2 sangles de compression du matelas ainsi arrimé.  (bon le hic c'est le poids de ce matelas...)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Woodrunner le 21 décembre 2010 à 12:04:01
Le tapis de sol doit être le modèle ground pad.

Je n'ai pas remarqué que le sac couchage condensait,... juste une incroyable sensation de chaleur dès qu'on est à son contact, vraiment comme si le sac lui même produisait de la chaleur! J'ai remarqué ce phénomène avec le poncho liner également.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: sagh le 21 décembre 2010 à 12:20:32
Ok merci ! tapis de sol = ground pad = matelas, donc c'est bien le même (celui décrit par Dan11 en aout 2010 dans son sujet "Wiggys", l'épaisseur, plusieurs dimensions et qualités d'isolation) : c'est indiscutablement de l'excellent matos mais lourd et encombrant (je joins une photo de la bête en 180cm ficelée sur mon Karrimor 55-65L qui se fait tout petit...)

Pour le sac, s'il ne condense pas c'est vraiment intéressant, surtout dans les conditions que tu as eues dernièrement !  :up:



(http://img26.imageshack.us/img26/6094/p1050587.jpg) (http://img26.imageshack.us/i/p1050587.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 21 décembre 2010 à 19:45:08
lut Sagh,

Condenser !!! ??? mais tu plaisantes,  ;D
Avec un WIggys c'est tout le contraire :love: :love:, c'est OPEN WEAVE cad

1/tissu dense et lache en 70D
2/aucun quilting/stitch point (coutures traversantes)

mais bon sang de bois, mais achete un sac, fout le dans la baignoire et ni une ni deux, hop dehors avec 0 °C et tu es sec au matin  :doubleup:
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 22 décembre 2010 à 19:09:39
moi chez Wiggys tout simplement
wiggys.com

Attention pas commander trop à la fois,
en 2003 j'ai fait la connerie de prendre un Ultralight + 2 matelas, du coup colis 50*50*60 et PAN les douanes donc +20% dans les dents
de plus les Frais de port sont assez linéaires donc commander plus ne fait pas payer moins chers

des colis 40*40*30 eux passent cad un sac de couchage, une parka, un falzar, un matelas A LA FOIS.....

sinon aucun probleme pour recevoir la cam, mais compter 3 semaines, et ce dollar à 1.3 est encore intéressant malgré tout

à ta dispo ;)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 22 décembre 2010 à 19:11:29
Sagh,

elle fait plaisir à voir ta photo

et dire que mes proches me prennent pour un fou quand je vais dormir seul dehors l'hiver  :'(
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: sagh le 22 décembre 2010 à 20:23:12
Merci Dan,
mais en y regardant bien c'est grace à Plumok car moi je n'ai jamais réussi à larguer une photo sur un forum  :-[ , mais seulement de ridicules miniatures et ça, ça me gave ! donc encore Merci Plumok mais bon moi je veux emmerder personne avec ce genre de souci...

Demain, je verrais pour larguer des photos de la cagoule originale et la nouvelle cagoule style bivanorak mais sur ton sujet "Wiggys"... si tout va bien...

Autrement j'ai tout fait venir des States
2009 : cagoule 140usd + 34usd pour fdp
2009 : matelas + bricoles  142usd + 49usd fdp
2010 : cagoule rallongée 182usd + 35usd fdp  (soit 151€+30€fdp)
jamais eu fddouane

Pour les duvets Wiggy's, c'est pas à l'ordre du jour car pour l'hiverj'ai pied d'éléf. 440 Triple Zéro + doudoune Pyrénex + toujours mon sursac.
Mais pour l'été j'ai un Défense 1 et il condense le bougre, toutefois il est très compressible et costaud comme tout Carinthia mais pas autant que Wiggy's hein. E
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: guillaume le 25 décembre 2010 à 13:05:14
Wood, t'aurais un lien de ton liner et de ton sdc stp ? Si j'ai bien compris, dans les trois tests que tu présentes, les deux premiers sont fait avec le liner et le dernier avec le sdc, c'est ça ?


(http://img26.imageshack.us/img26/6094/p1050587.jpg) (http://img26.imageshack.us/i/p1050587.jpg/)


Non de zeus, le gros boudin là, c'est le matelas ? Et sur un Karrimor 55-65L en plus ? Mieux ne pas avoir de problème de dos :lol:.

a+
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Woodrunner le 25 décembre 2010 à 14:31:47
Pour les liner j'ai eu deux modèles:
Un liner classique avec seulement les ficelles pour le lier au poncho et un avec la fermeture éclaire.
http://wiggys.com/moreinfo.cfm?Product_ID=197
Pour le sdc:
J'ai eu les 3 modèles suivant:
Super lite, Overbag, ultra light
http://wiggys.com/category.cfm?category=6

Le tapis de sol que j'avais étais très petit et très compact,... parfait pour renforcer l'isolation du sac de couchage la où il faut. Idéal à mon avis en complément d'un tapis mousse très fin.

J'ai vendu mon carinthia def 4 à la suite de ces essais,... je pense que je vais craquer pour un Wiggys si mon nouveau ajunjilak de chez Mammut ne me convient pas parfaitement. Histoire à suivre donc. ;)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: jbc le 26 décembre 2010 à 12:02:57
il ne faut pas oublier que c'est enorme hein  !! le wiggy's super light compresser doit faire dans les 30 litres
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: guillaume le 26 décembre 2010 à 12:18:11

J'ai eu les 3 modèles suivant:
Super lite, Overbag, ultra light
http://wiggys.com/category.cfm?category=6


Avec lequel tu as effectué le dernier test ?

a+
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Woodrunner le 26 décembre 2010 à 17:54:47
Avec lequel tu as effectué le dernier test ?

a+
J'ai dormi à 0° -2° avec le overbag, à 0° avec le liner et le dernier test c'était le Ultra light sauf erreur.
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 26 décembre 2010 à 20:01:37
Ben alors vous faites comment? Tu crois qu'avec un sac de 60L ça irai pour 2 jours?, ça devrait le faire, non? ;)

tu peux prendre un 30 litre bien accessorisé avec des sangles de compression pour porter le matelas et le sac de couchage (de part et d'autre)
1,8 kg de chaque coté t'équilibreront mieux qu'un sac 60 litres de rando avec de poches latérales inutiles et mal concu pour fagotter des affaires en externe

de plus le 30 litres pesera moins lourd
Titre: Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: guillaume le 26 décembre 2010 à 20:54:02
tu peux prendre un 30 litre bien accessorisé avec des sangles de compression pour porter le matelas et le sac de couchage (de part et d'autre)
1,8 kg de chaque coté t'équilibreront mieux qu'un sac 60 litres de rando avec de poches latérales inutiles et mal concu pour fagotter des affaires en externe

de plus le 30 litres pesera moins lourd

C'est vrai que c'est génial de ton breller à l'extérieur du sac :lol:.

a+
Titre: Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 26 décembre 2010 à 20:58:54
tu peux prendre un 30 litre bien accessorisé avec des sangles de compression pour porter le matelas et le sac de couchage (de part et d'autre)
1,8 kg de chaque coté t'équilibreront mieux qu'un sac 60 litres de rando avec de poches latérales inutiles et mal concu pour fagotter des affaires en externe
de plus le 30 litres pesera moins lourd

Euuhhh...je ne suis pas certain de comprendre : Proposerais-tu de porter le matelas et le sac de couchage dans les sangles de compression latérales d'un petit sac ?

Si c'est le cas plusieurs inconvénients :

1. 30 litres sur le coté d'un sac ce n'est pas facile à compresser.
2. Exposer son sac de couchage (même un wiggy's  ;) ) et le matelas aux intempéries ne me semble pas un bon plan. Trempé c'est quand même moins agréable que sec.
3. Au final avec ces "ajouts" de chaque coté tu dois faire 1,5 m de large : pas évident dans les bois.

 :)


Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 24 janvier 2011 à 19:14:42
j'interviens sur le fil pour répondre à jeanjacques qui me donne ceci

"""
Citer
Salut,

J'ai vu sur le forum de David Manise que tu connaissais bien le matos Wiggys, je suis vraiment intéressé par leurs sacs de couchage mais je m'y perd un peu en taille et norme etc, donc j'aurais 2 3 questions si ca ne te dérange pas ^^'
Deja penses tu que les températures notées sur le site corresponde à la réalité ? J'aimerais pouvoir dormir aux alentours de 0 degrée donc j'hésite entre le Over bag donné pour 0 5° et le Ultra light donné pour 0°, il y a tout de même un demi kilos entre les deux.
Pareillement sur les tailles pas facile de s'y retrouver quand on ne parle pas très bien anglais (gougleu aide pas trop pour ce genre de traduction), il y a 4 tailles differentes, sais-tu à quoi cela correspond ? j'ai cru comprendre que c'était une différence en largeur et longueur, mais les tailles données sont pour l'exterieur ou l'interieur du duvet ? :/
Mesurant 1m83 le modele regular est donné pour 2m donc si c'est à l'interieur c'est bon pour moi mais si c'est l'exterieur c'est peut être juste.
Enfin voila si tu as le temps de te pencher sur ces questions ca serait bien sympa ;)
Merci,

Sebastien (jeanjacques sur le fofo)
"""""""


Tout d'abord, si ton intérêt se porte sur WIggys, je tiens à te féliciter et apporte ma petite aide bien volontiers :D

Générallement, les tailles c'est le point "délicat" chez Wiggys, vue que les American People sont comment dire......a bit overweight/oversized

Donc ne pas être choqué de voir des tailles 3XL and call for more size......

le +,
c'est du custom, donc ne pas hésitez à appeler et demander un surmesure (ou d'autres marques t'enverraient gentiment ballader....)

le -,
la correspondance EU/US est à trouver soi même, de même, les poids ne figurent pas en kilo, ca demande une certaine expertise...
mais rien de bien sorcier..

En gros un L en US = un XL en France/Europe
Par exemple, j'ai une veste (la meme en M et XL) dont l'une a les manches trop courtes et l'autre le buste trop grand, et oui !!!
prendre son jet pour aller essayer soi même au Colorado
Bon je fais 1.78 m pour 62 kg aussi (franchement, je suis du type"skinny" faut dire :lol:)

Les températures,
alors si il y a bien une marque qui les SOUS estime, c WIggys, tu peux y aller yeux fermés,
la grille des températures correspond au LOFT (épaisseur) chez WIGGYS donc aucun risque

je te donne les détails du Loft total:
Overbag en L6: 2.5 inch loft (6cm couche du bas + haut) (+40F) = +2°C Minimum
Ultralifht en L 12: 4.5.............(11cm.............................) +20F = -7°C
Superlight en L15 : 5.5 à 6............(14/15.......................) 0F = -18 °C
Ultima Thule en L ??? : 7.5.............(18/19......................) - 20F = -29 °C
ANtartic en L....?? : 10...................(25........................) -60F = -52°C


l'écart entre le overbag et le ultralight est de 300 grammes en gros car seul le surplus d'isolation ajoute du poids (Y = AX + B)
A = isolant
B = les tissus)

Je completerai la mail tout à l'heure
g une urgence


Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Criss Kenton le 24 janvier 2011 à 19:36:24
Salut Jean Jacques ;),

J'ai un SDC Wiggy's Super Light en Regular. AMHA pour 1m83 ça va être juste. Je viens de le mesurer et les 2m sont mesurés à l'extérieur, il fait donc moins à l'intérieur. De plus le "loft"/gonflant intérieur est assez important et enveloppe bien le dormeur, surtout au niveau des pieds. C'est surement moins le cas pour les modèles qui t'intéressent, mais bon je pense que tu risques tout de même de comprimer un peu le SDC. A titre de comparaison mon Ajungilak Kompakt en 180cm Int./215 ext. est plus "spacieux"* en longueur  ;)

En espérant que ça te soit utile. Je ne l'ai pas encore utilisé sur le terrain, je prendrai des photos et des mesures.


* Attention, j'ai quand même suffisamment de place hein. La taille est nickelle pour moi (1m70) et convient je pense pour les moins d'1m80
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 24 janvier 2011 à 20:02:19
Oui, donc re,

je confirme, 1.83 c trop grand pour un Regular,
dans mon ancien Ultralight et je fais 1.78 m, c'était juste

1/d'ailleurs WIggys annonce 5 feet 9 maxi : (soit 1.75 m)
pour le 1/ la largeur regular (31 inch wide) va à un gars qui pèse pas plus de 68 kg

2/ wide 34 inch soit 85 cm de large pour entre 68 kg et 106 kg (la plupart des gens), je préfère le 3/ moi qui suis fin le long/regular width

car le regular/regular ne permet pas de stocker du matériel au pieds du sac confortablement et le cou est raz (ca c'etait du temps ou j'avais un sac de couchage, maintenant je dors en combi), bref :


1- Regular length and regular wide will fit 5 feet 9 inches and a weight of 150 pounds. The bag size is 80 inches long and 31 inches wide.
2- Regular length and wide with will fit a person 5 feet 9 inches and over 150 pounds, up to about 235 pounds. The bag length is 80 inches and the width is 34 inches.
3- Long length and regular width. This bag will fit a person who is 6 feet 5 inches and no more than 170 pounds. The length is 90 inches and the width is 31 inches. ( it has been our experience that tall people prefer the long and wide bag)
4- Long and wide bag will fit a person 6 foot 5 inches and 260 pounds. The length is 90 inches and the wide is 34 inches.


PS : g po vu la 3eme question ??? ou c'est moi ?? ;)

perso vu l'equation Y = AX + B, tu gagnes a prendre un Ultralight, sauf si tu veux faire le systeme FTRSS (flexible temp range sleep system) là il vaut mieux un OVerbag...

Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: guillaume le 24 janvier 2011 à 20:06:45
Les températures,
alors si il y a bien une marque qui les SOUS estime, c WIggys, tu peux y aller yeux fermés,
la grille des températures correspond au LOFT (épaisseur) chez WIGGYS donc aucun risque

je te donne les détails du Loft total:
Overbag en L6: 2.5 inch loft (6cm couche du bas + haut) (+40F) = +2°C Minimum
Ultralifht en L 12: 4.5.............(11cm.............................) +20F = -7°C
Superlight en L15 : 5.5 à 6............(14/15.......................) 0F = -18 °C
Ultima Thule en L ??? : 7.5.............(18/19......................) - 20F = -29 °C
ANtartic en L....?? : 10...................(25........................) -60F = -52°C

T'as un rapport de test là-dessus (aller je ne vais pas être chiant, je ne demande même pas la norme EN ;D) stp ?
Parce que calculer l'isolation seulement sur l'épaisseur du tissus d'isolation est au moins simpliste, au pire dangereux. De nombreux autres paramètres entrent en compte : coutures, façon dont est agencé l'isolant (compartiment, etc.), tissus extérieur (Déperlant ? Épaisseur ? Etc.), les matières utilisées, etc. Mais il me semble que Did avait déjà expliqué tout ça...

a+
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: jbc le 24 janvier 2011 à 20:16:18
Salut Jean Jacques ;),

J'ai un SDC Wiggy's Super Light en Regular. AMHA pour 1m83 ça va être juste. Je viens de le mesurer et les 2m sont mesurés à l'extérieur, il fait donc moins à l'intérieur. De plus le "loft"/gonflant intérieur est assez important et enveloppe bien le dormeur, surtout au niveau des pieds. C'est surement moins le cas pour les modèles qui t'intéressent, mais bon je pense que tu risques tout de même de comprimer un peu le SDC. A titre de comparaison mon Ajungilak Kompakt en 180cm Int./215 ext. est plus "spacieux"* en longueur  ;)

En espérant que ça te soit utile. Je ne l'ai pas encore utilisé sur le terrain, je prendrai des photos et des mesures.


* Attention, j'ai quand même suffisamment de place hein. La taille est nickelle pour moi (1m70) et convient je pense pour les moins d'1m80

yes j'ai un super light aussi en regular je fait 1.75(76)m pour environ 100kg j'y dort trés bien par 0° en t-shirt
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 24 janvier 2011 à 20:58:56
T'as un rapport de test là-dessus (aller je ne vais pas être chiant, je ne demande même pas la norme EN ;D) stp ?
Parce que calculer l'isolation seulement sur l'épaisseur du tissus d'isolation est au moins simpliste, au pire dangereux. De nombreux autres paramètres entrent en compte : coutures, façon dont est agencé l'isolant (compartiment, etc.), tissus extérieur (Déperlant ? Épaisseur ? Etc.), les matières utilisées, etc. Mais il me semble que Did avait déjà expliqué tout ça...

a+

alors, alors......
un rapport non, mais tu peux toujours te fier à celui du KSU Kansas State University (avec le mannequin MORT qui reproduit les EN...machin chose, tout ca bien avant que le EN ne vienne à devenir à la mode, on parle là bas de BTU et de CLO, bref, c un débat moulte long ou je ne vais pas entrer.....)

simpliste ? si tu veux, mais bon ca fait ses preuves sur le terrain, alors je te suggère amicalement un petit test

prend un EN.... (n'importe lequel)  pour une température donnée
et prend un équivalent Wiggys
et essaye de dormir à la même température sur le terrain

puis refait  le test, en ayant comprimé et lavé en machine les 2 sacs au moins 10 fois chacun

puis refait le test, cette fois en plongeant les 2 dans une baignore ou un lac ...
puis dors dedans

et là tu m'en reparles  ;) de la dangerosité

les paramètres :

alors puisque tu en parles

les coutures : AUCUNE coutures traversantes ches WIggys, contrairement aux Shingles (tuilés TNF) piqués sur le tissus (point de froid, cf caméra thermique)

agencement : isolant piqués sur le bord uniquement, et RIEN ailleurs contrairement aux QUILTING
compartiment : AUCUN, car AUCUN BESOIN =  LAMINAGE Intégral

Tissu extérieur :

Déperlant : Surtout pas malheureux !!!!et LA RESPIRABILITE , c sur avec un déperlant, bonjour la condensation
NON ET NON, c'est du OPEN WEAVE, (tissage LACHE)

EPAISSEUR : le meuilleur compromis de tissu possible en 70 DENIER s'il vous plait, dense, solide et retiend la chaleur un MAX, ca devient rare, maintenant vu les daubes à 30 DENIER

A TA DISPO, pour toute info ;) ;) ;)




Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 24 janvier 2011 à 21:04:16
yes j'ai un super light aussi en regular je fait 1.75(76)m pour environ 100kg j'y dort trés bien par 0° en t-shirt

0°C dans un Superlight, tu dois crever de chaud !!! :D
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 24 janvier 2011 à 22:27:44
Je sais pas si c'est seulement moi, mais je trouve ton argumentation très farfelue :  :glare:

Depuis quand la norme EN est une mode ?!  :blink:
Et explique-nous ce qu'est le "BTU" ?

WTF ???  :blink:

Ah tiens donc... Le tissu extérieur du Def 4 est déperlant, et je n'ai jamais eu l'impression d'être dans un VBL...

Autre chose : le rôle d'un tissu extérieur n'est pas de retenir la chaleur, c'est rôle de l'isolant ça.

Et qu'est-ce que tu appelles des "daubes à 30 deniers" ? Que fais-tu des Pertex ?...

 :down:

EN a été inspiré des CLO, ni plus ni moins
et ce qui ne marche pas sur le terrain avec des CLO ne marchera pas avec du EN
tu peux changer une norme ou la convertir mais la physique, reste la physique et une Norme ne te dit pas TON ressenti sur le terrains

Pourtant bizzarement sur la plétore de forum américain ou je passe mes nuits, une idée semble triompher et je te la livre telle quelle :
""FLAT BAGS are not WARM BAGS""

le BTU ou British termal Unit mesure la quantité nécéssaire d'énergie pour chauffer 1 livre d'eau d'1 degré fahrenheit, (ce qui équivaut à nos calories chez nous autres)
Ainsi les labos types KSU détermine le nombre de BTU que peut tenir ou plutot retenir un sac de couchage

WTF ? explique please ?

le DEF 4 de Carinthia (qui au passage n'a pas de tissu extérieur SHELL, quiltée) annonce que ce principe ajoute 11% de rétention de chaleur en comparaison à un sac Quilté (brochure que j'avais obtenu du site Carinthia en 2002)

TOUT A FAIT d'accord que l'ingrédient majeur est l'isolant, mais le rôle du tissu est plus important qu'on pense, il doit stabiliser en tant que dernier maillon à l'extérieur (et premier à l'intérieur) cette rétention de chaleur de part sa densité d"une, et laisser sortir l'humidé pour éviter d'avoir un bloc de glace du au point de rosée (obtenu par condensation le long des fibres) de deux.

les Pertex et ce malgré leur Qualité de fabrication sont de tissage plus serré (400 fils / 1cm2) / (alors que le Taffeta Wiggys a 106*84 fils au inch2 (6.5 cm2)) (tu vois la différence ????)
1/ retiennent plus d'humdité
2/ laissent filer le "chaud" de part leur densité plus faible...





Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: jeanjacques le 25 janvier 2011 à 14:33:59
Salut,

Dan11 tu connais très bien le matos Wiggys et c'est pour ca que je me suis tourné vers toi pour avoir plus d'information, tu as l'air d'avoir également beaucoup de connaissance sur les normes, les problèmes thermiques, les tissus etc mais AMHA tu ne mets pas les formes à ton propos, tu pourrais nous apprendre plein de chose, mais il n'y a pas de structure dans tes posts et au final on s'y perd.
D'où quelque réponse ici assez critique envers tes dires.
Je t'avais questionné par mail et tu réponds sur ce fil c'est bien que ca te tiens un peu à cœur de faire partager ce que tu penses de ce matos.

Je ne sais pas si tu regardes également le fil "acier de geek" mais tu es un peu dans la même position que Christobal quand il présentait l'acier INFI (post sur les Busse), grâce à des propos bien tenue, des tests bien documenté avec photos etc il en a convaincu plus d'un.

Je pense que pour toi ce que tu explique là est évident mais ca ne l'est pas au 1ere abord et un petit travail de vulgarisation serait vraiment le bienvenu.
(J'ai l'impression, dans la forme de tes propos, de me voir entrain d'expliquer ce qu'est la survie urbaine à quelqu'un qui n'a jamais pensé à la protection personnel... Vraiment pas évident hum...)

En tout cas merci pour les réponses à mes questions apporté dans ce fil ;) Donc pour ma taille et mon poids il me faudrait un Long / Large, 1kg8 l'Ultralight et 1kg3 le Overbag argh :/

Ps: J'espère que tu ne prendras pas mal ce que je te dis plus haut, c'est en toute amitié hein ;)
Ps2: tu avais évoqué la possibilité dans un autre fil de décrire ton matos, ca serait très intéressant, pas de sac à dos, pas de sac de couchage même en hiver, pas de tente...
Titre: Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: guillaume le 25 janvier 2011 à 18:34:49
un rapport non, mais tu peux toujours te fier à celui du KSU Kansas State University (avec le mannequin MORT qui reproduit les EN...machin chose, tout ca bien avant que le EN ne vienne à devenir à la mode, on parle là bas de BTU et de CLO, bref, c un débat moulte long ou je ne vais pas entrer.....)

Y'a donc eu des tests ? T'as les docs (ou n'importe qui d'autre) ?

Citer
simpliste ? si tu veux, mais bon ca fait ses preuves sur le terrain, alors je te suggère amicalement un petit test

prend un EN.... (n'importe lequel)  pour une température donnée
et prend un équivalent Wiggys
et essaye de dormir à la même température sur le terrain

puis refait  le test, en ayant comprimé et lavé en machine les 2 sacs au moins 10 fois chacun

puis refait le test, cette fois en plongeant les 2 dans une baignore ou un lac ...
puis dors dedans

Aucun problème pour les tests, je suis 100 fois volontaire. Je n'ai pas encore d'avis sur Wiggy's, je vois juste de loin : un truc synthétique, très lourd, très encombrant, très cher. Je me demande donc à juste titre ou est le miracle tant vanté ici et là :blink:.
Je veux bien établir un protocole strict, que tu valideras si tu veux, du moment qu'on me fournit les SdC (je les rends et même lavés si nécessaire).

Et ce n'est pas en passant des nuits sur des forums US que je vais trouver ma réponse, je préfère dormir dans les bois :).


a+
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Criss Kenton le 25 janvier 2011 à 18:46:01
Aucun problème pour les tests, je suis 100 fois volontaire. Je n'ai pas encore d'avis sur Wiggy's, je vois juste de loin : un truc synthétique, très lourd, très encombrant, très cher. Je me demande donc à juste titre ou est le miracle tant vanté ici et là :blink:.
Je veux bien établir un protocole strict, que tu valideras si tu veux, du moment qu'on me fournit les SdC (je les rends et même lavés si nécessaire).

Et ce n'est pas en passant des nuits sur des forums US que je vais trouver ma réponse, je préfère dormir dans les bois :).
Je ramènerai le super light pour la sortie Trappeur et si tu décides de te refaire une sortie par la suite comme l'année dernière, je peux te le prêter ;)
Mais effectivement il est vachement encombrant (voir le retour de jbc), faut prévoir du contenant en conséquence...

Ce qui fait l'intérêt des sdc Wiggy's c'est la lamilite, très différente des fibres synthés européennes je trouve (Mammut/Ajungilak et Carinthia pour ce que je connais). Très peu compressible et rustique. La construction des sacs est également intéressante, notamment la présence d'un gros boudin en lamilite sur toute la longueur du zip. Du coup l'épaisseur d'isolant est homogène et il n'y a pas de points froids  :up: Néanmoins je ne l'ai pas encore utilisé sur le terrain donc je ne peux pas me prononcer plus pour l'instant.

Par contre ils ne sont pas "super chers" le prix est raisonnable, d'autant plus qu'ils sont à -30% depuis plusieurs mois. Mon super light m'est revenu à 150€ fdpi (sans frais de douane).
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 27 janvier 2011 à 20:17:19
Ce qui fait l'intérêt des sdc Wiggy's c'est la lamilite, très différente des fibres synthés européennes je trouve (Mammut/Ajungilak et Carinthia pour ce que je connais). Très peu compressible et rustique. La construction des sacs est également intéressante, notamment la présence d'un gros boudin en lamilite sur toute la longueur du zip. Du coup l'épaisseur d'isolant est homogène et il n'y a pas de points froids  :up: Néanmoins je ne l'ai pas encore utilisé sur le terrain donc je ne peux pas me prononcer plus pour l'instant.

AMHA, ce n'est pas le lamilite le point fort (a priori c'était du polarguard ou climashield, une fibre continue ancienne). Ce qui est spécifique c'est le fait que la fibre synthétique continue soit collée durablement au tissu de l'enveloppe qui d'ailleurs est relativement lourd et tissé peu serré. Ce qui n'est possible qu'avec une fibre continue.

TNF utilisait aussi par le passé le polarguard, mais il préférait utiliser une construction "en tuile" sur ses sacs de couchage synthétique. Il semble que cela permettait d'imiter le "look" des sacs en duvet sans apporter de l'isolation.

Le défaut du polarguard en nappe c'est sa rigidité qui tend à ne pas limiter les pertes par convection l'isolant ne "colle" pas au corps comme du duvet.

On obtient un sac lourd, peu compressible, rigide mais sans ponts thermiques. La construction très durable et la fibre résistante font que l'on peut laver sans problèmes. De même la "grosse fibre" est volumineuse et avec un traitement déperlant elle est peu influencée par l'humidité.

Il semble bien que Wiggy's ne triche pas sur les indications de chaleur. Aucun intérêt pour lui : il n'utilise pas l'argument du poids mais celui du loft (épaisseur d'isolant) et de la durabilité.  Les températures limites sont déterminés en fonction du "loft" (ce qui est valable pour des isolants standard) et des tests sur des mannequins à la Kansas University. Les tests de KSU ne sont pas aussi précis et interprétables pour des civils que ceux pratiqués en Europe...mais c'est une indication fiable.

Les informations ci-dessus sont basées sur mes lectures et en agrégeant des connaissances diverses acquises depuis une vingtaine d'année.

Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Criss Kenton le 27 janvier 2011 à 20:33:00
Je croyais que Lamilite était une appellation "Wiggy's" et désignait à la fois le matériaux (la fibre) et son application/utilisation (collé à l'enveloppe), en gros le nom d'une technologie, d'une méthode de garnissage. J'ai pêché par naïveté et manque de rigueur. Tain j'ai encore manqué une occasion de me taire :honte: Ça m'apprendra à poster vite  ;D

Pour l'instant, en attendant des tests plus poussés (en gros une utilisation sur le terrain  ;#) c'est surtout l'absence de ponts thermiques (encore une fois le gros boudin en lamilite au niveau du zip est une idée toute simple mais géniale), le gonflant, le confort et le caractère peu compressible du sac que je retiens. Je vais voir si quelqu'un peu ramener un Def 4 ou un Carinthia épais pour la sortie Trappeur. Ça pourrait être sympa un petit comparatif en photo, solution US vs EU.  ;)

Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 27 janvier 2011 à 20:36:08
Pour moi Lamilite était une appellation "Wiggy's" et désignait à la fois le matériaux et son application/utilisation (collé à l'enveloppe), en gros le nom d'une technologie, d'une méthode de garnissage.

Tu n'as pas tord.

En revanche ce n'est pas un fibre spécifique de Wiggy's. Il n'en aurait pas les moyens, c'est une fibre dispo sur le marché. La spécificité c'est la façon d'utiliser la fibre et son positionnement sur le marché : renoncer au diktakt du "compact et léger" et maximiser le facteur isolation/durabilité.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Criss Kenton le 27 janvier 2011 à 20:50:59
Ok merci des précisions. De toute façon c'est le sac que je vais utiliser cet hiver, je connais déjà bien le Ajungilak. Dès que j'aurai une dizaine de nuités dans la verte avec je ferai un petit retex pour démystifier un peu la chose.

Par contre dès maintenant je peux plussoyer les dires de Jbc. Le sac est vraiment trop volumineux pour de la rando itinérante sac au dos. Ou alors il faut la logistique motorisée derrière ou aimer se trimballer un sac à dos de gros voir très gros litrage. Pour un Golgoth genre Wood amha pas de pb. Mais pour mon gabarit et mon utilisation (low profile primordial) c'est niet, ça m'obligerait à prendre un sac de 70L au lieu de 45L.  :down:
Par contre si le volume n'est pas un problème c'est une solution vraiment intéressante en terme de confort, performance et durabilité amha. En gros nickel pour un militaire sur le terrain, un chasseur, un gars en canoë ou encore un camp fixe rustique de plusieurs jours. Le matos wiggy's répond à un cdcf précis, le catalogue est cohérent et sans compromis. Ça j'aime bien  :)
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: guillaume le 29 janvier 2011 à 16:40:44
En gros nickel pour un militaire sur le terrain

Pas sûr... Le sac est souvent une gêne pour la mobilité, d'où le fait qu'il ya ait des gilets de combat. Et quand bien même sac à dos il y a, il s'agit souvent de "sac de patrouille" (excepté unités spéciales), non ?

J'attends ton retour et le WE prochain avec impatience :).

a+
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 29 janvier 2011 à 21:22:46
AMHA, ce n'est pas le lamilite le point fort (a priori c'était du polarguard ou climashield, une fibre continue ancienne). Ce qui est spécifique c'est le fait que la fibre synthétique continue soit collée durablement au tissu de l'enveloppe qui d'ailleurs est relativement lourd et tissé peu serré. Ce qui n'est possible qu'avec une fibre continue.

TNF utilisait aussi par le passé le polarguard, mais il préférait utiliser une construction "en tuile" sur ses sacs de couchage synthétique. Il semble que cela permettait d'imiter le "look" des sacs en duvet sans apporter de l'isolation.

Le défaut du polarguard en nappe c'est sa rigidité qui tend à ne pas limiter les pertes par convection l'isolant ne "colle" pas au corps comme du duvet.

On obtient un sac lourd, peu compressible, rigide mais sans ponts thermiques. La construction très durable et la fibre résistante font que l'on peut laver sans problèmes. De même la "grosse fibre" est volumineuse et avec un traitement déperlant elle est peu influencée par l'humidité.

Il semble bien que Wiggy's ne triche pas sur les indications de chaleur. Aucun intérêt pour lui : il n'utilise pas l'argument du poids mais celui du loft (épaisseur d'isolant) et de la durabilité.  Les températures limites sont déterminés en fonction du "loft" (ce qui est valable pour des isolants standard) et des tests sur des mannequins à la Kansas University. Les tests de KSU ne sont pas aussi précis et interprétables pour des civils que ceux pratiqués en Europe...mais c'est une indication fiable.

Les informations ci-dessus sont basées sur mes lectures et en agrégeant des connaissances diverses acquises depuis une vingtaine d'année.



Tout ce que tu dis es très juste ;)

Un petit plus cependant : l'intérêt n'est pas seulement de coller la fibre sur le tissu ...mais d'EVITER de "Downproofer" le tissu

AVANTAGE du "Downproof"
si un brin de fibre montre son nez vers l'extérieur, tout l'isolant va etre gentillement tiré au dehors, (un peu comme avec les plumettes), sauf que pour les plumettes, tu l'enlèves, tu ressere un peu le trou (par ou est passé la plume) avec les doigts, en "massant" entre les doigts le tissu et voila (alors qu'avec les fibres longues tu aurais une véritable fontaine non discontinue de fibres voulant sortir ....je sais pas si je suis clair :-\)

Techniquement ca donne : si un tissu es serré (et de surcroit Downproofé) donc passé entre 2 rouleaux chauds pour "fusionner"/calandrer les fibres du tissu entre elles de telle sorte à ce que l'isolant contenu plume/synthétique soit bel et bien piégé/emprisonné dans le caisson (baffles)...


INCONVENIENTS
Mais pourquoi et comment NE PAS Downproofer.....

Pourquoi :
Tout simplement parce que le tissu serra Déperlant.....ce qui est totalement en contradiction avec le maximum de RESPIRABILITE qu'on recherche

Comment :
En fusionnant les fibres de l'ISOLANT  (partie supérieure de celui-ci) et PAS du tissu , le tout par chauffage...
les fibres supérieures de l'isolant vont former une mince pélicule aglomérée (0.05 mm d'épais) tout à fait résisant ET respirante  qui évitera à la moindre fibre de sortir par les "pores" du tissu

J'explique :
1/le tissu interieur respirant (lining)
2/puis le laminage plus ou moins permanent ("cf" plus loin) (glue/colle ???) sur le lining
3/on pourrait dire"le dessous de l'isolant" qui vient contre le lining
4/l'isolant en lui meme
5/puis la couche (partie) supérieure de l'isolant (le dessus de l'isolant) (c'est celle-là qu'on chauffe.... :up:)
6/enfin la couche externe respirant (shell)

En outre, l'isolant n'est pas une monocouche mais une succesion de couches ((batting) / random CROSS overlapped) donc ce sont des "strates" mais avec des fibres continues un peu "grillagées " en ce qui concene le batting
(quand tu tires sur un grillage, c'est homogene, il ne s'étiole pas...SI il est vérouillé :closedeyes:)

Et donc pour le "cf" de tout à l'heure, c'est le grillage qui compte plus que le laminage...
ce grillage est "VEROUILLE" par coutures sur "LES BORDS" du sac uniquement contrairement aux QUILT qui eux traversent TOUT LE SAC (type tuiles TNF :(, mais si ce n'est qu'une partie des tuiles qui sont cousues, il n'empeche pas moins que ce sont des PONTS THERMIQUES...... :()

Carinthia a aussi des fibres longues aussi mais le grillage est moins bon car il n'est pas de type RANDOM CROSS mais plutot STRAIGHT LIGNE (lignes droites) et si il est verouillé sur les bords, c'est encore pire car étant donné que ce grillage moins bon, les fibres peuvent se séparer plus facilement..... :o

le laminage sert principalement à la Confection car c'est plus facile :up: à manipuler pour assembler les différentes pièces que de coudre le Nylon (lining) puis l'isolant.... :down:

Avec une telle construction de ouf : LAVE LINGE + VACCUM (sous vide) + SECHOIR =  :doubleup: :doubleup: :doubleup: :doubleup:
de plus les fibres se "séparent de bas en haut, "elles tendent à gonfler" avec ces séries de LAVAGE :doubleup: :doubleup: :doubleup:

La fibre (en elle meme) n'est pas "peu influencé" elle est PAS influencée du tout (contrairement aux Primaloft et autres qui eux sont "peu" ou "moins" influencé, petite nuance ;) ;) ;))
Elle a baignée dans un bain de silicon à 450°C donc rien l'eau n'adhère pas, alors oui on est mieux au sec qu'au mouillée, 100% OK mais la fibre en elle meme ne te trahit pas

PS : Idem mes infos sont basés sur des années de lecture que j'essaye de compiler au mieux et......la tâche est po simple ;) ;) ;)



Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 29 janvier 2011 à 21:42:04
Je croyais que Lamilite était une appellation "Wiggy's" et désignait à la fois le matériaux (la fibre) et son application/utilisation (collé à l'enveloppe), en gros le nom d'une technologie, d'une méthode de garnissage. J'ai pêché par naïveté et manque de rigueur. Tain j'ai encore manqué une occasion de me taire :honte: Ça m'apprendra à poster vite  ;D

Pour l'instant, en attendant des tests plus poussés (en gros une utilisation sur le terrain  ;#) c'est surtout l'absence de ponts thermiques (encore une fois le gros boudin en lamilite au niveau du zip est une idée toute simple mais géniale), le gonflant, le confort et le caractère peu compressible du sac que je retiens. Je vais voir si quelqu'un peu ramener un Def 4 ou un Carinthia épais pour la sortie Trappeur. Ça pourrait être sympa un petit comparatif en photo, solution US vs EU.  ;)



Meme si il te manquait peut etre l'info on va dire, des "puristes/techniciens" ta réflexion est quand même plein de bon sens,
si tu veut avoir "chaud", il faut des éléments, pas de grand feu sans grosse buches....

Par contre ce qui est dommage c'est que certes tu vas faire ton test, mais l'intéret du test réside dans les LIMITES du dit test , une situation de vie ou de mort, c'est là ou tu vois tout le potentiel de la bete...

c'est volontairement que j'avais dis plus haut qu'il fallait faire un test type un peu barge mais bon:
on lave un sac 10 fois
on laisse compressé (1 mois par exemple)
on le détrempe jusqu'à saturation
on le test par -30°C

et là tu constates qui est le vainqueur ;)

PS : je sais pas si verras une grande différence avec 2 sacs épais par -18°C avec comme protagoniste un DEF4 vs un Superlight (Wiggys) car ces températures ne sont pas assez extrêmes, au pire tu vas consommer plus de calories dans le DEF4 si l'isolant est moins bon, mais faudrait une caméra thermique, pour mesurer toutes lignes rouges (donc les fuites thermiques) et TA chaleur qui se barre)

mais globalement tu survivras la nuit, de là à en conclure que les 2 sont équivalent, le biais est trop facile.....

Par contre tu prends un DEF6 vs un ULTHIMA THULE (WIGGYS) par un bon -35°C et avec mon protocole et là tu vas être vite fixé...
(chambre froide ??? :))
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 29 janvier 2011 à 21:47:27
Tu n'as pas tord.

En revanche ce n'est pas un fibre spécifique de Wiggy's. Il n'en aurait pas les moyens, c'est une fibre dispo sur le marché. La spécificité c'est la façon d'utiliser la fibre et son positionnement sur le marché : renoncer au diktakt du "compact et léger" et maximiser le facteur isolation/durabilité.

du UNBOUNDED SILICON COATED FILAMENT FIBER DE 5.5 DENIER dispo sur le marché,

t'as un lien, j'achète !!!!
DU L6 / L12 / L15 ou + ???
parcque ca on en choppe pas à la mercerie du coin et comme ma mère est couturière..... ;)

cependant tu a 10000% raison, ce diktat "compact et léger"   A ASSEZ DURE  >:(
A quoi sert un sac compact et léger"  ou on se les GELE ?????????

PS  : WIGGYS est le 2eme plus gros acheteur de CLIMASHIELD/HARVEST (WESTERN NONWOVEN) donc quand meme
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: guillaume le 30 janvier 2011 à 00:38:30
Par contre ce qui est dommage c'est que certes tu vas faire ton test, mais l'intéret du test réside dans les LIMITES du dit test , une situation de vie ou de mort, c'est là ou tu vois tout le potentiel de la bete...

c'est volontairement que j'avais dis plus haut qu'il fallait faire un test type un peu barge mais bon:
on lave un sac 10 fois
on laisse compressé (1 mois par exemple)
on le détrempe jusqu'à saturation
on le test par -30°C

et là tu constates qui est le vainqueur ;)

 :blink:. Oublie pas l'équipe de réanimation à côté stp ::).

cependant tu a 10000% raison, ce diktat "compact et léger"   A ASSEZ DURE  >:(
A quoi sert un sac compact et léger"  ou on se les GELE ?????????

Faut pas acheter de la m*rde et y mettre le même prix qu'un Wiggy's par exemple ;).

Moi j'aime bien le léger et compact : ça permet d'alléger mon matos : je vais plus vite et plus loin. J'ai moins mal au dos. J'ai un plus petit sac : plus discret, plus léger aussi, etc.

a+
Titre: Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 30 janvier 2011 à 00:48:46
:blink:. Oublie pas l'équipe de réanimation à côté stp ::).

Faut pas acheter de la m*rde et y mettre le même prix qu'un Wiggy's par exemple ;).

Moi j'aime bien le léger et compact : ça permet d'alléger mon matos : je vais plus vite et plus loin. J'ai moins mal au dos. J'ai un plus petit sac : plus discret, plus léger aussi, etc.

a+

certes, éviter la derm......
A temp "dites" égales, un Wiggys est peu onéreux :up:

"je vais plus vite et plus loin" 
adepte Bear Grylls ??? ;)

Moi aussi j'aime bien mon dos, je l'adore même,
Je l'aime tellement que g abandonnée l'idée sac couchage, je pars en combi modulable (cf mes précédents postes) et toujours, pas de sacs à dos et tente... :D

PS : le seul moyen théorique d'abaisser le poids d'un synthétique serait de changer du Polyamide et du Polyester avec des masses volumiques importantes,.... à des nouvelles compositions chimiques dont les masses seraient plus faibles tout en conservant les meme densité/ épaisseur (en terme de denier) ou Thickness
Mais là, la chimie c'est au dessus de mes compétences...... :'(
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Criss Kenton le 30 janvier 2011 à 10:18:34
Par contre ce qui est dommage c'est que certes tu vas faire ton test, mais l'intéret du test réside dans les LIMITES du dit test , une situation de vie ou de mort, c'est là ou tu vois tout le potentiel de la bete...
Dans le contexte de ma phrase, 'test' signifie utilisation sur le terrain. Le 'poussé' c'est une pointe d'humour pour appuyer le fait que je ne l'ai pas encore utilisé en situation. Faut pas tout extrapoler  ;D

Citer
c'est volontairement que j'avais dis plus haut qu'il fallait faire un test type un peu barge mais bon:
on lave un sac 10 fois
on laisse compressé (1 mois par exemple)
on le détrempe jusqu'à saturation
on le test par -30°C

et là tu constates qui est le vainqueur ;)
Toi tu veux ma mort, non ? Tu veux que je dorme dans un super light ayant perdu du gonflant, qui plus est détrempé, et par -30°C? Heureusement si je fais ton test, ça m'amène au mois de mars et peu de chances d'avoir du -30 dans l'hexagone (attention faudrait que je puisse faire l'aller retour sur le we en plus).
Et puis bon si on me file un Wiggy's à tester je veux bien mais là je ne suis pas chaud pour pourrir le mien, surtout que je l'ai acheté aussi pour ma soeur qui fait des missions scientifiques sur le terrain et qui a besoin de matos rustique.

Citer
PS : je sais pas si verras une grande différence avec 2 sacs épais par -18°C avec comme protagoniste un DEF4 vs un Superlight (Wiggys) car ces températures ne sont pas assez extrêmes, au pire tu vas consommer plus de calories dans le DEF4 si l'isolant est moins bon, mais faudrait une caméra thermique, pour mesurer toutes lignes rouges (donc les fuites thermiques) et TA chaleur qui se barre)
Je parle d'un comparatif en photos, c'est à dire juste mettre les sacs en vis à vis et comparer la construction, l'accessoirisation (genre les zips), etc. Pour que les gens puissent appréhender les différences existantes entre un Carinthia (solution EU) et un Wiggy's (solution particulière US) prévus pour des cahiers des charges similaires.

Citer
mais globalement tu survivras la nuit, de là à en conclure que les 2 sont équivalent, le biais est trop facile.....
Qui qu'à dis ça ? Encore une fois, extrapoler c'est maaal.

Citer
Par contre tu prends un DEF6 vs un ULTHIMA THULE (WIGGYS) par un bon -35°C et avec mon protocole et là tu vas être vite fixé...
(chambre froide ??? :))
J'y penserai.

cependant tu a 10000% raison, ce diktat "compact et léger"   A ASSEZ DURE  >:(
Did n'a pas dis qu'il en avait marre du Diktat des sacs légers mais que c'était le créneau sur lequel c'était positionnée Jerry Wigutow: aller à contre courant de la tendance actuelle visant à optimiser le facteur poids/performance en préférant maximiser le facteur isolation/durabilité.
Citer
A quoi sert un sac compact et léger"  ou on se les GELE ?????????
A quoi sert un sac trop lourd et encombrant pour être trimballé en rando ?  ;#

Encore une fois adéquation matos/bonhomme/terrain. Le matériel wiggy's répond à un cahier des charges bien particulier. Ce cahier des charges n'est pas universel, loin de là. Il faut donc accepter que ce matos, même si très bon, ne convienne pas à tout le monde.

"je vais plus vite et plus loin" 
adepte Bear Grylls ??? ;)
Non, simplement adepte de la randonnée itinérante. Dans tous les retours de randonnée itinérante un peu longue, voir de long cours, les randonneurs arrivent à la conclusion qu'un sac à dos d'un bon rapport poids/volume est primordial pour la mobilité, l'efficacité, le confort et la discrétion. Sauf les grosses brutes type Mike Horn qui arrivent à oublier des sacs de 45kg ou ceux qui aiment porter lourd, tous planchent à leur retour sur un allégement du sac.
Et je ne vois pas le rapport avec Bear Grylls... Tu serais pas en train d'extrapoler encore ? Et ne va pas énerver Guillaume !


Tes retours sont supers intéressants Dan, tu apporte pas mal d'éléments originaux  :up:
Par contre tu manque beaucoup d'objectivité je trouve. Wiggys propose un alternative pertinente et performante, mais elle n'est pas adaptée à toutes les activités. De même que tes solutions vestimentaires et matérielles sont originales et pertinentes mais ce n'est pas LA solution ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 30 janvier 2011 à 12:39:56

Toi tu veux ma mort, non ? Tu veux que je dorme dans un super light ayant perdu du gonflant, qui plus est détrempé, et par -30°C? Heureusement si je fais ton test, ça m'amène au mois de mars et peu de chances d'avoir du -30 dans l'hexagone (attention faudrait que je puisse faire l'aller retour sur le we en plus).
Et puis bon si on me file un Wiggy's à tester je veux bien mais là je ne suis pas chaud pour pourrir le mien, surtout que je l'ai acheté aussi pour ma soeur qui fait des missions scientifiques sur le terrain et qui a besoin de matos rustique.

Je parle d'un comparatif en photos, c'est à dire juste mettre les sacs en vis à vis et comparer la construction, l'accessoirisation (genre les zips), etc. Pour que les gens puissent appréhender les différences existantes entre un Carinthia (solution EU) et un Wiggy's (solution particulière US) prévus pour des cahiers des charges similaires.


je suis bien conscient de balancer une pierre dans la marre et "etre border line", et qu'un sac de Decath....ne ferrait pas autant débat, donc j'assume  ;)

Je ne veux pas ta mort mais l'éviter justement  (potentiellement en tout cas.. ;)) car cette discipline demande du matériel adéquat que j'ai PERSONNELLEMENT testé

1/ j'ai détrempé un sac de couchage  (mon ancien ULTRALIGHT WIGGYS en fait) et ai dormi sous tente par -5° C avec la maison à coté au cas ou (quand j'étais novice /faut bien commencer un jour ;#)

Bilan : froid voir Ultra froid au début, frigorifié meme :o
puis on gigote, on gigote, on gigote pour chauffer, cette "masse d'eau glaciale"
puis on s'habitue, ca fait un peu l'effet quand tu es sur ton canoe (peut etre JBC pourra confirmer) et que tu passes à l'eau à 5°C, ta combinaison néoprène voit l'eau rentrer dessous, ca te glace, puis elle se réchauffe et enfin tu baignes dans ton jus que ton corps réchauffe (comme une piscine chauffée en fait)
Et au bout de 5 minutes, j'étais plutot bien, je commencais à me calmer..
(Je ne demande pas à être cru sur parole, j'encourage quiconque ayant ce matos de reproduire ça et de poster....)

PS : si j'avais eu le matériel WIggys pour -30°C, j'aurais été tout aussi confiant pour le test au vu du déroulement de celui-ci
Alors je ne dis pas qu'aucun autre sac m'aurait été utile par - 5°C, on peut toujours l'accomoder mais au vu de ce que j'ai appris depuis 2003, je suis pratiquement sur que par - 30°C, du matériel "tendencieux" pour être gentil, pourrait mettre ta vie en danger

Pour cela, 2 choses, faudrait que j'achète un ULTHIMA THULE et deuxio faudrait encore trouver un - 30°C,
Je sais que récemment une équipe francaise partie au pole nord et qui plongeait sous la banquise (reportage Thalassa il me semble), s'était entrainée en chambre froide en bretagne...
Qu'on me corrige, si je me trompe

2/ le sac était quasi sec au matin

3/ il ne perd pas de gonflant si tu l'essors vulgairement en le centrifugeant ou le roulant vulgairement (comprimant) avec un point de compression que tu exerces sur le sac roulé via ton genou par exemple

4/90% de l'eau en ressort

5/les 10% ruissellent hors du sac durant la nuit

6/cela ne "POURRI" le sac en aucune manière (je rappele qu'il est prévu pour etre stocké sous blister sous vide et être lavé des 100enes de fois dans les machines à laver des corps d'armée...)

7/ le -30°C que je te conseillais s'appliquait à un DEF6 vs ULTHIMA THULE (pas un SUPERLIGHT prévu à -18°C confort)

PS : certes on est mieux au sec qu'au mouillé, mais je voulais simuler ce qui se passerait ou cas ou si un jour je trempai mon sac
soit en le laissant filer dans une marre, par un excès de transpiration ou soit mon platypus qui se serait cassé et vidé dans le sac à dos....
Par ailleurs, ce que je dis sur la fibre et la construction ne sort pas de mon chapeau, le pauvre ULTRA LIGHT a eu, comment dire, un facheux accident, et au lieu de le tej, je l'ai DISSEQUE , et j'ai VU de mes yeux vu tout le TRAVAIL DE CONSTRUCTION que tu ne pourrais JAMAIS voir autrement, (j'ai des photos à l'appui à demande.... bien que ce soit moins parlant)

Ton idée de photos tient la route, je ne remets pas du tout en question ca ;)
ET ma solution reste MA solution, ce n'est pas LA solution universelle (malgré tout, ayant fait (je pense) le tour des autres solutions)
Si on me propose, une autre solution Digne d'intérêt, je ne manquerai pas de la tester
Je reste 100% Open :D :D

Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: sagh le 30 janvier 2011 à 13:21:09
Salut Dan11,
Je rentre d'une semaine de montagne (super grand beau) et je reparle de mon matos Wiggy's dans le sujet "Wiggy's car j'ai pas de duvet de cette marque..., mais pour l'heure je file au cinoch voir "A marche forcée". Donc j'écrirais ce soir pour fournir quelques petits éléments du choix de mon matos.
a+,
Rémy
Titre: Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: guillaume le 30 janvier 2011 à 21:07:46
Encore une fois adéquation matos/bonhomme/terrain. Le matériel wiggy's répond à un cahier des charges bien particulier. Ce cahier des charges n'est pas universel, loin de là. Il faut donc accepter que ce matos, même si très bon, ne convienne pas à tout le monde.
Non, simplement adepte de la randonnée itinérante. Dans tous les retours de randonnée itinérante un peu longue, voir de long cours, les randonneurs arrivent à la conclusion qu'un sac à dos d'un bon rapport poids/volume est primordial pour la mobilité, l'efficacité, le confort et la discrétion. Sauf les grosses brutes type Mike Horn qui arrivent à oublier des sacs de 45kg ou ceux qui aiment porter lourd, tous planchent à leur retour sur un allégement du sac.
Et je ne vois pas le rapport avec Bear Grylls... Tu serais pas en train d'extrapoler encore ? Et ne va pas énerver Guillaume !

Tain heureusement que t'es là, j'ai le cardio qui a commencé à s'accélérer puis il est redescendu en lisant ta réponse :).
Fan de beer gril, non mais...

1/ j'ai détrempé un sac de couchage  (mon ancien ULTRALIGHT WIGGYS en fait) et ai dormi sous tente par -5° C avec la maison à coté au cas ou (quand j'étais novice /faut bien commencer un jour ;#)

As-tu testé aussi avec une autre marque ? Style Caranthia ? Sinon je veux bien m'y coller mais faut que j'emprunte  un sac puisque mon seul -5°C est un SdC en duvet (de 800 gr :love:).

Citer
ET ma solution reste MA solution, ce n'est pas LA solution universelle (malgré tout, ayant fait (je pense) le tour des autres solutions)

Antithèse ?

Citer
(j'ai des photos à l'appui à demande.... bien que ce soit moins parlant)

Je veux bien stp, ça me permettrait de comprendre un peu mieux ces SdC :).

a+
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 30 janvier 2011 à 21:35:02
voici l'intérieur retourné du sac avec les pieds et le haut/bas sur les cotés, on voit aucune couture traversante, seulement le verouillage du "grillage" sur les cotés
photo 1


Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 30 janvier 2011 à 21:36:29
photo 1
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 30 janvier 2011 à 21:36:51
et le gros plan sur les coutures et le maille "overlocked" (surjettée)
on voit que la fibre est bloquée en place pour éviter de s'échapper, puis il y a 2 grandes lignes de coutures à 2 cm des bords qui joignent les morceaux entre eux
photo 2
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 30 janvier 2011 à 21:37:24
photo 2
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 30 janvier 2011 à 21:42:05
puis la tentative de déchirure du "grillage"

photo 3

le grillage reste homogène

photo 4

Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 30 janvier 2011 à 21:45:47
photo 5

le laminage Nylon/Isolant

Photo 6

Le Lamilite vs un QUILT STANDART

on voit en haut à gauche la double couture dont je parlais tout à l'heure, qui sert à joindre la partie haute et basse du sac,
le reste de l'isolant est étendue dans la largeur sans couture
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 30 janvier 2011 à 21:47:45
Intéressant :  :up:

Si je comprends bien, le lamilite est bien collé sur le tissu extérieur ?
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 30 janvier 2011 à 21:48:43
lut Kilbith,

Il est collé sur le lining, le tissu INTERIEUR noir en 70D
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 30 janvier 2011 à 21:49:47
lut Kilbith,

Il est collé sur le lining, le tissu INTERIEUR noir en 70D

Merci !
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: guillaume le 30 janvier 2011 à 22:18:25
Sur tes photos 2, les coutures traversent l'isolant, non ?

a+
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 31 janvier 2011 à 12:51:32
NON,

pour la photo 6, le bas montre un misérable QUILTING surement en chopped stapple avec une couture traversante, le haut montre le Lamilite étiré dans sa longueur avec une couture qui attache simplement les pièces hautes et basses du sdc

la photo 2, montre la sécurisation de la fibre dans les corners, c'est pour cela que je l'ai choisi pour te faire voir, puis forcément les pièces d'étoffes s'attachent entre elles par une couture....

Tu le vois sur la photo 1 au niveau des contours TOUS surjettés
et tu vois égelalement aucun fil noir de couture sur le sdc


Sinon précise ta pensée...

a+ ;)
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: guillaume le 31 janvier 2011 à 17:06:58
Sinon précise ta pensée...

Bah juste que sur 6 photos, y'en a trois avec une couture traversante et comme je comprends rien à ce que t'écris même en lisant 3 ou 4 fois, je ne me base que sur les photos.

a+
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 31 janvier 2011 à 17:52:20
Citation de: Dan11
"je vais plus vite et plus loin" 
adepte Bear Grylls ???

Citation de: Guillaume
Tain heureusement que t'es là, j'ai le cardio qui a commencé à s'accélérer puis il est redescendu en lisant ta réponse .
Fan de beer gril, non mais...

laisse tomber Guillaume, t'es grillé, tu as été pris en photo à l'insu de ton plein gré.... et oui les forets ne sont plus aussi sûre de nos jours....
comme je suis pas du genre à poignarder dans le dos je mets ça en pièce jointe......

triste monde, je vois déjà les gros titres dans la presse, un jeune expert en survie devient un BG addict :closedeyes:


Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 31 janvier 2011 à 17:55:06
Chui déçu...un mythe s'effondre, dire que l'exemple de Guillaume avait motivé mon engagement dans la Survie..  :(

Sinon guillaume, il y a vraiment très peu de coutures traversantes dans un sac wiggy's si on compare avec d'autres sacs en synthétique. C'est rednu possible grâce à la fibre synthétique "longue fibre" de type Polargard ou CLimashield qui est stabilisée par collage (?) sur le tissu de l'enveloppe.
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 31 janvier 2011 à 19:01:47
Bah juste que sur 6 photos, y'en a trois avec une couture traversante et comme je comprends rien à ce que t'écris même en lisant 3 ou 4 fois, je ne me base que sur les photos.

a+

Au secours Kilbith? Peux tu m'aider à expliquer à Guillaume ;)?

Je me suis pas mal expliqué ou je ne parle plus notre belle langue et je ne peux pas faire plus clair que ma photo 1 ? :o

Une couture dite TRAVERSANTE du verbe TRAVERSER veut dire ALLER DE L'autre Coté...,non ?

Je vais prendre un exemple plus clair afin que notre ami Guillaume ;) comprenne cette fois :

Imaginons une route bordée de trottoirs
(toutes les routes, on va dire du moins en agglo en ont un de chaque côté, on est d'accord ?)

Bon, ensuite, cette même route possède des passages cloutés pour que nos amis piétons puissent traverser, ok ?
Et comme on aime beaucoup les piétons, on est met tout les 5 mètres, toujours d'accord ??

Irais tu dire que les trottoirs minces et étroits qui délimitent la route (pour pas que nos amis automobilistes aillent rouler sur les gentils piétons..), sont des troittoirs TRAVERSANT la route ???
NON, j'espère, c'est le rôle des passages cloutés !!!, n'est ce pas

ET bien on va dire que WIGGYS est une route nationale, bordé de trottoir (pour assoir les fondations de la route sur les côtés), ET SANS passages piétons AUCUN (TRAVERSANTS)
et que les passages cloutés, eux sont réservés aux agglomérations seules..., soit les autres SDC

Sans rancunes ;) :D ;D
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: guillaume le 31 janvier 2011 à 20:00:08
laisse tomber Guillaume, t'es grillé, tu as été pris en photo à l'insu de ton plein gré.... et oui les forets ne sont plus aussi sûre de nos jours....
comme je suis pas du genre à poignarder dans le dos je mets ça en pièce jointe......

triste monde, je vois déjà les gros titres dans la presse, un jeune expert en survie devient un BG addict :closedeyes:

m*rde, t'as échangé ce cliché avec les bédouins ? Je savais bien qu'ils n'étaient pas content que je mange la carcasse du dromadaire...

 :lol: :lol: :lol:

a+
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Woodrunner le 24 février 2011 à 18:55:16
Petit retour à chaud...
Hier soir petit bivi à 1100 m dans ma vallée préféré avec l'ami Artik.
Après le petit souper et la veillée au coin du feu, je m'installe dans mon wyggis super light (bonheur, chaaaaâleurrr, douceuuur...) sur mon matelas thermarest ultra light mais à mon grand malheur je remarque après quelques secondes que ma répartition n'a pas tenu...pffff une histoire qui tombe à plat.
Avec la neige aux alentours et le sol gelé je me prédis une triste nuit en perspective... Au réveil toujours pas de sensation de froid dans le dos! Gros étonnement! Une nuit très agréable qui avec un autre sac de couchage aurait été catastrophique!!!
Je suis sûr le cul! C'est vraiment un sac exceptionnel malgré son poids et son encombrement!


Rien que pour ça je suis heureux de mon achat!

PS: oui Dan11 on sait que wyggis tu aimes.... ;-)
PS II: je ne rentrerai pas dans l'argumentation pour ou contre les tapis de sol gonflant...
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 24 février 2011 à 19:30:14
Salut Wood,

et le sac de couchage etait sec dans le dos? la neige avait un peu fondu sous toi?

et les matelas gonflant c'est bien?


a+  :D
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Woodrunner le 24 février 2011 à 19:47:44
Il faisait trop froid pour que je daingne me bouger! Grâce à ma peau de matelas gonflable j'avais donc le dos sec...
Et la neige n'était présente qu'en plaque au alentour, il a neigé pendant la nuit par contre, et la neige qui a fondu sur le fond du sac de couchage n'a mouillé que l'envelloppe externe et de manière supercificiel.
Pour le matelas c'est le seul qui m'a fait des problèmes... cela ne changera pas mon opignion sur le sujet! Je suis juste pas fait pour le matos mul... ;@)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 08 avril 2011 à 20:28:38
lut les amis  8)

pour ceux qui voudraient avoir des compléments aux photos,
j'ai 2 liens ou le BOSS HIMSELF explique tout le process

ENJOY ! 8)

http://wiggys.com/articles.cfm?Product_ID=187
http://www.gjsentinel.com/news/videos/we-make-it-here-wiggys
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 17 décembre 2011 à 23:09:24
Petit retour à chaud...
Hier soir petit bivi à 1100 m dans ma vallée préféré avec l'ami Artik.
Après le petit souper et la veillée au coin du feu, je m'installe dans mon wyggis super light (bonheur, chaaaaâleurrr, douceuuur...) sur mon matelas thermarest ultra light mais à mon grand malheur je remarque après quelques secondes que ma répartition n'a pas tenu...pffff une histoire qui tombe à plat.
Avec la neige aux alentours et le sol gelé je me prédis une triste nuit en perspective... Au réveil toujours pas de sensation de froid dans le dos! Gros étonnement! Une nuit très agréable qui avec un autre sac de couchage aurait été catastrophique!!!
Je suis sûr le cul! C'est vraiment un sac exceptionnel malgré son poids et son encombrement!


Rien que pour ça je suis heureux de mon achat!

PS: oui Dan11 on sait que wyggis tu aimes.... ;-)
PS II: je ne rentrerai pas dans l'argumentation pour ou contre les tapis de sol gonflant...

lu

qq chtites vidéo pour venir étayer tout ca

d'abord, une sur WIggys et la flotte, c'est le Ultima Thule en test
http://www.youtube.com/watch?v=YD3wA5Wrcmc

et une autre sur la Loft, 8 pouces pour le Ultima Thule donné à -30°C, en fait il a 2 couches de L15 au dessus et 1 en dessous
(2.75 pouces la couche en gros en 12oz par yard carré ou 15 oz en yard linéaire)
13 pouces à la louche, pour le système FTRSS (je pense plutot 11.5 en fait)
http://www.youtube.com/watch?v=qmy2WcfB4Ko

Enjoy  ;D

Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 22 février 2012 à 12:18:29
Salut,

un truc m'echappe à la lecture du post. Vous utilisez un sursac avec ce type de sac de couchage?
Je vois sur le site de wiggy's un sursac 100% etanche et qui condense ( ça fait plaisir de lire ça chez un vendeur de matos
sans déc)  donc je me dis que le sac de couchage ne doit pas être trop fragile vis à vis de l'humidité.

merci
a+
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 22 février 2012 à 14:34:38
Salut,

un truc m'echappe à la lecture du post. Vous utilisez un sursac avec ce type de sac de couchage?
Je vois sur le site de wiggy's un sursac 100% etanche et qui condense ( ça fait plaisir de lire ça chez un vendeur de matos
sans déc)  donc je me dis que le sac de couchage ne doit pas être trop fragile vis à vis de l'humidité.

merci
a+

Bien que n'ayant pas de sac Wiggy's....c'est précisément l'argument n°1 de wiggy's : le lamilite ne craint pas l'humidité.

Son principe est le suivant :
Votre transpiration va mouiller le sac, mais ce n'est pas grave puisque cela reste isolant. En mettant un sursac imperméable en plus par grosse pluie ou gros vent, l'humidité va se condenser sur la face interne du sursac mais sans pouvoir "retourner" dans l'isolant lamilite. A noter que par leur construction les sacs wiggy's sont moins sensibles au vent et à l'humidité que des sacs standards, même synthétiques, ce qui limite la nécessité du sursac.

Par temps froid l'humidité va même geler, toujours pas grave....au contraire au petit matin vous retournez le sac et vous brossez le gel.

Pour Jerry Wigutow, un sursac imper/respi ne fonctionnerait pas vraiment mieux et comme il aurait tendance à fixer l'humidité A L'INTERIEUR de la membrane (couche de PU hydrophile) on ne pourrait pas brosser pour l'éliminer aussi efficacement. Selon lui, le sursac simplement imperméable serait plus endurant et moins cher pour pas moins d’efficacité sur le terrain, compte tenu du fait que ses sacs sont très résistants à l'humidité et comme l'enveloppe externe est solide, ils peuvent être brossés sans soucis.

Pour les vêtements il tient le même raisonnement même si la dose de transpiration à gérer est supérieure. Si ce n'est qu'il propose par temps moins froid de mettre un tshirt coton en "martyr" entre les sous vêtements synthétique en filet+le lamilite et la cagoule imperméable. Reste à faire sécher le tshirt coton à l'étape devant un feu. Ce n'est pas non plus le type de vêtements adaptés à des marathons...

Si on écoute les retours de pas mal de personne, cela fonctionnerait. Mais je ne me prononce pas sur ce point.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 22 février 2012 à 15:08:28
Donc le week-end dernier quand je me suis réveiller un peu trop tard pour me rendre compte que mon tapis de sol était une piscine,
avec un wiggy's j'étais pas obligé d'évacuer sous l'averse, pour me prendre des coups de pieds dans la bouche de la part
du mec qui dormait sous le tarp ou j'allais m'abriter?

 ;#

merci  :)
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 22 février 2012 à 15:17:12
Donc le week-end dernier quand je me suis réveiller un peu trop tard pour me rendre compte que mon tapis de sol était une piscine,
avec un wiggy's j'étais pas obligé d'évacuer sous l'averse, pour me prendre des coups de pieds dans la bouche de la part
du mec qui dormait sous le tarp ou j'allais m'abriter?

 ;#

merci  :)

Là je serais moins affirmatif : traiter l'eau tombant sur le sac ou venant de toi est une chose. Traiter l'eau dans laquelle tu baignes en est une autre....AMHA, c'est juste moins pire qu'avec un sac en duvet. Sauf à avoir un sursac performant et un matelas adéquat.





Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: jbc le 22 février 2012 à 15:23:25
histoire de re-mettre une couche pour pas grand chose ! wouais même franchement humide tu ressent pas le froid ou si peut ! pourtant je suis un grand frileux des pieds (et que des pieds ) je ne l'utilise pas souvent mais a chaque fois chuis bluffé c'est quand même du matos de fou se truc.aussi bien que de part sa resistance que la chaleur qu'il fournit, sans aucun doute un de mes meilleurs achats outdoor depuis 2009
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 22 février 2012 à 15:29:37
ok et sur des sorties un peu longues, une fois humide le séchage sur le terrain c'est plutôt rapide si on pas une méteo sympa?
Ou, on part du principe que même bien humide une fois dedans on a pas froid?

a+
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Moleson le 22 février 2012 à 15:49:41
histoire de re-mettre une couche pour pas grand chose ! wouais même franchement humide tu ressent pas le froid ou si peut ! pourtant je suis un grand frileux des pieds (et que des pieds ) je ne l'utilise pas souvent mais a chaque fois chuis bluffé c'est quand même du matos de fou se truc.aussi bien que de part sa resistance que la chaleur qu'il fournit, sans aucun doute un de mes meilleurs achats outdoor depuis 2009
Je confirme, ç'est un sac génial avec lequel je ne pose plus de question d'humidité. Le seul bémol est l'encombrement.

Moléson
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: jbc le 22 février 2012 à 16:55:29
ok et sur des sorties un peu longues, une fois humide le séchage sur le terrain c'est plutôt rapide si on pas une méteo sympa?
Ou, on part du principe que même bien humide une fois dedans on a pas froid?

a+
je ne peut pas te repondre, jamais fait plus de deux jours consecutif avec  :-[

Je confirme, ç'est un sac génial avec lequel je ne pose plus de question d'humidité. Le seul bémol est l'encombrement.

Moléson
wi c'est trés gros  :lol:
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 22 février 2012 à 19:21:34
Bien que n'ayant pas de sac Wiggy's....c'est précisément l'argument n°1 de wiggy's : le lamilite ne craint pas l'humidité.

Son principe est le suivant :
Votre transpiration va mouiller le sac, mais ce n'est pas grave puisque cela reste isolant. En mettant un sursac imperméable en plus par grosse pluie ou gros vent, l'humidité va se condenser sur la face interne du sursac mais sans pouvoir "retourner" dans l'isolant lamilite. A noter que par leur construction les sacs wiggy's sont moins sensibles au vent et à l'humidité que des sacs standards, même synthétiques, ce qui limite la nécessité du sursac.

Par temps froid l'humidité va même geler, toujours pas grave....au contraire au petit matin vous retournez le sac et vous brossez le gel.

Pour Jerry Wigutow, un sursac imper/respi ne fonctionnerait pas vraiment mieux et comme il aurait tendance à fixer l'humidité A L'INTERIEUR de la membrane (couche de PU hydrophile) on ne pourrait pas brosser pour l'éliminer aussi efficacement. Selon lui, le sursac simplement imperméable serait plus endurant et moins cher pour pas moins d’efficacité sur le terrain, compte tenu du fait que ses sacs sont très résistants à l'humidité et comme l'enveloppe externe est solide, ils peuvent être brossés sans soucis.

Pour les vêtements il tient le même raisonnement même si la dose de transpiration à gérer est supérieure. Si ce n'est qu'il propose par temps moins froid de mettre un tshirt coton en "martyr" entre les sous vêtements synthétique en filet+le lamilite et la cagoule imperméable. Reste à faire sécher le tshirt coton à l'étape devant un feu. Ce n'est pas non plus le type de vêtements adaptés à des marathons...

Si on écoute les retours de pas mal de personne, cela fonctionnerait. Mais je ne me prononce pas sur ce point.

Joli !, Kilbith !  ;)
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 22 février 2012 à 19:30:03
ok et sur des sorties un peu longues, une fois humide le séchage sur le terrain c'est plutôt rapide si on pas une méteo sympa?
Ou, on part du principe que même bien humide une fois dedans on a pas froid?

a+

tu ne peux pas avoir froid dedans si ta loft est suffisante, il faut bien raisonner en terme de loft
humide ou pas, ca n'y change rien, sauf ta conso de calories qui va varier, évidemment,

c'est toujours mieux sec, comme tout, mais pour avoir dormi dans un sac gorgé de flotte à ruisseller, ca chauffe TRES TRES vite

il y a 2 semaines, j'avais un - 26° C éolien, j'ai transpiré tout ce que je pouvais, j'avais mis la parka Barren Grounds en L6 en taille M
pour "remplir" mon Antartic Parka en L12 Taille L, soit un L18 pour -26 °C, largement suffisant

un L18, pour les non initiés, c'est la loft qui fait 18 onces par par yard carré soit en gros 480 gr/m2 d'isolant et 3 pouces d'épais, (7.5 cm  régulier autour de soi)

j'ai du me frotter les mains dans la neige glacée pour me nettoyer les doigts, ils étaient congelés, j'ai pris les Extreme Artic Mittens en L12 + un inser 1/2 L6, les mains bouillaient 5 minutes après

voila pour l'anecdote du 03/02 dernier
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 22 février 2012 à 19:50:49
Citer
un L18, pour les non initiés, c'est la loft qui fait 18 onces par par yard carré soit en gros 480 gr/m2 d'isolant et 3 pouces d'épais, (7.5 cm  régulier autour de soi)

Avec +12 clo autour de toi : tu aurais même pu dormir.
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 22 février 2012 à 20:01:24
Avec +12 clo autour de toi : tu aurais même pu dormir.

je n'utilise pas les CLO

mais j'ai dormi avec du L12 seul par -5°C et c juste,
c largement suffisant en sac de couchage meme vers -10 °C mais en combi parka + pant, ca passe pas
OU ALORS
tu rentre les manches et tu attaches les jambes par un scratch au milieu et là ca passerait..
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 22 février 2012 à 20:06:16
je n'utilise pas les CLO

mais j'ai dormi avec du L12 seul par -5°C et c juste,
c largement suffisant en sac de couchage meme vers -10 °C mais en combi parka + pant, ca passe pas
OU ALORS
tu rentre les manches et tu attaches les jambes par un scratch au milieu et là ca passerait..

Merci de cette information utile : c'est clair qu'habillé la surface d'échange avec l'air est bien plus grande qu'avec un sac. On a donc besoin de plus d'isolation...et toujours besoin d'un bon matelas.

Une solution consiste en effet à mettre directement les bras croisés sur la poitrine et si possible à rentrer les manches. Pour les pieds, plus simple que le velcro : mettre les pieds dans le sac à dos.

 :)
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 22 février 2012 à 22:08:00
Merci de cette information utile : c'est clair qu'habillé la surface d'échange avec l'air est bien plus grande qu'avec un sac. On a donc besoin de plus d'isolation...et toujours besoin d'un bon matelas.

Une solution consiste en effet à mettre directement les bras croisés sur la poitrine et si possible à rentrer les manches. Pour les pieds, plus simple que le velcro : mettre les pieds dans le sac à dos.

 :)

Oui, faudrait que je prenne le temps de développer mais je peux déjà dire
qu'avec les moufles - 35 °C Extreme Artic Mittens,
par - 5 °C en dormant, mes mains gelaient
(comme tu l'évoque, principe de l'échange thermique)
alors que en rentrant les mains en croix sur le corps
et c'est effectivment en croix,
ca passe à l'aise.....

De plus, avec les manches rentrées,
tu obtiens un bourrelet / collerette supplémentaire
que tu peux orienter latérallement ou horizontalement à l'intérieur :up:
(voir site Nunatak et les vidéos you tube qui montre ce système)

De deux, pour les jambes, j'avais uploadé une combi WIggys
(c'etait dans le poste ou un membre postait sa combi fait maison en duvet),
et ma photo montrait une ouverture avec scratch tout le long
de l'entrejambe, l'idée est de faire une moufle avec ses jambes et de ficeler en bas,
mais cela veut dire dormir en chien de fusil
OU
rajouter un sac à dos avec un matelas mousse roulé autour à l'intérieur
OU
avoir une combi rallongeable (ou en parka/pant connectable)
par une extension zippable et dézippable (ou scratchable) à la taille

En gros, on peut dire 3 choses
Pour une loft de 2 pouces (L12 / 5 cm)
En mouvement : - 30°C
A l'arret : - 20 °C
En dormant : -10 °C (et si c'est un sac de couchage...
sinon pour vetements, technique ci-dessus et - 5°C)

Après on peut extrapoler pour d'autres épaisseurs, mais il arrive un point vers - 29°C
ou ce n'est plus linéaire, c'est à dire que le Ultima Thule a 2 X L15 pour -30 °C au dessus
alors que le Superlight a 1 X L15 en dessus pour - 18°C et le Ultra Light 1 X L12 pour - 7°C

Tu vois l'écart entre -18 °C et - 29°C ...., du simple au double
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 23 février 2012 à 16:43:14


Les températures,
alors si il y a bien une marque qui les SOUS estime, c WIggys, tu peux y aller yeux fermés,
la grille des températures correspond au LOFT (épaisseur) chez WIGGYS donc aucun risque

je te donne les détails du Loft total:
Overbag en L6: 2.5 inch loft (6cm couche du bas + haut) (+40F) = +2°C Minimum
Ultralifht en L 12: 4.5.............(11cm.............................) +20F = -7°C
Superlight en L15 : 5.5 à 6............(14/15.......................) 0F = -18 °C
Ultima Thule en L ??? : 7.5.............(18/19......................) - 20F = -29 °C
ANtartic en L....?? : 10...................(25........................) -60F = -52°C






trop facile de faire venir Dan11 sur le forum  :D

je profite de ton expérience sur le sujet.....

pourquoi sur le site de Wiggy's la conversion de +20F donne 0°c. C'est une marge de sécurité, une sous estimation comme tu le dis.

Un sac de couchage confort o°C j'en ai pas besoin, un -7°c pouvant être couplé avec l'over bag m'interresse déjà plus.

un avis la dessus Mr Dan11  :)
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 23 février 2012 à 21:48:17

trop facile de faire venir Dan11 sur le forum  :D

je profite de ton expérience sur le sujet.....

pourquoi sur le site de Wiggy's la conversion de +20F donne 0°c. C'est une marge de sécurité, une sous estimation comme tu le dis.

Un sac de couchage confort o°C j'en ai pas besoin, un -7°c pouvant être couplé avec l'over bag m'interresse déjà plus.

un avis la dessus Mr Dan11  :)


 :'( :'( je suis repéré, je me suis fait eu, snif !! :D :D

En fait, c'est très simple, c'est ni l'un ni l'autre,  :D
la sous estimation est bien à -7 °C (testée, personnellement, moi meme,et en personne ...lol) ;#

la conversion est juste FAUSSE, car nos amis américains sont fachés avec le modèle métrique et les mesures en Celsius....!!! >:(
et je l'ai dit à l'intéressé qui n'a jamais corrigé (ou fait corrigé) :(
y a des coquilles sur son site et visiblement c'est pas un pro de l'informatique
personnellement, je suis loin d'etre le meilleur, mais je tire ma bille,
si seulement il filait son site entre les pattes d'un pro... ::)

Pour dire la vérité, ce n'est pas un pro des coupes, des tailles, ni du design et des détails, :(
il faut le savoir, ce n'est "fashion"
compare avec The North Face et tu verras, la différence !!!

Je lui pardonne uniquement parce qu'il a 4 diamants bruts :
les zipps YKK 10 :love:
le taffeta 70 denier :love:
le 3 Ply Supplex :love: :love:
et tu devines... Le Lamilite :love: :love: :love:
la qualité, la qualité, la qualité...

La gamme anti feu et le fishnet sont pas mal aussi :doubleup:
et les autres produits, plutot bombproof, ce n'est pas du Asolo (...mes condoléances à Kilbith, pour ses coques..lol) :'(

(idem les moufles Supper Mitten, l'image est fausse, ce sont les Extreme Artic en photo,
La parka Alaska en Nomex gamme Artic est aussi en L12 (12oz) et non (15oz)..pour citer qq erreurs...)

Un sac - 7° C couplé à l'overbag donne un -29 °C car tu as L12+L6 en couche de dessus

En température, basse, les couches du dessus sont primordiales, si on a un bon matelas qui ne s'affaisse pas
comme celui qu'il vend en fibres densifiés (700 gr/m2)

L'Ultima Thule (UT) est aussi en - 29° C mais avec 2 X L15 en dessus
Donc conclusion, ce sac UT est LE PLUS sous estimé, c'est un - 40° C voir - 45°C en fait
(l Antartic bag a L15 + L18 en dessus, c est un - 50°C)

le UT est comparable au Superlight FTRSS (-40°C en gros) L15+L6 en dessus
(un peu plus light en fait en couche Lamilite)
mais plus lourd en tissus
(car 2 sacs de couchages et + de tissus à traverser par ta chaleur, donc ca la freine un peu
et équivaudrait un peu)

Bref, en cas de doute, tu me demandes..!!



Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: soldmac le 23 février 2012 à 22:02:04
J'ai une question, son système FTRSS c'est le couplage d'un des sdc avec le overbag, c'est bien ca? Du coup, on se retrouve avec 2 sdc c'est bien ca?

Merci
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Moleson le 23 février 2012 à 22:42:01
J'ai une question, son système FTRSS c'est le couplage d'un des sdc avec le overbag, c'est bien ca? Du coup, on se retrouve avec 2 sdc c'est bien ca?

Merci
Oui

Moléson
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: soldmac le 23 février 2012 à 22:49:17
Oui

Moléson

Je comprends pas bien pourquoi il "vend" ca comme un concept. N'importe qui peut acheter 2 sdc pour les coupler pour avoir plus chaud. Si quelqu'un peu m'éclairer.
Titre: Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Moleson le 23 février 2012 à 23:23:41
Je comprends pas bien pourquoi il "vend" ca comme un concept. N'importe qui peut acheter 2 sdc pour les coupler pour avoir plus chaud. Si quelqu'un peu m'éclairer.
Il sont couplable avec les fermetures eclair, ca donne en fait un gros (TRES) gros sac. Le truc t'as chaud dans n'importe quelles conditions.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 24 février 2012 à 12:11:30
Ok Dan11 pour te résumer si j'ai besoin d'un sac autour des -5°c je peux y aller tranquille...?



Je comprends pas bien pourquoi il "vend" ca comme un concept. N'importe qui peut acheter 2 sdc pour les coupler pour avoir plus chaud. Si quelqu'un peu m'éclairer.

oui tu peux faire ça toi même mais vaut mieux le prendre chez une marque qui a prevu ça, sinon tu te retrouve avec 2 sac de couchage
qui ne rentrent pas bien l'un dans l'autre, tu compresses l'isolant et tu perds en efficacité.

Sur son site tu peux voir différentes taille pour chanque SDC, et il dit bien que l'over bag prend en compte ces différences.

En gros avec 2 SDC tu peux aller de 0°c confort à -30°c confort moi ça me parle pour du matos qui dur longtemps.


D'ailleur à ce propos, c'est un peu ça qui m'interresse dans son matos, ok pour porter un peu plus lourd mais le "qui dur longtemps dans le temps" on a des retours la dessus, c'est une durée en utilisation j'espère!!!

a+
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 25 février 2012 à 11:32:30
Ok Dan11 pour te résumer si j'ai besoin d'un sac autour des -5°c je peux y aller tranquille...?



oui tu peux faire ça toi même mais vaut mieux le prendre chez une marque qui a prevu ça, sinon tu te retrouve avec 2 sac de couchage
qui ne rentrent pas bien l'un dans l'autre, tu compresses l'isolant et tu perds en efficacité.

Sur son site tu peux voir différentes taille pour chanque SDC, et il dit bien que l'over bag prend en compte ces différences.

En gros avec 2 SDC tu peux aller de 0°c confort à -30°c confort moi ça me parle pour du matos qui dur longtemps.


D'ailleur à ce propos, c'est un peu ça qui m'interresse dans son matos, ok pour porter un peu plus lourd mais le "qui dur longtemps dans le temps" on a des retours la dessus, c'est une durée en utilisation j'espère!!!

a+

lut

J'ai commencé ma collection  ;D en 2003 et sauf accident de parcours (de MA FAUTE), je possède encore tout :up:
Pour moi, le seul inconvénient de ces affaires en Wiggys, c'est que je vivrais MOINS longtemps qu'elles :'( :'( :-\
Tout ce que je possède est encore là et bien là
Pour info je les ai lavés et passés au séchoir industriel + de 20 fois (en mode LOW température) et ai mis un échantillon
de Lamilite que j'ai dans un sac nylon témoin, l'échantillon que je garde est comme le jour ou je l'ai acheté
alors si ca peut résister à çà, et la compression sous vide, c'est quand meme pas mes 60 kg qui vont en venir à bout  ;)

A - 5 °C no problemo sous abris avec le bon !!! matelas (je te laisse deviner lequel), c'est le LUXE !! :love:

Evidémment, le problème du multicouche c'est de pas écraser les couches, donc prendre les bonnes tailles...
et n'importe qui peut coupler 2 sac de couchage de m****, mais jusqu'à preuve du contraire
2 sacs de m**** mis ensemble, n'ont jamais fait 1 "bon" sac, ca fait tjrs un 1 sac de m****   :o
c là le concept, ce qui tu as bien compris


Ca fait plaisir que tu soit pret à sacrifier un peu de poids/volume qui non seulement t'apporteront la contrepartie de
la longévité mais aussi de la sécurité  :up:
(j'ai pas dis que je porterai un ane mort pour la sécurité non plus, mais franchement
pour un ensemble qui rajoutera, qq centaines de grammes à la prestation finale; c'est pas cher payé !)

(par exemple : 1 sac - 52° C pour 3.150 kg,et libre de toute contrainte d'humidité, d'affaissement de sa loft... moi je dis respect)

Je suis pour le "léger" aussi longtemps que "la sécurité" n'est pas compromise et ici on parle de la 3 ème régle des 3
quand meme d'ou l'importance de bien choisir
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 27 février 2012 à 10:36:37
Citation de: Dan11
Ca fait plaisir que tu soit pret à sacrifier un peu de poids/volume qui non seulement t'apporteront la contrepartie de
la longévité mais aussi de la sécurité

si les données du site sont fiables le ultralight fait 1,36Kg pour une t°c confort de -7°c, pour du synthétique je trouve pas ça lourd,
c'est surement l'encombrement qui fait la différence.
J'ai un Snugpak confort 0°c qui fait 1,2kg donc tu vois je vais pas prendre tant de poids que ça....  ;)

a+ 
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 27 février 2012 à 11:11:29
si les données du site sont fiables le ultralight fait 1,36Kg pour une t°c confort de -7°c, pour du synthétique je trouve pas ça lourd,
Il doit y avoir une erreur....parce que ce serait étrangement performant. Du moins si la "température confort" doit se comprendre au sens de la norme EN.

AMHA : on doit être plutôt vers 0°C confort au sens de la norme EN, ce qui serait plus cohérent avec le poids annoncé. Mais, il est vraisemblable que l'on puisse dormir si l'on est un homme jeune et entrainé, au moins 4 heures et habillés, par -7°C. Une vision du confort toute militaire....


[EDIT] : j'ai ajouté "pour le poids annoncé" pour être plus clair. Dan11 précise, ci-dessous, qu'il n'y a pas d'erreur sur la température, mais sur le poids.
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 27 février 2012 à 11:20:40
Il doit y avoir une erreur....parce que ce serait étrangement performant. Du moins si la "température confort" doit se comprendre au sens de la norme EN.

AMHA : on doit être plutôt vers 0°C confort au sens de la norme EN, ce qui serait plus cohérent.

lu

Non, Kilibith, c'est bien un  -7 °C confort et ceci pour 2 raisons :

1/Wiggys ne donne que des températures confort
de +sa loft est de 3.5 à 4 pouces total soit 8 à 10 cm d'épais
et surtout
2/ il ne fait pas 1.36 kg ce qui serait surprenant pour un -7°C
il pèse entre 3.5 lbs et 4 lbs (pesé sur balance postal)


en 2003, je l'ai acheté en regular/regular,
donc poids annoncé 1.6 kg et pesé par mes soins 1.73 kg sans l'oreiller


Titre: : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 27 février 2012 à 11:24:49
lu

Non, Kilibith, c'est bien un  -7 °C confort et ceci pour 2 raisons :

1/Wiggys ne donne que des températures confort
de +sa loft est de 3.5 à 4 pouces total soit 8 à 10 cm d'épais
et surtout
2/ il ne fait pas 1.36 kg ce qui serait surprenant pour un -7°C
il pèse entre 3.5 lbs et 4 lbs (pesé sur balance postal)


en 2003, je l'ai acheté en regular/regular,
donc poids annoncé 1.6 kg et pesé par mes soins 1.73 kg sans l'oreiller

1.73 kg pour une température d’utilisation régulière de -7°C en synthétique solide : cela me semble tout a fait correct/possible. Rien de miraculeux, juste la vraie vie.

Les sacs Helsport (Alta) sont dans la même plage de performance, même si le compromis qu'ils opèrent est différent de ceux des Wiggy's. Ce ne sont pas des sacs recherchant à tout prix un gain de poids.

Si on s'intéresse au poids/encombrement minimal pour un synthétique, les sacs Mountain Hardwear ont une bonne réputation ainsi que des sac The North Face (mais plus de volume). MAIS, il y aura des compromis en terme de solidité, durabilité, gestion de l'humidité, confort, taille....par rapport aux sacs Wiggy's

Si vous mettez un zip YKK10 "pleine longueur" sur un Ultralamina de MH : le poids augmente!
Titre: Re : : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 27 février 2012 à 11:36:09
1.73 kg pour une température d’utilisation régulière de -7°C en synthétique solide : cela me semble tout a fait correct/possible. Rien de miraculeux, juste la vraie vie.

Les sacs Helsport (Alta) sont dans la même plage de performance, même si le compromis qu'ils opèrent est différent de ceux des Wiggy's. Ce ne sont pas des sacs recherchant à tout prix un gain de poids.


Sauf que le Thermoguard 6000 et la construction de Heslport
bien qu'honorable, (je le classe comme Carinthia avec le GLT)
est quand même en dessous (longévité correcte mais pas infinie...)
Titre: : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 27 février 2012 à 11:47:54

Sauf que le Thermoguard 6000 et la construction de Heslport
bien qu'honorable, (je le classe comme Carinthia avec le GLT)
est quand même en dessous (longévité correcte mais pas infinie...)

j'avais précisé : "compromis différent".  8)

Les sacs helsport sont très spacieux, très compacts, disposent d'une surface "anti glisse" dessous. Ils ont des zips moins solides que les Wiggy's et n'ont (peut être) pas leur performance en terme de gestion de l'humidité.

En fait, j'avais un Helsport de la génération précédente qui pesait le même poids (Thermoguard 2000), autour de 1.8kg. Il était toujours aussi confortable et le poids était comparable à l'Alta, mais la philosophie se rapprochait de celle des Wiggy's : la solidité et la durabilité était le facteur le plus important.
Ce sac ne craignait pas le lavage (cela avait même tendance à améliorer ses performances), il était extrêmement bien construit et très solide (bien plus que les Alta actuels). En revanche, il n'était pas du tout compressible.

Pas de miracle.  ;)

Titre: Re : : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 27 février 2012 à 12:20:00
j'avais précisé : "compromis différent".  8)

Les sacs helsport sont très spacieux, très compacts, disposent d'une surface "anti glisse" dessous. Ils ont des zips moins solides que les Wiggy's et n'ont (peut être) pas leur performance en terme de gestion de l'humidité.

En fait, j'avais un Helsport de la génération précédente qui pesait le même poids (Thermoguard 2000), autour de 1.8kg. Il était toujours aussi confortable et le poids était comparable à l'Alta, mais la philosophie se rapprochait de celle des Wiggy's : la solidité et la durabilité était le facteur le plus important.
Ce sac ne craignait pas le lavage (cela avait même tendance à améliorer ses performances), il était extrêmement bien construit et très solide (bien plus que les Alta actuels). En revanche, il n'était pas du tout compressible.

Pas de miracle.  ;)



c'est peut etre vrai pour le Helsport, j'en étais fan avant 2003, évidemment....j'ai commençé par là (helsport et Carinthia comme tout le monde...)

Par contre les MH, passez votre chemin,
j'étais aller flaner dans un célèbre magasin de sport, (ou y a un "vieux" dedans...) et curieux de voir un UL de près de
chez MH, je les trouve rigolo ces sacs, high fashion....

et j'ai l'ai "taté" pour voir.
j'y peux rien, c'est plus fort que moi, je suis un "tactile"....
je dois tenir ca de ma mère couturière...

bref, le UL dans les mains, je lui tire un peu sur les fibres pour voir,
et comme du coton, ca s'arrachait tout, whoua !!!!!

Oups, personne n'a rien vu, je file à l'anglaise ptdr
Titre: Re : Re : : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 27 février 2012 à 12:25:52
Par contre les MH, passez votre chemin,
Pas obligatoirement.

Citer
j'étais aller flaner dans un célèbre magasin de sport, (ou y a un "vieux" dedans...) et curieux de voir un UL de près de
chez MH, je les trouve rigolo ces sacs, high fashion....

et j'ai l'ai "taté" pour voir.
j'y peux rien, c'est plus fort que moi, je suis un "tactile"....
je dois tenir ca de ma mère couturière...

bref, le UL dans les mains, je lui tire un peu sur les fibres pour voir,
et comme du coton, ca s'arrachait tout, whoua !!!!!

Oups, personne n'a rien vu, je file à l'anglaise ptdr

Oui : ce n'est pas fait pour ça. Mais pour quelqu'un qui cherche un sac synthétique, hyper léger et performant : c'est très bien. L'erreur ce serait de l'acheter en devant priver les enfants de Noël, pour aller faire le sanglier régulièrement tout en pensant le laver 12 fois par an et le garder 5 ans.

 ;)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 27 février 2012 à 17:07:27
Re,

Voici un petit extrait de retex d'une sortie en forêt boréale : http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/930121-4-day-winter-trek-with-RangerJoe-Puzzle-Lake-Again

Citer
I don't have any pictures of the camp out at Bear Lake that night.  It was a miserable affair.  After it stopped snowing, the temperature rose to just above freezing.  All the snow accumulated on the tree branches started melting.  It was literally raining from the trees and when ever the wind would blow it would carry with it thick chunks of melting snow.  We were getting pummeled and soaked despite our best efforts at trying to dry ourselves by the fire.

It turned out that I poked a pin hole in my exped downmat on the way in due to faulty packing.  My fault, I had all my gear in one seal all and while it seemed the tools were sheathed, some sharp edge must have got the pad as I found a hole in its little stuff sack too.  Anyhow, the downmat deflated during the night and I soon found myself sleeping on the cold earth about 2 h after going to bed and well into the dark.  I actually pulled out my PSK and had the exped repair kit it came with.  Reading the instructions it warned that glue takes 24 h to set and not to inflate the product while patching it.  What a STUPID field repair kit!!!  Well, I decided to try it anyway and added some gorilla tape over that for good measure.  Unfortunately it didn't work and I spent the night on the ground without a matThe good news was that the temps stayed around 0 degrees C for the rest of the night and my Wiggy's bag is truly exceptional so while I was a bit chilled from the ground side it wasn't completely unreasonable.

Cela illustre bien l'intérêt d'avoir un sac synthétique dans certaines situations. Ce qui me parait intéressant dans ce témoignage c'est que le type ne parle pas de Wiggy's dans son retex....il se contente de le citer en passant. Pourtant la situation était mal engagée.

Il nous montre son Wiggy's en situation hivernale ici (4.30) : http://www.youtube.com/watch?v=RWg-WcQOSmA&feature=player_embedded#!
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 27 février 2012 à 17:23:27
Re,

Voici un petit extrait de retex d'une sortie en forêt boréale : http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/930121-4-day-winter-trek-with-RangerJoe-Puzzle-Lake-Again

Cela illustre bien l'intérêt d'avoir un sac synthétique dans certaines situations. Ce qui me parait intéressant dans ce témoignage c'est que le type ne parle pas de Wiggy's dans son retex....il se contente de le citer en passant. Pourtant la situation était mal engagée.


En même temps que je m'intéressais à Wiggys, les équipements Jack Stephenson me bottaient bien

un système tout en 1 :

Le matelas de pas meme 800 grammes de 10 cm d'épaisseur en duvet (en gonflant)
On lui zippe par dessus
L'édredon numéro 1 pour aller à -10 °C / 3.8 pouces d'épais
L'édredon numéro 2 pour aller à -25 °C / 7.2 pouces d'épais

et les 2 ensembles 11 de loft pour un bon - 50°C

pour à peine 2.5 à 3 kg (2 édredons + matela)


MAIS si jamais y a un trou dans le matelas et dans tout ca... :o :o

aie ! aie !! Caramba !!!!!
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Arthurus le 07 mars 2012 à 21:05:38
Bonjour,

quelqu'un d'1,80 m a-t-il pris un regular en longueur (super light) ? Est-ce que cela suffit ? Ou alors c'est un peu juste ?

Salutations.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 08 mars 2012 à 10:02:38
C'est un peu juste, mais ca passe pour quelqu'un de menu et po trop regardant à dormir en chien de fusil
il eut fallait une longueur intermédiaire

pour info, c'est possible de faire customiser à ses dimensions si rajout de qqes de dollars....
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 08 mars 2012 à 14:52:06
Bonjour,

quelqu'un d'1,80 m a-t-il pris un regular en longueur (super light) ? Est-ce que cela suffit ? Ou alors c'est un peu juste ?

Salutations.

j'ai penser au moment de l'achat que ce serait un peu juste j'ai donc pris Xlong/regular pour 180cm et environ 75kg.
Il doit être en route pour la maison, si tu es pas pressé attend un peu............

a+
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Arthurus le 08 mars 2012 à 15:01:13
Ok Plumok, merci beaucoup.

Je ne suis pas pressé, je pensais commander dans 1 mois... Je fais 1,79-1,80 m et environs 100kg... Si je regarde les mesures Wiggy's je devrais prendre le long et large mais si je ne suis pas obligé de rajouter un demi kilo ça serait bien... sinon tant pis
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 08 mars 2012 à 15:07:34
oui à mon avis t'es griller pour toi si tu veux du confort c'est Xlong et wide donc le plus lourd....
Oublie pas que si tu investi dans ce type de matos c'est pas pour changer dans 6 mois/un an  ;)

a+
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Arthurus le 08 mars 2012 à 15:19:24
oui à mon avis t'es griller pour toi si tu veux du confort c'est Xlong et wide donc le plus lourd....
Oublie pas que si tu investi dans ce type de matos c'est pas pour changer dans 6 mois/un an  ;)

a+

ahhh je ne suis pas un golgoth quand même  ;)  Je sais que c'est fait pour durer. Je rationalise mon matériel, je prend du rustique, je teste. Là en 3-4 ans entre les conseils avisés du forum et ma propre expérience j'ai pas mal changé mon matos. Je cogite, je me débarrasse de l'inutile... Pour moi Wiggy's est ce que je cherche, du costaud, du rustique et qui tient la route.
Là ça serait pour un voyage en Amérique du sud, avec beaucoup de transport mécanisés et un sac de gros litrage... je ne sais pas encore si ça peut le faire... sinon j'en aurai l'usage pour autre chose.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 21 mars 2012 à 11:54:42
Bon voila j'ai passé quelques nuits dans mon wiggy's ultralight.... d'ailleur ça craint c'est tellement confortable que je dors plus avec la couette  ;#

c'est vraiment bien, trés confortable.

Pas de test sur le terrain pour le moment, toujours tester son matos avant de sortir avec, ça évite les mauvaises blagues  ;D

Donc j'ai pris le Xlong/regular pour 180cm et 75kg environ.
J'ai largement de la place dans la longueur, pour pouvoir m'étirer de tout mon long sans problème et caser des fringues au fond.
peut être aurais je pu prendre régular en longueur du coup.

Pour la largeur je trouve que c'est un sac de couchage trés étroit, dans mon cas pas besoin du wide, mais Arthurus je te conseil de prendre le plus large, voir de contacter wiggy's pour du sur mesure. Tu peux par contre mais avec réserve prendre la regular en longueur.
J'ai fait le test de dormir avec mon sac de couchage snugpak Kestrel à l'interieur du W's je peux plus bouger.....

Pour le reste livraison ultra rapide, un petit oreiller livré avec, et la remise actuel paye largement les frais de port.

Je sens que le matos w's va vite rentrer dans mon top matos qui craint dégun  ;#

C'est marrant de lire la doc:
-vous pouvez concerver votre sac de couchage dans son sac de compression
-aprés chaque sortie salissante ne pas hésiter à laver votre sac de couchage

a+
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Arthurus le 21 mars 2012 à 12:45:14
Bon... j'ai été un peu impatient sur ce coup là... je l'ai reçu l'autre jour...  :) (J'avais envoyé un mail à Wiggy's et d’éminents membres du forum m'ont donnés plein de conseils)

J'ai pris le superlight avec l'overbag, en long et wide. J'ai juste eu le temps de voir le système couplé qui est sacrément bien foutu ! les sacs de compressions sont très très résistants et le matelas de sol que j'ai commandé est super confortable mais énorme  ;# mais ça je le savais déjà.

J'ai finalement pris le long car j'étais un peu entre les deux tailles, et je préfère avoir un peu de marge... couplé avec l'overbag je ne risque pas d'avoir froid...

Pas encore testé dans de vrais conditions, il fait trop chaud  ;#    en tout cas il est vraiment confortable
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Karma le 21 mars 2012 à 14:02:58
J'étais parti sur un Cat's Meow mais vous me donnez envie avec ces sacs !

Le gros frein ça reste quand même le poids et la compressibilité. Plumok, as tu pesé ton sac ? Tu confirmes les 1,36 kg du site ?
Et niveau compression, tu peux le compresser à combien au max ?
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 21 mars 2012 à 15:35:14
Salut,

rien de bien précis pour peser, mais ça tourne autour de 1,6kg.
Tout est gros, solide, épais donc c'est pas lourd pour une tel qualité.

Pour la compression du fait du type d'isolant tu peux le compresser autant que t'es fort sans risquer de l'abimer.
Wiggy's propose quand même un sac de couchage plier sous vide....
J'ai pas l'habitude d'utiliser des sac de compression, je prefere utiliser des sacs étanches qui laissent le sac de couchage épouser le fond du sac à dos et prolonge la vie de l'isolant.
Avec le w's je compresse, parceque sinon le temps de fermer le sac étanche il a déjà tellement regonfler que je peux plus le mettre dans le sac à dos.
Je ferai des photos ce w-e du ultra light compressé pour de donner une idée. Mais c'est trés acceptable.

a+
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Criss Kenton le 21 mars 2012 à 15:53:00
Citer
rien de bien précis pour peser, mais ça tourne autour de 1,6kg.
Yep!
Mon UltraLight fait exactement 1628g en Regular/Regular (sans la housse et l'oreiller). Mon SuperLight faisait 2.2kg de mémoire.
Comme le dis Plumok "tu peux le compresser autant que t'es fort" (j'adore la formulation  ;D) mais ça reste quand même un gros machin de plus d'une 15aine de litres...

Pour ce qui est du confort je rejoins aussi Plumok, quand tu as dormi dedans tu ne veux plus de ta couette ;#
Un des gros avantages de ces sdc aussi c'est que du fait du confort et de la faible compressibilité de l'isolant on peut se contenter d'un matelas de sol léger, voire s'en passer complétement.


En PJ une photo comparative prise cet été: 1/Wiggy's SuperLight  2/Ajungilak Kompakt 3 Season  3/Wiggy's UltraLight
Le Ajungilak et l'UltraLight font le même poids, à 30g près.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 21 mars 2012 à 16:31:52
Citation de: CK
Un des gros avantages de ces sdc aussi c'est que du fait du confort et de la faible compressibilité de l'isolant on peut se contenter d'un matelas de sol léger, voire s'en passer complétement.

peut être le sac de couchage pour hamac en saison froide d'ailleurs?

Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Karma le 21 mars 2012 à 16:33:59
Merci pour les infos, sur la photo on a vraiment l'impression que les Wiggys ont plus de gonflant que l'Ajungilak.

J'ai tâté un Ajungilak en magasin (Alpine 3 Season) qui a l'air excellent aussi sur le papier mais j'ai pas du tout été convaincu. Une fois sorti de sa housse il est resté tout plat comparé aux autres. Est-ce que ça vient du type de garnissage ? Pour moi sac plat = mauvaise isolation mais peut-être me trompe-je et il y a un truc avec leur fibre...
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Criss Kenton le 21 mars 2012 à 17:16:58
Au moment de la prise le SuperLight avait 8 mois et le UltraLight venait d'être reçu. Le Ajungilak de la photo a 4 ans, a été beaucoup plus utilisé et a subit plusieurs cycles de compression/décompression. Il a donc perdu un peu de son gonflant avec le temps. Ceci explique en partie cela. Néanmoins les Wiggy's ont plus de gonflant, c'est certain. Mais ils sont beaucoup moins compressibles, c'est certain aussi.

Quant au Alpine 3 Season que tu as tâté en magasin, il n'est pas représentatif de la gamme Ajungilak/Mammut. Il s'agit d'un sac destiné à la rando légère, tout y est léger, du tissu au garnissage (très compressible) en passant par le zip. Les sdc de la gamme Kompakt par exemple sont plus costauds et le garnissage étant moins compressible le gonflant est plus durable. Ajungilak reste quand même une référence dans le monde des sdc synthétiques ;)

Citer
peut être le sac de couchage pour hamac en saison froide d'ailleurs?
Tu veux dire dans le hamac ? Si c'est le cas ça vaudrait le coup de tester, possible que le sac réussisse à conserver sont gonflant. Par contre en mode "cocon" au dessus du hamac je le sens moyen, les Wiggys sont trop lourds et rigides et risquent de tourner amha. Pareil, je te laisse tester.
Perso j'ai abandonné les wiggy's. Le volume est finalement rédhibitoire pour moi et puis je suis passé du côté obscur des quilts en Climashield Apex  ;D
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 21 mars 2012 à 17:30:39

Tu veux dire dans le hamac ? Si c'est le cas ça vaudrait le coup de tester, possible que le sac réussisse à conserver sont gonflant. Par contre en mode "cocon" au dessus du hamac je le sens moyen, les Wiggys sont trop lourds et rigides et risquent de tourner amha. Pareil, je te laisse tester.
Perso j'ai abandonné les wiggy's. Le volume est finalement rédhibitoire pour moi et puis je suis passé du côté obscur des quilts en Climashield Apex  ;D

oui toi dans le sac de couchage et le sac de couchage dans le hamac + bien sûr le matelas.

Le wiggy's ne vient pas remplacer mes autres sac de couchage, il est là pour répondre à un besoin et une plage de t°c.
Puis c'est un achat pour le long terme, avec l'idée de remplacer quand il sera mort le kestrel de snugpak par le top bag et donc d'avoir
du matos resistant qui se combine pour une large plage d'utilisation.

Je suis pas sur que le matos wiggy's m'accompagne dans mes randos sur plusieurs jours par contre....

tu as fait quoi de tes sac W's?

Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Criss Kenton le 21 mars 2012 à 18:03:47
Citation de: Plumok
Le wiggy's ne vient pas remplacer mes autres sac de couchage, il est là pour répondre à un besoin et une plage de t°c.
Puis c'est un achat pour le long terme, avec l'idée de remplacer quand il sera mort le kestrel de snugpak par le top bag et donc d'avoir
du matos resistant qui se combine pour une large plage d'utilisation.
Je me doute bien ! D'ailleurs faut avouer qu'ils sont nickels pour les activités du CEETS et les sorties minimalistes.  :)
Par contre dans mon cas - marche soutenue, souvent itinérante - le volume est clairement rédhibitoire. J'avais commandé le UL au retour de Laponie, dans le but de passer à une liste plus minimaliste et plus rustique. Mais bon, être obligé de prendre un sac de +de 40L pour une sortie bivouac ça me saoule...
Et puis maintenant que j'ai gouté à la marche avec sac léger de 30L pour plusieurs jours en autonomie, je me vois mal revenir en arrière. Par contre pour du bivouac crade et bien roots, c'est le top. Malheureusement j'en fais beaucoup trop rarement pour justifier la possession d'un wiggy's ;)

Citer
t'as fait quoi de tes sac W's?
Je les ai mangés  ;D
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 22 mars 2012 à 09:22:33
ca me met la larme à l'oeil tous ces commentaires
franchement positifs :'(
je vais être de bon humeur pour la journée  ;)
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 22 mars 2012 à 12:51:08
Merci pour les infos, sur la photo on a vraiment l'impression que les Wiggys ont plus de gonflant que l'Ajungilak.

J'ai tâté un Ajungilak en magasin (Alpine 3 Season) qui a l'air excellent aussi sur le papier mais j'ai pas du tout été convaincu. Une fois sorti de sa housse il est resté tout plat comparé aux autres. Est-ce que ça vient du type de garnissage ? Pour moi sac plat = mauvaise isolation mais peut-être me trompe-je et il y a un truc avec leur fibre...


Non, tu vois très juste
Sac plat = sac de m****
On a coutume de dire Loft = Warmth
Alors certains te parleront peut etre, surement meme, de CLO...
mais n'empêche que le concept d'épaisseur = chaleur n'est pas désuet
ni denué de sens...
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 04 avril 2012 à 16:59:28
Citation de: Arthurus
J'ai pris le superlight avec l'overbag, en long et wide. J'ai juste eu le temps de voir le système couplé qui est sacrément bien foutu ! les sacs de compressions sont très très résistants et le matelas de sol

tu nous fais un petit post avec photo de tout ce matos?
le site est vraiment pas terrible pour choisir le matos...

a+
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Arthurus le 05 avril 2012 à 07:45:26
tu nous fais un petit post avec photo de tout ce matos?
le site est vraiment pas terrible pour choisir le matos...

a+

Hello Plumok,

Dès que j'ai le temps je m'y mets  ;)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 13 avril 2012 à 09:29:19
lu

si ca peut intéresser qq un, grosse réduc sur le Super Light !! 8)
http://wiggys.com/moreinfo.cfm?Product_ID=268
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 15 mai 2012 à 16:02:35
Arthurus (ce message n'a pas vocation de te mettre la pression)   ;#

Tu peux me dire si pour l'overbag c'est la même taille que ton autre sdc ou si tu a pris une taille au dessus?
et si une fois compressé il prend autant de place?

j'ai comme un doute de pouvoir rentrer les 2 sdc dans sac à dos.....

merci
a+
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Arthurus le 15 mai 2012 à 16:16:28
Argh ! Sapristi faut que je fasse ces photos...

Pour l'overbag j'ai pris les 2 en même temps, donc je n'ai pas fait attention à la taille... Il faudra que je regarde.

Il est plus "ample" mais moins épais, là je ne suis pas chez moi et ils ne sont pas dans leurs sacs de compressions mais dans mon souvenir c'est un peu près équivalent. Je ne sais pas quelle contenance à ton sac à dos mais les 2 sacs prennent un place énorme... J'arrive pas vraiment à te dire mais il me semble que cela doit au moins faire dans les 30 L sinon plus...

Faut que je vérifie tout ça... Envoie moi un MP si j'oublie...
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Arthurus le 06 juin 2012 à 19:28:21
Hello Plumok,

Dès que j'ai le temps je m'y mets  ;)

J'en ai mis du temps

https://picasaweb.google.com/117628598824488276347/WiggyS?authkey=Gv1sRgCODtmLfO04OPxwE (https://picasaweb.google.com/117628598824488276347/WiggyS?authkey=Gv1sRgCODtmLfO04OPxwE)

Voilà un petit aperçu, j'espère que c'est un peu plus clair...  :-[
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 07 juin 2012 à 16:16:04
 :up:

merci

Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Arthurus le 07 juin 2012 à 16:32:29
:up:

merci


Mais de rien, désolé encore pour l'attente.

Le système est super simple, les gros zip sont géniaux et aident bien. Tu réunis les deux sacs en 3 minutes la première fois. Mais bon, quand tu compactes les 2 sacs dans leurs housses et tu vois la place que ça prend tu as envie d'acheter un utilitaire rien que pour ça...
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 11 juin 2012 à 19:23:35
 :up: :up: :up:

ca vient de moi, ou c'est ton flash qui donne un reflet argenté à l'intérieur ?? :)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: jacqueline le 29 octobre 2012 à 00:36:22
Hello

 Sur le sujet "Théorie du GROS" qqun m'a donné le lien de ce sujet.  Wiggys je ne connaissais pas et comme il manquait un "g"  Google ne trouvait pas non plus.

 Merci pour ce topic qui m'a convaincue et m'a enlevé bien des hésitations pour m'équiper pour dormir dehors.

 Pour le loisir, même si on peut avoir de mauvaises surprises et si le froid peut gâcher ses vacances ( une petite pensée pour des gens qui sont partis faire le GR20 et qui se sont pelés toute la semaine  dans leur sac de couchage ) , en général on choisit la saison,  on essaye de ne pas top se charger, puis si on se gèle trop on rentre en marchant ça réchauffe.

 Mais c'est bien un forum de survie , non ?
 
Les règles changent : on ne choisit ni la saison , ni le moment et c'est trop tard pour acheter du matériel qui résiste, on part avec ce qu 'on a,  et on choisit encore moins le moment de rentrer. On aura pas non plus les conditions idéales ( loi de l'emm** maximum).

 Si on suit la règle des "3"  l'hypothermie arrive en 3 ème position, après la connerie humaine et le manque d'oxygène, avant la déshydratation.

 Si on pense à ça , on  oublie vite  que c'est un peu plus lourd et plus encombrant. On lui confie sa vie.

 Le Superlight , avec l'option FTRSS (on a une remise si on commande les deux), me semble un bon plan.

 Après , pour moi le transport  d'un BOB , c'est vélo plus remorque, ou au pire  une remorque de randonnée pédestre. Le but n'est pas de faire des sommets.

(http://www.sherpa-trek.eu/mediapool/115/1153429/resources/20619277.jpg)

 Le sherpa trek  qui s'utilise aussi en brouette

(http://www.sherpa-trek.eu/mediapool/115/1153429/resources/20619015.jpg)

 http://www.sherpa-trek.eu/index.html  (http://www.sherpa-trek.eu/index.html)



 Mais ce n'est pas le choix du Wyggis qui m'oblige à passer au sherpa trek  avec un autre duvet ce serait pareil :  c'est duvet, tente,  gamelles, réchaud, bouffe, etc...

Un compte rendu d'essai.

Pour moi l’essai est positif, mais il ne faut pas chercher à prendre plus de matériel qu’on ne le ferait avec un sac à dos. C’est toutefois possible au détriment du confort.

La position des poignées est fonction de la taille de l’utilisateur : régler à hauteur de coude lorsque la brouette est en position verticale.

La prise en main de la brouette n’est pas immédiate, il faut trouver sa position d’équilibre, savoir apprécier le chemin pour décider s’il faut pousser ou tirer, s’il est utile d’utiliser le harnais.

L’amortisseur de traction du harnais est très efficace : aucune douleur d’épaule.

D’autre part le chargement est très important : placer les choses les plus lourdes le plus prés possible de la roue et fixer par des tendeurs ou des sangles tout les paquets en évitant absolument tout brinquebalement qui déséquilibrent la brouette.

Il est préférable de fractionner le paquetage en deux : environ 3 quarts de la charge dans un sac de voyage fixé sur la brouette et un quart dans un sac à dos attaché sur le sac de voyage.

Cela permet d’alléger la brouette dans les passages difficiles, et d’autre part le petit sac à dos permet de faire des randos légères en laissant le gros matériel avec la brouette.

Le fait d’avoir les mains constamment mobilisées n’est pas un problème, passé la période d’apprentissage (quelques heures) on n’y pense plus.

On peut même courir presque normalement avec une charge de 20kgs. Impossible avec un sac à dos

J’avais arrêté la randonnée avec bivouac depuis 25 ans à cause de mon dos. C’est maintenant redevenu possible. Autre misère : un dénivelé de 600m en descente avec une charge sur le dos, même modeste est fatale à mes genoux. Avec la brouette pas de problème, j’ai même l’impression qu’elle remplace, dans une certaine mesure, la fonction des bâtons.

Il n’est pas nécessaire d’attendre d’être vieux pour utiliser la brouette, j’ai croisé quelques groupes de jeunes très chargés qui à mon avis se gâchaient le plaisir, pourquoi souffrir?


  
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Bison le 29 octobre 2012 à 10:20:07
[HS] Petit aparté sur les chariots (Sherpa, Carrix & C°).

Sérieusement ...  ;)

Tirer/pousser un truc pareil sur un sentier de montagne - même un "sentier officiel" tel que le GR5 dans les Alpes ou le GR10 dans le Pyrénnées - est complètement hors de question. Il y a même des portions du GR65 où cela ne passe pas, suivant la météo. Maintenant sur un itinéraire fait de pistes, de chemins de campagne, de sentiers de promenade, sans forte pente, sans pierrier, sans passages boueux, sans neige ni verglas ... alors peut-être!

Dans ces conditions de progression facile, c'est cependant une solution à envisager pour ceux qui randonnent en groupe, pour les familles :  alors on peut se relayer, on peut s'entraider pour les rares passages délicats. Au final cela doit renforcer la cohésion du groupe.

Maintenant si quelqu'un veut discuter plus en profondeur de cet équipement, on peut créer un fil dédié. À moins qu'il n'en existe déjà un? (Je confonds peut-être avec une discussion sur RL)

Edit :  Carrix en recherche sur les titres => trois fils de discussion de par ici!

[/HS]
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: soldmac le 29 octobre 2012 à 21:55:42
Personne n'a une photo d'un ultralight hyper giga compacté a coté d'une nalgene (ou autre objet de taille connue par tous)?
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 29 octobre 2012 à 22:07:53
Je ne voudrais pas aller contre l'ambiance mais :

Bien que connaissant les sacs de couchage Wiggy's depuis au moins quinze ans (donc bien avant que l'on en parle sur ce forum), je n'en ai jamais acheté (mais je dois dire que j'avais déjà des sacs très corrects avant de connaitre Wiggy's, donc ce n'était pas pour un premier achat).

Ce n'est pas que le produit soit mauvais, au contraire. C'est juste que c'est du matériel très spécialisé, plutôt typé "milouf". Pas certain que ce soit adapté pour un "randonneur", encore plus si celui-ci veut évoluer en montagne. Mais ce n'est pas impossible non plus....Dan11 semble être très satisfait.

Pensez bien au fait que vous allez devoir transporter ce que vous achetez.  ;)

Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: soldmac le 29 octobre 2012 à 22:15:34
Petite question, ça apporte quoi comme avantages un wiggy's par rapport à un defence 4, par ex?

Un def4 et un ultralight on la même taille une fois compressé, ils ont aussi un poids très similaire. Apparemment le def4 sur-estime ses performances en terme de température de confort alors que l'ultralight sous-estime ses performances, au final ils tournent dans la même gamme de température de confort. Pour ce qui est du prix c'est fort similaire (wiggys pratique souvent des promotions). Mais wiggys garanti ses sacs de couchage contre toute perte de loft, de plus il ne craint pas l'humidité.
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 29 octobre 2012 à 22:22:25
Mais wiggys garanti ses sacs de couchage contre toute perte de loft, de plus il ne craint pas l'humidité.

Disons plutôt que la fibre de ces sacs ne perd pas facilement son "loft" lors des cycles compression/décompression et que son gonflant est peu affecté par l'humidité. Il n'en reste pas moins que l'humidité présente dans l'isolant va piquer des calories au dormeur durant la nuit. Pas de miracle.

Le trois gros avantages des wiggy's sont, AMHA :
- le "sur-échantillonage" des tissus et fermetures éclairs
- l'emploi d'une fibre continue de qualité qui nécessite moins de coutures pour la stabiliser et qui est, par nature, plus résiliente dans le temps.
- l'utilisation d'une technique de collage (lamination) pour stabiliser la ouate. L'enveloppe externe est donc sans coutures ce qui est bon pour la solidité, l'absence de ponts thermiques et la résistance à l'humidité.

Carinthia n'utilise pas une fibre "continue" ce qui ne permet pas d'utiliser le procédé de lamination. Mais la nappe est aussi très bien stabilisée et l'enveloppe extérieure est aussi très résistante à l'humidité. Après, pour le Def 4, il faut apprécier l'ouverture centrale qui permet de bonnes performances thermiques mais présente aussi des inconvénients.


Deux bons produits, il faut trancher selon sa morphologie, son programme et ses habitudes. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: soldmac le 29 octobre 2012 à 22:27:13
Disons plutôt que la fibre de ces sacs ne perd pas facilement son "loft" lors des cycles compression/décompression et que son gonflant est peu affecté par l'humidité. Il n'en reste pas moins que l'humidité présente dans l'isolant va piquer des calories au dormeur durant la nuit. Pas de miracle.

A propos du loft il le garanti vraiment

WIGGY’S GUARANTEE: Our Guarantee is for a lifetime of use. If a seam opens, the zipper breaks or the Lamilite insulation deteriorates (such as losing its loft or separating, clumping in one place or another), Wiggy’s will repair or replace your bag at no charge to you.

Pour l'humidité je suis d'accord avec toi.

Mais c'est quand même un excellent concurrent au def4 et à l'avantage d'avoir un loft plus durable :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 29 octobre 2012 à 22:32:38
A propos du loft il le garanti vraiment
WIGGY’S GUARANTEE: Our Guarantee is for a lifetime of use. If a seam opens, the zipper breaks or the Lamilite insulation deteriorates (such as losing its loft or separating, clumping in one place or another), Wiggy’s will repair or replace your bag at no charge to you.

Oui...mais comme cela nécessite de renvoyer le sac aux USA, je doute du caractère pratique de cette garantie.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: soldmac le 29 octobre 2012 à 22:35:51
Oui...mais comme cela nécessite de renvoyer le sac aux USA, je doute du caractère pratique de cette garantie.

P-e mais ca montre qu'il a une confiance a son loft.

Je pense vraiment que le poids fort de ses sacs c'est d'avoir un gonflant durable dans le temps. Surtout quand tu lis que Dan a du matos de 2003 qui n'a pas bougé.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: jacqueline le 29 octobre 2012 à 22:37:59
Au fait  le titre du sujet  "duvet " Wiggy's, c'est un non sens  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: guillaume le 29 octobre 2012 à 22:58:13
P-e mais ca montre qu'il a une confiance a son loft.

Je pense vraiment que le poids fort de ses sacs c'est d'avoir un gonflant durable dans le temps. Surtout quand tu lis que Dan a du matos de 2003 qui n'a pas bougé.

Ouai mais du wiggy's c'est 75L de sac à dos minimum ;# :-[.

a+
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: soldmac le 29 octobre 2012 à 23:01:52
Ouai mais du wiggy's c'est 75L de sac à dos minimum ;# :-[.

a+

Autant qu'avec un def4, mais on fait beaucoup moins d'histoire sur la taille des def4.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: guillaume le 30 octobre 2012 à 07:35:55
Je parlais du matos Wiggy's en général.

T'as raison, je ne vois pas pourquoi on fait tout un foin sur l'encombrement des Wiggy's :closedeyes:.

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,25324.msg365848.html#msg365848 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,25324.msg365848.html#msg365848)

a+
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: soldmac le 30 octobre 2012 à 07:46:45
Je parlais du matos Wiggy's en général.

T'as raison, je ne vois pas pourquoi on fait tout un foin sur l'encombrement des Wiggy's :closedeyes:.

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,25324.msg365848.html#msg365848 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,25324.msg365848.html#msg365848)

a+

Ha ok, moi je parlais de l'ultralight par rapport au def4 :)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Arthurus le 30 octobre 2012 à 08:19:09
J'ai l'impression que l'ultralight prend plus de place une fois compressé, il faudrait que je fasse le test avec les deux un de ces jours.

Le sac de compression des Wiggy's est super costaud, on peut serrer comme un malade !

L'ultralight est plus costaud d'apparence que le défence 4, mais bon pour en savoir plus il faudrait les torturer  ;)

Les seules fois où j'ai utilisé mon ultralight c'était parce qu'il avait été transporté en véhicule, et une fois par un cheval. Comme on l'a déjà dit c'est un sac de couchage vraiment génial mais spécifique et je ne me verrais pas le prendre en randonnée (tout comme le tapis de sol qui est super confortable).

Je le garde aussi en back-up pour différente activités.

Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 30 octobre 2012 à 13:15:39
Remy (Sagh),  :love:

Qui a une pratique plus engagé que la plupart d'entre nous (bivouac sur plusieurs jours par tout temps en montagne), utilise du matériel wiggy's tout en arrivant à le transporter. C'est donc possible. Il me semble qu'il trouvait que les sacs Wiggy's étaient plutôt étroits en format standard, ce qui est un peu contre intuitif s'agissant de matériel US.
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Arthurus le 30 octobre 2012 à 13:47:33
Remy (Sagh),  :love:

Qui a une pratique plus engagé que la plupart d'entre nous (bivouac sur plusieurs jours par tout temps en montagne), utilise du matériel wiggy's tout en arrivant à le transporter. C'est donc possible. Il me semble qu'il trouvait que les sacs Wiggy's étaient plutôt étroits en format standard, ce qui est un peu contre intuitif s'agissant de matériel US.

ça peut rejoindre la théorie du "gros", le sac de couchage serait parmi les objets (sac à dos, tarp, couteau...) que l'on pourrait se permettre de prendre et qui serait pas top à transporter mais on peut réduire le reste de son équipement pour le prendre vu que c'est élément "de base". Bon le mien c'est le modèle long et large.... trop long pour mon 1,80 m j'aurai pu prendre la taille normal mais je suis content d'avoir pris plus large, je peux mettre des habits à sécher...

J'avais un peu pensé à ça il y a quelque moi mais j'avais pas envie de me prendre la tête pour réduire mon équipement et avoir de la place dans mon sac pour un ultra light (sans avoir besoin d'un sac à dos de 70 L).
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: soldmac le 30 octobre 2012 à 17:45:18
J'ai l'impression que l'ultralight prend plus de place une fois compressé, il faudrait que je fasse le test avec les deux un de ces jours.

Le sac de compression des Wiggy's est super costaud, on peut serrer comme un malade !

L'ultralight est plus costaud d'apparence que le défence 4, mais bon pour en savoir plus il faudrait les torturer  ;)

Les seules fois où j'ai utilisé mon ultralight c'était parce qu'il avait été transporté en véhicule, et une fois par un cheval. Comme on l'a déjà dit c'est un sac de couchage vraiment génial mais spécifique et je ne me verrais pas le prendre en randonnée (tout comme le tapis de sol qui est super confortable).

Je le garde aussi en back-up pour différente activités.



Tu sais faire une photo des 2 compressés avec une nalgene a coté stp pour avoir une idée de la taille.

Sinon ton ultralight dois prendre pas mal de place quand on sait que c'est un long wide
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Arthurus le 30 octobre 2012 à 18:06:04
Pour l'instant mon sac est en prêt à un militaire donc quand je l'ai à nouveau je peux le faire mais dans mon souvenir c'est de la taille d'un ballon de basket en compressant très fort.
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: soldmac le 30 octobre 2012 à 18:24:04
Pour l'instant mon sac est en prêt à un militaire donc quand je l'ai à nouveau je peux le faire mais dans mon souvenir c'est de la taille d'un ballon de basket en compressant très fort.

Je vais attendre :)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: christobal le 23 décembre 2012 à 15:47:43
Salut à tous .

Je me pose une question à propos du Super Light que j'ai reçu il y a peu et que j'ai choisi en me référant au site Wiggy's, à savoir un modèle Regular/Wide Body (je mesure 1,72 m et pèse 72 kg) .

Bien qu'ayant bien pris la taille conseillée je trouve qu'il est plutôt large au niveau des épaules et je me demande si je ne devrai pas en recommander un autre en largeur Regular, je l'ai utilisé une fois en température négative (-2°c) pour voir ce que ça donnait et j'ai eu l'impression d'avoir du mal à réchauffer l'air autour de moi ce d'autant plus qu'il n'y a pas de colerette d'épaules .

Je m'adresse donc aux utilisateurs afin de me dire ce que vous en pensez (pour plus de précision, ma largeur d'épaules au niveau des omoplates est d'environ 49 cm) .

Merci .
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 24 décembre 2012 à 11:36:48
lu

Sur le site il est question de :
1- Regular length and regular wide will fit 5 feet 9 inches and a weight of 150 pounds. The bag size is 80 inches long and 31 inches wide.
2- Regular length and wide with will fit a person 5 feet 9 inches and over 150 pounds, up to about 235 pounds. The bag length is 80 inches and the width is 34 inches.

1- le seuil de taille 1.75 cm en gros, donc pour la longueur Regular, tu avais bon, et 68 kg pour 203 cm de long et 79 cm de large
2 - jusqu'à 106 kg et 87 cm de large.

Il faut se le tenir pour dire, chez Wiggys, ca taille GRAND, parce que les Américains voient en GRAND, et ce jusqu'à 3 XL  !! pour les parkas !
Avec nos poids plumes, on est considéré comme fluets..! ou alors c'est EUX qui aiment avoir de la place :ohmy:

T'étonnes pas, c'est tjrs le bordel avec les tailles et perso g eu moultes de vestes trop grandes, et ca prend du temps (et des achats là bas) pour avoir une bonne interprétation des tailles
Par exemple j'avais un Regular/Regular Ultralight, pour 1.78 cm et 62 kg et la longeur passait globalement bien et la largeur était nickele
Par contre pour des vestes en M, je nageais dedans alors que je ne suis pas petit.... :'( :'(

1/ c'est un vrai problème de commander par correspondance, surtout si tu envisages d'échanger aux US, c'est possible, mais tu repars pour un tour avec un délai long, etc... (comme ca matériel a bonne réputation, ca te coutera moins cher de le revendre d'okkaz moyennant petit rabais, ce que j'ai pas mal fait...)

2/la faiblesse du dollars compense en partie ce désavantage.

Il est toutefois possible de demander 1 sac sur mesure, plus cher..
Custom bags are also available, with a 30% upcharge for additional work and materials. Digital camouflage shells are also available for an additional $20.00 cost.

un S (US) = M (EU)
un M (US) = L (EU)

et ainsi de suite
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: sagh le 08 janvier 2013 à 14:14:46
Salut, j'avais pas vu la reprise de ce sujet... alors pour Christobal :

Moi : 1,79m 74kg, 52cm épaules
Lui :  UL régular, XL, L 210cm, largeur 72cm

Je le promène dans mon Aether60L depuis le printemps, très confortable du fait de la fibre peu compressible, assez efficace au vent et à l'humidité  et m'évite d'emporter le sursac (je suis toujours sous tarp ou belles étoiles). 
Pour l'hiver, jusqu'à -10° mais avec un pull Wiggy's + Ullfrotté 200 + booties-duvet aux pieds, je suis bien (thermorégul avec l'âge commence à buger...)

Il est grand mais je place bouteilles et APN aux pieds.

Largeur : je n'aime pas me sentir trop serré, sur 2 nuits ça passe mais au-delà j'aime mon "confort". C'est vrai qu'avec un gilet Wiggy's et l'épais bourrelet du sac, y reste plus de place, c'est pourquoi je mets le matos aux pieds.

Pour le matelas, encore un Wiggy's mais coupé 1m x 51cm (760grs -j'ai abandonné le matelas complet 1,8kg because pincement disque L5/S1-!!!)

Avec ça, le pèpère y peut dormir tranquille sur la neige hein... ;D
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: christobal le 08 janvier 2013 à 14:24:05
Merci pour vos précisions .

Je vais tester ¨plus à fond¨ le wide lors de bivouacs sur la neige et si je n'arrive pas à suffisamment réchauffer l'intérieur du sac je commanderai un regular .

Sinon question matos j'ai aussi un Aether 60L, en matelas j'utilise un Ridge Rest Solar recoupé avec parfois une Space Blanket comme tapis de sol et un tarp Exped + bâtons Black Diamond Trail Trekking Pole comme piquets sur la neige (avec aussi une pelle Transfert 7 de la même marque pour creuser éventuellement un abris) .  ;)
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 08 janvier 2013 à 14:33:19
Avec ça, le pèpère y peut dormir tranquille sur la neige hein... ;D

 :o :

Juste arrivé à le saisir à l'arrêt : quelques photos du "pépère" en action avec (1 et 2) ou sans son wiggy's!

Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 21 février 2013 à 12:03:54
lu

juste pour signaler une évolution pour le Design des SDC chez Wiggys,
cela à le mérite d'être signalé car le Design est pour beaucoup "le point faible" de cette marque

On commence par le ULTIMA THULE mais bientôt d'autres modèles devraient suivre

Bonne nouvelle : le prix restera le même

http://wiggys.com/moreinfo.cfm?Product_ID=278
 ;)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Auto le 21 février 2013 à 19:13:39
En conclusion est-ce que par rapport à un Def 4 ou un Brenta de chez Carinthia ça vaille le coup niveau poids/encombrement? Les wiggy's sont-ils vraiment plus durables que les carinthia?
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Karto le 21 février 2013 à 19:32:40
juste pour signaler une évolution pour le Design des SDC chez Wiggys,

On dirait qu'il manque toujours la  ^-^ >:( :glare: de collerette... C'est le seul truc que je reproche vraiment à mon Wiggounet. D'ailleurs je me tâte à en coudre une avec chépakel chute de matériau.
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 21 février 2013 à 20:25:59
On dirait qu'il manque toujours la  ^-^ >:( :glare: de collerette... C'est le seul truc que je reproche vraiment à mon Wiggounet. D'ailleurs je me tâte à en coudre une avec chépakel chute de matériau.

Attention aux coutures traversantes alors... :'(
Essaye peut être de "thermocoller" plutôt que coudre
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 21 février 2013 à 20:31:19
En conclusion est-ce que par rapport à un Def 4 ou un Brenta de chez Carinthia ça vaille le coup niveau poids/encombrement? Les wiggy's sont-ils vraiment plus durables que les carinthia?

poids/encombrement, je dirais kif kif (quoique n'étant pas spécialiste de Carinthia)
si tu veux, je peux te donner les poids et les volumes approx des différents modèles Wiggys, tu peux aussi le faire à partir du site et convertissant les mesures US

Dans les 2 cas, tu portes un ane mort, mais une brave bête docile et fiable, qui te rendra moulte service....

par contre la Durabilité c'est le crédo de Wiggys et c'est testé et éprouvé (et pas que par moi...) ;)
Les Carinthia ne doivent pas tenir autant sur le Long Terme, ils sont quiltés (affaiblissant le garnissage) et la fibre est plus fine à la base (moins dense et se tasse plus vite)
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Auto le 21 février 2013 à 20:53:49
poids/encombrement, je dirais kif kif (quoique n'étant pas spécialiste de Carinthia)
si tu veux, je peux te donner les poids et les volumes approx des différents modèles Wiggys, tu peux aussi le faire à partir du site et convertissant les mesures US

Dans les 2 cas, tu portes un ane mort, mais une brave bête docile et fiable, qui te rendra moulte service....

par contre la Durabilité c'est le crédo de Wiggys et c'est testé et éprouvé (et pas que par moi...) ;)
Les Carinthia ne doivent pas tenir autant sur le Long Terme, ils sont quiltés (affaiblissant le garnissage) et la fibre est plus fine à la base (moins dense et se tasse plus vite)

Je vais tacher de me renseigner un peu plus de mon coté au sujet des wiggy's. Ce qui m'intéresse en premier lieu c'est la durabilité de la performance, l'encombrement est secondaire tant qu'il n'est pas excessif.
Merci!
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: sagh le 21 février 2013 à 21:32:52
...quand on parle de Wiggy's les loups sortent du bois...

oui ça fait maintenant un an que je sors mon Wiggy's (UL) et j'en suis pleinement satisfait, la bête semble bonne pour la durée et convient bien à mon usage jusqu'à -10° (voir l'accoutrement décrit plus haut). Confort remarquable avec l'épaisseur et je ne pense pas que le D4 puisse rivaliser sur ce point. D'autre part il ne condense pas du tout, je prefère ça à un D4 ou un D1 où je me retrouve avec l'humidité à l'intérieur à faire sécher car le tissu de ces derniers étant très déperlant mais ça condense.

Comme Karto, un regret pour l'absence de colerette ; il faut régler les deux lanières (l'une pour la tête et l'autre pour le cou) mais ça remplace pas la vraie collerette.

Le poids : 1,780kg en XL, pas excessif pour les performances.
L'encombrement : tout dépend du sac à dos, moi avec le Haether 60 c'est cool (j'ai même encore de la place pour la KellyKettle qui reprendra du service au printemps... ;D)

What else ? : je l'adore !
allez, salut.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Auto le 21 février 2013 à 22:42:59
Tu aurais un lien de ton modèle stp? ;)

Pour les collerettes, au pire resserrer avec un lacet extérieur au niveau du cou non?
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: sagh le 21 février 2013 à 22:57:13
ULTRA LIGHT : http://wiggys.com/moreinfo.cfm?Product_ID=65

Pour la collerette : il y a 2 lacets, l'un pour le pourtour supérieur de la capuche resserrant sur le front.
                           l'autre resserre au cou, ce système remplace la collerette mais en moins performant.

Mettre un lacet extérieur, pourquoi pas, mais en ce qui me concerne comme je dors avec vêtements, je suis suffisamment engoncé et pas froid avec une cagoule (Ullfrotté 400).
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 21 février 2013 à 23:59:08
...quand on parle de Wiggy's les loups sortent du bois...

oui ça fait maintenant un an que je sors mon Wiggy's (UL) et j'en suis pleinement satisfait, la bête semble bonne pour la durée et convient bien à mon usage jusqu'à -10° (voir l'accoutrement décrit plus haut). Confort remarquable avec l'épaisseur et je ne pense pas que le D4 puisse rivaliser sur ce point. D'autre part il ne condense pas du tout, je prefère ça à un D4 ou un D1 où je me retrouve avec l'humidité à l'intérieur à faire sécher car le tissu de ces derniers étant très déperlant mais ça condense.

Comme Karto, un regret pour l'absence de colerette ; il faut régler les deux lanières (l'une pour la tête et l'autre pour le cou) mais ça remplace pas la vraie collerette.

Le poids : 1,780kg en XL, pas excessif pour les performances.
L'encombrement : tout dépend du sac à dos, moi avec le Haether 60 c'est cool (j'ai même encore de la place pour la KellyKettle qui reprendra du service au printemps... ;D)

What else ? : je l'adore !
allez, salut.

Salut Sagh !

ravi que tu apprécies ton UL à sa juste valeur,
j'ai cru voir aussi que tu as tailladé (réduis) ton large (72 inches) matelas de 1.80 m à 1 mètre :D ??
j'ai fait fait pareil avec mon médium 60 inches qui est devenu un short 40 inches (1 mètre) du coup je passe sous la barre du kilo,
j'ai par contre gardé les 28 inches de large

Je reprends ton idée de Kelly Kettle, c'est une honte que ca ne figure pas au catalogue de chez Wiggys, ca !!! lol
C'est carrément énorme ce truc !!! jamais vu ça nul part


thks ! ;)


Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Auto le 06 mars 2013 à 18:21:37
Quelqu'un sait pourquoi les fdp sont de 190$ (!) sur le site de wiggys pour un UL?
y'a t'il des revendeurs fiables en dehors du site officiel?
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 06 mars 2013 à 20:48:00
Quelqu'un sait pourquoi les fdp sont de 190$ (!) sur le site de wiggys pour un UL?
y'a t'il des revendeurs fiables en dehors du site officiel?

les fdp sont proportionnels au poids, ca fait 10 ans que je commande là bas, ca tjrs été comme ca,
c'est US postal qui rajoute ses fdp ultérieurement à la commande

même avec  matelas de  inches +   UL, c'était de l'ordre de  60 € ( attention trop gros colis =  DOUANES !!!! >:( >:( >:()

Donc depuis 1 article à la fois ( si sdc ) et des petits montants SVP ( 20 % montants poche de la DOUANE si pécho !!)  hein !!!???
=> genre pas une commande de 600 $ !!!! :( :(

De toute facon, ca optimisera pas plus les fdp qui je rappele, sont PROPORTIONNELS au poids !


SI c'est 190 $, y a 1 truc :

soit commande trop importante, soit mauvaise touche (vérifier le CHECK OUT de la commande, soit contacter le boss du site (qui devra expliquer pourquoi !!!)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Karto le 08 avril 2013 à 15:52:11
De récents échanges en toute bonne foi avec un non-croyant m'ont amené à quelques observations au sujet des sacs de couchage Wiggys.

1- De même que certains hommes commuent en homophobie leur attirance pour d'autres hommes, certaines personnes peu lucides commuent en wiggyphobie leur désir le plus profond à partager l'intimité de leurs nuits avec un sac Wiggys.

2- Avoir un Wiggys ne suffit pas à garantir une grasse matinée. Il faut aussi que les copains en aient, faute de quoi le froid et l'humidité les réveillent trop tôt et leurs font croire qu'il est temps pour tout le monde d'attaquer la journée. Ils se disent entreprenants et énergiques en vous traitant de grosse larve, mais on sait qu'en fait ils doivent bouger pour se réchauffer. Heureusement, avec la tête dans un Wiggys on entend mal ce qui se passe dehors, et parfois on arrive à exploiter l'élan des copains pour nous préparer le "petit-déjeuner au Wiggys".

3- L'homme qui marche avec un Wiggys Superlight XL/XW n'use pas d'artifices pour le portage. Il entreprend un beau voyage fait d'innovations et de liberté d'esprit, dont il rentrera enrichi par la beauté et l'originalité des paysages découverts, que les gens qui ne quittent jamais le confort des solutions prémâchées ne peuvent pas comprendre.

4- Les collerettes de cou sont une invention inutile des marketeux diabolique à la solde du complot judéo-maçonnique.

5- Entre personnes éclairées, on ne dit pas "ton sac de couchage" mais "ton Wiggys".

6- A ceux qui avancent que l'utilisateur de Wiggys est en recherche de sensations utérines, je réponds oui. De même, on peut concéder que des couples se séparent à cause d'un Wiggys, dont l'épais rembourrage empêche tout contact tendre lorsque l'un des partenaires s'en sert toutes les nuits pendant des mois pour dormir au lit, tant la chaleur d'un Wiggys est plus naturelle que la chaleur humaine.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Lemuel le 08 avril 2013 à 17:03:55
5 bis   Chez les initiés, un long et dispendieux "Bon, ca va pas tarder à être l'heure d'aller se pieuter, non ?" se traduit par un modeste mais efficient "Wiggy's ?" à la cantonade. Si celle ci est d'accord (elle l'est, cf point 6) la réponse adaptée est "Wiggy's !". Tout simplement.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Karto le 08 avril 2013 à 17:10:36
Ouaip !

Et puis de toutes façons, dire "Wiggys" à quelqu'un qui a su avancer assez loin dans la vie pour choisir d'en adopter un, c'est une forme de respect.

Wiggys, Lemuel.
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: guillaume le 08 avril 2013 à 18:33:15
1- De même que certains hommes commuent en homophobie leur attirance pour d'autres hommes, certaines personnes peu lucides commuent en wiggyphobie leur désir le plus profond à partager l'intimité de leurs nuits avec un sac Wiggys.

Certains autres, en revanche, restent aveuglé, pensant avoir LA solution, tel le croyant demandant l'impossible en priant devant l'hotel.

Citer
2- Avoir un Wiggys ne suffit pas à garantir une grasse matinée. Il faut aussi que les copains en aient, faute de quoi le froid et l'humidité les réveillent trop tôt et leurs font croire qu'il est temps pour tout le monde d'attaquer la journée. Ils se disent entreprenants et énergiques en vous traitant de grosse larve, mais on sait qu'en fait ils doivent bouger pour se réchauffer. Heureusement, avec la tête dans un Wiggys on entend mal ce qui se passe dehors, et parfois on arrive à exploiter l'élan des copains pour nous préparer le "petit-déjeuner au Wiggys".

Autrement dit, le Wiggy's augmente la flemme. Or la flemme tue. Donc le Wiggy's tue : CQFD :closedeyes:.

Citer
3- L'homme qui marche avec un Wiggys Superlight XL/XW n'use pas d'artifices pour le portage. Il entreprend un beau voyage fait d'innovations et de liberté d'esprit, dont il rentrera enrichi par la beauté et l'originalité des paysages découverts,

Effectivement, il en revient a re-créer des solutions que toute personne, ne pouvant soit-disant comprendre, a mis de côté depuis des lustres.

Citer
4- Les collerettes de cou sont une invention inutile des marketeux diabolique à la solde du complot judéo-maçonnique.
Et les sac de couchage sans collerette sont au sac de couchage ce que le simple vitre est à l'isolation des fenêtres.

Citer
5- Entre personnes éclairées, on ne dit pas "ton sac de couchage" mais "ton Wiggys".
Entre personnes "non éclairées" on se parle. Cela permet de re-créer du lien social tant oublié de nos jours et ainsi permettre des moments inoubliables.

Citer
6- A ceux qui avancent que l'utilisateur de Wiggys est en recherche de sensations utérines, je réponds oui. De même, on peut concéder que des couples se séparent à cause d'un Wiggys, dont l'épais rembourrage empêche tout contact tendre lorsque l'un des partenaires s'en sert toutes les nuits pendant des mois pour dormir au lit, tant la chaleur d'un Wiggys est plus naturelle que la chaleur humaine.
Voire point 5. La place gagnée permet même de faire des galipettes.

 :closedeyes:















PAVC ;#.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Criss Kenton le 08 avril 2013 à 20:03:36
Pour avoir vanté le point N°5 bis et avoir remplacé le mot honni "Lit" - Pouah !  :crazy: - par Wiggys, un éminent membre du forum- que je nommerai pas ici - m'a rétorqué le point N°6.

Et bien Corin avait raison.  :closedeyes: (Si j'avais su, j'aurais - oui, c'est cultutel comme formule - gardé le superlight pour un "Wiggys ?" domestique).

Depuis j'ai opté pour le Wiggys du MUL, le quilt en Apex. Mais toutes les nuits je rêve de mes Wiggy's. La seule consolation : je les sais heureux tous les deux. Chacun avec un pervers dans son genre.

PS: Guillaume = mécréant. Un moniteur sans Wiggy's, c'est comme un coucher de soleil sans soleil. C'est triste.
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Karto le 08 avril 2013 à 22:43:44
Certains autres, en revanche, restent aveuglé, pensant avoir LA solution, tel le croyant demandant l'impossible en priant devant l'hotel.

Bin non au contraire : pas besoin de prier devant les tels quand on a un Wiggys.


Autrement dit, le Wiggy's augmente la flemme. Or la flemme tue. Donc le Wiggy's tue : CQFD :closedeyes:.

C'est pas forcément de la flemme. Si l'attitude et les compétences sont là, ça peut être de la fainéantise. Or la survie est un sport de fainéants !


Effectivement, il en revient a re-créer des solutions que toute personne, ne pouvant soit-disant comprendre, a mis de côté depuis des lustres.

Mises de côté parce qu'à l'époque, n'ayant pas de Wiggys à porter, elle n'avaient pas de sens. Mais s'ils les voyaient aujourd'hui, leurs glorieux inventeurs, tels Aristarque de Samos, sauteraient de joie dans leurs tombes en sachant que le génie de leurs inventions éclate enfin à la face d'un monde en retard de dix-sept siècles !


Et les sac de couchage sans collerette sont au sac de couchage ce que le simple vitre est à l'isolation des fenêtres.

Bin non.
En simple vitrage, l'isolation est inexistante.
Alors que sans collerette, la sac de couchage n'est pas inexistant.



Entre personnes "non éclairées" on se parle. Cela permet de re-créer du lien social tant oublié de nos jours et ainsi permettre des moments inoubliables.

Le comblage de vide avec du bouche-trou social plutôt que l'ouverture au riche silence de la nature quoi. Y emmener avec soi ce qu'on vient y fuir...


Voire point 5. La place gagnée permet même de faire des galipettes.

La place gagnée dans le sac à dos ? Des galipettes ?


:closedeyes:
>:(



PS : mon copain Plumok me rapporte ce scoop en exclu :
Citation de: plumok
j'ai fait sécher le mien sous la pluie aujourd'hui.... au bout d'un moment y'avait plus de pluie......

 ;#
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Criss Kenton le 08 avril 2013 à 22:58:59
Mathias, je ne sais même pas pourquoi tu réponds... Dans quelques mois Guillaume aura un Wiggy comme tout Gentleman qui se respecte, et éditera ses messages. Comme disait Mitterand, "il faut laisser du temps, au temps." (http://www.dailymotion.com/video/x5v8rz_monsieur-manatane-paris-world-tour_fun). C'est d'autant plus vrai pour le système de couchage.

Pour résumer : Guillaume est jeune. Et la sagesse vient avec l'âge. Si jamais, elle vient  :closedeyes:
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Karto le 08 avril 2013 à 23:03:40
Pour résumer : Guillaume est jeune. Et la sagesse vient avec l'âge. Si jamais, elle vient  :closedeyes:

Oui t'as raison. Même si malheureusement sans Wiggys Guillaume prend plus de risques que l'âge ne vienne jamais, ce qui serait triste car il emporterait alors sa mauvaise foi dans sa tombe éternellement aussi froide et inconfortable que ses sacs de couchage qui, eux, ne durent qu'un an...

(en plus Wiggys ça fait direct 26 points au scrabble, contre 23 pour sacdecouchage malgré toutes les lettres... or l'efficience est primordiale en survie)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Criss Kenton le 08 avril 2013 à 23:18:27
Citer
or l'efficience est primordiale en survie)
D'ailleurs t'avais pas un article à écrire là dessus (directeur de rédaction, Inside)  :nana:

Et concernant Guillaume, il serait capable d'emporter sa mauvaise foi et un duvet Wiggys dans sa tombe. C'est pour dire s'il est fiable... D'ailleurs la vidéo de remise de diplôme semble être un fake. Je dis, ça je dis rien. Mais je le pense.

Et comme on dit dans le Ch'Nord : Si t'as un Wiggys, fais à ta guise ; si t'as rien, t'es bin dans l'brin ! La preuve, même l'un des plus MUL des MULs - plus MUL, tu fais un régime - a un Wiggys. Je dirais pas qui, mais JJ se reconnaitra  ;#
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Karto le 08 avril 2013 à 23:20:36
D'ailleurs t'avais pas un article à écrire là dessus (directeur de rédaction, Inside)  :nana:

 :huh:
Tu l'as pas ?
MP pour la suite...
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Lemuel le 09 avril 2013 à 01:13:58
Certains autres, en revanche, restent aveuglé, pensant avoir LA solution, tel le croyant demandant l'impossible en priant devant l'hotel.

Autrement dit, le Wiggy's augmente la flemme. Or la flemme tue. Donc le Wiggy's tue : CQFD :closedeyes:.

Effectivement, il en revient a re-créer des solutions que toute personne, ne pouvant soit-disant comprendre, a mis de côté depuis des lustres.
Et les sac de couchage sans collerette sont au sac de couchage ce que le simple vitre est à l'isolation des fenêtres.
Entre personnes "non éclairées" on se parle. Cela permet de re-créer du lien social tant oublié de nos jours et ainsi permettre des moments inoubliables.
Voire point 5. La place gagnée permet même de faire des galipettes.



Pat ? C'est toi ?




Depuis j'ai opté pour le Wiggys du MUL, le quilt en Apex. Mais toutes les nuits je rêve de mes Wiggy's. La seule consolation : je les sais heureux tous les deux. Chacun avec un pervers dans son genre.


Je t'échange une demi couve de carcajour contre un poste sur l'apex.  :closedeyes: :closedeyes:
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 14 octobre 2013 à 13:46:25
Je n'ai pas trouvé de post faisant un comparatif entre un Wiggy's type super light de la même gamme que le defence 4 ou c'est ce un sacrilège de poser une telle question ?
Je demande ça parce que j' ai un duvet yeti pour les temp en dessous de -5 et plus bas mais rien pour faire la jonction avec mon defence 1 qui va au mieux sur du +3 et mon yéti.
Je me suis posé la question defence 4 ou Wiggy's, dans les 2 cas encombrant et plus lourd que le yéti , y a t'il une différence ou est ce du marketing ?
Merci d avance
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: DavidManise le 14 octobre 2013 à 14:03:07
Salut :)

D'expérience, le def4 se situerait à peu près au niveau de l'ultralight...  même si le wiggys a une enveloppe moins coupe vent et donc sera moins performant dans les courants d'air.

On a tous les deux été déçus, avec Mathias, ce weekend, de nos wiggys vieux de un an.  Perso j'ai eu un peu froid dans mon ultralight...  et lui il a eu un peu froid dans son superlight (vous noterez que je suis moins frileux que lui au passage ;#).  Conclusion, ils résistent vraiment super bien à l'humidité, ça c'est un fait, mais ils ne sont pas plus durables que les autres synthétiques, contrairement à ce qu'on aurait pu imaginer du fait de la faible compressibilité des fibres.

Ciao ;)

David
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 14 octobre 2013 à 14:33:29
Salut :)

D'expérience, le def4 se situerait à peu près au niveau de l'ultralight...  même si le wiggys a une enveloppe moins coupe vent et donc sera moins performant dans les courants d'air.

On a tous les deux été déçus, avec Mathias, ce weekend, de nos wiggys vieux de un an.  Perso j'ai eu un peu froid dans mon ultralight...  et lui il a eu un peu froid dans son superlight (vous noterez que je suis moins frileux que lui au passage ;#).  Conclusion, ils résistent vraiment super bien à l'humidité, ça c'est un fait, mais ils ne sont pas plus durables que les autres synthétiques, contrairement à ce qu'on aurait pu imaginer du fait de la faible compressibilité des fibres.

Ciao ;)

David

Dormant en hamac le plus possible, cela a du coup une plus grande importance pour moi d'être plus coupe vent.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Karto le 14 octobre 2013 à 14:40:54
(vous noterez que je suis moins frileux que lui au passage ;#)

J'ai au moins trois réponses possibles à ça, et elles sont toutes tellement méchantes que même la petite fille de l'Exorciste ne les dirait pas !  :blink:

En tous cas ce qui compte avec le Wiggys, c'est d'avoir FOI en lui. Je ne perdrai pas cette foi sur la base d'une seule nuit en début de saison. J'attendrai que le froid m'aie fait perdre des extrémités essentielles pour arrêter de lui faire confiance. Sinon il le sentirait et arrêterait de se donner pour mon confort. Faut rester compréhensif : un Wiggys a parfois besoin de se reposer aussi. :closedeyes:
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 14 octobre 2013 à 15:48:29
En tous cas ce qui compte avec le Wiggys, c'est d'avoir FOI en lui. Je ne perdrai pas cette foi sur la base d'une seule nuit en début de saison. J'attendrai que le froid m'aie fait perdre des extrémités essentielles pour arrêter de lui faire confiance. Sinon il le sentirait et arrêterait de se donner pour mon confort. Faut rester compréhensif : un Wiggys a parfois besoin de se reposer aussi. :closedeyes:

Il était propre au moins ?

pour préciser...ton wiggy's a été lavé (amoureusement) combien de fois ?
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Karto le 14 octobre 2013 à 16:00:00
ton wiggy's a été lavé (amoureusement) combien de fois ?

Jamais : je ne suis pas sûr qu'il rentre dans ma machine. ;D
Mais il est propre. Ce Wiggys n'a pas servi outrageusement beaucoup, et n'a pas de grosse saleté apparente. Et aussi, il n'a jamais été comprimé très fort.
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: guillaume le 14 octobre 2013 à 17:50:51
On a tous les deux été déçus, avec Mathias, ce weekend, de nos wiggys vieux de un an.  Perso j'ai eu un peu froid dans mon ultralight...  et lui il a eu un peu froid dans son superlight (vous noterez que je suis moins frileux que lui au passage ;#).  Conclusion, ils résistent vraiment super bien à l'humidité, ça c'est un fait, mais ils ne sont pas plus durables que les autres synthétiques, contrairement à ce qu'on aurait pu imaginer du fait de la faible compressibilité des fibres.

 ;#

PAVC
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Nävis le 14 octobre 2013 à 20:16:24
En tous cas ce qui compte avec le Wiggys, c'est d'avoir FOI en lui.
:closedeyes:

Pour moi, la quintessence de la foi c'est ça:

Citation de: plumok
j'ai fait sécher le mien sous la pluie aujourd'hui.... au bout d'un moment y'avait plus de pluie......
 ;#
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 14 octobre 2013 à 20:35:45
je mets ça sur le dos du refroidissement soudain et donc du manque d’acclimatation.

ça fait 2ans que j'ai le mien, ultralight, je dors souvent avec, ce w-e encore
sous la flotte, humidité a fond, et je me suis réveiller en nage parceque j'avais gardé mon woolpower 200....

bref lire des truc comme ça, ça me fait mal au à la foi


Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 14 octobre 2013 à 20:55:30
A ce que je lis il y a plus de partisans des Wiggy's que des defence 4 qui s'expriment.
Sans pour autan que le defence 4 soit moins bien ou mieux c'est juste une affaire de goût pour certains ou de coût pour d'autres ou peut être de dispo ? :bienmal:
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Karto le 14 octobre 2013 à 21:12:21
A ce que je lis il y a plus de partisans des Wiggy's que des defence 4 qui s'expriment.

On n'est pas partisan de l'un ou de l'autre. Se trouve que j'ai les deux à la maison, et j'aime les deux. Les cahiers des charges sont assez proches, et les deux sont de bonne facture. Le Wiggys est nettement moins cher, même avec le port. Et il contient plus d'isolant à poids égal. Tandis que le Wiggys a une enveloppe en taffetas, le Def4 a une enveloppe coupe-vent qui fonctionne très bien, et le contour de visage est mieux fait je trouve, ce qui est important en l'absence de collerette. Aussi, le bourrelet sur la fermeture du Wiggys est moins bien que celui du Def4, c'est flagrant en ressenti thermique l'hiver.

Plumok je pense comme toi à la nécessité de s'acclimater à l'hiver qui reviendra bientôt. Il faisait environ -4°C et bien bien humide (belle croûte de glace sous l'abri). Et en plus je me traînais un microbe qui m'a donné mal de crâne et envie de gerber toute la journée : si ça se trouve même à la maison sous la couette avec ma femme j'aurais trouvé qu'il faisait un peu frais. Le Wiggys est encore loin d'être disqualifié.
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 14 octobre 2013 à 21:40:47
On n'est pas partisan de l'un ou de l'autre. Se trouve que j'ai les deux à la maison, et j'aime les deux. Les cahiers des charges sont assez proches, et les deux sont de bonne facture. Le Wiggys est nettement moins cher, même avec le port. Et il contient plus d'isolant à poids égal. Tandis que le Wiggys a une enveloppe en taffetas, le Def4 a une enveloppe coupe-vent qui fonctionne très bien, et le contour de visage est mieux fait je trouve, ce qui est important en l'absence de collerette. Aussi, le bourrelet sur la fermeture du Wiggys est moins bien que celui du Def4, c'est flagrant en ressenti thermique l'hiver.

Ton comparatif est très bien, d'après les posts précédents malgré les points positifs du def4 que tu m'énonces tu utilises le Wiggy's, la préférence  :lol: joue un rôle c'est normal
Titre: Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Karto le 14 octobre 2013 à 21:44:29
Ton comparatif est très bien, d'après les posts précédents malgré les points positifs du def4 que tu m'énonces tu utilises le Wiggy's, la préférence  :lol: joue un rôle c'est normal

J'utilise les deux, selon les températures attendues. "Mon" Def4 est beaucoup plus vieux, plus usé, et est bien pour les nuits de mauvais temps à l'intersaison. Au stage précédent avec Plumok c'est lui que j'avais pris. Ou en été en haute montagne. Mon Wiggys Superlight n'a qu'un an et a encore son poil d'hiver.

Adéquation matos / bonhomme / terrain / activité.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 14 octobre 2013 à 21:49:11
J'utilise les deux, selon les températures attendues. "Mon" Def4 est beaucoup plus vieux, plus usé, et est bien pour les nuits de mauvais temps à l'intersaison. Ou en été en haute montagne. Mon Wiggys Superlight n'a qu'un an et a encore son poil d'hiver.

Adéquation matos / bonhomme / terrain / activité.

Oki  :) je comprends mieux    =>   demain j'appelle Jérôme
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: DavidManise le 14 octobre 2013 à 22:57:20
Pour moi le defense 4 a une grosse qualité : son enveloppe plus imperméable et coupe vent.

Il a aussi un gros défaut : même le long est un poil trop court et trop étroit pour moi.  Alors que le Wiggys en extra long et extra large est juste, mais alors juste parfait, même avec des fringues dedans. 

Pour être honnête c'est la première fois que j'ai un sac de couchage que je ne comprime vraiment pas de l'intérieur et ça, ça change méchamment la vie.

Après, le Wiggys est moins compressible, et moins bien fini, globalement, que le defense 4.  Et il est cousu par un mec dont je suis loooiiiiin de partager les valeurs politiques...  et pour moi ça, ça compte aussi.

Bref.

Cheers ;)

David
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 14 octobre 2013 à 23:57:25
Pour moi le defense 4 a une grosse qualité : son enveloppe plus imperméable et coupe vent.

Il a aussi un gros défaut : même le long est un poil trop court et trop étroit pour moi.  Alors que le Wiggys en extra long et extra large est juste, mais alors juste parfait, même avec des fringues dedans. 

Pour être honnête c'est la première fois que j'ai un sac de couchage que je ne comprime vraiment pas de l'intérieur et ça, ça change méchamment la vie.

Après, le Wiggys est moins compressible, et moins bien fini, globalement, que le defense 4.  Et il est cousu par un mec dont je suis loooiiiiin de partager les valeurs politiques...  et pour moi ça, ça compte aussi.

Bref.

Cheers ;)

David
Sur le site de Wiggy's le large est donné pour 34 inch soit 86 cm, et le defence 4 87 cm, est ce que Wiggy's proposé d'adapter les largeurs ?
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 15 octobre 2013 à 16:00:00
Ouaip, ça m'étonne ce que tu dit David parce que les dimensions fabricants sont les même pourtant...

J'avais un Warmth GTII, très " large " selon les critères des MULs de l'autre forum, et pourtant je le comprimais aux épaules et aux coudes en dormant... Ca oblige a surveiller sa position quand ça caille vraiment, donc ça m'interresse bien si le Wiggy's est plus large que prévu...
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 15 octobre 2013 à 17:16:19
Ouaip, ça m'étonne ce que tu dit David parce que les dimensions fabricants sont les même pourtant...

J'avais un Warmth GTII, très " large " selon les critères des MULs de l'autre forum, et pourtant je le comprimais aux épaules et aux coudes en dormant... Ca oblige a surveiller sa position quand ça caille vraiment, donc ça m'interresse bien si le Wiggy's est plus large que prévu...

J'ai aussi le même problème avec le yeti GT II aux épaules  >:( mais je pense que le sac n'y est pour rien
mais 0,120 T eux oui  :-[
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 15 octobre 2013 à 17:24:15
J'fais le même poids pour 1m85, donc a voir pour un wiggy's, de toute manière j'ai revendu le Warmth pour passer a quelque chose de plus " rustique ". J'étais fatigué de devoir faire sans arret attention a mon duvet...
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 15 octobre 2013 à 18:01:32
tu as pris quoi comme sac de couchage du coup ?
question intéressé  :D
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 15 octobre 2013 à 19:49:01
Beh j'hésites toujours entre Def 4 ( mais un peu juste en t° et j'ai peur un peu étroit ) ou Wiggy's super light...

A mon avis ça sera le wiggy's  ;D
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Axiome le 15 octobre 2013 à 19:56:27
Sur le site wiggy's !
Ils disent que pour quelques $ en plus ils font sur mesure !
Votre problème pourrai se régler là : wiggy's sur mesure , def4 non !  :huh:
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: DavidManise le 15 octobre 2013 à 20:28:41
Concrètement, le extra-long extra large, chez Wiggys, j'en mets un et demi comme moi dedans...  et avec le doudoune, même.  Je fais "seulement" 0,106 T en ce moment, mais bon n'empêche qu'il m'allait bien même avec 15 kg de plus...  Le truc, c'est un put**n de hangar à avions.  Dedans, tu mets une famille de 4 ou 5 Parisiens standard.  A l'aise :D

David
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 15 octobre 2013 à 20:53:47
Sur le site wiggy's !
Ils disent que pour quelques $ en plus ils font sur mesure !
Votre problème pourrai se régler là : wiggy's sur mesure , def4 non !  :huh:
ça m'interresse va falloir que je bosse mon anglais alors demain déjà jevais essayer le def 4 après je verrais si j occupe la même place au une famille de la capitale :)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Axiome le 15 octobre 2013 à 21:32:06
@Scalouk ! Chui une b!te en informatique et en anglais , j'ai utilisé un traducteur pour le site wiggy's !

Moi j'y pense au wiggy's  ;# , mais je bloque pour les frais de port  :ohmy: le SDC c'est déjà une somme alors si à l'arrivée on me demande 50 ou 100 eurkeuro en plus , les boules   :glare:

PS : exemple " Un Flyye Dispatch Bag
Il est neuf, je me suis emmélé les pédales dans les dimensions et il est trop grand pour mon usage.
Je pourrais l'utiliser pour le boulot mais vu que je vais dans des endroits pas très nets assez souvent, je prends du jetable.
Il m'est revenu à 120€ avec la douane, je le propose à 95€. "
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 15 octobre 2013 à 23:06:52
T'aurais moyen de prendre quelques mesures du wiggy's David ?
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 09 novembre 2013 à 20:13:43
lu

juste une réflexion, comme ça
pour les éventuelles personnes ayant rencontré quelques tracas avec leur Wiggys.

Pour ma part, je pense que le problème vient

*de la fréquence du lavage (elle doit être régulière, pas qu'1 fois par an.. :o)

*et du séchage principalement,
perso, je vais exprès en laverie pour utiliser un "bon" tambour + le séchoir (en sus) sur mode BAS chaleur (LOW heat),

l'action des 2 permets en effet de relofter le sac

Bon ça me coute 8 € l'histoire, mais je suis sûr que c'est bien lavé :love: avec délicatesse !! :love: :love: pas comme dans ma machine à laver 5 kg en Top Load !! >:(

Maintenant je prends un bon produit de lavage (cher... :'() car les produits (lessive) bas de gamme ont des "adjuvents??" (c'est comme ça qu'on dit ?), qui collent  >:( et restes collés au fibres....d'ou une possible diminution de la LOFT  ..d'ou surprises à la sortie du sac l'année suivante peut être :'(

Alors la comm officielle de Wiggys dit qu'on peut choisir ce que l'on veut comme détergent mais à voir selon la fréquence quand même :
"Wash On Gentle Cycle Using Your Choice Of Laundry Detergent. (Liquid or Granule)
Note: If Using & Washing An Item Frequently,
A Technical Wash Detergent May Help Prolong The Life Of Synthetic Fabrics & Fibers.
Technical Wash Detergents Tend Not To Build Up, Leading To A 100% Clean Wash."

Autre point, certains personnes disent sur les forum d'utiliser du BORAX pour laver leurs sacs, ce serait ce qu'ils (ceux de la maison Wiggys) utilisent en boutique et que ça agirait sur la Loft....

PS : ça a pas l'air simple à trouver mais ce serait efficace...

Mes 2 cents ;)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 09 novembre 2013 à 22:59:10
quoi!!!!??? faut laver son Wiggy's....

Dan11 je t'aimais bien jusque là  ;#
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Ulf le 09 novembre 2013 à 23:15:35
du borax ?!

de l'acide borique vendue en pharmacie ? il en faudrait une grosse quantité !
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: dan11 le 10 novembre 2013 à 15:04:57
pour le Borax, j'ai trouvé çertaines infos, je suis pas connaisseur plus que ça mais les produits de lavage merdiques, ça je connais par contre.. >:(

http://www.toutfairesoimeme.com/boutique/fr/poudres/340-borax.html

http://monusineabulles.over-blog.com/article-lessive-liquide-pour-le-linge-70180411.html

Pour le lavage et séchage, il en a tjrs été ainsi...(mais honnêtement, QUI lave fréquemment son sac/habit ?? :()
 
D'ailleurs, c'est le seul fabricant qui encourage les lavages / séchages répétés, qui à terme (au bout d'une trentaine de fois au moins ;#) tendent à augmenter le gonflant (j'ai pu le vérifier par moi même) ;)

d'autre part, les militaires en tout cas US, ont des laveries automatiques ou les sacs passent une bonne centaine de fois et +, sans aucun problème... ::)

c'est d'ailleurs sur leur cahier des charges (des sollicitations d'appels d'offre (bid)), ce qui est UNE des raisons ils ont pu choisir Wiggys...

 ;)

PS : le Nikwax Polar Proof marche plutôt pas mal
info sur le produit :
"toujours appliquer ce produit sur articles usagés afin de maintenir la déperlance en parfaite condition. N'oubliez pas de nettoyer votre équipement au préalable avec Nikwax Tech Wash avant d'appliquer Nikwax Polar Proof (il n'est pas nécessaire d'attendre que les articles sèchent avant de les imperméabiliser."
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 15 décembre 2013 à 11:26:29
Ceux qui ont déja commander sur le site wiggy's, une idée du délai moyen entre la commande et la réception du produit ?  :-[
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: christobal le 15 décembre 2013 à 12:43:32
En ce qui me concerne j'ai commandé trois fois chez Wiggy's avec USPS Priority Mail et c'était environ une semaine et demi entre ma commande et la reception du colis .  ;)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 15 décembre 2013 à 15:59:52
tout pareil......  mais on est en période de fête donc.....
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 15 décembre 2013 à 19:38:41
Pas de soucis, je commanderais pas avant tout début 2014 de toute manière, mais c'est pour savoir si j'aurais quand même le temps de profiter du sac de couchage avant le printemps  :lol:
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 06 janvier 2014 à 20:44:09
Super Light format ours commandé, si un jour le froid se décide a revenir j'vous en donnerais des nouvelles.

Question frais de port, pour un seul sac de couchage, j'estime a 20/30$, je me gourre ou pas ?
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: christobal le 06 janvier 2014 à 21:44:17
Question frais de port, pour un seul sac de couchage, j'estime a 20/30$, je me gourre ou pas ?

En ce qui me concerne c'était la cinquantaine de $ lors de ma dernière commande (pour un seul sac) .  :(
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 06 janvier 2014 à 23:01:57
Je me suis gourré de symbole, je pensais a 20/30€, donc ça devrais le faire, y'a 20% sur les sacs en ce moment donc..
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 06 janvier 2014 à 23:38:03
Super Light format ours commandé, si un jour le froid se décide a revenir j'vous en donnerais des nouvelles.

Question frais de port, pour un seul sac de couchage, j'estime a 20/30$, je me gourre ou pas ?

quand tu dis format ours tu veux dire que tu as fait modifier la taille ou bien tu as pris la taille wide body ?
quel est le cout global de ta commande stp ?
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Axiome le 07 janvier 2014 à 12:01:24
Salut à tous !
J'ai lu et rattalu ce fil et  :bang: mal au crâne  :ohmy:

- Le FTRSS c'est quoi ? : un sursac ou un 2eme SDC !

Merci d'avance de votre tolérance !
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 07 janvier 2014 à 12:23:51
quand tu dis format ours tu veux dire que tu as fait modifier la taille ou bien tu as pris la taille wide body ?
quel est le cout global de ta commande stp ?

174.40$ sans les frais de port ( ils sont rajoutés a l'expédition, pas connu a l'avance ). Y'a 20% sur le sac que j'ai pris ( 218$ en temps normal ).
J'ai pris dans la plus grande taille ( 1m85/120kgs ). D'après ce qu'avais dit David, ça devrait me suffire sans avoir besoin d'aller dans le sur mesure.
Titre: Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 07 janvier 2014 à 12:34:12
174.40$ sans les frais de port ( ils sont rajoutés a l'expédition, pas connu a l'avance ). Y'a 20% sur le sac que j'ai pris ( 218$ en temps normal ).
J'ai pris dans la plus grande taille ( 1m85/120kgs ). D'après ce qu'avais dit David, ça devrait me suffire sans avoir besoin d'aller dans le sur mesure.

ok tu as pris le modelè super ligt avec ftrss par contre même avec google traduction je n ai pas compris si le système ftrss est amovible ou pas et de quoi il est compose, j'ai cru comprendre 3 parties mais je n'ai pas saisi lesquelles n'y leur utilité du coup  :-[
est ce que c'est un système avec le sdc plus un second sac (plus fin)  par dessus et un sursac en couche externe ?
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: christobal le 07 janvier 2014 à 12:54:38
Le FTRSS c'est un sursac qui se fixe par dessus un autre modèle de la marque pour en augmenter les performances mais il est possible de l'utiliser seul par des températures clémentes .

Voici le tout en images ;) : http://www.youtube.com/watch?v=qmy2WcfB4Ko

Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Axiome le 07 janvier 2014 à 13:07:42
Donc on peut dire que le FTRSS est :
- un SDC , mais avec des matériaux qui peuvent lui donner la capacité d'être un sursac !?

Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: christobal le 07 janvier 2014 à 13:24:51
Donc on peut dire que le FTRSS est :
- un SDC , mais avec des matériaux qui peuvent lui donner la capacité d'être un sursac !?

Bof !  ;)

Les matériaux de construction du FFRSS étant identiques aux autres SDC de chez Wiggy's il apporte uniquement une isolation et un gain de chaleur supplémentaire, pas de protection contre une humidité dense ou la pluie comme un sursac ¨classique¨.
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 07 janvier 2014 à 13:25:37
Le FTRSS c'est un sursac qui se fixe par dessus un autre modèle de la marque pour en augmenter les performances mais il est possible de l'utiliser seul par des températures clémentes .

Voici le tout en images ;) : http://www.youtube.com/watch?v=qmy2WcfB4Ko

C'est l'idée que j'avais saisi merci pour l'info et la vidéo
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 07 janvier 2014 à 20:57:23
Le terme " FTRSS " ( Flexible Temperature Range Sleep System ) désigne un concept chez Wiggy's en fait, pas un sac en lui même.

C'est la combinaison de deux sacs de couchage ( un des sac de base, et le " Overbag " qui est un genre de sursac ( même matériaux que les autres sacs, mais plus large j'imagine ) et qui permet d'abaisser encore la t° confort du sac.
Le Super Light est donné pour -40°c quand on le couple avec l'Overbag.

Quand on passe commande, dans la case " Choose Packaging Option ", on choisis pas une option réellement, on choisis de commander, ou non, l'overbag en même temps.


Enfin c'est ce que j'en ai compris moi...  ;D J'ai juste commander le SuperLight, pas besoin de l'Overbag en plus pour bivouaquer vers chez moi, -20°c ça le fais déjà bien je trouve... Surtout que moyennant précautions et astuces il doit y avoir moyen de descendre encore plus bas.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Axiome le 07 janvier 2014 à 21:30:22
Oui - 20° c'est bien !
Mais avec les deux combinés je vois :
-un 4 saisons
-Et pour une femme ( pas moi qui le dit hein ) à -20 le FTRSS assure le truc vu qu'en gros y a pas le même cota d’énergie dégagée ! ( - 13 ou - 10 confort  :huh: )
-Apparemment c'est du militaire  :huh: , et Diesel rappelle souvent pour le militaire " ils sont entrainés ou censés être entrainé ... " ( truc du genre ) !
-Possibilité de Back up si y a une c*u!lle avec un des sacs !
-Pertes d'isolant dans le temps donc une possibilité de prolonger le truc , l'investissement ( dans mon cas bien sur ! )

Je l'ai dit : " dans mon cas .... yééé des charges " qui est dormir 365 nuits par an dedans , dans le tipi !
Donc oui je m'intéresse au wiggys , Plumok me l'avez gentillement proposé comme choix pour l'utilité que je veux en faire !

Pour leurs tapis de sol .... c'est que pour la Sibérie , sérieusement vous avez des retours sur les tapis de sol !?
 




 
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: christobal le 07 janvier 2014 à 21:38:32
J'utilise le Super Light mais perso à -10°C je commence à me les cailler c'est pourquoi en lui adjoingnant le FTRSS ça me permet de passer des nuits confortables jusqu'à environ - 20 .  ;)

Avec le FTRSS seul j'arrive à faire le restant de l'année tant que la température ne descent pas sous les 10° environ .
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 07 janvier 2014 à 22:25:09
Je me permet de citer Sagh qui possède ce sac et a une grosse expérience du bivouac sauvage, son expérience recoupe celle de Christobal :

....
oui ça fait maintenant un an que je sors mon Wiggy's (UL) et j'en suis pleinement satisfait, la bête semble bonne pour la durée et convient bien à mon usage jusqu'à -10° (voir l'accoutrement décrit plus haut).
....
Le poids : 1,780kg en XL, pas excessif pour les performances.

Un sac en synthétique de 1,8kg c'est plutôt -5°C confort au sens de la norme EN (en sous vêtement) et -10°C bien habillé (on est alors dans la norme scandinave/anglaise valable pour des athlètes et des soldats chaudement vêtus). Il n'est pas étonnant qu'un fabricant US fournissant les militaires indique -20°C, c'est probablement  la vielle norme US (en général inférieure de 15 à 20°C par rapport à la norme EN). Un soldat jeune, bien rassasié et lourdement vêtu peut espérer dormir entre 4 et 6 heures. Le tout bien isolé du sol.

Je ne doute pas que Wiggy's ce soit super, mais cette marque n'est pas réputé pour son rapport poids/chaleur exceptionnel.

 EDIT : Au temps pour moi, j'ai confondu les deux appellations (cf. le post de Draven ci-dessous.
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 07 janvier 2014 à 22:33:32
Je me permet de citer Sagh qui possède ce sac et a une grosse expérience du bivouac sauvage, son expérience recoupe celle de Christobal :

Un sac en synthétique de 1,8kg c'est plutôt -5°C confort au sens de la norme EN (en sous vêtement) et -10°C bien habillé (on est alors dans la norme scandinave/anglaise valable pour des athlètes et des soldats chaudement vêtus). Il n'est pas étonnant qu'un fabricant US fournissant les militaires indique -20°C, c'est probablement  la vielle norme US (en général inférieure de 15 à 20°C par rapport à la norme EN). Un soldat jeune, bien rassasié et lourdement vêtu peut espérer dormir entre 4 et 6 heures. Le tout bien isolé du sol.

Je ne doute pas que Wiggy's ce soit super, mais cette marque n'est pas réputé pour son rapport poids/chaleur exceptionnel.

Oui, mais Sagh parle d'un Ultra Light et Christobal possède a priori le SuperLight, l'un est donné pour -10, l'autre pour -20. Le -20 est donné pour 2.5kgs, ça rajoute pas mal d'isolant quand même ( et c'est du -17°c selon le site d'ailleurs, pas réellement -20 ). Çà me semble donc correct comme promesse, ils précisent que c'est sous tente et avec matelas, et ça suppose un état de fatigue normal et une alimentation adaptée.

Personnellement, j'ai juger que SuperLight + Overbag ça allait faire trop lourd/imposant pour mon usage, et de part mon expérience hivernale avec un duvet donné pour -18°c je sais que je peux descendre en dessous en étant bien nourris et bien habillé. Donc...
Et pour les t° positives j'ai un quilt que j'emmène jusqu'a 3°c environ, entre les deux le wiggy's sera en mode couette, du coup je devrais réussir a m'en servir en 4 saisons.
Titre: Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 07 janvier 2014 à 22:49:24
Oui, mais Sagh parle d'un Ultra Light et Christobal possède a priori le SuperLight, l'un est donné pour -10, l'autre pour -20. Le -20 est donné pour 2.5kgs, ça rajoute pas mal d'isolant quand même ( et c'est du -17°c selon le site d'ailleurs, pas réellement -20 ). Çà me semble donc correct comme promesse, ils précisent que c'est sous tente et avec matelas, et ça suppose un état de fatigue normal et une alimentation adaptée.

OK (j'ai édité le message précédent).

Pour 2.5kg, -17°C c'est en effet cohérent pour un homme jeune, bien nourri, isolé du sol et bien habillé (norme scandinave).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 07 janvier 2014 à 23:26:14
OK (j'ai édité le message précédent).

Pour 2.5kg, -17°C c'est en effet cohérent pour un homme jeune, bien nourri, isolé du sol et bien habillé (norme scandinave).

Par comparaison avec le def4 ca fait tout de même 0.5 kg de plus qu'un def4 pour 2° d'écart et un volume bien plus imposant dans le sac non ?
ou alors je me trompe sur la temp et le poids du def4 ?
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 08 janvier 2014 à 09:45:54
De ce que j'ai pu lire partout, le Def4 est plus proche des -5°c confort voir -10°c pour quelqu'un d'expérimenté. A ce niveau la, les enveloppes font des poids proches, donc la différence de poids se retrouve sur l'isolant, donc 500gr de plus c'est tout de suite ressenti.

C'est ça et la largeur supérieure du wiggy's qui a fait pencher la balance. Et les tarifs aussi, le def4 est plus chère, et si on veux obtenir l'équivalent du Super Light faut partir sur le DEF6 et la le budget explose encore.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 10 janvier 2014 à 12:11:48
une question me vient comme ça,  :-[

quand vous dormez sans tarp ou sans tente, vous avez un sur sac pour votre wiggy's ? ou pas la peine ?

on est bien d'accord que c'est avec une météo qui ne prévoit pas de pluie ou de neige.
Et encore je pense que certain ou du tester pour voir  ;#

Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 10 janvier 2014 à 13:12:46
Pour le wiggy's je l'ai pas encore reçu, donc je pourrais pas te dire, mais tous mes autres sac de couchages, quand je suis sur de la météo je dort sans sursac. Quand y'a un doute je met le duvet dedans mais je ferme pas le sursac, facile a fermer en cas d'humidité comme ça.

Après quand t'a un sac qui est un peu limite, le sursac permet de le booster un tout petit peu, c'est toujours interressant. Mais quand les conditions sont bonnes, aucunes raisons !
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 10 janvier 2014 à 13:27:43
Je me renseigne en fait parce que le mien est en route et je pose la question pour les premières sorties avec ou sans tarp et sans sursacbivy avec une météo clémente mais froide. ;D
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 10 janvier 2014 à 14:22:22
La météo tu seras si elle est clémente seulement une fois que tu seras rentré.

Sur une nuit tu peux prendre le risque, sur plusieurs nuit ça vaut le coup de l'avoir.
Il n'y a que dans les tentes avec chambre intérieure ou je n'utilise pas le sursac.

Sur mon dernier trek, j'ai faillit ne pas le prendre, puis comme j'avais un sac en duvet je l'ai quand même pris.
Quand la tempête qui a durer toute la nuit faisait rentrer le grésil sous un abris fermé au 4 vents, j'étais bien content de l'avoir.
Je te parle même pas si au montage de l'abris celui ci c'était envoler..... et que je me retrouve en bivouac minimaliste.

Le sursac il te permet quoi que l'on en dise de perdre trop de temps à virer l'humidité de ton sac de couchage sur le long terme.

C'est pas une question de marque de sac de couchage.....

mais ce n'est que mon avis, quand tu trimballe du wiggy's t'es pas à 300g prêt  ;D

Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 10 janvier 2014 à 14:32:46
je me suis mal exprimé, je ne compte pas me passer du tarp ou du sursac que j'aurais dans le sac,
je voulais  :) juste de savoir si vous vous dormiez parce que c'est un wiggy's (ou autre marque) à la belle étoile complète quand la météo est clémente, ou même avec un wiggy's dans des conditions "normales pour le commun des mortels" vous avez ou le tarp ou le sac et en aucun cas vous ne dormez sans aucun des deux.
(je sais pas si je suis très clair)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Chris-C le 10 janvier 2014 à 15:12:51
oui c'est clair, mais moi à chaque fois que je monte pas mon abris ou que je prend pas mon sursac je le regrette....  :-\

maintenant, les sacs de couchage qui reviennent régulièrement dans les pages du forum peuvent largement permettre une nuit à la belle étoile et supporté une rosée matinale. Sinon il faut s’inquiéter du matos que l'on a acheter et dont on parle ici hein.

Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 10 janvier 2014 à 16:15:14
Quand j'aurais reçu le mien, je ferais la première nuit dans mon jardin pour avoir la casa au cas ou la météo tourne mal.

 :closedeyes:
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 10 janvier 2014 à 16:35:19
une question me vient comme ça,  :-[

quand vous dormez sans tarp ou sans tente, vous avez un sur sac pour votre wiggy's ? ou pas la peine ?

on est bien d'accord que c'est avec une météo qui ne prévoit pas de pluie ou de neige.
Et encore je pense que certain ou du tester pour voir  ;#

Si la nuit est calme, avec un sac de couchage moderne on n'a pas besoin de sursac. L'enveloppe en nylon est suffisamment résistante à l'eau pour résister à la rosée. Avec un sac synthétique, on peut même aborder la grosse rosée, qui peut poser problème momentanément pour un sac en duvet (le temps de le faire sécher au soleil). Les sacs anciens avec des tissus en coton n’aimaient pas la rosée.

Après les intempéries les plus courantes ce n'est pas la pluie ou la neige, c'est le vent.
- Pour un vent faible, ce qui compte c'est que tissu extérieur du sac soit coupe vent. C'est toujours le cas avec un sac en duvet, pas toujours avec un sac en synthétique (les fibres synthétiques, surtout celles en nappe, passent difficilement à travers un tissu).
- Pour un vent fort, un sac en synthétique est nécessaire. Le sac en duvet, particulièrement les sacs très légers pour la montagne ont comme qualité d'être très compressible...ils seront donc compressé du coté exposé au vent, et perdront une grosse partie de leur isolation.

En cas de pluie et/ou de neige. Pour les deux types de sac, le sursac est un gros avantage et en pratique il est bon de le combiner avec un tarp. Dormir sous la pluie ou la neige  mais sans sursac dans un sac de couchage en duvet nécessite une bonne expérience (et un grand tarp). C'est plus facile avec un sac synthétique qui perdra moins ses qualités d'isolation si d'aventure il est mouillé, mais on évitera de le tremper (d'où le recours à un sursac et/ou un tarp).

A ma connaissance : Les wiggy's sont peu compressibles, disposent d'un tissu extérieur solide et leur garnissage supporte d'être un peu mouillé tout en séchant rapidement. Ils supportent donc assez bien la pluie, le vent et la neige. Mais c'est juste un peu mieux que les autres, cela ne permet pas de faire n'importe quoi.
 ;)

PS : lors d'une sortie dans le cantal, comme il faisait beau et que l'on dormait dans les sous bois à l'abri du vent. Comme nous avions des sac synthétiques, avec mon fils on a choisi de dormir sur une simple bâche. Mais nous avions utilisé la veille un double toit de tente.
Sous un abris dans le neige, le randonneur expérimenté dispose d'une bonne toile et utilise systmatiquement un sursac léger avec son duvet performant.
Sans tarp et en haute montagne, le randonneur expérimenté préfère mettre un sursac sur son wiggy's. Ne serait-ce que pour se protéger de la neige transportée par le vent.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 10 janvier 2014 à 16:44:19
Merci Kilbith, ça me conforte dans mon envie de dormir sans rien sur la tête quand la météo est belle  :doubleup:
Et par chez moi c'est courant (secteur d'Aix en pce )
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 11 janvier 2014 à 19:31:08
Encore une question pour tout ceux qui ont déja commander chez wiggy's :

Y'a rien pour suivre la commande sur le site ? J'ai chercher un peu partout... Les frais de ports ont été débiter moins de 48h après ma commande, donc normalement le colis doit être en cours de route, mais j'aime bien avoir un suivi quand même...
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 11 janvier 2014 à 21:08:44
Si tu connais le prix du transport c est que tu as reçu la facture au format PDF et sur la facture tu as le numéro de tracking que tu peux suivre sur le site de usps
Le mien commence par cw des chiffre et fini par us.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 12 janvier 2014 à 00:29:24
Nop justement, je connais le prix des frais de port via mon relevé de compte en ligne, j'ai pas reçu de facture... Un seul mail de reçu de chez Wiggy's, le soir de ma commande pour me dire qu'ils prélèveraient les frais de port au moment de l'expédition, etc...
Rien depuis  :'(
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 12 janvier 2014 à 00:58:30
J'ai reçu un mail 24 ou 36 h après la commande avec le montant des frais de port et le n° de tracking, étrange que tu n'ai rien reçu .
Tu as commandé quand ?
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 12 janvier 2014 à 08:45:12
Commandé le 6, frais de port prélevé le 7.
Mail envoyé a wiggy's cette nuit a 0h30, réponse reçu moins d'une heure après, signé par Jerry Wigutow himself ( peut être une signature automatique cela dit ), il me demandais de vérifier ma boite d'indésirable au cas ou, et sinon il me renvoyait la facture.
C'est du rapide chez eux !!  :doubleup: :doubleup: :doubleup:
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 12 janvier 2014 à 09:19:40
Commandé le 6, frais de port prélevé le 7.
Mail envoyé a wiggy's cette nuit a 0h30, réponse reçu moins d'une heure après, signé par Jerry Wigutow himself ( peut être une signature automatique cela dit ), il me demandais de vérifier ma boite d'indésirable au cas ou, et sinon il me renvoyait la facture.
C'est du rapide chez eux !!  :doubleup: :doubleup: :doubleup:

E tu l as dans les indésirables ?
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 12 janvier 2014 à 09:41:51
Nan, rien reçu du tout, surement un oubli de leur part. Je lui ai dit, j'attends maintenant le renvoi de la facture. En tout cas le temps de réponse est impressionnant, le décallage horaire a aidé aussi, un dimanche matin a 0h30 j'pense pas que j'aurais eu une réponse avec une boite française  :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 12 janvier 2014 à 12:04:55
le mien est a Grand Junction depuis le 4 dans le tracking, donc je suppose qu'il est à la douane française  :'(
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 13 janvier 2014 à 17:47:38
Grand Junction c'est le point de départ je pense, parfois la mise a jour de l'avancement bug un peu avec USPS ( tester y'a deux ans avec mon Sitka, je l'ai reçu alors qu'il était encore aux USA selon USPS... ).

Réponse de Mr Wigutow a l'instant, m'appelant par mon prénom et m'informant du n° de suivi et de la date d'envoi depuis chez eux.
Les détails de sa réponse me font penser qu'il c'est renseigné personnellement avant de répondre, on sent vraiment le sens du détail, typiquement américain ! Ça fait plaisir comparé a pas mal de boites européennes...

Le 10 mon sac était a San Francisco  :doubleup: :up: :doubleup:
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Axiome le 23 janvier 2014 à 19:51:57
Des retours ?
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 23 janvier 2014 à 20:06:03
Reçu la semaine dernière, la douane m'a assassiné  :'( :'(

Autrement c'est bôôô, chôôô et grand  :love: :love: Et c'est pas si gros que ça en fait une fois compressé, je m'attendais a bien pire...
Pas encore pu dormir dehors, plusieurs bivouacs de prévu en février, je pensais faire un retour après ( avec plein de photos ).
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 23 janvier 2014 à 22:16:37
Pareil reçu cette semaine ne me semble pas si gros compressé et une fois dedans y pas de place pour autre banlieusard donc pas si grand que ça.
Certes plus grand que le def4 que le yéti mais la différence n'est pas flagrante.
Au mieux 3 à 4 cm de plus mais pour moi c'est déjà beaucoup
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 24 janvier 2014 à 16:29:45
Oui, par rapport a l'avis de David quelques pages plus haut, je nuancerais un peu concernant la largeur du sac. C'est plus large que ce que j'avais avant ( GT900 Warmth ), mais c'est pas 10cm de plus quoi. J'suis plus a l'aise dedans, je peux m'allonger sur le dos, mains sur le ventre, sans sentir mes épaules et mes coudes tirer sur le tissu ( 1m85/120kgs/132cm de tour de torse ), du coup ça me suffit. Et en cas de t° vraiment limite, je pourrais cumuler les couches en dessous en faisant attention a ne pas trop gigoter ( chose impossible avec mon ancien Warmth ).

Pour le volume dans le sac de compression, une photo prise a l'arrache le jour de la livraison du sac. Donc un SuperLight, extra long, extra large, avec une carte IGN et une Nalgène 1l pour comparaison :

(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/34/ba1d.jpg) (https://imageshack.com/i/0yba1dj)

Et une photo prise y'a quelques années, de mon ancien GT900 Warmth, dans son sac de compression également, j'étais encore MUL, j'avais pas de Nalgène, mais y'avais déja une carte IGN a coté :

(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/194/isue.jpg) (https://imageshack.com/i/5eisuej)


Invisible sur la photo, mais le wiggy's est plus gros en diamètre une fois comprimé, mais pas énormément. Et question hauteur ça se joue a quelques centimètres...
Donc une très bonne surprise du coté du volume ;)

Photos supplémentaires et avis dès que j'aurais pu m'amuser avec  ;D
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Axiome le 24 janvier 2014 à 16:50:28
Est-ce indiscret de connaitre les frais de douanes !?
Avez vous eu le même tarif ?
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 24 janvier 2014 à 17:32:36
Nan pas indiscret de mon coté, 54€ de douanes (  :'( ) : TVA, dédouanement et frais de douane. On va dire que les -20% ont couvert la douane  ;D Mais depuis le temps que je commandais certains items aux USA sans me prendre de douane, j'ai fais la gueule  :lol: Cela dit, c'est la loterie, il semblerais que ce coup ci c'était a mon tour de payer.

scalouk a pas eu le même montant que moi, a quelques euros près, mais quand on a comparer on c'est rendu compte que wiggy's avait pas déclarer le même montant auprès de la douane ( alors qu'on a commander le même sac, dans la même taille, etc... ).
Vu que les frais de port sont au poids, j'imagine que l'un de nous deux a eu un carton plus épais  :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Axiome le 24 janvier 2014 à 18:05:25
Merci !
Quelques questions hormis le côté loterie :
-Le poids joue sur les frais de douane ?
-Si j'en prend 1 + FTRSS , les frais seront plus chères ?
-Si j'en prends 2 ( ou SDC plus tapis de sol etc etc ) cela augmente t il les frais de douane ?

Questions peut-être à la con mais qui me turlupine , parce que si à la livraison il me manque des sous ça craint  ^-^
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 24 janvier 2014 à 18:20:19
D'après ce que j'ai pu voir, wiggy's déclare les frais de port dans le montant total, les frais de port étant en fonction du poids, plus tu commande de chose, et plus tu risque de payer de frais de douane ( notamment la TVA ).
Mais c'est que mon expérience du coup.
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: christobal le 24 janvier 2014 à 18:22:10
-Le poids joue sur les frais de douane ?
Indirectement mais les frais de port augmentant avec le poids du colis et étant inclus pour calculer les taxes et autres ça se répercute donc .

Citer
-Si j'en prend 1 + FTRSS , les frais seront plus chères ?
La facture étant plus élévée et le colis plus lourd tu vas payer des frais de transport plus élevés donc par là même plus de frais de douanes .

Citer
-Si j'en prends 2 ( ou SDC plus tapis de sol etc etc ) cela augmente t il les frais de douane ?
Idem et pour les mêmes raisons .  ;)


PS : il est à noter que lors d'imports (hors CEE) les frais de transport sont toujours inclus par les douanes aux prix de la marchandise pour calculer les diverses taxes dues .

Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 24 janvier 2014 à 20:59:24
Même sdc même taille même couleur taxe de 56€ soit 2€ de plus que Draven
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: jeanjeanjean le 25 janvier 2014 à 11:34:50
Salut, salut

Par rapport à l'encombrement du sac, est-t-il déjà arrivé à quelqu'un que les coutures du sac de compression lâchent ?
Perso ça ne m'ai pas encore arrivé.
J'arrive grosso-modo au même volume que sur ta photo Draven.
Mais peut-être est-il possible de gagner encore un peu de volume, mais j'ai peur de faire céder les coutures.

Il me semble que plus haut dans le fil Plumok disait "tu peux le compresser autant que t'es fort", mais concrètement quelqu'un a-t-il déjà forcé un max ? ^^
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 25 janvier 2014 à 12:17:41
Depuis la photo je l'ai compresser un peu plus encore, en forçant pas mal, et a priori rien n'a bouger... Il a l'air d'être solide leur sac de compression !
Cela dit, comme il est sur la photo il me suffit, pas besoin de le comprimer plus par rapport a mon sac a dos habituel. Il prend la moitié de la hauteur sur sac, et il reste un peu de place autour pour le matelas, le sursac, etc... Donc ça me convient.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: jeanjeanjean le 25 janvier 2014 à 12:22:56
Ok ! Merci du retour.
Je compresserais un peu plus si vraiment je manque de place.
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 25 janvier 2014 à 19:08:56
Depuis la photo je l'ai compresser un peu plus encore, en forçant pas mal, et a priori rien n'a bouger... Il a l'air d'être solide leur sac de compression !
Cela dit, comme il est sur la photo il me suffit, pas besoin de le comprimer plus par rapport a mon sac a dos habituel. Il prend la moitié de la hauteur sur sac, et il reste un peu de place autour pour le matelas, le sursac, etc... Donc ça me convient.

Au fait pour ta photo le coussin est dans le sac de compression ?
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 26 janvier 2014 à 16:27:48
Nan, je compte pas l'utiliser l'oreiller, donc je l'ai pas mis dans le sac  ;D
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 10 février 2014 à 16:28:18
hier soir je regarde M6 l'émission sur les personnes au US qui sont déconnectés des réseau téléphone ordi etc....
et la un groupe de gars qui part vivre 10 mois en autarcie dans un état proche du Canada, sur la petite dizaine de personnes pas loin des deux tiers avaient sur leur claies de portage un wiggy's    :doubleup: :doubleup:

J'ai testé ce midi de mettre le superligth dans le sac de compression du def4, ca passe sans problème, il occupe quasiment le même volume que le def4 dans le
SAD du coup il rentre dans le TT trooper de 45l et occupe moins de  40 % du compartiment.
J'ai trouvé ça très étonnant
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 09 avril 2014 à 23:58:35
Le tissu extérieur des Wiggy's n'est pas deperlant (si j'ai bien suivi), j'ai lu le post en entier et je n'ai pas trouver de retour sur des tests de passage par la case Nikwax .
Qui a essayé de passer son sac au Nikwax et le cas échéant quel en a été le résultat ?
Ou alors j'ai encore une idée à deux balles

@)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: DavidManise le 11 avril 2014 à 11:59:44
Le nikwax n'est pas une enduction très durable...  et ça risque, au trempage, de coller les filbres du garnissage entre elles.

Concrètement avant que le wiggys perde son pouvoir isolant à cause de l'eau fait le laisser à la pluie des heures.  Et même là, tu sors, tu l'essors, et tu finis ta nuit lol

T'emmerdes pas.  T'as un tarp, c'est fait pour ça.  Sinon faut prendre un sursac.

Ciao ;)

David
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 11 avril 2014 à 12:10:44
Ok c est noté merci
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 11 avril 2014 à 12:47:19
Pas mieux que David, au pire tu complète avec un sursac hyper léger/déperlant/respirant si tu a peur ( ou si tu part plusieurs jours avec risques de pas pouvoir faire sécher le wiggy's ), mais a moins de dormir sous un déluge et sans abri...
Si c'est une seule nuit, tu peux finir trempé tu sera encore au chaud, et il sècheras a la maison !
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 11 avril 2014 à 14:45:02
Je fais ça. Merci
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 16 avril 2014 à 11:31:24
J'ai reçu ce matin un ultra ligth en long et wild couleur camo, pour le prix et la douane n'a pas jugé bon de me taxer, je suis étonné de voir que le tissu extérieur soit différent du super ligth (en vert pas de camo pour celui la), bien sur pas au niveau de la couleur, mais bien de la texture.

Donc
Au touché et visuellement , le tissu extérieur du super light semble synthétique (c'est sûr) avec une trame visible comme sur tu tarp en ripstop, la texture est fine souple soyeuse lisse, alors que pour l'ultra ligt le tissu extérieur est rugueux, poreux, moins souple, a l'aspect du coton (ça n'en ai pas c'est sûr) et je ne distingue pas de trame comme sur l'autre.
Pour les deux le tissus intérieur visuellement et au touché semblent identiques et de couleur grise.

De plus l'isolant sur le super ligth ne reste pas au contact du tissu extérieur, alors que pour l'ultra ligth il est comme collé ou du moins il a une adhérence,
 avez vous remarque la même chose sur les votres ?

au final,

Est ce que la couleur peu influencer la texture d'un tissu ? (je ne pense pas)

Est ce que l'ultraligth a un tissu extérieur différent d'origine, mon anglais est très très mauvais mais je n'est rien lu la dessus dans la description produit?

L'un d'entre vous a t il les deux modèles, et a t il constaté la même chose que moi et si oui est que ca change quelque chose au sac ?

ça fait beaucoup de questions  >:(

Merci d'avance

Et en bonus après le repas j'ai essayé de le rentrer dans un sac étanche pour faire la comparaison avec le super light  >:(  et bien l'ultra light est moins compressible
que le super light étonnant
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: DavidManise le 16 avril 2014 à 21:59:55
Il est neuf c'est pour ça.

Plus ils sont neufs, plus ils sont raides.  C'est un peu comme les macchabées.  Avec le temps ils puent et ils ramollissent aussi ;)

Pour l'enveloppe extérieure, c'est spécifié quand tu commandes normalement.  Soit c'est du nylon ripstop ou du polyester camo. 

Perso pour avoir les deux, concrètement ça ne change rien.  Même trempés les deux sont encore chauds.  La version polyester poreuse est plus terne et plus camo, et boit un petit peu plus la flotte.  La version nylon ripstop est un poil plus déperlante.

Concrètement ça ne change rien au sac qui sera au moins assez large et grand pour toi, et qui pourra encaisser plein d'humidité voire de flotte sans que ça change grand chose à sa capacité isolante.

Sinon j'ai pensé à toi le weekend dernier j'ai comprimé mon ultra light comme un gros put**n de bourrin (avec le pied au fond du sac) et je me suis retrouvé avec un sac de 40L pour passer le weekend.  Le wiggys prenait moins d'un tiers du sac à dos.  Impressionnant.

Après, je pense pas que ces fibres "tracteur" là soient vraiment faites pour encaisser ce genre de compression sans perdre leur pouvoir isolant.  A suivre...

Ciao ;)

David
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 16 avril 2014 à 22:21:07
Il est neuf c'est pour ça.

Plus ils sont neufs, plus ils sont raides.  C'est un peu comme les macchabées.  Avec le temps ils puent et ils ramollissent aussi ;)

Pour l'enveloppe extérieure, c'est spécifié quand tu commandes normalement.  Soit c'est du nylon ripstop ou du polyester camo. 

Ça confirme que mon anglais est très bad

Perso pour avoir les deux, concrètement ça ne change rien.  Même trempés les deux sont encore chauds.  La version polyester poreuse est plus terne et plus camo, et boit un petit peu plus la flotte.  La version nylon ripstop est un poil plus déperlante.

Concrètement ça ne change rien au sac qui sera au moins assez large et grand pour toi, et qui pourra encaisser plein d'humidité voire de flotte sans que ça change grand chose à sa capacité isolante.

Sinon j'ai pensé à toi le weekend dernier j'ai comprimé mon ultra light comme un gros put**n de bourrin (avec le pied au fond du sac) et je me suis retrouvé avec un sac de 40L pour passer le weekend.  Le wiggys prenait moins d'un tiers du sac à dos.  Impressionnant.

Ça me va ça ;)

Après, je pense pas que ces fibres "tracteur" là soient vraiment faites pour encaisser ce genre de compression sans perdre leur pouvoir isolant.  A suivre...

Ciao ;)

David


Je suis retourne sur le site mais j'ai rien vu concernant le choix du tissu. De toute façon le sac est la donc je ferais avec :)-

Merci pour les infos.

Ce soir dodo dehors sans tarp une première ;)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: DavidManise le 17 avril 2014 à 18:25:48
J'ai checké aussi et effectivement, ils offrent pas de choix.

En même temps ça m'étonne pas du père Wiggy.  Il s'emmerde pas avec la branlette et les détails :D

C'est pas un intellectuel de centre gauche le mec...  Par contre il est réglo et surtout il sait que sa fibre n'a pas besoin d'être dorlottée.  Et il a raison. 

Si t'es pas content du truc à l'usage, AMHA tu lui fais un mail et il te rembourse direct.  C'est pas le genre à tortiller.

Bref.

Tiens nous au jus ;)

David
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 17 avril 2014 à 18:57:14
Pas de soucis avec ça juste que comme le tissu est différent il est beaucoup moins compressible en étant un ultra light que mon super light en même taille.
Le super light entre dans un sac de compression étanche de taille L sans forcer alors que l'ultra rentre dans le XL et il faut que je m'active pour le fermer. Une fois fermé je peux tirer sur les sangles mais de tt façon il reste plus gros que le super light c'est vraiment étonnant que juste le tissu fasse une telle différence. Demain je ferai qlq photos pour montrer la différence comprimé et non comprimé

Pour le reste ça va sauf si je fais comme cette nuit (volontairement) très humide au bord de la piscine dodo sans chaussette sans bonnet sans buff en slip et sans TEE shirt j'ai été réveillé par une sensation de froid, il devait faire 6 ou 8° pas plus dans mon hamac sans tarp et rien sous le hamac (type sb) pour me protéger du petit courant d'air. D'un autre côté c'était pas la Sibérie non plus ;)

Il a bien pris l humidité (c'est prévu pour) une grosse partie du dos mouille de la condensation et e l humidité et le dessus mouille par la rosée et par le tissu du hamac trempe et moi rien ;) c'etait le but car la semaine prochaine c'est mon fils qui dors dedans. Il n'aura pas froid si on fait les choses correctement.

Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: DavidManise le 18 avril 2014 à 15:24:12
T'as mis un mousse au fond du hamac ?
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 18 avril 2014 à 15:45:53
oui j'avais le therm a rest  ridge rest solar mais il est pas assez large pour mes epaules 51 cm c est peu, d'habitude je colle ma SB en diagonale dessous quand il y a un courant d'air ou du vent, pour être bien isolé.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 30 mars 2015 à 20:27:22
Salut,

Je ne sais pas si beaucoup repasseront par ce post, vu la date du dernier message, mais je tente quand même...

Je viens de me régaler à en lire l'intégralité, et ma conclusion s'oriente bel et bien vers un wiggy's.

Néanmoins, avant de passer ma commande (surtout qu'on est 3 à la maison... ça fait un beau chiffre en bas de la facture...), je voulais voir si quelqu'un avait une raison pour empêcher que ce choix soit célébré, ou alors qu'il se taise à jamais  :lol:

Je résume mon "cahier des charges" (j'insiste sur les " " qui sont censés rappeler mon niveau d'amateur total malgré l'emploi de cette notion):

- Usage: rando dans les Vosges, bivouac sur 1 à 2 nuits pour l'instant, ensuite plus si affinités, ce dont je ne doute pas  ;) ;
- Températures prévues: disons si possible utilisations 3 saisons, et si ma famille (enfin surtout ma femme) accroche bien, pourquoi pas 4, rando raquettes et bivouac moi ça me tente bien;
- La taille compte pour une fois  :lol: je fais 1,84m et je dors en PLS, alors il faut de la place pour mon fémur à 90° d'où la préférence pour le wiggy's sur un DEF 4 ou 6...;
- La durabilité: là je crois que j'ai bien compris que c'était un point fort de la marque;
- La fiabilité également: même remarque, j'ai cru comprendre que même détrempé le matos te garde au chaud, et là on couvre les 3h sans régulation thermique, j'aime bien ça...

J'oublie certainement des trucs, mais en gros c'est ça.

Pourquoi un wiggy's? Parce que ça me semble bien correspondre à mes attentes, et ça semble se rapprocher de la "théorie du gros" dont j'ai lu quelques lignes vite fait, mais en gros, c'est le matos qui te lâchera pas quand t'en auras besoin, qui t'assurera le confort QUAND tout va bien, et qui te garantit la sécurité SI ça m*rde... donc j'aime cette idée.
J'aime aussi l'idée que si un jour j'ai des petits enfants, Papi pourra les amener camper avec son vieux wiggy's et que l'investissement de 250 boules sera amorti  ;)
Me trompe-je?

Les modèles qui m'intéressent sont soit:
Superlight:
http://wiggys.com/moreinfo.cfm?Product_ID=58
soit:
Ultima:
http://wiggys.com/moreinfo.cfm?Product_ID=152

Attention, ce sont des RECTANGULAIRES, important pour la place intérieure.

Pourquoi ces plages d'utilisation?
Parce que je me dis que qui peut le plus peut le moins, donc le superlight me semble bien pour du 3 saisons dans les Vosges, voire 4 avec précautions, mais pour le Ultima, j'en suis quasi sûr, sauf cas extrême...
D'autre part, détail important, je souhaite avoir de la place, non par caprice de star, mais sinon trop de tensions dans le corps, et je dors mal, et qui dit manque de sommeil, dit manque de vigilance, et là on touche aux 3s d'inattention donc autant bien dormir.
Du coup, qui dit place dans le duvet, dit peut-être passage d'air froid qui rentre non? Enfin je me dis qu'en prenant un truc bien bien chaud, j'espère compenser un peu ce défaut d'utilisation de ma part, sachant qu'en tant que débutant pour l'instant, je ne compte pas dormir à -20°C tout de suite, en tout cas pas avec ma femme...  ;)

Maintenant, la corolaire à ma démarche, est de trouver le sac à dos qui va bien avec, puisque l'un ne va pas sans l'autre...

Mais soit j'ai mal cherché, ou pas trouvé, mais ni en photo, ni en données, je n'arrive à trouvé ce que ça représente en volume une fois "compressé" ou du moins rangé dans son sac?
Alors si quelqu'un a une piste?...

En lisant:
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,66303.0.html
je me suis orienté vers un:
Tasmianan Tiger Ranger 60L
http://www.tac-store.com/sacs-a-dos/7068-sac-ranger-60.html

Mais toujours en s'inspirant de la "théorie du gros" sans toutefois en faire une règle absolue, j'aime bien l'idée d'avoir un peu de marge en rangeant ses affaires, soit pour emporter un imprévu, pour pas avoir effectivement à tout tassé en rangeant dans l'urgence quand ça m*rde, bref, être bien.

Sachant que j'aimerais aussi un sac 3 saisons (voire 4, mais bon, ça c'est pour plus tard), et que je pense qu'en période froide on emporte peut-être un peu plus de volume...

Du coup, est-ce que le wiggy's ne risque pas de compromettre cette optique d'utilisation?

Est-ce que le 60L irait ou est-ce que je dois plutôt m'orienter vers:
http://www.amazon.fr/dp/B006DMZIT2/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=1DAZFLGG0WWM7&coliid=I1S3TU2O4PFDB9&psc=1
ou
http://www.amazon.fr/dp/B003IHV7KY/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=1DAZFLGG0WWM7&coliid=IAU4SA4HLNZGF&psc=1
ou
http://www.amazon.fr/dp/B005ERILAA/ref=wl_it_dp_o_pd_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=1DAZFLGG0WWM7&coliid=I33NK9LQVZ97S6&psc=1
voire
http://www.amazon.fr/dp/B007N0PKVO/ref=wl_it_dp_o_pd_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=1DAZFLGG0WWM7&coliid=IC0NUCI5OWXIP

On va partir du postulat que Madame assumera un 35/45 L selon le contexte (à 2, ou à 3 avec Mademoiselle, ou l'hiver), sachant qu'à 3, on bivouaquerait à 1h 1h30 de la voiture car la mini nous n'a que 3 ans ce jour... mais jamais trop tôt pour découvrir les bonnes choses  ;)

Je suis partisan du "bon" investissement qu'on fait une fois pour toute, si possible bien sûr, et le budget prend une dimension assez relative quand on sait que c'est pour du long terme.
Et comme dirait David, "faire plus avec moins", et "peu de matos, mais le bon, sur lequel tu peux compter" (enfin une idée dans le genre) donc voili voilou...

Merci d'avance pour vos réponses, et désolé si vous relisez une parti de ce message dans le post sur le choix du sac à dos, mais j'aimerais recouper des avis sur le choix de celui-ci en fonction de ce que je viens d'écrire...

(Désolait oci pour lé fote d'oraugraf, j'ai dû retaper ce message après que la page se soit réactualisée sans que je n'ai rien demandé, et que mon texte ait disparu!!!!!!!!!!   :bang: donc j'ai la flemme de tout relire  ;#  )

D@v-
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: moudugenou le 30 mars 2015 à 21:22:04
Mais soit j'ai mal cherché, ou pas trouvé, mais ni en photo, ni en données, je n'arrive à trouvé ce que ça représente en volume une fois "compressé" ou du moins rangé dans son sac?
Alors si quelqu'un a une piste?...
L'info est présente (bien qu'incomplète) sur cette page (http://wiggys.com/category.cfm?Category=6).
Stuff Sack Size: 13" x 24" (Uncompressed) soit 33cm×61cm

…bon couragepour le choix de sac  ;D
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 30 mars 2015 à 22:00:42
Aucune idée pour la taille, on est tous possesseurs de forme " mommie " ici. Mais concrètement par rapport a la taille initiale du sac de compression de mon Superlight, j'arrive a réduire de moitié grace aux sangles de compression du sac. Mais ça reste volumineux malgré tout hein, y'a pas de surprises...

En revanche le "Ultima Thule " sera largement overkill pour ce que tu veux faire avec, le SuperLight est déja sacrément chaud hein...

Après ton cahier des charges est un peu particulier, tu veux appliquer a la lettre la théorie du gros, donc va falloir assumer de porter un truc super lourd pour du 3 saisons, au printemps et en été ils sera surdimensionné niveau thermique, et donc pas loin d'être inutile...
J'ai un Superlight pour usage hivernal, en débordant sur l'automne et le printemps a coté, mais je suit a l'étude pour trouver un sac plus léger pour l'été et les nuits + chaudes...

Par contre, pour le coté solide et fiable, y'a pas de soucis, Wiggy's y réponds parfaitement ! J'adore le mien  :love: :love:
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 30 mars 2015 à 22:05:12
Je ne connais pas ton expérience, mais moins 20 ça commence a être sérieux, il va être difficile de d'utiliser ton sdc en hiver et en été.

En 3 saisons avec un super light tu vas avoir pas mal chaud pendant la saison chaude, certains ici très expérimentés font les 4 saisons avec, l'été ça va te faire sauna, je n'imagine même pas avec l'ultima.
En volume le super light équivaut à peut de chose près au def4, l'ultima c'est encore plus gros et plus lourd aussi.
Pour la forme même en sarcophage il y en pas mal de place as tu vraiment besoin d'une forme rectangulaire ?

Draven a été plus rapide que moi
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 30 mars 2015 à 22:13:27

J'ai un Superlight pour usage hivernal, en débordant sur l'automne et le printemps a coté, mais je suit a l'étude pour trouver un sac plus léger pour l'été et les nuits + chaudes...

Par contre, pour le coté solide et fiable, y'a pas de soucis, Wiggy's y réponds parfaitement ! J'adore le mien  :love: :love:
Pour l'été j'ai l'overbag qui fait ftrss couleur sable qui va jusqu'à 1° env. et ça fait le job pour beaucoup plus léger et moins encombrant.

http://wiggys.com/moreinfo.cfm?Product_ID=314

Et en plus le cumul pour du très grand froid équivaut au plus chaud ultima ou taule je ne sais plus.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 30 mars 2015 à 22:23:42
Yep c'est celui que je regarde justement, en plus il est encore plus large j'ai vu, pour pouvoir s'adapter par dessus le reste de la gamme.

Au niveau tissu, c'est la même construction que le Superlight ? Tu l'a pris en grande taille aussi ? J'serais pas contre quelques photos et le poids du truc pour le coup  ;D ;D
Niveau volume compressé, ça donne quoi aussi ?
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 30 mars 2015 à 22:29:24
Je te fais ça demain entre midi et deux
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 30 mars 2015 à 22:34:10
L'info est présente (bien qu'incomplète) sur cette page (http://wiggys.com/category.cfm?Category=6).
Stuff Sack Size: 13" x 24" (Uncompressed) soit 33cm×61cm


Oui, j'avais vu en effet, mais j'ai zappé, merci pour le rappel  ;)

Ca fait arriver à 20 bons litres...
Disons que si je m'arrête à ce détail il me reste encore 40L dans le sac, mais la suite est intéressante...

Aucune idée pour la taille, on est tous possesseurs de forme " mommie " ici. Mais concrètement par rapport a la taille initiale du sac de compression de mon Superlight, j'arrive a réduire de moitié grace aux sangles de compression du sac. Mais ça reste volumineux malgré tout hein, y'a pas de surprises...

J'imagine en format rectangle ça doit forcément être un peu plus conséquent, mais ça doit pas doubler non plus... Enfin j'espère...

En revanche le "Ultima Thule " sera largement overkill pour ce que tu veux faire avec, le SuperLight est déja sacrément chaud hein...

J'ai un Superlight pour usage hivernal, en débordant sur l'automne et le printemps a coté, mais je suit a l'étude pour trouver un sac plus léger pour l'été et les nuits + chaudes...

L'idée c'est qu'après ce que ça a donné avec mes 2 vieux decath confort +5 l'un dans l'autre pendant le N1 en mars (je me suis gelé...), me dire maintenant j'investis dans un sac j'aimerais être SÛR de ne pas me louper genre me réveiller dans nuit au printemps parce qu'il fait -1 et devoir me lever pour enfiler ma "doudounne", ça serait dommage...
Mais ta remarque est intéressante, et celle de scalouk aussi car j'ai encore moins envie de me trainer un produit qui sera trop chaud et trop lourd pour rien pour 5 ou 6 mois de l'année...  :huh:

D'autant que la corolaire de cette conséquence c'est l'achat d'un sac sur-dimensionné pour rien aussi...

Draven tu descends jusqu'à combien avec ton superlight? Habillé ou pas? Si oui, comment (non non, pas de détails scabreux... :lol: ), si non, on peut descendre à combien sans rien?

Pour la forme, j'ai vraiment du mal avec les momies... mon decath fait 60 aux pieds je crois, j'aime moyen j'avoue...

Pour l'été j'ai l'overbag qui fait ftrss couleur sable qui va jusqu'à 1° env. et ça fait le job pour beaucoup plus léger et moins encombrant.

http://wiggys.com/moreinfo.cfm?Product_ID=314

Et en plus le cumul pour du très grand froid équivaut au plus chaud ultima ou taule je ne sais plus.

Ca commence à faire un gros billet là du coup...
Pour le rectangle (arf... désolé si j'insiste avec ce format...  :-[  ) j'imagine que c'est le modèle nautilus qu'il faut prendre?
Il est prévu jusqu'à 5°C a priori?

J'serais pas contre quelques photos et le poids du truc pour le coup  ;D ;D
Niveau volume compressé, ça donne quoi aussi ?
Mêmes questions  ;)

Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: christobal le 30 mars 2015 à 22:35:34
En volume le super light équivaut à peut de chose près au def4.
Attention c'est le Ultra Light qui à un volume et un poids pratiquement identique au Defense 4 et non pas le Super Light, ce dernier est plus lourd et plus volumineux .  ;)

Sinon à tritre d''exemple le Super Light en regular/wide body compressé à toc dans sa house d'origine occupe un bon tiers de mon sac à dos Osprey Aether 60 L .
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 30 mars 2015 à 22:42:57
...un bon tiers de mon sac à dos Osprey Aether 60 L .

ouais, donc un bon 20L...
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: christobal le 30 mars 2015 à 22:55:36
ouais, donc un bon 20L...
A quoi il faut bien rajouter 20% si tu le prends en forme rectangulaire .  ;)
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 30 mars 2015 à 23:00:02
Attention c'est le Ultra Light qui à un volume et un poids pratiquement identique au Defense 4 et non pas le Super Light, ce dernier est plus lourd et plus volumineux .  ;)

Sinon à tritre d''exemple le Super Light en regular/wide body compressé à toc dans sa house d'origine occupe un bon tiers de mon sac à dos Osprey Aether 60 L .

Non non je n'ai pas fais d'erreur j'ai bien dit super light pour volume du def4, j'ai même commande un sac de compression chez azimut nature pour le mette dedans et il reste de la place pour l oreiller wiggy's.
En revanche l'ultra light en camo que j'ai aussi et plus volumineux que mon super light car le tissu est différent.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 30 mars 2015 à 23:03:16
A quoi il faut bien rajouter 20% si tu le prends en forme rectangulaire .  ;)

:up: Pas de soucis, comme je disais sur le post sac à dos, je mettrai le reste du matos dans ma banane Ricard special tour de France 87'

:blink: Bon, j'ai plus qu'à tout reprendre...  :'(
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 30 mars 2015 à 23:08:48

J'imagine en format rectangle ça doit forcément être un peu plus conséquent, mais ça doit pas doubler non ...

Draven tu descends jusqu'à combien avec ton superlight? Habillé ou pas? Si oui, comment (non non, pas de détails scabreux... :lol: ), si non, on peut descendre à combien sans rien?
Il y a 3 semaines dans le Ventoux -10 pas fatigué et bien nourrit en slip chaussette sweat technique petite polaire bonnet et Buff , même pas froid je ne me suis même pas levé pour aller uriner.

Pour le tarif de l'ultima tu as le super light plus l'overbag tu gagne en modularité.
Mais c'est autre chose encore, car pour le même prix tu peux avoir sûrement un sdc été moins cher moins gros moins lourd je suppose.

J'ai du wiggy's pour des raisons de taille, le déf4 est trop petit pour moi donc je n'avais pas le choix wiggy's ou avoir froid
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 30 mars 2015 à 23:11:58
 :huh: si je lis bien pour l'exemple de l'ultralight (rectangle), seul, il annonce -6°C, et avec FTRSS -28°C?
Ca fait gagner autant que ça?
D'ailleurs ce sont des t°C confort ou limite?


Il y a 3 semaines dans le Ventoux -10 pas fatigué et bien nourrit
je note  ;)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 30 mars 2015 à 23:16:33
J'ai édité mon message une partie avait été bouffé.
Les -10 c'étaient juste avec le super light
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 30 mars 2015 à 23:27:12
Il y a 3 semaines dans le Ventoux -10 pas fatigué et bien nourrit en slip chaussette sweat technique petite polaire bonnet et Buff , même pas froid je ne me suis même pas levé pour aller uriner.

Pour le tarif de l'ultima tu as le super light plus l'overbag tu gagne en modularité.
Mais c'est autre chose encore, car pour le même prix tu peux avoir sûrement un sdc été moins cher moins gros moins lourd je suppose.

J'ai du wiggy's pour des raisons de taille, le déf4 est trop petit pour moi donc je n'avais pas le choix wiggy's ou avoir froid [/color]

Intéressante ta remarque sur le prix, tu peux me dire où?
D'après ce site http://www.sakheocreations-pro.com/index.htm#Fond:32gamme:32sacs:32WIGGY:39s ça doit pas être ici...  :huh:

Et pour la modularité c'est pas mal aussi, en effet.

Je fais 1,84m, et comme je disais je dors en PLS donc la taille entre en ligne de compte pour moi aussi du coup...
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: azur le 30 mars 2015 à 23:27:21
- La taille compte pour une fois  :lol: je fais 1,84m et je dors en PLS, alors il faut de la place pour mon fémur à 90° d'où la préférence pour le wiggy's sur un DEF 4 ou 6...;
Je vais p'tet dire une bêtise, mais y a quand même un truc qui me chiffonne:
si tu t'orientes vers un wiggys, c'est que tu envisages d'affronter des températures qui ne sont pas spécialement favorables.
Or, tu sais probablement qu'un sac de couchage trop grand n'est pas le meilleur moyen de conserver la chaleur autour du corps. Au contraire, tu augmentes le volume à réchauffer et favorises la circulation de l'air et donc les déperditions thermiques.
N'as-tu pas envisagé d'apprendre à changer ta position pour dormir? C'est gratuit, immédiat, et ça te permettra d'optimiser ton achat (prix, poids, volume)

Perso, j'ai la fâcheuse habitude de dormir sur le ventre... mais comme j'ai dû passer un certain nombre de nuits dans un hamac, dans un igloo ou dans d'autres lieux plus ou moins folkloriques, j'ai appris à dormir dans d'autres positions, et ça se fait très bien!
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 30 mars 2015 à 23:32:36
Je vais p'tet dire une bêtise, mais y a quand même un truc qui me chiffonne:
si tu t'orientes vers un wiggys, c'est que tu envisages d'affronter des températures qui ne sont pas spécialement favorables.
Or, tu sais probablement qu'un sac de couchage trop grand n'est pas le meilleur moyen de conserver la chaleur autour du corps. Au contraire, tu augmentes le volume à réchauffer et favorises la circulation de l'air et donc les déperditions thermiques.
C'est exactement pour cette raison que je précisais mon choix vers un modèle hyper chaud...

Citer
N'as-tu pas envisagé d'apprendre à changer ta position pour dormir? C'est gratuit, immédiat, et ça te permettra d'optimiser ton achat (prix, poids, volume)

Perso, j'ai la fâcheuse habitude de dormir sur le ventre... mais comme j'ai dû passer un certain nombre de nuits dans un hamac, dans un igloo ou dans d'autres lieux plus ou moins folkloriques, j'ai appris à dormir dans d'autres positions, et ça se fait très bien!

J'y ai déjà pensé bien sûr, et pour beaucoup d'autres situations ça me rendrait service aussi, mais pour l'instant ça le fait pas  :( et c'est pas faute d'avoir essayé crois moi...

Titre: Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 30 mars 2015 à 23:43:16
Intéressante ta remarque sur le prix, tu peux me dire où?
D'après ce site http://www.sakheocreations-pro.com/index.htm#Fond:32gamme:32sacs:32WIGGY:39s ça doit pas être ici...  :huh:

Et pour la modularité c'est pas mal aussi, en effet.

Je fais 1,84m, et comme je disais je dors en PLS donc la taille entre en ligne de compte pour moi aussi du coup...

Sur leur site actuellement il n'y a pas de promo mais ils en font souvent.

http://wiggys.com/index.html
Super light camo 175$ + overbag Coyote 150$ il est vrai que le change n'est plus aussi favorable par rapport à il y a un an 30% d'écart. Et faut compte encore 50$ de transport et dûment la douane.


Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: azur le 30 mars 2015 à 23:45:17
J'y ai déjà pensé bien sûr, et pour beaucoup d'autres situations ça me rendrait service aussi, mais pour l'instant ça le fait pas  :( et c'est pas faute d'avoir essayé crois moi...
Sans moquerie de ma part, c'est que tu devais pas être assez fatigué!  ;) il suffit parfois d'un déclic, d'un évènement pour prendre conscience qu'on peut faire autrement. J'en ai connu qui avaient, eux aussi, des habitudes tenaces... et qui ont finalement trouvé un sommeil paisible dans des positions plutôt originales!

Ce que je vois surtout, c'est que tu envisages d'acheter un SdC que je qualifierais de monstrueux au regard de tes besoins réels, que tu vas devoir porter... et quand on marche 2h, ça va, mais sur un itinéraire type GR20, tu risques de le maudire!
J'ai le sentiment que tu veux trouver une solution matérielle à un problème comportemental... et je me demande juste si ça ne vaudrait pas le coup d'y réfléchir!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 30 mars 2015 à 23:53:33
Sur leur site actuellement il n'y a pas de promo mais ils en font souvent.

http://wiggys.com/index.html
Super light camo 175$ + overbag Coyote 150$ il est vrai que le change n'est plus aussi favorable par rapport à il y a un an 30% d'écart. Et faut compte encore 50$ de transport et dûment la douane.

Ils font 20% en ce moment, sur les rectangulaires, c'est ça que t'appelles promo ou est ce qu'ils peuvent faire mieux?

Je pense qu'ils en font en ce moment, il y a 20%...
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 30 mars 2015 à 23:56:28
20% c'est déjà ça non ?
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 31 mars 2015 à 00:04:40
Sans moquerie de ma part, c'est que tu devais pas être assez fatigué!  ;) il suffit parfois d'un déclic, d'un évènement pour prendre conscience qu'on peut faire autrement. J'en ai connu qui avaient, eux aussi, des habitudes tenaces... et qui ont finalement trouvé un sommeil paisible dans des positions plutôt originales!

Ce que je vois surtout, c'est que tu envisages d'acheter un SdC que je qualifierais de monstrueux au regard de tes besoins réels, que tu vas devoir porter... et quand on marche 2h, ça va, mais sur un itinéraire type GR20, tu risques de le maudire!
J'ai le sentiment que tu veux trouver une solution matérielle à un problème comportemental... et je me demande juste si ça ne vaudrait pas le coup d'y réfléchir!


Alors ça j'adore! J'aurais pas pensé qu'on pousserait la réflexion aussi loin, et avec autant de pertinence... du coup j'ai bien fait de passer  :doubleup:

Si, bien sûr qu'il y a un peu de ça.

Bon, rassure toi, je n'envisage pas le GR20, pour l'instant mon but c'est les balades dans la verte, et profiter de la nature si possible avec Madame, voire en famille,  donc rien de bien violent, uniquement du souple sur les pattes arrière  ;)

Mais tu touches à quelque chose d'intéressant.
Le fait est q'une introspection/analyse/approche de résolution de ce que tu décris demande du temps, et du recul. Et le recul on le prend quand on est tranquille et posé, et ça moi je ne sais pas trop ce que c'est vu mon rythme de vie qui n'a pas trop de sens depuis un moment maintenant.

Mais il est évident que certaines "tensions "aux sens biomécanique m'empêchent certainement d'accepter certaines "contraintes" physiques pour dormir dans certaines positions, et que les atténuer relève plus que d'une simple problématique de trouver un sac de couchage, mais d'un réel besoin sur du long terme...

Je vais tacher d'intégrer ça dans ma réflexion sur mon choix de matériel.
Néanmoins, pour l'aspect solidité, durabilité dans le temps, et notamment résistance aux nombreux cycles de lavage, et enfin efficacité malgré des conditions de pluie très importante, j'ai pas encore lu mieux apparemment...
Sans forcément en effet prendre le modèle ultima qui j'ai bien compris sera "overkill" ;-)

J'adore ton approche... ;)
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 31 mars 2015 à 00:10:20
20% c'est déjà ça non ?

Oui, désolé, ma phrase était mal tournée, je l'ai modifiée, le sens de ma question c'était si ça vaut le coup.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Theudric le 31 mars 2015 à 03:12:55
Salut,

j'ai relu les derniers post en diagonale, donc la réponse a déjà été donnée.

Je vais quand même faire un court retex.

Je vis à Québec, donc des hivers plus rigoureux que les Vosges (je suis lorrain d'origine) mais moins humides.

La dernière fois j'ai été faire de la raquette en montagne (Parc de la Jacques Cartier). Je suis donc parti avec un sac de 65 litres pour 48 heures.

Pour le couchage :

- Tarp 2m*3m
- Tapis de sol
- Couverture de survie épaisse
- mon wiggys ultralight (même pas le superlight)
- un liner intérieur en polar pour gagner quelques degrés
- un bivy bag pour l'humidité

Pour le bivouac, j'ai creusé un peu et monté le tarp au dessus.

J'ai mis la couverture de survie et le tapis de sol pour m'y coucher.

Le bivy, le wiggys et le liner interne.

J'ai dormi en sous-vetements chauds.

On a galéré avec le feu, on était dans un secteur non fréquenté de l'hiver et le feu s’enfonçait régulièrement, on a donc du se passer de feu pour la nuit.

Aucun problème, c'est descendu jusque -28 celsius.

Depuis j'ai investi dans le sursac pour faire la "fortress", je n'ai pas encore eu l'occasion d'essayer.

Le seul reproche, c'est que le tout, en plus maintenant avec le sursac, ca fait du stock a trimbaler. Le plan la prochaine fois sera de prendre un sac plus light (mon Crux AK 47-X) et trainer le couchage sur une luge.

Pour le reste, parfait ! Je suis pleinement satisfait de mon investissement.

Voilà, c'est court je sais mais c'est mon retex en "conditions".

+s

Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 31 mars 2015 à 07:55:14
Mon Superlight j'ai du le tester a -15°c environ au maximum, pas eu l'occasion de descendre en dessous  :(

J'avais un collant thermique ( truc basique de ski de décathlon ), un t shirt manche longues merinos, une paire de chaussettes de randonnée basique ( mais sèche ! exprès pour le bivouac ) et une doudoune Décathlon assez simple. Avec un bonnet sur la tête.
Pas eu froid du tout.

La doudoune c'est car je touche très peu au cordon de serrage, et je dort sur le ventre, avec les bras qui dépasse souvent du sac de couchage, donc ça fais tampon au niveau des bras et du torse  ;D
Emballé a l'intérieur, j'en aurais pas besoin.

Effectivement je pourrais m'habituer a dormir sur le dos, ça serais plus simple... Mais comme toi j'ai déja du mal a m'habituer aux pieds serrés dans un sac momie, alors j'essaye de bidouiller au mieux.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: musher le 31 mars 2015 à 08:59:31
Je dors sur le ventre dans un DEF4 ou un DEF6 ou un troppen (pour des problèmes de dos qui me permettent pas de dormir sur le dos et pas très long temps en chien de fusil : faut vraiment que ça caille)
Après si tu dors sur le ventre avec la jambe à 90°, la ça va être dur dans un momie. (J'y arrive dans le DEF6, pas dans le DEF 4 et le troppen)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Theudric le 31 mars 2015 à 11:28:44
Le wig', je l'ai pris en wide, pourtant je suis pas gros... Je suis parti du postulat que je prenais un ultra (plus léger) mais que pour les grand grand froids, je mettrai mon sleeping d'été en couche supplémentaire dedans. Mais du coup j'ai de la place dedans, je peux y faire sécher ou chauffer mes habits et pas de risque de claustro.

+s
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: DavidManise le 31 mars 2015 à 14:14:39
Pour en rajouter une couche sur les wiggys...

- ils vieillissent quand même hein, mon ultra light a deux ans et il commence quand même à être vachement moins chaud.  Mais je dirais à vue de nez qu'ils sont pratiquement deux fois plus durables que les duvets en synthétiques ordinaires.

- en long/large, c'est vraiment assez grand et confortable pour moi même avec une doudoune dedans...  du coup j'utilise mon ultralight rincé jusqu'à -5 environs sans aucun problème, et mon superlight j'ai dormi dedans cet hiver plusieurs fois sous les -15 sans aucun souci.  Record dans celui là -21°C en altitude avec du vent, j'avais mon sursac en gore-tex briton et une doudoune dedans, un bonnet et des vêtements techniques, et c'est passé à l'aise. 

Bref, c'est la version massue du sac de couchage, qui pour moi justifie pleinement un gros sac à dos ;)

David
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 31 mars 2015 à 15:05:39
Merci pour le RETEX Theudric  :up:
(Curieux de bavarder de ton expat Lorraine-Belle Province à l'occas'... On a failli faire pareil, mais l'idée n'est pas complètement enterrée...)

Mon Superlight j'ai du le tester a -15°c environ au maximum, pas eu l'occasion de descendre en dessous  :(
...
Effectivement je pourrais m'habituer a dormir sur le dos, ça serais plus simple... Mais comme toi j'ai déja du mal a m'habituer aux pieds serrés dans un sac momie, alors j'essaye de bidouiller au mieux.

Ca m'aide pour le choix de ma t°C d'utilisation ça  :up:
Je vois aussi que je ne suis pas le seul à dormir tordu  ;)

Je dors sur le ventre dans un DEF4 ou un DEF6 ou un troppen (pour des problèmes de dos qui me permettent pas de dormir sur le dos et pas très long temps en chien de fusil : faut vraiment que ça caille)
Après si tu dors sur le ventre avec la jambe à 90°, la ça va être dur dans un momie. (J'y arrive dans le DEF6, pas dans le DEF 4 et le troppen)

Tiens, encore un autre  ;)
Comme disait Azur, c'est vrai qu'on peut apprendre à s'adapter et à dormir différemment, mais en ce qui me concerne ça prendra su temps, beaucoup je pense, et comme en plus je traine une fatigue dûe à un rythme de vie assez mal foutu je me vois mal m'imposer trop de contraintes en passant certainement des années à mal dormir dans mon sac.
Cela dit, j'intègre la réflexion dans un coin de ma tête, c'est intéressant...
Quand je prends une décision, je fais souvent un ratio emmerdes/bénéfices apporté par la solution choisie, voire en intégrant le facteur temps, et ici, clairement compte tenu de ce que je viens de dire, le ratio porter 1,5kg supp/mal dormir pencherait franchement du côté négatif dans un sac où je ne serais pas à l'aise...

Pour en rajouter une couche sur les wiggys...

- ils vieillissent quand même hein, mon ultra light a deux ans et il commence quand même à être vachement moins chaud.  Mais je dirais à vue de nez qu'ils sont pratiquement deux fois plus durables que les duvets en synthétiques ordinaires.

- en long/large, c'est vraiment assez grand et confortable pour moi même avec une doudoune dedans...  du coup j'utilise mon ultralight rincé jusqu'à -5 environs sans aucun problème, et mon superlight j'ai dormi dedans cet hiver plusieurs fois sous les -15 sans aucun souci.  Record dans celui là -21°C en altitude avec du vent, j'avais mon sursac en gore-tex briton et une doudoune dedans, un bonnet et des vêtements techniques, et c'est passé à l'aise. 

Bref, c'est la version massue du sac de couchage, qui pour moi justifie pleinement un gros sac à dos ;)

David

Salut patron  ;#
J'imagine que c'est un momie aussi?
J'ai cru lire que plus on le lavait, plus il devenait efficace?
(Meilleur gonflant ou un truc comme ça?...)
Ca semble pas être le cas apparemment?

J'ai des chiffres, si ça peut faire avancer le schmilblick:

(1,84m 68kg, ça je l'avais déjà dit).

Allongé jambe pliée, pour être tip top, il me faudrait 74cm de largeur dispo à hauteur de hanche, soit environ 1,10m/1,20m du fond du sac.
Sachant que l'on remplit aussi le sac en hauteur, il faut donc une largeur un peut plus importante pour compenser.

J'ai mesuré mon vieux lafuma dolomite (+9°C confort/4°C transition/-4°C extreme), il fait 60cm de large à l'endroit précisé, c'est juste une horreur!
Il pourra me sauver les miches si l'été je veux à tout prix gagner du volume dans mon sac pour partir dans le coin, mais clairement je ne partirai pas en vacances avec.
Mon vieux decath koun 900(+5°C/0°C pas précisé si confort ou extrême) fait 70cm de large aux hanches,  avec la perte dûe au fait qu'on bouffe de la place avec la hauteur, c'est pas encore top, mais beaucoup mieux.
Du reste, la coupe du decath commence à rétrécir seulement à partir des cuisses, contrairement au lafuma, et ça fait une sacrée différence!

Du coup, est-ce que quelqu'un aurait la largeur de son wiggy's aux hanches?
D'ailleurs à titre de comparaison ça m'intéresserait aussi pour les DEF4 et 6.
Je précise bien, aux hanches, et compte tenu de ma taille, il faut encore un bon 1,10m/1,20 avant de toucher le bout...  ::)

Il me semble que malheureusement le rétrécissement commence aussi dès les épaules? Mais s'il reste assez aux hanches je pourrai bifurquer du modèle rectangle vers le momie...
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 31 mars 2015 à 15:16:45
Yep c'est celui que je regarde justement, en plus il est encore plus large j'ai vu, pour pouvoir s'adapter par dessus le reste de la gamme.

Au niveau tissu, c'est la même construction que le Superlight ? Tu l'a pris en grande taille aussi ? J'serais pas contre quelques photos et le poids du truc pour le coup  ;D ;D
Niveau volume compressé, ça donne quoi aussi ?

Le tissu st le même que celui du sdc superlight une sorte de ripstop que tu as, nous avons le même le mien est vert.
La taille est prévue pour le sdc XL en wide mais il va aussi sur le superlight

pour les photo tu as :

l'étiquette de l'overbag en couleur coyote
dans le sac de compression du def1 mais non compressé
le poids avec le sac de compression, j'ai oublie de pesé le sac de compression
et le def1 à coté de l'overbag
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: scalouk le 31 mars 2015 à 15:21:50
Pour danseenslipsouslalune,

la différence entre le superlight en vert et l'ultralight en camo et les étiquettes

avant que vous me posiez la question pourquoi autant de sdc c'est à dire 4 et encore il manque le yeti GT II 900 dont je ne me sert pas il est trop juste pour ma taille, tout simplement parce que mon fils est venue quelque fois avec moi, et non je ne fais pas de collection.

Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 31 mars 2015 à 15:48:11
merci scalouk,
c'est la photo qui fait ça ou le superlight a l'air légèrement plus grand que l'ultralight?
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 31 mars 2015 à 15:49:37
je voulais voir si quelqu'un avait une raison pour empêcher que ce choix soit célébré, ou alors qu'il se taise à jamais  :lol:

Se taire à jamais....  :crazy:

Donc quelques arguments d'el diabolo...

- Je connais Wiggy's depuis pratiquement 20 ans et j'avais échangé avec Jerry par mail au début d'internet. J'ai côtoyé pas mal de gens sérieux qui en ont acheté depuis et qui l'ont utilisé en ma présence parfois en condition difficile (-30°C). Et pourtant je n'ai jamais acheté de sac chez lui.

- Parce que Wiggy's dans mon esprit : c'est trop encombrant.
C'est parfait quand on est militaire et que l'on transporte un gros sac à dos avec pratiquement que le sac de couchage et trois bricoles. Dans cette hypothèse le coté très costaud, très résistant à l'humidité et idiot proof  justifie pleinement le très gros volume du sac.

- Pour le poids, ce n'est pas très performant comme sac synthétique. C'est le prix à payer pour bénéficier d'un garnissage "à l'ancienne" très résiliant mais au rapport poids/performance peu attrayant.

- Il semble qu'il existe une variabilité importante dans la production et/ou la distribution (?). Parfois les sacs sont présentés comme très grands, d'autres fois comme plutôt étroit. Ce n'est pas clair. Les tissus de revêtement semblent un peu aléatoirement attribués. Les poids pour des modèles sens être semblables varient. C'est difficile à dire si c'est dû à des témoignages imprécis ou bien à une variabilité en amont.

- Le fait est que le site de Wiggy's n'est pas précis sur les tailles et les poids. Il est tout aussi imprécis sur la performance thermique (pas de test EN par exemple. AMHA les commies seront à la NRA avant que Jerry accepte de payer pour une norme européenne).

En résumé c'est certainement du bon matériel, solide et adapté à un usage rugueux. Mais on doit considérer les contraintes. Par exemple l'utilisation d'un sac de compression solide, qui est pour moi un poids mort et une plaie à gérer au petit matin par temps froid.

Personnellement, du fait de mes activités, je préfère utiliser des sacs en duvet confortables (bien plus compacts et légers) ou si les circonstances l'exigent (humidité, pas le choix de l'endroit du bivouac) des sacs synthétiques qui seront plus compacts. Et par temps "chaud" des sacs synthétiques légers facilement lavable.

 :)

 
Titre: Re : Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 31 mars 2015 à 15:58:34
Personnellement, du fait de mes activités, je préfère utiliser des sacs en duvet confortables (bien plus compacts et légers) ou si les circonstances l'exigent (humidité, pas le choix de l'endroit du bivouac) des sacs synthétiques qui seront plus compacts. Et par temps "chaud" des sacs synthétiques légers facilement lavable.

 :)

Pour le duvet, j'ai peur d'avoir rayé ça de ma liste définitivement, car pas du tout, mais pas du tout envie de me faire piéger par l'humidité.
Quant aux modèles plus compacts, en fait la problématique de ma taille et ma position de sommeil comme évoquées plus haut vont me contraindre à prendre quand même un sac de forme/taille conséquente(s).
A savoir un bon 70cm de largeur minimum au niveau hanches...  :-[
Après, j'entends bien aussi l'aspect aléatoire des caractéristiques que tu décris... pas top ça.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: christobal le 31 mars 2015 à 17:40:57
@ danseenslip .

Je ne sais pas ce que ça vaut sur le terrain mais il y a un fabricant auquel tu devrais peut-être t'intéresser car il a dans sa collection une forme de SDC qui pourrait éventuellement te convenir, c'est Nemo : http://www.nemoequipment.com/shop/sleeping-bags/

Sinon je suis à peu près du même avis que Kilbith sur l'usage des Wiggy's, j'utilise un Super Light et son overbag (FTRSS) assez souvent mais principalement lors de campements fixes ou lors de bivouacs à l'arrache sur une seule nuit parce que dès qu'il faut crapahuter et ce sur plusieurs jours je trouve ça vraiment trop lourd et encombrant .
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 31 mars 2015 à 18:19:53
@ danseenslip .

Je ne sais pas ce que ça vaut sur le terrain mais il y a un fabricant auquel tu devrais peut-être t'intéresser car il fabrique une forme de SDC qui pourrait te convenir, c'est Nemo : http://www.nemoequipment.com/shop/sleeping-bags/

Sinon je suis à peu près du même avis que Kilbith sur l'usage des Wiggy's, j'utilise un Super Light et son overbag (FTRSS) assez souvent mais principalement lors de campements fixes ou lors de bivouacs à l'arrache sur une seule nuit parce que dès qu'il faut crapahuter et ce sur plusieurs jours je trouve ça vraiment trop lourd et encombrant .

Ca a l'air très sympa comme sac...
J'ai juste regardé vite fait en gros, mais ça mérite d'être considéré avec attention.

Pour ta remarque, oui, je comprends vos points de vue, mais en version momie le superlight tourne autour des 2kg pour 15L... certes, je suis conscient que ça doit représentait de la place, mais si je dois accepter ce compromis pour bien dormir, je pense l'accepter.
Mais à condition que la version momie m'offre une bonne largeur niveau hanches.

Avant je vais considérer attentivement ce que tu me proposes, ça a l'air sympa, mais pas donné cela dit...  :huh:

Des retours sur cette marques?
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: DavidManise le 31 mars 2015 à 18:42:12
Re,

Alors lourds, non, pas tant que ça.  Encombrants, oui...  ceci dit plus ils vieillissent plus ils deviennent compressibles sans TROP perdre leurs performances thermiques.  Mon ultra light ne prend désormais guère plus de place au fond de mon sac à dos que mon rab Ascent 500 XL, et il est aussi chaud compte tenu du fait que je compris le RAB de l'intérieur au niveau des épaules et que je le hais tellement je suis étriqué dedans.

Bref, t'es un bûcheron, prends un Wiggys.  T'es un mec intelligent et riche, prends de la plume.  T'es entre les deux, choppe toi un synthétique plus léger et mieux foutu, tu devras le racheter plus souvent mais tu t'en fous t'es entre deux ;)

Wiggy's, faut être clair, c'est le duvet des cols bleus en fait :)

Des bisous.

David
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: DavidManise le 31 mars 2015 à 18:52:21
Sinon, danseenslip...  est-ce que tu ne pourrais pas plutôt aller voir du côté des doobies de kifaru ?

J'en ai eu un que je regrette amèrement d'avoir refilé à Camp.  C'est, en gros, un poncho liner de luxe.  J'ai dormi dans mon doobie (= un double woobie, deux fois plus chaud) par 0°C humide en touraine sans trop de bobo.  Avec une doudoune en plus, -6°C à l'aise...  J'aime dormir en PLS en fait.  Un genou en l'air et tout, sur le ventre.  Donc avec un petit mousse pour caler mon genou (mon matelas pour les fesses de la journée), mon mousse isolant et le doobie j'étais nickel.

Juste au cas où tu saches pas que ça existait...

https://store.kifaru.net/woobie-p72.aspx

David
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 31 mars 2015 à 19:29:21
Re,

Alors lourds, non, pas tant que ça.  Encombrants, oui...  ceci dit plus ils vieillissent plus ils deviennent compressibles sans TROP perdre leurs performances thermiques.  Mon ultra light ne prend désormais guère plus de place au fond de mon sac à dos que mon rab Ascent 500 XL, et il est aussi chaud compte tenu du fait que je compris le RAB de l'intérieur au niveau des épaules et que je le hais tellement je suis étriqué dedans.
Etriqué dans lequel?... pas dans le wiggy's? Tu disais que t'étais à l'aise non?



Ben en fait même si j'étais blindé, je pense que je serais pas forcément du style à racheter mon matos sans arrêt (enfin je sais pas quelle mentalité j'aurais vu que je le suis pas, mais bon...)
J'aime pas trop l'idée de consommation permanente, du coup j'aime bien taper juste si je peux.
Après quand on a des domaines d'activités comme le tien, normal d'avoir un panel plus large pour t'adapter à un paquet de configuration, sinon ce serait comme un joueur de foot qui n'aurait qu'une paire de crampons...

Moi j'aime bien les raisonnements "col-bleus", on essaie de rationnaliser les dépenses ;-)
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 31 mars 2015 à 19:34:44
Sinon, danseenslip...  est-ce que tu ne pourrais pas plutôt aller voir du côté des doobies de kifaru ?

J'en ai eu un que je regrette amèrement d'avoir refilé à Camp.  C'est, en gros, un poncho liner de luxe.  J'ai dormi dans mon doobie (= un double woobie, deux fois plus chaud) par 0°C humide en touraine sans trop de bobo.  Avec une doudoune en plus, -6°C à l'aise...  J'aime dormir en PLS en fait. hé hé hé  :doubleup:  Un genou en l'air et tout, sur le ventre.  Donc avec un petit mousse pour caler mon genou (mon matelas pour les fesses de la journée), mon mousse isolant et le doobie j'étais nickel.

Juste au cas où tu saches pas que ça existait...

https://store.kifaru.net/woobie-p72.aspx

David

Non, non, je confirme, je ne connaissais pas...
Je prends et je zieute!
 ;)

Et dans le superlight tu tiens en PLS?
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: DavidManise le 01 avril 2015 à 08:32:12
Non je tiens pas en PLS.  Depuis le temps j'ai appris à dormir sur le côté dans un duvet...

Tchuss.

David
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 01 avril 2015 à 16:18:54
Pas grave, je garde espoir!
Je suis plus petit  ;#
À l occas' si t avais la largeur du superlight au niveau des hanches ça serait une valeur clé pour moi...
 ;)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: DavidManise le 01 avril 2015 à 17:05:49
Désolé il est à la bat-cave et je suis dans mon bat-camion.

En extra wide y'a vachement de place quand même hein.  70cm je sais pas, mais quand même c'est super large.  Au pif je dirais au moins 65.  Mais apparemment y'a des variabilités d'un duvet à l'autre.  Ils s'emmerdent pas trop sur les détails chez les Wiggy.

David
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Tompouss le 03 avril 2015 à 08:41:29
Doit y avoir une photo qui traîne dans le sujet "duvet rustique pour utilisation non conventionnelle" de moi dans mon superlight regular/wide pour te donner une idée de la taille du truc (je dors aussi sur le ventre d'ailleurs). Perso quand les conditions sont un poil rigoureuses (ici c'est l'alsace pas l'alaska non plus) je me fiche de trimballer plus volumineux ou plus lourd pour avoir mon wiggy, c'est quand même une bonne grosse assurance nuit ce machin.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 03 avril 2015 à 21:30:57
Je me souviens avoir vu une photo d'un gars dedans en effet, et j'étais persuadé que c'était sur ce post...
Merci pour ce détail, je vais fouiller un peu plus.
Et je suis un peu de ton avis pour ce qui est de ce choix.
Maintenant, peut-être qu'en effet un superlight momie pourrait suffire, au lieu d'un rectangle, ce qui ferait gagner quelques dL et quelques g...
A suivre...
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Theudric le 04 avril 2015 à 16:58:49
Ils viennent de refaire leur web site chez Wiggy's, et les sleeping en question sont en special...

http://www.wiggys.com/sleeping-bags/sleeping-bag-specials/

+s
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 05 avril 2015 à 21:43:51
Yes!  :up:
Je touche au but, conclusion d'ici peu...
Thanks pour le MP, réponse soon  ;)
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 17 avril 2015 à 20:39:07
Ca y est!
Je fais le grand saut, Superlight mummy, et si c'est trop juste, je prendrai un rectangulaire et filerai l'autre à ma femme.

Par contre, j'ai un soucis avec le site, à l'issue de la procédure de paiement le site me dit que l'adresse de facturation ne correspond pas avec l'adresse du titulaire et ne me valide pas l'achat.

6 tentatives, 6 échecs!

Sauf que du coup je me suis rendu à ma banque, qui m'a dit que pour elle, il y avait bien 6 transactions enregistrées au montant correspondant...
J'ai bien sûr envoyé un mail à Jerry Wigutow pour lui dire de ne valider qu'une seule commande s'il en recevait plusieurs, du coup il me propose de lui donner mes n° de carte validité etc... pour essayer de procéder lui même à la transaction...

Loin de moi l'idée d'être parano, mais... j'hésite  :-\

Quelqu'un a une idée?
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: azur le 17 avril 2015 à 20:43:29
J'ai bien sûr envoyé un mail à Jerry Wigutow pour lui dire de ne valider qu'une seule commande s'il en recevait plusieurs, du coup il me propose de lui donner mes n° de carte validité etc... pour essayer de procéder lui même à la transaction...

Loin de moi l'idée d'être parano, mais... j'hésite  :-\

Quelqu'un a une idée?
C'est courant pour les transactions par téléphone, et je n'ai jamais eu aucune embrouille avec ça. En général, les entreprises qui ont ce genre de pratique sont de petites boites avec un public fidèle et sont soucieuses de leur réputation.
Ça serait très surprenant que le père Jerry fasse le mariol dans ce domaine!
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 17 avril 2015 à 20:44:58
Non en effet, je ne le crois pas non plus, je suis tout à fait d'accord avec toi.
Mais c'était surtout le principe de faire circuler mes données sur le net via un mail qui m'embêtait...
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: azur le 17 avril 2015 à 20:48:07
Non en effet, je ne le crois pas non plus, je suis tout à fait d'accord avec toi.
Mais c'était surtout le principe de faire circuler mes données sur le net via un mail qui m'embêtait...
Pour augmenter la sécurité, tu peux scanner les éléments en envoyer ça en pdf (sans reconnaissance de caractère), le tout dans un zip avec mot de passe et tu lui donne le mot de passe par un autre mail, avec une adresse différente... mais là, on glisse quand même proche de la parano.

Plus simplement, disperser les éléments dans plusieurs mails avec des adresses différentes, il y aura très peu de chance qu'un quidam puisse réunir les éléments
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 17 avril 2015 à 21:07:17
Le fichier pdf me paraissait encore plus risqué, mais c'est sûrement parce que je n'y connais rien, et vu que le zipper avec un mdp c'est encore plus loin de mes compétences... :down:
Je lui ai envoyé en 2 mails, depuis mon adresse perso, on va bien voir.
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: DavidManise le 18 avril 2015 à 18:11:10
Tu peux aussi lui demander d'effacer le mail et toute trace de son ordi et toi-même effacer ça de tes serveurs de messagerie et de ton ordi...  ça limitera encore plus le risque. 

Dans le pire des cas, en cas d'arnaque en ligne c'est généralement ta banque qui est légalement responsable et si tu suis la procédure tu es remboursé.

Ciao ;)

David

Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 18 avril 2015 à 18:59:31
Yep David! C'est exactement ce que je me disais.

Je fais juste une parenthèse HS mais, j'ai pensé à toi y a pas longtemps.
T'avais recommandé un très bon bouquin (Le fugitif de la Saint Jean), que je viens de commencer et qui a l'air effectivement très sympa.
Du coup je viens aussi de commander "Walden ou la vie dans les bois" de H.D. Thoreau, mais la traduction récente, car celle de gallimard je crois est plus qu'approximative et en a déçu plus d'un.
Ce livre a l'air des plus passionnant, donc je partage   :D

Fin de la parenthèse HS  ;)

Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 20 avril 2015 à 15:55:26
Quelqu'un connait ces distributeurs Wiggy's en France?

http://www.sakheocreations-pro.com

Les prix ont l'air corrects, mais impossible de trouver un numéro pour les joindre, ceux indiqués sur le site ne marchent pas ou sonnent dans le vide, et le contact qui m'a répondu par mail signe avec une carte de visite sur laquelle son numéro n'est pas complet (il manque 2 chiffres...  :glare: )
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 11 mai 2015 à 14:12:41
Ca y est!

J'ai reçu mon mobil'home  :lol:

Je savais que ça allait gros, mais là :o  mega loooooooool!!!!!!!
Bon, en tout cas, j'adore! Ca a l'air vraiment bien foutu et confortable et costaud.
Pour info j'ai commandé un mummy superlight FTRSS et j'ai été soulagé de 80€ de taxes de douanes  :glare:
Côté taille, impec, à un détail près.
Le haut est super large, très confortable pour moi, longueur top aussi.
Pour mon sommeil en position PLS ça passe aussi, MAIS, le sac est plutôt tendu dans cette position.
J'ai cru comprendre que sac tendu = risque de se geler les miches?
Est-ce que le tissu  peut bouger et se détendre un peu avec le temps ou est-ce qu'il vaut mieux que je commande un rectangle et que je garde celui-là pour Madame?
Il manque pas grand chose, dans le FTRSS ça passe nickel, mais le superlight est très tendu...
Qu'en pensez-vous?

Encore une fois j'adore, ça sent vraiment la valeur sûre!
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Draven le 11 mai 2015 à 15:32:14
Normalement c'est en comprimant l'isolant que ça caille vraiment, donc quand tu tend le tissu avec ton corps. J'ai tester par -20°c dans un duvet plume, effectivement quand tu écarte les coudes, en quelques minutes tu sent un point froid aux coudes.

En revanche je le ressent moins avec mon wiggy's, peut être a cause de l'isolant synthétique qui est beaucoup moins compressible.

Après c'est a toi d'essayer, en fonction des t° que tu va rencontrer, tu aura surement aucun soucis, faut commencer a descendre bas en t° pour avoir des ressentis comme ça ( après j'suis pas forcement un exemple, vu que j'ai une bonne résistance au froid.. )
Titre: Re : duvet wiggys
Posté par: Dav le 11 mai 2015 à 15:48:08
A en juger par ton avatar, nous n'avons pas le même plumage en effet  :lol:
Je vais le tremper à bloc et tenter une nuit dehors pour voir...  :blink:
Je plaisante, mais maintenant il ne fait trop froid, je ne pense pas que le test soit significatif...
Maintenant je ne pense pas qu'il y ait des années lumières de différence de masse et de volume (tout est relatif) avec un rectangulaire, donc fort de cette possibilité de point froid, je vais peut-être juger la sécurité et commander un rectangle... :-\
Titre: Re : Re : duvet wiggys
Posté par: Kilbith le 11 mai 2015 à 15:58:02
A en juger par ton avatar, nous n'avons pas le même plumage en effet  :lol:
Je vais le tremper à bloc et tenter une nuit dehors pour voir...  :blink:
Je plaisante, mais maintenant il ne fait trop froid, je ne pense pas que le test soit significatif...
Maintenant je ne pense pas qu'il y ait des années lumières de différence de masse et de volume (tout est relatif) avec un rectangulaire, donc fort de cette possibilité de point froid, je vais peut-être juger la sécurité et commander un rectangle... :-\

Hâtes toi lentement  ;D

Les wiggy's nécessitent déjà un gros sac pour les transporter. Le même en rectangulaire risque d'être "au delà du raisonnable".

Comme expliqué plus haut, un isolant synthétique épais est souvent moins sensible à la compression que le duvet. Surtout parce qu'il ne va être "repoussé" sur les cotés comme le serait du duvet placé dans un grand compartiment. Il reste donc une couche isolante entre toi et l'extérieur (mais moins performante).

Commence par faire quelques nuits bien fraîches en montagne. Tu pourras juger si les sacs wiggy's te conviennent (ou pas!) et par la suite peaufiner ton équipement dans cette marque.