Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: LAURENT-COQ le 25 août 2009 à 16:29:55

Titre: Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: LAURENT-COQ le 25 août 2009 à 16:29:55
Voilà, je vais réguliérement camper, avec sursac, tarp et un petit feu enterré...
Chaque fois j'essaye d'être le plus discret possible afin de ne pas trop attirer l'attention, et jusqu'ici cela m'a bien réussis

Mais si un jour je me fais réveiller par un garde forestier ou un garde chasse, qu'est ce que je risque?
Cela vous est-il déjà arrivé?
Comment vous en êtes-vous sortis?
Merci pour toutes vos réponses
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Aske le 25 août 2009 à 16:46:07
Je me permets d'exposer mon point de vue.

Si tu fais un feu, en pleine été dans le Sud de la France (c'est dangereux), déjà tu prends un gros risque d'incendie mais surtout d'amende voire d'emprisonnement puisque c'est interdit (mais pas seulement l'été).

Après si c'est un feu dans la neige, dans un bois tempéré, il y'a moins de risque mais cela reste toujours interdit.
En fait il faut l'avis de la mairie et/ou du propriétaire, celui-ci a aussi des obligations.
En gros tu demandes au propriétaire puis à la mairie.

Personnellement jamais arrivé, j'ai juste rencontré un garde pêche qui vérifia mon permis ainsi que le panier à poisson, vide comme souvent d'ailleurs ::).


Déjà mieux vaut être en règle administrativement, sinon ton feu fait le avec le MAXIMUM de sécurité (bien que cela doit être le cas à chaque fois). Si un garde vient, explique lui tout simplement ce que tu fait et pourquoi, montre lui comment ce que tu as prévu en cas de départ d'incendie (seaux d'eau, pierre, feu enterré etc ...).
Peut-être que s'il voit que t'es pas un branquignole il sera indulgent, mais tu peux aussi tomber sur quelqu'un de plus "sec" et plus froid.
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: LAURENT-COQ le 25 août 2009 à 16:55:07
Salut Aske!
Merci pour ta réponse, juste pour te préciser que je campe dans les forêts ardennaise (Belgique) et que jusqu'ici l'eau mise de côtés pour l'éteindre ne m'a jamais servie.... c'était même plutôt l'inverse, je rame souvent pour la garder en vie  :D

Je crois que les gardes c'est comme le reste, tu peux tomber sur des compréhensifs et d'autres plus "carrés"...
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: DavidManise le 25 août 2009 à 17:03:49
Je sais pas pour la belgique.  Ici en France, le feu et le camping sont interdits.  Donc ils PEUVENT te casser les c*u!lles, et ils sont dans leur bon droit s'ils le font.  S'ils ne le font pas, c'est qu'ils sont sympas ET que t'as vraiment fait gaffe de pas prendre de risques, que tu laisseras pas de traces, etc.

Concrètement, ce qu'il faut comprendre c'est que le garde qui s'occupe d'une forêt, quand il voit son bout de forêt partir en fumée le plus souvent il se retrouve dans un bureau pour plusieurs années.  Pour des mecs qui aiment être dehors, c'est la pire des options possibles...  donc ils n'aiment pas voir des mecs prendre des risques sur leur parcelle.  C'est normal.

Ciao ;)

David
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: LAURENT-COQ le 25 août 2009 à 17:15:45
OK, tout à fait d'accord avec toi David, mais vous comment faites-vous?
Pas de feu et cuisine au camping gaz??  ou petit feu malgré le risque?
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Pics (Vincent.D) le 25 août 2009 à 17:17:54
Idem pour le Belgique...
Camping et surtout feu interdit!!! (Sauf autorisation du propriétaire bienss)
De plus, il n'y a pas vraiment de différence entre le bivouac et le camping comme en France.
Et bon, pour le contact avec le garde ça va dépendre aussi de quel type de garde (garde chasse privé ou DNF).
De ton comportement, de son humeur et de son caractère!!
Ps: Perso j'ai toujours trouvé beaucoup de similitude entre le caractère Belgo-ardennais et le caractère Corse, donc pour le feu c'est à toi de voir. ;)

@++
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Pics (Vincent.D) le 25 août 2009 à 17:27:18
VRAIMENT...
En Belgique et ce malgré le temps pluvieux sans autorisation du propriétaire, je conseille l'usage du réchaud...

Chaque fois j'essaye d'être le plus discret possible afin de ne pas trop attirer l'attention
Juste en passant, un bivouac discret avec feu... C'est loin d'être le top hein!!

@++
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: LAURENT-COQ le 25 août 2009 à 17:34:15
Donc si je comprends bien, personne ici n'utilise de feu pendant son bivouac (sauf autorisation du proprio..)
Va falloir que je change mes habitudes  :'(

Qd je parlais d'être le plus discret possible, je voulais dire; pas juste à côtés d'une route, avec un feu d'un metre de diamètre et des flammes d' 1,50m
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Pierr le 25 août 2009 à 17:48:11
Je ne fais quasiment jamais de feu. Les seules fois où j'en fait c'est dans un petit réchaud à bois. En plus cela réduit la quantité de bois nécessaire à 3X rien. De toutes façons beaucoup des aliments avec le meilleur rapport calories/poids se mangent froids: lait en poudre, céréales, saucisson, fruits secs, chocolat ...
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: lepapat le 25 août 2009 à 17:49:16
Rien que pour vos yeux  :D, le nouveau code forestier wallon  ;)

http://lutgen.wallonie.be/doc/codeforestier.pdf (http://lutgen.wallonie.be/doc/codeforestier.pdf)
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Pics (Vincent.D) le 25 août 2009 à 17:58:19
,
Qd je parlais d'être le plus discret possible, je voulais dire; pas juste à côtés d'une route, avec un feu d'un metre de diamètre et des flammes d' 1,50m
J'avais bien compris, je veux simplement te montrer que discrétion et feu(même un petit) ne font pas bon ménage ;)

Maintenant je ne dis non plus que je ne fais jamais un feu un peu plus grand que les brochettes que j'ai envie de faire cuire...
Mais IL FAUT SAVOIR QUE C'EST INTERDIT...
@++
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: LAURENT-COQ le 25 août 2009 à 18:25:08
"J'avais bien compris, je veux simplement te montrer que discrétion et feu(même un petit) ne font pas bon ménage "

Ok bien reçus ;)

Et les autres, avez-vous déjà eu affaire à un garde pendant un bivouac?
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: DavidManise le 25 août 2009 à 19:15:52
Ps: Perso j'ai toujours trouvé beaucoup de similitude entre le caractère Belgo-ardennais et le caractère Corse, donc pour le feu c'est à toi de voir. ;)

Mon père est belgo-ardennais.  Je confirme.  Flingues, sale caractère, et territorialité...  et aussi hospitalité sans bornes et amour infini pour ses potes.  C'est AMI ou ENNEMI.  Et le mec qui est chez toi sans autorisation, c'est ennemi.

Ciao ;)

David
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Bison le 25 août 2009 à 20:21:49
Citation de: Jules
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
;D
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: DavidManise le 25 août 2009 à 22:14:59
Si on replace la citation dans son contexte, on se rend compte que les choses n'ont pas trop changé depuis César ;D

« Toute la Gaule est divisée en trois parties, dont l'une est habitée par les Belges, l'autre par les Aquitains, la troisième par ceux qui, dans leur langue, se nomment Celtes, et dans la nôtre, Gaulois. Ces nations diffèrent entre elles par le langage, les institutions et les lois. Les Gaulois sont séparés des Aquitains par la Garonne, des Belges par la Marne et la Seine. Les Belges sont les plus braves de tous ces peuples, parce qu'ils restent tout à fait étrangers à la politesse et à la civilisation de la province romaine, et que les marchands, allant rarement chez eux, ne leur portent point ce qui contribue à énerver le courage : d'ailleurs, voisins des Germains qui habitent au-delà du Rhin, ils sont continuellement en guerre avec eux. »

Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Horum_omnium_fortissimi_sunt_Belgae

Ciao ;)

David ;D
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: MuleSkinner le 25 août 2009 à 22:17:05
Salut, une fois me suis fait choper au réveil par un garde du parc (interdit de camper sauf à proximité des refuges) j'avais dormi à la belle étoile pas de tente ni rien, tout seul, pas de campement ni de feu etc à 6h du mat j'étais sorti de mon sac en train de croquer un biscuit ; le type me tombe dessus me dit vous avez dormi là je dis oui il me dit vous savez que c'est interdit de camper, j'ai dit oui je le savais, du coup il me demande mon trajet je lui raconte un peu mon itinéraire et je lui dis les traces et les animaux que j'ai croisés et où. L'ambiance s'est détendue on a parlé un peu il m'a dit qu'il m'avait vu me poser la veille au soir à la jumelle bref, on s'est quittés après un quart d'heure à discuter, je pense que si j'avais monté le méga-campement au lieu de me poser discretement ça se serait pas passé pareil, @+
Titre: Re : Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: ACORN le 26 août 2009 à 07:43:53
Mon père est belgo-ardennais.  Je confirme.  Flingues, sale caractère, et territorialité...  et aussi hospitalité sans bornes et amour infini pour ses potes.  C'est AMI ou ENNEMI.  Et le mec qui est chez toi sans autorisation, c'est ennemi.

Ciao ;)

David

C'est tout a fait moi ça  :blink:  :blink: :blink:
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: athlon le 26 août 2009 à 11:33:47
Bonjour,

Comme te le disent les "collègues"... tout dépend du gars / du lieu et de TON comportement.

Ado, nous avions fait un bivouac, tente, feu entouré de grosse pierre, corde pour secher les serviettes... bref pas discret et au bord d'un chemin.

Le matin un garde passe et nous reveille brisquement, moi croyant à un problème je suis sortie un peu "chaud"... mais rapidement en nous presentant il a compris que nous étions responsable.... donc il nous laisse repasser UNE nuit SANS FEU.

Malgré cela, mes potes et moi faisons un petit feu le soir... et le lendemain matin le gars revient voir si nous êtions tjrs la... il distingue des traces de feux récent... PAN nous avons du partir pied au cul dans la minute, sans oublier d'emporter toutes les cendres et braises froides avec nous, vider toute notre eau.... bref il nous a donné une leçon.

Ado j'ai longtemps pensé à cet "incident".... et je regrette encore de ne pas avoir eu la force d'empêcher le deuxième feu...

Maintenant : nous sommes plus sérieux !

DONC à toi de faire en sorte que ce que tu fasses ne soit pas déraisonnable aux yeux de la personne responsable du site et que tu imagines la plus stricte... et cela devrait passer.

Amicalement

Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Wapiti le 07 septembre 2009 à 17:36:15
Bjr.

En principe, il est interdit de faire un feu à moins de 200 mètres d'une lisière, totalement en certaines régions et saisons, voire toute l'année. Donc, même le barbecue dans le jardin ou le brûlage de feuilles mortes à moins de cette distance, sont interdits.

Pourquoi, le tir de feu d'artifices privé est soumis à autorisation des pompiers ?

Les gardes chasse ou des eaux et forêts sont ou indulgents ou intransigeants, s'ils ne verbalisent pas systématiquement mieux vaut obtempérer. Ils savent apprécier avec qui ils ont affaires.

Textes tirés de mon livre Feux et cuisines de camp.

—  Ne jamais laisser un feu sans surveillance.
— Toujours avoir, à proximité immédiate, le moyen de l’éteindre rapidement : réserve d’eau, sable, extincteur (éventuellement).
— Toujours s’assurer qu’un feu est parfaitement éteint avant de quitter les lieux, même pour une absence de courte durée.

À la moindre flammèche qui s’échappe, réagissez sans attendre.
Les pompiers affirment que pour éteindre un feu après :
- 1 seconde, il faut : 1 verre d’eau ;
- 2 secondes, il faut : 1 seau d’eau ;
- 3 secondes, il faut : 1 tonne d’eau.

À +

Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: sharky le 07 septembre 2009 à 19:58:28
Salut,


Pour abonder dans le sens de Wapiti:
J'ai dû trouver à reloger une famille la semaine dernière.
Le voisin faisait un petit feu dans son jardin pour brûler quelques branchages. Il l'a laissé 10 min sans surveillance, quand il est revenu, son "petit feu" s'était propagé à la haie (située à 3 m), à sa grange, à la toiture de la maison de ma petite famille et au champ d'à côté  :o

Stéphane
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: TRTL le 07 septembre 2009 à 20:52:28
J'ai souvent entendu des gens dire qu'un feu n'était pas grand chose, qu'il en avait déjà fait gamin, etc... Et pourtant. bien souvent la façon qu'ils ont de faire du feu me fais assez peur.

Moi personnellement, je ne peux pas affirmer savoir faire un feu sans risques dans un environnement sec. Tout simplement parce que j'ai toujours été avec d'autres individus qui participaient à faire le feu. Peut-être que mes méthodes sont assez sûres, mais je n'en ai jamais eu la preuve, donc même si l'envie me brûle de faire un feu pour me réchauffer, ou quoi que ce soit, je ne fais pas de feu, point barre.
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Bebert le 08 septembre 2009 à 04:14:45
J'ai toujours eu une crainte de rencontrer le propriétaire d'un terrain privé lorsque je m'aventurais sur un terrain... privé. Que ce soit un garde forestier ou un propriétaire qui prend soin de sa terre, j'imagine que s'il est de mauvais poil, ça virera mal!

Au point ou mon ami aventurier et moi, nous étudions maintenant les vues satellites de notre région pour dénicher des endroits où nous pouvons stationner notre voiture en sécurité où il y a moyen de partir en raquettes pour aller faire un feu en utilisant des branches et des arbres morts (en hiver). C'est vraiment dommage, mon ami est plutôt du type « que veux-tu qu'il fasse? appeler la police? il nous dira de foutre le camp et ç'en sera fini ». Moi, j'essaie plutôt de prendre toutes les précautions possibles pour ne PAS que la confrontation se produise.

Peu importe, je continuerai certainement à faire ces petites randos + feu car pour moi, je ne vois pas l'intérêt d'aller marcher en forêt sans faire de feu, à moins d'être en groupe et de faire de la marche sociale.
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: sextius le 08 septembre 2009 à 08:40:09
Voilà, je vais réguliérement camper, avec sursac, tarp et un petit feu enterré...
Chaque fois j'essaye d'être le plus discret possible afin de ne pas trop attirer l'attention, et jusqu'ici cela m'a bien réussis

Mais si un jour je me fais réveiller par un garde forestier ou un garde chasse, qu'est ce que je risque?
Cela vous est-il déjà arrivé?
Comment vous en êtes-vous sortis?
Merci pour toutes vos réponses

     :) ,            Tant sur le risque incendie que la loi et l'attitude a avoir Aske et Wapiti ont me semble t'il tres bien repondus .
 Je me permet de rajouter qu'en zone et periode a risque si c'est le proprietaire ou un gars du coin qui te chopes le reveil pourrait etre tres brutal .

Les pompiers affirment que pour éteindre un feu après :
- 1 seconde, il faut : 1 verre d’eau ;
- 2 secondes, il faut : 1 seau d’eau ;
- 3 secondes, il faut : 1 tonne d’eau.

    Je crois que l'on dit plutot 1 seconde , 1 minute , 3 minutes ...   En tout cas certaines de mes connaissances commenceraient par 20 grammes de plomb quelques secondes avant ... ^-^


         Sinon cela m'est arrive une fois , a Terre Neuve , en cyclo-camping , alors que je tentais de faire secher ma chere et tendre et notre linge  dans un chemin creux a 200 metres de la route , apres 3 jours de pluies . Quand j'ai vu les 2 gardes arriver avec leurs baquets j'ai cru qu'ils venaient pour faire un lache de poissons  :blink:
        Nous nous en sommes sortis vivants et presque secs vu qu'ils ont eu l'extreme delicatesse de ne proceder a l'extinction qu'apres redaction d'un simple avertissement et nous avoir fournis moults informations legales et techniques , ( feux toleres seulement a proximite des lacs sur des bancs de sables ou dalles rocheuses et au moins 10 m de toute vegetation afin d'eviter l'expansion souterraine du foyer ) ce qui a dure une bonne demi-heure .
   
             Donc rencontre plutot sympa car :  - Tout etait bien trempe autour , feu sur terre battue , risque limite ... :ninja:
                          - Remontrance acceptee avec une humilitee sincere  :-[
                          - Nous avions probablement plus que l'air de deux couillons de touristes , a pedales de surcroit  :'(
                          - Presence feminine ?  ::)
                          - C'etaient pas des mechants   :sgt:
                         
       Bonne journee  :D
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: TRTL le 09 septembre 2009 à 17:38:04
Tout est bien qui finit bien...

Vis-à-vis du réveil brutal par le propriétaire, lil me semble que sous certaines conditions, on est autorisé à dormir dans un domaine privé, à moins que ce ne soit qu'en Suisse?
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: jeanoO le 09 septembre 2009 à 19:07:25
salut,
Il m'est déjà arriver de rencontré un garde lors d un bivouac enfin c'est plutôt lui qui ma rencontré c'etait cette hiver le belle hivers que nous avons eux  en Belgique du coté de Dinant, par -15 la nuit sous tarp. Le garde c'est juste arrêté pour voir si non étions pas des braconnier très sympa! quand au feu ils nous a dit ce qui ma fait rire " je préfère que vous fassiez un feu que vous mouriez de froid" donc en gros pas de problème nous avons discuté avec lui autour du feu a mon avis ça devais lui faire plaisir autant pour lui que pour nous car les ronde de nuit en hiver et seul çà dois pas être la joie!!
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Patrick le 10 septembre 2009 à 13:24:15
Je suis quand même un peu estomaqué de lire que pour certains qui se disent amoureux de la nature, il n'est pas concevable de faire une rando ou un bivouac sans feux, quelle que soit la saison, la propriété ou la réglementation.

Comme quoi on retombe toujours dans le sempiternel "je fais ce qu'il me plaît et j'ai toujours raison".

Tiens samedi je me fais un barbeuc dans le jardin du voisin. Me plaît bien le jardin du voisin moi.
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Clôtaire le 10 septembre 2009 à 13:32:53
Par respect et pour eviter tout incident, je reste fidel au rechaud.
Je pense que le feu doit rester exceptionnel malgrés le coté familliale, bon enfant et le feu est tout un mythe ! Donc c'est bien et beau, mais je ne m'y frotte pas trop ...
Titre: Re : Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Salix le 10 septembre 2009 à 16:33:40
Je suis quand même un peu estomaqué de lire que pour certains qui se disent amoureux de la nature, il n'est pas concevable de faire une rando ou un bivouac sans feux, quelle que soit la saison, la propriété ou la réglementation.

Comme quoi on retombe toujours dans le sempiternel "je fais ce qu'il me plaît et j'ai toujours raison".

Tiens samedi je me fais un barbeuc dans le jardin du voisin. Me plaît bien le jardin du voisin moi.

mon "super" voisin a bien étendu son jardin (enfin il a multuiplié sa surface par 10 pour etre plus précis) dans le terrain derriere chez lui qui n'est pas a lui, un superbe terrain sauvage ou il a coupé des arbres vivants (selon lui d'essence pas noble ...... des merisier et des lilas :(  ), planté du gazon,  installé une dalle en briques pour poser sa piscine gonflable ou ses enfants passent leur temps a hurler tout l'été, le tout donnant sous nos fenetres, finis le tranquilité, finis les oiseaux (en plus ya des perruches a bruxelles, ben maintenant yen a plus), on a beau envoyer des lettres au type et essayer de prévenir les authorité rien a faire, la prochaine étape sera donc de labourer son jardin et semer des ronces et des orties.

Tout ca pour dire que yen a beaucoup des gens qui prennent leur aises, et ca peut aller tres loin malheureusement :(
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: jilucorg le 10 septembre 2009 à 17:49:44
Je suis quand même un peu estomaqué de lire que pour certains qui se disent amoureux de la nature, il n'est pas concevable de faire une rando ou un bivouac sans feux [...]

Que j'aime à lire cela ! Je n'aurais jamais supposé avant de découvrir ce forum — et pratiquant les sentiers de petite ou grande randonnée depuis les seventies — qu'autant de randonneurs faisaient des feux...

Cette question a déjà été évoquée, mais l'abondance ici de récits comportant le sacro-saint "feu de camp" sans aucun motif de "survie", et sans qu'il soit fait mention la plupart du temps de précautions prises en vue du "no trace"(1), cette abondance me semble de nature à cautionner et promouvoir cette pratique dangereuse, mais aussi destructrice pour la flore et la microfaune (au moins), aux yeux des nombreux lecteurs de ces récits : si j'ai bien lu on compte chaque mois ici plus de 20 000 visiteurs uniques...

Peut-être serait-il utile de consacrer (une nouvelle fois) un fil à cette question, histoire de mettre les choses au clair sur ce que les plus crédibles des membres participants pensent au sujet des conditions d'utilisation du feu, et des procédures à mettre en œuvre. Quand je dis « les plus crédibles », c'est histoire de pouvoir aiguiller ultérieurement vers un post dédié où des gens indiscutables — expérience, compétences — dans ce domaine montreraient qu'ils ne font pas des feux dans la nature juste pour se faire plaisir à griller des saucisses ou à se réchauffer parce qu'ils n'ont pas emporté de quoi être confortables à la veillée. Et que dans tous les cas ils veillent avant, pendant et après à réduire le plus possible leur impact sur le milieu. Certains présentent des photos parlantes de ce point dans leurs compte-rendus de sorties où ils disent avoir fait du feu, mais c'est bien rare ; il serait peut-être bon que ces témoignages soient plus explicites et systématiques : ceux pour qui c'est évident ne soupçonnent peut-être pas que cet aspect est généralement négligé ou inconnu, comme celui de toutes les atteintes à l'environnement causées par les randonneurs, qui sont de plus en plus nombreux et inconscients de leur propre impact négatif (cf.site en note).

L'idée, ça serait de mettre un peu plus de pédagogie sur ce point aussi : c'est bien d'apprendre à nous préserver nous-mêmes, ce serait sans doute pas mal de dire plus souvent qu'on pense aussi de façon systématique à préserver aussi le milieu qui sert à nos ébats (érosion artificielle, déchets durables et/ou toxiques, faune, flore...).

(1) http://www.sanstrace.ca  —> voir pour le feu : http://www.sanstrace.ca/programs/principle5.html
  
 
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: jeanoO le 10 septembre 2009 à 18:05:50
salut,
perso en été je ne fai jamais de feu sauf par temp très humide pour le séchage mais toute ces interdiction n'existeraient pas si l'homme ce montrais plus responsable (été tres sec ,foret a risque, je ne fais pas de feu (logique). en hiver je fais souvent un feu car je n'emporte pas de rechaud et pour ce qui est des règles et des lois perso je m'en contre fou je fonctionne par la conviction et non par peur du bâton!!  En Belgique et en hiver les risques d'incendie sont très minime en respectant bien les règle de sécurité qui ne sont que pur logique! 
a++
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Wapiti le 10 septembre 2009 à 18:35:04
Combien font des feux à moins de deux mètres d'un arbre sans savoir qu'ils le tueront en faisant bouillir sa sève du côté exposé à la chaleur ?

Combien laissent ces ronds calcinés qui mettront des années à disparaître ?

Oui, c'est la faute de ces irresponsables, qui croient savoir mieux que les autres, que la réglementation est de plus en sévère et liberticide.

La nature est, croient-ils, à tout le monde et on peut y faire ce qu'on veut sans précautions. C'est à tous, ce n'est pas à moi de m'en occuper, mais aux autres. Cependant, ce sont les premiers à rouspéter contre les interdictions.

Hors sujet mais en relation.

Combien laissent divaguer leur chien dans les bois et forêts sans savoir que c'est assimilable à du braconnage et punissable ?
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: jeanoO le 10 septembre 2009 à 20:03:37
re,
je ne dis pas que les lois et les règles sont infondée perso en tan que sylviculteur je connait l'impacte du feu sur l'environnement forestier!!
et la nature n'appartient pas au homme mais l inverse et il est de leur devoir le plus strict de la respecté de prendre connaissance de leur impacte tels qu' il soit sur leur environnement et ainsi de prendre conscience des règle pour limité leur impacte!! voila comment je vois le truc
a+++
Titre: Re : Re : Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Patrick le 10 septembre 2009 à 20:46:04
mon "super" voisin a bien étendu son jardin (enfin il a multuiplié sa surface par 10 pour etre plus précis) dans le terrain derriere chez lui qui n'est pas a lui, un superbe terrain sauvage ou il a coupé des arbres vivants (selon lui d'essence pas noble ...... des merisier et des lilas :(  ), planté du gazon,  installé une dalle en briques pour poser sa piscine gonflable ou ses enfants passent leur temps a hurler tout l'été, le tout donnant sous nos fenetres, finis le tranquilité, finis les oiseaux (en plus ya des perruches a bruxelles, ben maintenant yen a plus), on a beau envoyer des lettres au type et essayer de prévenir les authorité rien a faire, la prochaine étape sera donc de labourer son jardin et semer des ronces et des orties.

Tout ca pour dire que yen a beaucoup des gens qui prennent leur aises, et ca peut aller tres loin malheureusement :(
Heu quel rapport avec le sujet, ton conflit de voisinnage ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Pierr le 10 septembre 2009 à 22:44:06
Heu quel rapport avec le sujet, ton conflit de voisinnage ?

Ben, c'est toi qui as dit que tu allais faire un barbecue chez le voisin!
Titre: Re : Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Mellyann le 11 septembre 2009 à 05:10:27

Comme quoi on retombe toujours dans le sempiternel "je fais ce qu'il me plaît et j'ai toujours raison".


Un exemple illustrant ceçi, non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Patrick le 11 septembre 2009 à 07:48:03
Ben, c'est toi qui as dit que tu allais faire un barbecue chez le voisin!
C'était pour illustrer le fait que d'aucun se déclaraient conscients d'être en infraction et revendiquaient le droit de se faire un feu sur une propriété privée sans autorisation du propriétaire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Salix le 11 septembre 2009 à 13:02:59
Heu quel rapport avec le sujet, ton conflit de voisinnage ?

Les cons qui se croient tout permis, qui vont sur des terrains pas a eux pour couper, détruire faire du feu et le tout en fanfaronant.
Titre: Re : Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: marco 2 le 02 novembre 2009 à 22:55:47

Combien laissent divaguer leur chien dans les bois et forêts sans savoir que c'est assimilable à du braconnage et punissable ?

Complétement hors sujet...désolé...

Mon chien qui se sauve dans la foret a six metre de chez moi sans mon accord mais dés qu'il peut....ca entre dans la même catégorie?????
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Wapiti le 03 novembre 2009 à 10:03:03
Bonjour Marco 2.

Oui, ton chien ne doit pas échapper à ta vigilance, au même titre qu'un conducteur doit rester maître de son véhicule en toutes circonstances (vraiment hors sujet mais exemple comparatif). Tu es responsable civil et pénal de l'animal.

La loi dit qu'il est interdit de laisser divaguer les chiens en ville comme en forêt, pour les deux c'est de la sécurité envers le public, en forêt s'y ajoute le délit de braconnage. Suspecté ou supposé, avéré ou infondé c'est laissé à l'appréciation ou au zèle du garde forestier ou des Eaux et forêts et quelle que soit la race du chien.

Dans la même idée de transgression des interdits, tout prélèvement sur le domaine public est interdit (terre, bois de glanage, fleurs, champignons, cailloux ou pierres des voies de circulation et des quais), d'y faire du feu, d'y jeter ou abandonner quoi que se soit. Si parfois une certaine tolérance est de mise, elle peut être supprimée du jour au lendemain. Sans parler de chasse ni de pêche.

Dans le domaine privé, les mêmes règles sont applicables plus celles du propriétaire.

Dans le préambule du code civil, il est notifié que : « Nul n'est sensé ignorer la loi. » C'est pourquoi, il vaut mieux se renseigner avant d'avoir des démêlés avec la justice.

À +

À +
 
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: robinsone81 le 30 novembre 2009 à 12:12:36
Bonjour

Quelqu'un connaitrait-il la législation, en France, concernant les feux "de bivouac", faits, avec le maximum de sécurité, sur un terrain dont on est le propriétaire (ou le locataire en règle) ?
Est ce qu'on risque aussi de voir debarquer un charmant monsieur en uniforme et de se faire taper sur les doigts ?

merci pour vos lumières !
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Wapiti le 30 novembre 2009 à 12:18:41
Bonjour robinson81.

Voir dans la section Dans la jungle ordinaire, la sous section Survie, vie sauvage et cadre juridique.

À +
Titre: Re : Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: JMD le 30 novembre 2009 à 12:42:36
Bonjour

Quelqu'un connaitrait-il la législation, en France, concernant les feux "de bivouac", faits, avec le maximum de sécurité, sur un terrain dont on est le propriétaire (ou le locataire en règle) ?
Est ce qu'on risque aussi de voir debarquer un charmant monsieur en uniforme et de se faire taper sur les doigts ?

merci pour vos lumières !

Bonjour robinsone81

Dis, le chiffre 81 de ton pseudo c'est pour le département?
Si oui : MP. :)
Titre: Re : Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: robinsone81 le 30 novembre 2009 à 13:06:36
Bonjour robinson81.

Voir dans la section Dans la jungle ordinaire, la sous section Survie, vie sauvage et cadre juridique.

À +
Merci  :up:
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: loich le 11 octobre 2010 à 23:13:17
Bonjour, a tous le monde.

Ça nous est arrivé ce week-end: deux garde-forestiers ont débarqué alors que l'on faisait du camping. Un feu au sol était présent. Du coup, on a bien parlé avec eux. Ils étaient plutôt sympa. Ils nous ont dit qu'à partir de l'année prochaine, tout feu non fait dans des endroits adaptés (c-a-d, aménagés par la commune, par exemple), sera verbalisé et l'amende tourne autour de 130 euros. Sur le coup, ils ont juste pris nos noms au cas où on laisserai nos déchets sur place. Ce qui, bien sûr, n'a pas été le cas et ne le sera jamais (mais bon ils nous ont dit qu'ils ont déjà eu de belles surprises).

Loïc  
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: River Green le 11 octobre 2010 à 23:31:01
Etant en formation forestière j'ai pu effectuer des stage dans plusieurs entreprise:
-technicien en coopérative
-technicien indépendant
-actuellement acheteur de bois

J'ai pu voir pas mal de choses certains de mes chefs étaient plutôt pointilleux sur cela d'autres étaient vraiment plus relax...
Mais en général nous nous contentons simplement de faire un topo sur la vigilance à porter quand un feu de camp est mis en place mais un feu une fois éteint ne laisse que des cendres qui sont amenés à disparaitre rapidement.
Ce qui est agaçant par ailleurs c'est surtout les gens qui prennent les forestiers pour les éboueurs de la forêt en effet cannettes, sacs plastique, conserves sont régulièrement abandonnés en forêt et c'est surtout cela qui "agace" les forestiers...
Donc ramasser vos déchets et de préférence prévenez quand même au moins le propriétaire du bois un gage de sécurité pour vous comme pour lui ;)

PS: je ne suis qu'étudiant et non professionnel du bois donc à prendre comme tel :)

En espérant que sa puisse servir :)

Cordialement

Shinato
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Gotio le 18 octobre 2010 à 21:49:41
bonjour,

je lis le sujet avec intérêt et je me pose tout de même une question : qu'en est il des réchauds a bois ? particulièrement dans le sud ou les feux sont vraiment contrôlé, est ce que ceux ci ne risquent pas de poser des problèmes, en tout cas plus que les réchauds a gaz ou a essence ?
Titre: Re : Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: taillefer le 22 octobre 2010 à 18:50:35
Dans les massifs boisés du sud est, du 1er juilllet au 30 septembre c'est tout type de feu qui est interdit, même les cigarettes, donc un réchaud quel qu'il soit ne passera pas.

...Quand ce n'est pas l'accès au massif qui est interdit, au moins ça règle le problème.

J'ai fait très peu de feux lors de bivouacs. Le dernier, c'était il y a un an, dans un coin du Queyras assez fréquenté, car accessible en bagnole. On a fait le feu sur un banc de sable en bord de torrent, dans un foyer construit avec des pierres. On l'a éteint après manger, et une fois démonté, il restait plus une trace. Pour le coup, c'était sécurisé mais pas hyper discret, puisque la fumée glissait tranquillement au dessus du cours d'eau. On n'a vu personne arriver, mais j'étais assez sidéré du nombre de traces de feux qu'on trouvait dans le bois juste au dessus. Je trouve que les vandales pourraient au moins avoir la correction de faire le feu sur un foyer pré-existant, dans ces cas là. 'fin bon. Je pense que si on pouvait sonder les amateurs de feux sauvages, la plupart auraient une bonne raison de transgresser la règle, parce qu'ils maîtrisent mieux que le moyenne, hein, faut pas déconner. Sauf que sur les panneaux, c'est pas marqué "feux interdits, sauf si vous croyez maîtriser les risques". Parce qu'au niveau collectif, la probabilité est grande pour que ça dérape.

Une autre anecdote, mais qui a peu à voir avec le camping. J'ai rencontré des gens qui "maîtrisent", qui se sont trouvés être une caricature d'inconscients. En août 2008, j'ai été invité à un anniversaire, organisé sur une plage des bouches du rhône. Je devais connaître 5 personnes sur les 30 présentes. A ma grande surprise, les gens avaient amené des grillades. Donc il sont fait un feu. C'était interdit, évidemment, mais en l'espèce vraiment contre indiqué, puisqu'un vent continu prenait soin d'emmener des flamèches droit vers la pinède, de l'autre côté de la dune. J'ai failli appeler les flics moi-même. :D Au lieu de ça, je me suis contenté de manifester mon mécontentement, me disant que la cavalerie allait sans doute débarquer, puisqu'en plus, on était juste à côté de l'extrémité d'un complexe pétrochimique. :D

Donc les bleus se sont pointés, et, c'est suffisamment rare pour être souligné, j'étais content de les voir. Ils ont dressé un PV de 130 euros pour le groupe. Certaines personnes étaient offusquées... Ben oui, à l'autre bout de la plage, un autre groupe avait fait un plus grand feu (pays de cinglés, oui), et c'était leur faute si on s'était fait choper. Mouarf. :D

Bon, ben j'ai plus qu'à aller me présenter.  :)
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: thorwald le 19 novembre 2010 à 22:59:17
tout est une question d'education.
j'ai ete eclaireur de france dans les annees 70, et c'etait feu tous les jours midi est soir, ne serais ce que pour cuisiner.
de nos jours, ce n'est meme pas envisageable.
pourtant les premieres choses qu'on apprenait, c'est de faire un feu en securité et de laisser le moins de traces possibles en partant.
des feux, j'en ai fait des centaines, sans probleme.
donc suivant l'endroit ou je me trouve, si c'est possible je fais un feu.
pour ce qui est des gardes forestier, j'ai été controlé 2 fois. les 2 fois je n'avais pas fait de feu....

le probleme, c'est comme pour tout, il y en a qui font des conneries,et c'est tout le monde qui est puni.
j'ai lu plus haut qu'il fallait demander l'autorisation au proprietaire du terrain. quand vous entrez dans un bois, etc, vous savez qui est le proprio?
Titre: Re : Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: dede923 le 28 novembre 2010 à 20:05:08
le probleme, c'est comme pour tout, il y en a qui font des conneries,et c'est tout le monde qui est puni.
j'ai lu plus haut qu'il fallait demander l'autorisation au proprietaire du terrain. quand vous entrez dans un bois, etc, vous savez qui est le proprio?

Je me posais la même question :
pour mon cas, égaré après une rando par exemple on reste dormir sur place pour reprendre la route tôt le matin. Les propriétaires des bois, terrains, sentiers ne sont pas toujours identifiables...
Titre: Re : Re : Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Kilbith le 28 novembre 2010 à 20:23:24
Je me posais la même question :
pour mon cas, égaré après une rando par exemple on reste dormir sur place pour reprendre la route tôt le matin. Les propriétaires des bois, terrains, sentiers ne sont pas toujours identifiables...

S'il y a un panneau "propriété privée" c'est que c'est privé et on doit pas pénétrer dans le bois. Utiliser le bien d'autrui sans sa permission est illégal. C'est comme pour une voiture : ce n'est pas parce que tu ne connais pas le nom du propriétaire que tu peux t'en servir.

en France il n'existe pas de territoire n'appartenant à personne : c'est soit privé, soit communal soit domanial. Dans tout les cas tu es chez autrui. Et c'est à toi qu'il appartient de connaître les réglementations en vigueur.

Maintenant il m'arrive de "passer à l'orange", c'est interdit par le code de la route sauf conditions "très spécifiques"...si je suis arrêté par un policier, je ne vais pas me lancer dans des négations absurdes ou des péroraisons sur le code de la route, éventuellement je vais chercher à justifier mon geste (nul n'est parfait)...mais à la fin je paye. Normal.
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: thorwald le 28 novembre 2010 à 20:48:34
et le chemins de grande randonnée, (GR), il sont donc sur des domaines privés?
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Heimdall le 07 décembre 2010 à 21:17:27
Les feux, je n'en fait quasiment que là où c'est expressément autorisé et avec le maximum de précautions... Quand je dois faire un feu pour me nourrir ou me réchauffer, toujours au coin d'une rivière, entouré de pierre et pas gros (env 10cm de diamètre)!
Après, je déconseille à toute personne de venir faire un feu dans notre bois et parcelle de terrain sans s'être présenter et avoir obtenu notre autorisation... S'ils viennent et qu'ils sont sympas, on paie l'apéro et on partage les grillades!!  ;)
Titre: Re : Rencontre avec un garde forestier lors d'un bivouac
Posté par: Shark88 le 01 février 2021 à 19:25:00
Bonsoir, pour ma part sur plusieurs bivouac en mode discret mode militaire, avec un trou pour enterrer le foyer du feux en partant avec un feu de diamètre 30 cm grand max jamais eu aucun soucis avec un garde chasse que ca soit en plaine ou en foret !

après suffit d'être discret et vérifié sont lieux avant de faire quoi que soit...