Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: DavidManise le 04 juillet 2009 à 14:39:53

Titre: Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: DavidManise le 04 juillet 2009 à 14:39:53
Salut :)

Bon...  Je dis pas que j'abandonne mes Nalgene.  Je dis pas non plus que je laisse de côté mon outre MSR Dromedary.  Mais la bouteille d'eau minérale en PE a quand même beaucoup, beaucoup d'avantages...  et peu d'inconvénients.

1) elle est superbement légère : sous les 20g pour certaines...
2) elle est étanche de chez étanche : z'avez déjà vu un bouchon de bouteille d'eau minérale fuir, ces dernières années ?  Moi pas.
3) elle est solide : eh oui...  étonnamment solide en fait...  seule l'abrasion et l'usure en viennent à bout, mais il faut plusieurs dizaines de jours de marche avec elles pour en voir le bout...
4) elle ne coûte pratiquement rien (et rien du tout si on ne rechigne pas à faire les poubelles ou les caniveaux) ;
5) on dirait que toutes les pochettes de sac à dos, ainsi que les ecape cube, sont faits exprès pour les caser dedans ;) ;
6) avec un but de ficelle, un peu d'astuce et d'espièglerie, on peut vite fait les trimballer sur l'épaule quand on veut partir léger de chez léger ;
7) avec un bouchon de rechange et une aiguille, elles deviennent des douches solaires ;
8 ) avec un couteau et en acceptant leur sacrifice, elles deviennent une épuisette, un entonnoir, un filtre improvisé, un piège à petits poissons...
9) avec du soleil et une eau claire, elles sont utilisables pour buter les microbes dans l'eau : c'est la technique SODIS ;
10) tant qu'on les utilise elles ne vont pas à la poubelle ;
11) si on est pas trop flemmard, on peut éviter de les foutre à la poubelle, et les mettre au recyclage pour qu'elles deviennent des polaires patagoniennes ;)
12) last but not least IL EXISTE des mugs en inox qui s'emboîtent parfaitement dedans aussi (mug CAO en inox de base à la quicaillerie du coin) ;

Bon ok, elles ont deux défauts.  Un qui se répare, donc c'en est pas vraiment un, et deux autres.

1) elles ne sont pas graduées, mais avec un verre mesureur et un feutre c'est vite réglé... 
2) le goulot est trop petit (sauf exception et gamins de moins de six ans à la louche) pour pisser dedans la nuit, quand on ne veut pas sortir du duvet...  pour écoper, tout ça, c'est pas pratique non plus...
3) elles font en général 1,5 litres, et non pas un litre : c'est chiant quand on a des pastilles de traitement chimique dosées pour un litre...  heureusement ça se vend aussi en goutte, qu'on peut doser plus précisément...

Ciao ;)

David
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Ishi le 04 juillet 2009 à 14:47:05
3) elles font en général 1,5 litres, et non pas un litre : c'est chiant quand on a des pastilles de traitement chimique dosées pour un litre...  heureusement ça se vend aussi en goutte, qu'on peut doser plus précisément...

Ciao ;)

David

Pas d'accord, il en existe en 1 litre (Evian entre autre).
 ;)
Steph
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: nemesys le 04 juillet 2009 à 14:51:19
...
3) elles font en général 1,5 litres, et non pas un litre : c'est chiant quand on a des pastilles de traitement chimique dosées pour un litre...  heureusement ça se vend aussi en goutte, qu'on peut doser plus précisément...
Par rapport à ça, je me suis toujours demander si un  "surdosage" (2 cachetons au lien d'1,5) était vraiment mauvais ?
Au pire, on peut toujours en casser un en deux ...
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: DavidManise le 04 juillet 2009 à 14:53:26
ISHI : C'est pour ça que je dis "en général" ;)

Nemesys : pas testé avec du micropur forté ni les autres pastilles au DCCNa.  Par contre le micropur express (dioxide de chlore), si tu mets deux pastilles pour 1,5 litre, ça fait exactement comme l'eau de la piscine en ville tu vois ?  A mon avis tu bois tout ça, t'es bon pour bouffer des yaourts pendant 6 mois avant de ravoir une flore intestinale ;)  Et pis ça irrite la gorge...

Pour ce qui est d'en casser un en deux...  bah j'ai déjà essayé mais ça finit en poussière et en plusieurs fragments.  Moins pire, mais pas top.

David
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: lepapat le 04 juillet 2009 à 15:14:20
Il existe aussi des bouteilles 2 l. Plus de problèmes pour mettre 2  micro pur dedans  :)
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: athlon le 04 juillet 2009 à 15:17:01
Salut
Moi je suis adepte de la version 1L evian. La bouteille est en PET plus épais.
A la sortie de fontainbleau c'est ce que j'avais... et je me souviens de 2 3 regards un peu étonné que je n'ai pas une nalgène...
Autre avantage... tu en trouves partout, les stations services en proposent pas mal...

J'ai essayé aussi la version avec bec verseur... mais j'ai abandonné car il coule.

Le simple bouchon est impec.

J'ai aussi adapté, mais je l'utilise pas vraiment, le tuyau type 'camelbak" que l'on trouve à decath. Il y a un bouchon avec le bon pas de vis.

A+
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: DavidManise le 04 juillet 2009 à 15:21:25
Ouaipe... 

Pics trimballe un bouchon de rechange, au cas où il trouverait une bouteille vide dans les bois...  pas con je trouve ;)

Utile aussi si tu perds le premier bouchon...

La 1L Evian est bien en effet...  faut avouer.

Ciao ;)

David
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: raphael le 04 juillet 2009 à 15:50:05
une simple protection contre les UV  et frottement léger en tissu (grande chaussette ou manche de chemise coupée) autour et la durée de vie augmente
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: cyber.taz le 04 juillet 2009 à 15:50:24
En dehors de l'utilité de la bouteille, pourquoi acheter de l'eau alors que celle du robinet est potable ?
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: DavidManise le 04 juillet 2009 à 16:00:13
Celle en bouteille se stocke indéfiniment.  Pratique pour les jours où celle du robinet est inutilisable pour X raison.

Outre ce type de stocks, je vois pas l'intérêt non plus.

Ciao ;)

David
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: lepapat le 04 juillet 2009 à 16:14:14
Citer
J'ai aussi adapté, mais je l'utilise pas vraiment, le tuyau type 'camelbak" que l'on trouve à decath. Il y a un bouchon avec le bon pas de vis.

Tu parle du système " Bleu Desert " ?  . Je l' utilise et franchement j' aime bien  :)
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: éclipse le 04 juillet 2009 à 16:19:38
13) : les evian, on peut les compacter pour les transporter vides, puis les décompacter pour les remplir.
Testé : ça fuit pas.
Edit : 3 compactées dans le sac, ça pèse rien et ne prend pas de place, mais ça fait quand-même potentiellement une réserve de 4,5L …

'clips.
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: lambda le 04 juillet 2009 à 16:45:22
+1 pour les bouteilles de flotte minerales, ou meme de soda...
de plus en plus je laisse a la maison ma gourde metallique, parce que moins de contenance et bien plus lourde.
je m en sert aussi pour mettre de la semoule ou des flocons de puree, ou de la farine pour les chapatis...
et puis, j aime bien savoir a tout insant ou j en suis de ma flotte, d u coup d oei, dans la journee...

Sinin pour la bouteille a pipi,  j ai trouve des bouteilles pour jus de fruits frais, un peu comme pour les bouteilles de lait, avec un diametre qui m accepte...  ;D

a+,
Lambda
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Humain le 04 juillet 2009 à 17:27:12
Citer
9) avec du soleil et une eau claire, elles sont utilisables pour buter les microbes dans l'eau : c'est la technique SODIS

Je viens de finir la lecture de ce document concernant la technique SODIS
http://www.sodis.ch/files/SODIS_Manual_french.pdf (http://www.sodis.ch/files/SODIS_Manual_french.pdf)
Très très interessant à connaître. Merci  :)

  l'Humain
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Meow le 04 juillet 2009 à 18:34:05
Entre la solution bouteille d'eau et la Nalgène j'ai testé pendant presque deux ans quotidiennement la bouteille souple Liquitainer (http://www.source-hydration.co.uk/acatalog/Liquitainer_Series.html) (29g) de chez Source et elle partage 90% des avantages et inconvénients de la bouteille d'eau minérale selon moi.

Mais elle a comme avantages supplémentaires :
- compressible encore et encore et encore (presque 2 ans pour la mienne !).
- 1 ou 2 litres
- le bouchon dont on peut régler le débit

Ses désavantages sont (toujours par rapport à la bouteille classique) :
- La disponibilité
- Le prix 8€ (mais si tu calcules le nombre de bouteilles minérales que tu pètes sur 2 ans...)
- La stabilité très précaire due à sa grande souplesse.

Du coup ma vieille Liquitainer qui a rendu l'âme il y a quelques mois a fini ses jours en entonnoir souple... pour la nouvelle ! ^^

En tout cas j'en suis pleinement satisfait. ;)
Si elle n'existait pas, très probablement que j'en serais toujours à la bouteille d'eau minérale classique...
Titre: Re : Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: magiccerbere le 04 juillet 2009 à 19:04:35

- Le prix 8€ (mais si tu calcules le nombre de bouteilles minérales que tu pètes sur 2 ans...)

Bouteille plastique que tu récupères, évidemment...  :up:

Titre: Re : Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: athlon le 04 juillet 2009 à 22:08:58
Tu parle du système " Bleu Desert " ?  . Je l' utilise et franchement j' aime bien  :)

oui c'est cela... mais j'ai un peu de mal avec les tuyaux...
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Anto le 05 juillet 2009 à 12:32:10
Salut,

Ça fait quelques temps que j'ai adopté des bouteilles plastiques de récupération.

Je les utilises pour tout : entrainement sportif, rando, bouteille qui traine dans la voiture...

Pas les bouteilles d'eau minérale : j'utilise des bouteilles de jus de fruit qui sont plus solide (mais moins compressible) avec un goulot de 3.5 cm de diamètre (bon, quand il fait froids, ça va pour pisser non ?).

Elles existent en 1, 1.5 et 2 L. Les 1.5 L on une espèce de rigole dans le plastique pile poil au volume 1L (parfais pour les micorpure !)

Sinon je leur trouve deux défauts majeur :

Ne sont pas réutilisable après avoir servi de bouilloire : elle ne résiste que très peu à l'eau bouillante (l'eau très chaude ça le fait) et donc se déforme (gaffe, parfois elle fuit !), l'eau qui en sort après à une d'odeur de plastique super forte ! T'as vraiment pas envie de re-boire dans la bouteille !

Un autre défaut quasiment rédhibitoire : tout le monde te les piques ! Besoin d'une bouteille en plastique pour transporter de la myrthe en avion, hop ! on me la taxe ! Arrivé en haut : "Ah, t'as plus d'eau ? Ben prend ma bouteille j'ai un camel back en plus" hop, disparu la gourde !

mais a part ça, j'ai bien !

Titre: Re : Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: athlon le 05 juillet 2009 à 12:50:25
Sinon je leur trouve deux défauts majeur :

Ne sont pas réutilisable après avoir servi de bouilloire : elle ne résiste que très peu à l'eau bouillante (l'eau très chaude ça le fait) et donc se déforme (gaffe, parfois elle fuit !), l'eau qui en sort après à une d'odeur de plastique super forte ! T'as vraiment pas envie de re-boire dans la bouteille !


Bonjour,

ton odeur tu ne l'as que quand tu as eu de l'eau chaude... car parfois j'ai utilisé la bouteille de "pampryl" avec de l'eau et pas eu de gout particulier ...

Amicalement
Titre: Re : Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Outdoorsman le 05 juillet 2009 à 13:56:50
Je viens de finir la lecture de ce document concernant la technique SODIS
http://www.sodis.ch/files/SODIS_Manual_french.pdf (http://www.sodis.ch/files/SODIS_Manual_french.pdf)
Très très interessant à connaître. Merci  :)

  l'Humain

Super instructif en effet. Merci l'Humain.

Pour ma part j'utilise aussi depuis longtemps de simples bouteilles plastiques, solides et économiques.
Fini la gourde métallique.
Par contre quand je suis très chargé je lui préfère la poche plastique Platypus qui a l'avantage de se compresser au fur et à mesure qu'elle se vide, d'où un gain de place.
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Anto le 05 juillet 2009 à 14:14:49
Salut

Oui l'odeur de plastique je ne l'ai que quand j'ai mis de l'eau bouillante dedans, mais je n'ai pas essayer de la réutiliser après.

Je n'ai pas non plus gouter l'eau chaude pour confirmé ce que mes narines m'ont fait supposé. Pas envie de bouffer du plastique non plus !

Faire disparaitre le gout du jus d'orange (c'est généralement le jus que j'achète) est un peu long par contre, même en rinçant bien. Je n'ai pas non plus tenter de réutiliser une bouteille après avoir pissé dedans, mais si le gout reste aussi longtemps qu'avec le jus d'orange ....
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Puck le 05 juillet 2009 à 18:33:32
Quand est -il des risques sanitaires ?
http://www.lefigaro.fr/sante/2009/04/21/01004-20090421ARTFIG00013-faut-il-bannir-les-bouteilles-d-eau-en-plastique-.php (http://www.lefigaro.fr/sante/2009/04/21/01004-20090421ARTFIG00013-faut-il-bannir-les-bouteilles-d-eau-en-plastique-.php)

"En revanche, l'eau des bouteilles en plastique réutilisables - conçues pour être plongées dans l'eau bouillante pour être désinfectées, pratique courante en Allemagne - est moins polluée que les autres dès la deuxième utilisation. "

"l'eau des bouteilles en plastique réutilisables " ils font référence à quelles bouteilles ? ,celles habituelles contenant de l'eau minérale ou autre ?
Titre: Re : Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: nicogala le 05 juillet 2009 à 19:51:55
En dehors de l'utilité de la bouteille, pourquoi acheter de l'eau alors que celle du robinet est potable ?

Oui, "potable" est bien le mot. J'aurai ajouté "franchement dégueu" dans les 3/4 des communes où je l'ai goûtée. Avec parfois provocation d'un réflexe de recrachement tellement les chloramines dégradent la qualité gustative !
Je dénoncerait pas nominativement les communes mais dans certaines petites la désinfection se fait "au seau" de chlore, avec comme idée qu'il vaut mieux en mettre trop que pas assez...

Ayant vécu presque 30 ans dans la ville où est distribuée "la meilleure eau de France" , mon palais n'est pas habitué à voir un repas gâché en buvant de l'eau de piscine !
Ayant déménagé je me suis mis, contraint, à l'eau en bouteille (même si l'hiver parfois celle du robinet est buvable) .

[mode: deduction freestyle] ah... c'est pour ça qu'il en a qui boivent autre chose que de l'eau à table...  :D


Sinon, les bouteilles de soda ont l'avantage de pouvoir être aplaties sur les côtés (pas compactées) sans trop les fragiliser, on gagne un petit peu de place. Mais de toute façon la place il faudra bien l'avoir prévue pour quand on la remplira de flotte.
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: vz le 05 juillet 2009 à 22:53:38
J'ai adopté la 1l évian depuis 18 mois et j'en suis très content, Je prend même des bouteilles de jus de fruits de marque de grand distributeur ( s*per U) elle font 1l et on un goulot plus large pour la remplir plus facilement .... je laisse aussi ma gourde d4 de plus en plus à la maison !

vz
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: magiccerbere le 06 juillet 2009 à 00:29:06
Aie...

Moi qui m'était laisser convaincre par l'utilisation de bouteille plastique en PET d'1 litres.

Les avantages ont dèja été cité. Mais l'inconvenient des éventuelles risques pour la santé me laisse perplexe (un lien entre autre : http://www.emballagedigest.fr/blog.php?2006/04/05/3242-emballagessecurite-alimentaires ).

Pour une consommation occasionnelle, cela devrait aller. Mais pour une utilisation bien plus soutenue... De plus, le soleil n'améliore en rien le probleme. Or, pour purifier l'eau, c'est, entre autre, ce que je compte peut-être utiliser....  :-\

Faudrait t'il changer de bouteille beaucoup plus souvent?
Ou le danger est moindre?
Ou bientot de nouvelle forme de matiere plastique PET comme au Japon?
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Aïki le 06 juillet 2009 à 09:04:07
Pour la maintenir çà une température agréable, il suffit de l'enrouler dans un linge que l'on maintient humide.
Et hop un thermo frais pas cher.
Mais je suppose que tout le monde ici connaît déjà le truc.
Titre: Re : Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: athlon le 06 juillet 2009 à 10:24:39
Aie...

Moi qui m'était laisser convaincre par l'utilisation de bouteille plastique en PET d'1 litres.

Les avantages ont dèja été cité. Mais l'inconvenient des éventuelles risques pour la santé me laisse perplexe (un lien entre autre : http://www.emballagedigest.fr/blog.php?2006/04/05/3242-emballagessecurite-alimentaires ).

Pour une consommation occasionnelle, cela devrait aller. Mais pour une utilisation bien plus soutenue... De plus, le soleil n'améliore en rien le probleme. Or, pour purifier l'eau, c'est, entre autre, ce que je compte peut-être utiliser....  :-\

Faudrait t'il changer de bouteille beaucoup plus souvent?
Ou le danger est moindre?
Ou bientot de nouvelle forme de matiere plastique PET comme au Japon?

Salut
Moi la bouteille je ne la garde pas après une rando. Ce n'est pas écolo, certe, mais entre les infos sur le PET qui vieillit mal, et aussi le fait que la bouteille une fois vidée se déforme un peu et se fragilise... et bien je ne la garde pas.

Concernant le PET... j'ai pas trouvé "mieux"... j'ai essayé l'eau du robinet... la mienne est TRES calcaire... donc pas possible de la filtrer avec un système qui n'ajoute pas qqchose à l'eau... j'ai essayé l'eau en bouteille de verre... ruineux et lourd lourd.... bref pas mieux que le PET.

En revanche, j'ai tendance à privilégier les grandes marques... cela me soulage l'esprit (surement naivement) en me disant que la qualité du PET est meilleure que sur l'eau premier prix...

A+
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: kikou92 le 06 juillet 2009 à 11:20:32
Salut,

pour ma part j'ai longtemps hésité à acheter une Nalgène à goulot large.

Et puis j'ai trouvé un compromis intéressant en terme de rapport qualité/prix :

La bouteille de Smoothie Carrouf' :

- Elle fait 1L
- Elle coûte pas un rond
- Le goulot est plus large qu'une bouteille de 1.5L, plus facile pour verser de l'eau dedans
- Elle est plus solide qu'une bouteille de 1.5L mais elle ne casse pas pour autant
- Mon quart en inox se plug en bas sans pb
- Elle est dans mon escape cube
- Au niveau du goulot, présence d'une goulotte pour éventuellement récupérer le goulot et utiliser un sac plastique et un élastique si jamais la bouteille était cassée

(http://img43.imageshack.us/img43/1482/bouteillesmoothie.jpg)

a+

Alexis
Titre: Re : Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Pics (Vincent.D) le 06 juillet 2009 à 13:04:12
Ouaipe...  

Pics trimballe un bouchon de rechange, au cas où il trouverait une bouteille vide dans les bois...  pas c*n je trouve ;)

Utile aussi si tu perds le premier bouchon...


;)
Vi, 2 bouchons en fait... Un de bouteille d'eau minérale, et un de soda. (pas les mêmes et avec ça tu couvres super large)
Les 2 traînent dans le fond du sac depuis le stage 4 objets où j'ai quand même eu du bol de tomber sur une bouteille PET de 5 litres AVEC le bouchon.
L'usage, bein aussi pour pouvoir faire un trou dans le bouchon et passer une étoffe de coton(pour filtrer) sans sacrifier l'étanchéité du contenant pour le reste de la rando (C'est possible de faire sans, mais faut avouer c'est chiant.;-)
Un autre exemple, là on revient d'un trip "minimaliste" Fab et moi, et sa MSR a rendu l'âme au moment de la mettre dans le sac pour le départ... Elle aurait tenu un remplissage de plus, hé bein le voilà sans gourde en plein trip de 2 jours...
Trouver une bouteille (PET ou soda) c'est pas un problème pendant une sortie (si,si regardez dans les fossés) mais généralement, il n'y a plus de bouchon...


J'ai aussi adapté, mais je l'utilise pas vraiment, le tuyau type 'camelbak" que l'on trouve à decath. Il y a un bouchon avec le bon pas de vis.

J'en ai un aussi, et pour les "trip" couverture de laine roulée et porté en bandoulière, bein avec cet accessoire la bouteille reste bien au frais DANS la couverture... Même en plein soleil  ;)

@++


Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: floriomarlo le 10 juillet 2009 à 15:02:31
Salut à tous, bon j'utilise aussi par moment les bouteilles plastiques en lieu et place de mes gourdes habituelles. J'ai juste une question concernant les différences de plastique entre les bouteille d'eau minérale et celles de soda. Il me semble qu'a l'usage et dans le cadre d'une réutilisation intensive de ces bouteilles, celles de type COCO COLO sont plus solides, ou bien c'est juste une impression. En fait donc j'aimerais savoir si la composition des plastiques de ces 2 types de bouteilles ( coca et eau min. ) est identique ou pas et donc si il n'y en aurait pas une un peu moins mauvaise pour la santé si on doit garder cette bouteile un long moment.
Titre: Re : Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: paccif le 10 juillet 2009 à 15:29:35
... j'aimerais savoir si la composition des plastiques de ces 2 types de bouteilles ( coca et eau min. ) est identique ou pas et donc si il n'y en aurait pas une un peu moins mauvaise pour la santé si on doit garder cette bouteile un long moment.

La composition des bouteille en plastique est indiquée par le logo suivant:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Resin-identification-code-1-PETE.svg

Le numéro change suivant le type de plastique utilisé.
http://en.wikipedia.org/wiki/Resin_identification_code

J'ai sur mon bureau une vieille bouteille de coca et une autre d'eau minérale. Les deux sont en PET.

EDIT: le code d'identification du plastique est moulé directement avec le reste de la bouteille.
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Aske le 10 juillet 2009 à 17:04:17
*Une bonne demi-douzaine de bouteille de 2L remplie d'air et vous pouvez fait 6 flotteur.

*Alors si quelqu'un peut me dire la force que ça fait 12L d'air à 20°C ? (poussé d'Archimède).

*Et puis ça peut aussi faire "flotteur" pour la pêche, évitez de prendre une 2L pour prendre un goujon (le "bouchon" s'enfoncera pas beaucoup...).

*Les petites bouteilles sont des projectiles parfaits ! on la remplie d'eau et on l'envoie en pleine gueule.

*Si on les attache au bout d'une corde/cordelette ça fait un contrepoids parfaits (par exemple pour envoyer par dessus une branche). Les cailloux sont pas forcément très coopératif (ça vous évitera d'en prendre dans la tête ^^).

*et puis vous jetez ça avec un message dedans et ça peut être marrant (en amont d'une rivière, même ça se coincera sûrement) :D



Et je me disais, pourquoi pas des bouteilles en verre ?

Avantages:

*solide.
*peut servir pour l'auto-défense, ou pour piéger ..
*une fois casser on peut prendre ses bouts de verre pour faire du feu.
*peut servir d'instrument de musique (vous savez quand on souffle dans le goulot :) )
*peut servir de "couteau" (je vais un peu loin, mais ça peut couper)

Inconvénients:

*bah c'est lourd
*ça peut déclencher un feu facilement en été
*dangereux (ça coupe)

Je vois rien d'autre ...

PS: David, si tu trouves que le hors sujet est trop hors sujet, je supprimerais le bas.
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Alexis le 10 juillet 2009 à 20:28:49
*Alors si quelqu'un peut me dire la force que ça fait 12L d'air à 20°C ? (poussé d'Archimède).

12L d'air = 12L d'eau déplacé = une poussée d'Archimède de 120 N max donc, un poids de 12kg maximum, y compris le poids de la dite embarcation (donc bouteille+air+structure+monsieur ou madame).

Je ne sais pas si on a souvent besoin de traverser des rivières en situation de survie, mais pourquoi pas.


Et je me disais, pourquoi pas des bouteilles en verre ?

Avantages:

*solide.
*peut servir pour l'auto-défense, ou pour piéger ..
*une fois casser on peut prendre ses bouts de verre pour faire du feu.
*peut servir d'instrument de musique (vous savez quand on souffle dans le goulot :) )
*peut servir de "couteau" (je vais un peu loin, mais ça peut couper)

Inconvénients:

*bah c'est lourd
*ça peut déclencher un feu facilement en été
*dangereux (ça coupe)

- Au hasard, ça casse ?
Situation inspirée des dernières actualités. Tu glisses pendant une randonnée. Tu tombes sur ton sac (comme  la plupart du temps). Je ne pense pas que la bouteille en verre survivra à ça.

-Pour l'autodéfense, si ton objectif est d'exploser la bouteille sur ton agresseur, à mon avis, tu risques plus de t'ouvrir la main, et peut-être même le bras. Si c'est juste pour un poids, une bouteille en plastique remplie d'eau, ça peut en secouer plus d'un à mon avis.

-Possible de faire du feu, même si je te souhaite bien du bonheur. Et généralement, il est plus souvent nécessaire de faire du feu sous la pluie (donc sans soleil) qu'en plein soleil. Après, on peut se poser la question : est-ce que tu préfères un oeuf manise ou une bouteille en verre dans ton sac?

-Les bouteilles en plastique permettent aussi de faire instrument de musique, si si !

-Dans un trip Rambo/Lost, tu peux t'en servir pour couper tes liens et t'enfuir. Mais s'il fallait se poser la question : Pourquoi fais-tu de la randonnée avec une bouteille en verre plutôt qu'un couteau ? Il faut définir ses impératifs je pense. Est-ce qu'il n'est pas plus judicieux d'avoir un petit canif dans sa poche, et un canif (plus ou moins petit) dans son sac ?

Par contre, je ne nie pas que ça peut être très utile si tu trouves des morceaux de verre ou une bouteille en verre par hasard, mais de là à en transporter une toujours avec toi  :o Je trouve que les inconvénient sont trop importants. Elles deviennent intéressantes lorsque tu n'as plus de tout ton kit de survie de base (canif, oeuf manise, etc), ce qui n'est pas sensé arriver... Et ça serait assez loquace si tu perdais ton kit de survie de base et ne gardais sur toi que ta bouteille en verre !  :o

                ----------------------

Pour avoir pratiquer des fusées à eau, les bouteilles de sodas sont normalement beaucoup plus résistantes à la pression. Elles cèdent aux alentours de 10/12 bars en se déformant progressivement (pas de rupture nette) parce qu'elles sont faites de PET.
Par contre, les bouteilles d'eau plate, même si elles sont aussi faites de PET, elles ont tendance à exploser aux alentours de 4/5 bars. Ca ne vient donc pas tant de la matière utilisée, mais de la "forme" de la bouteille. Les bouteilles d'eau plate ont aussi la fâcheuse tendance à faire des plis qui percent la bouteille assez vite !

Et si vous voulez un ordre d'idée, des fusées faites de bouteilles de soda ont pu faire des dizaines de chutes de 100m sans aucune casse, et en pouvant les repressuriser à 6 bar après ! Il suffit des les "déplier" et elles repartent!
Et quand je parle de chute de 100m, c'est pour des fusées : donc elles sont lestées, et elles ont des ailerons qui font qu'elles filent bien droit vers le sol, elles ne tombent pas en feuilles mortes.

Donc, même si les contraintes sur une bouteille dans un sac à dos et sur une bouteille de fusées à eau sont différentes, il faudrait essayer sur des bouteilles de sodas. Je pense que ça peut valoir le coup.
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: onc roger le 10 juillet 2009 à 23:15:54
Comme Alexis après avoir hésité à acheter une nalgène je suis finalement passé aux  bouteilles de jus d'orange de 1L que je trouve dans le Cora près de chez moi.

- Contenance 1L. C'est pratique pour les micropurs et c'est pile poil  la taille pour rentrer dans les pochette de mon sac à dos ou (en flottant un peu) dans la housse de ceinture de ma gourde alu "AF"
- Costaud : Le plastique est plus épais qu'une bouteille d'eau normale et j'en ai déjà fait tomber de 2m sur des rocher sans qu'elle n'ai autre chose qu'une petite bosse.
- Vieillissement correct. Je les change de temps en temps et ma plus ancienne qui a un an est juste un peu cabossée et rayée mais le plastique a toujours la même consistance et elle n'a aucun goût.
- Le goulot fait 35mm de diamètre. Même si c'est moins bien qu'une nalgène "large" pour remplir n'importe où c'est déja pas mal et c'est plus pratique pour boire directement.

En second choix en 1.5L je prends une bouteille d'eau gazeuse car le plastique est plus résistant aux choc  et au trucs pointus.

A part ça je dois avouer qu'avant d'utiliser mes bouteilles de jus d'orange j'ai promené des tas de bouteille d'eau standard sans autre inconvénients qu'une taille peu pratique et quelques (rares) fuites dues à de méchants chocs.  ;D

PS : Aske la bouteille en verre c'est lourd mais surtout ça se casse en faisant des morceaux dangereux : Avoir mes affaires mouillées c'est déja éventuellement pénible mais si on ajoute des morceaux de verre  ...
Titre: Re : Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: nicogala le 11 juillet 2009 à 07:36:50
12L d'air = 12L d'eau déplacé = une poussée d'Archimède de 120 N max donc, un poids de 12kg maximum, y compris le poids de la dite embarcation (donc bouteille+air+structure+monsieur ou madame).

12L tu fais pas une embarcation, mais tu as largement assez de flotteurs pour faire des bouées pour aider à traverser une rivière (pas un fleuve hein... n'allez pas tenter) à la nage pour 3 personnes...

(pis ton calcul, même si juste, peut faire croire qu'au delà de 12kg de charge ça coule à pic... ben non, parce que la structure (typiquement en bois) aura aussi sa propre poussée... puis ça dépend bcp de la forme et surtout du volume total immergé, histoire de la bûche horizontale/verticale...ah j'étais très fort en méca des fluides, mais c'était déjà il y a 12ans... ^-^)

Je ne sais pas si on a souvent besoin de traverser des rivières en situation de survie, mais pourquoi pas.
Disons qu'à les avoir, mieux vaut penser à les vider avant de traverser, plutôt que les garder pleines dans le sac...  ;D
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Alexis le 11 juillet 2009 à 10:28:39
12L tu fais pas une embarcation, mais tu as largement assez de flotteurs pour faire des bouées pour aider à traverser une rivière (pas un fleuve hein... n'allez pas tenter) à la nage pour 3 personnes...

(pis ton calcul, même si juste, peut faire croire qu'au delà de 12kg de charge ça coule à pic... ben non, parce que la structure (typiquement en bois) aura aussi sa propre poussée... puis ça dépend bcp de la forme et surtout du volume total immergé, histoire de la bûche horizontale/verticale...ah j'étais très fort en méca des fluides, mais c'était déjà il y a 12ans... ^-^)

Disons qu'à les avoir, mieux vaut penser à les vider avant de traverser, plutôt que les garder pleines dans le sac...  ;D
Mais il demandait pour 12L d'air, je réponds pour 12L d'air  ;D Ca m'avait fait rire, bref

Je pensais aussi que ça pouvait être utile comme flotteur, mais j'ai cru me souvenir que woodrunner avait utilisé comme flotteur un simple sac à dos emballé dans un tarp ou quelque chose comme ça !
Donc, toujours le problème d'avoir une tonne de bouteille alors que s'il en a vraiment besoin, il peut utiliser son sac à dos et son tarp ou quelque chose d'étanche équivalent (poncho, housse de sac à dos, le sac poubelle qu'on devrait tous avoir dans notre sac, etc). Et pour un poids de sac de 12 kg et un volume de sac (tapis de sol inclus) de plus de 60L, ça devient plus intéressant que les bouteilles !
D'où l'intérêt de ne pas être MUL !  ;D
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Aske le 11 juillet 2009 à 21:45:09
Je suis bien d'accord avec vous ;).

C'est pas avec 12L d'air qu'on pourra faire un transatlantique .. ;D
Bien sûr aussi qu'on se trimballe pas avec 6/7 bouteilles en plastiques ... donc c'est à oublier ^^.


Pour ce qui est de la bouteille en verre, je n'avais pas pensé à ce que vous avez dit donc merci ;), et je prendrais pas de bouteille en verre c'est promis :closedeyes: :)
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Artic Killer le 18 juillet 2009 à 21:45:44
+1 aussi pour l'utilisation des bouteilles en PET, c'est ce que je prends de plus en plus souvent. Surtout depuis que j'ai acheté un tuyau SOURCE, avec les adaptateurs kivonbien (PET, Gatorade, Nalgène, MSR).

J'en suis plus que ravi. C'est facile à remplir, ça fuit pas, on peut varier les contenances et l'emport à l'infini, on voit d'un coup d'oeil ce qu'il nous reste de flotte. Et surtout, on s'en fout si la bouteille est trop vieille, on la remplace sans essayer de la tirer jusqu'au bout, comme les sacs à eau (qui deviennent vraiment crado du coup).

Comme l'a dit David, on contribue activement à faire prospérer l'industrie du polaire :love: ;D

Pour ma part, j'utilise souvent des bouteilles de Rivella (boisson sportive nationale suisse :love: :love: :love:), qui ont une chouette couleur brune, plus discrète.

Bref, que des avantages à mon avis, elles répondent vraiment à une utilisation plurielle d'un objet de survie.
Titre: Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Kilbith le 03 mai 2010 à 12:13:37
Bonjour,

Toujours dans le cadre de la méthode SODIS de purification de l'eau (voir par exemple le wiki : http://wiki.davidmanise.com/index.php/Sterilisation_de_l%27eau_par_exposition_au_soleil_%28methode_SODIS%29)

Une des difficultés consiste à repérer de façon fiable les bouteilles en PET qui seules sont efficaces. Voici ce que donne comme information Mireille Defranceshi dans le "Chimie au Quotidien" (Ellipses) page 97 :

PEHD : flacon opaque (lait, produit lave vaisselle, lessive) marquage de fonds, Anneau de Moebius avec un 2 au milieu.

PVC : flacon transparent MAIS A PLIURE BLANCHE. Anneau de Moebius avec un 3. Fonds de bouteille comportant par construction trois "petits cercles".

PET: Flacon transparent ET BRILLANT. Intérieur de Goulot lisse. Anneau de Moebius avec un 1 au milieu, fonds de bouteille en étoiles.

D'autres moyens de différenciation existent dans le wiki.

Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Bison le 03 mai 2010 à 15:37:40
Ouaip enfin ... c'est wikipedia quile dit!
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: tokala le 17 juillet 2010 à 09:37:45
j'avais pas vue le post mais j'ai testé en rando avec un bouteille d'un litre en back up de ma poche source.rien a dire le manitou a tout dit.
source a sortie un systeme pour brancher direct sois sur une gourde sigg ou sur tout bouteille en plastique sauf evian.

voila un syteme pas trop chere et fiable .j'ai eu il y a quelque année un systeme sigg qui fonctionner trés mal  :down: fuite , pas d'aspi ect... comme quoi la qualité suisse ne veut rien dire .
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Ascanio le 17 juillet 2010 à 13:22:24
+1 pour la bouteille PET. Moi qui suis dans le DIY et le recyclage, je me suis souvent félicité de pouvoir acheter chez LP une gourde à goulot large, de couleur ambrée (chauffage solaire->douche), solide et légère, avec une sorte de virole près du goulot, pour 80 cts, et en plus, pleine de jus de fruits multivitaminé ! ;D
Excellent le convertisseur de bouchon, connaissais pas.
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: filmanue le 18 juillet 2010 à 03:36:22
je ne sais si vous en avez en France mais ici on trouve des bouteilles de presque 1l en Powerade et Gatorade qui permettent de les utiliser et qui ont un goulot large ...

a bientot
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Nik le 18 décembre 2013 à 14:41:47
Un petit déterrage pour signaler mon usage domestique de la bouteille en plastique : le stockage de riz, pâtes, légumes secs, algues sèches, semoule, farine, sucre, muesli et céréales de petits déjeuner (bref, tout ce qui est en poudre, en grains ou en flocons).

Les bouteilles que j'emploie sont de simples bouteilles d'eau de source ou de jus de fruits, mais pour ceux qui voudraient une conservation alimentaire à l'abri de la lumière en sus de l'air, je pense que les bouteilles de lait devraient être assez efficaces.

Bien entendu, on choisit une largeur de goulot adaptée au produit à stocker (les coquillettes sont pénibles à faire entrer dans une bouteille d'eau, mais faciles dans une bouteille de jus de fruits, idem pour les corn-flakes).

Pour faire entrer ces aliments secs dans la bouteille, se fabriquer un entonnoir avec une autre bouteille en plastique, puis tailler un peu le goulot au couteau pour pouvoir le faire entrer un peu en force dans celui de la bouteille-réceptacle. Suis-je clair ? Non, bon.

Quoi qu'il en soit, cela fait deux-trois ans que je stocke tout cela ainsi. Cela me semble efficace (pas de goût de plastique dans les aliments), et c'est très pratique : verser les lentilles se fait sans difficulté et précisément, le riz soufflé au chocolat aussi.

En outre, en vrac :
- contenant parfaitement hermétique, avec tous les avantages (pas de moisissures, pas d'humidité venue de l'extérieur qui risquerait de gâter prématurément le contenu, pas de contamination infectieuse, protège aussi des fuites d'eau ou de l'inondation) ;
- ça protège des insectes
- voire de plus gros "nuisibles" mieux que dans un paquet en papier ou en plastique ;
- on voit tout le stock très vite et très bien (quantité, état apparent, etc.) sans avoir à rien ouvrir ;
- la nature du contenu se reconnaît à l’œil (sans lunettes et même sans savoir lire) ;
- ça s'emporte facilement et sans trop réfléchir (par exemple, on en met plein en vrac et sans ménagement dans un grand sac de courses) ;
- c'est solide et inoffensif (si un enfant fait tomber une bouteille de ce type et son contenant, soit - le plus souvent - elle ne casse pas, soit elle se fend et l'enfant ne se blesse pas et le contenu n'est pas entièrement perdu) ;
- plus facile de manipulation, même par un enfant (corn-flakes au chocolat, cacao en poudre...), que les emballages d'origine.

Peut-être cela a-t-il des inconvénients majeurs et évidents que je n'ai pas perçus ?
Titre: Re : Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Arnaud le 18 décembre 2013 à 15:52:57
Je suis assez fan des bouteilles en plastique comme contenant pour le camping mais c'est loin d'être un contenant miracle et pour du stockage à long terme à mon avis, inadapté.

Peut-être cela a-t-il des inconvénients majeurs et évidents que je n'ai pas perçus ?

Le plastique des bouteilles se dégrade en quelques années, certains de leurs "composés" les moins glop contaminant le contenu, les bouteilles devenant poreuses... gaffe à ne pas stocker les bouteilles directement au sol, sur des surfaces peintes au plomb, etc...

Pour les bouteilles genre lait ou soda, les restes de "produits" favorisent la prolifération des bactéries, il est déconseillé de les réutiliser sauf à les nettoyer avec grand soin.

Enfin, une bouteille plastique n'arrêtera pas certains rongeurs et/ou insectes.
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: VERDUG0 le 18 décembre 2013 à 16:50:18
Pour les arreter un truc super important, c'est qu'ils comprennent pas qu'il y a de la bouffe dans le truc.
Par exemple si on se sert de la farine, et qu'on en laisse un peu sur l'emballage, ils vont vite essayer de percer.
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Nik le 18 décembre 2013 à 17:45:11
Ce n'est pas un moyen de conserve à demeure et pour l'éternité ; mais à faire tourner lentement contenant et contenu.

Ça n'arrêtera sans doute pas les rats (il n'y en a pas chez moi), mais les punaises, les fourmis, les blattes, très largement.
Titre: Re : Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Phil67 le 19 décembre 2013 à 12:53:51
Ce n'est pas un moyen de conserve à demeure et pour l'éternité ; mais à faire tourner lentement contenant et contenu.

Ça n'arrêtera sans doute pas les rats (il n'y en a pas chez moi), mais les punaises, les fourmis, les blattes, très largement.
+1

Également efficaces à 100% contre les mites alimentaires pouvant rapidement devenir un fléau en été lorsqu'on stocke différents types de farines ou poudres même dans des conditions d'hygiène impeccables (cas assez fréquent avec des produits bio).

Concernant les contaminants : il suffit de se limiter aux produits secs tout en changeant de bouteilles régulièrement (p.ex. 1 an) et en évitant les UV (de toutes façons non recommandés pour les aliments).
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Ulf le 19 décembre 2013 à 14:26:42
/!\ BRUIT - PAVC

Les bouteilles en plastique, ça fait des heureux.

http://www.pawbonito.com/dog-gets-210-water-bottles-for-christmas/
Titre: Re : Re : Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: philmu le 25 décembre 2013 à 20:09:58
Oui, "potable" est bien le mot. J'aurai ajouté "franchement dégueu" dans les 3/4 des communes où je l'ai goûtée. Avec parfois provocation d'un réflexe de recrachement tellement les chloramines dégradent la qualité gustative !
Je dénoncerait pas nominativement les communes mais dans certaines petites la désinfection se fait "au seau" de chlore, avec comme idée qu'il vaut mieux en mettre trop que pas assez...

Ayant vécu presque 30 ans dans la ville où est distribuée "la meilleure eau de France" , mon palais n'est pas habitué à voir un repas gâché en buvant de l'eau de piscine !
Ayant déménagé je me suis mis, contraint, à l'eau en bouteille (même si l'hiver parfois celle du robinet est buvable) .

Bonjour,
remplir une bouteille type évian de réemploi avec de l'eau du robinet jusqu'a hauteur avant son rétrécissement et laisser ouverte 24 hrs; les chloramines s'évacuent (? s'évaporent ?), et à condition de ne pas boire au goulot (bactéries) un pack de 6 ou + permet une rotation très intéressante qui en domestique fait une bonne eau à boire, pour le thé et café, cuisson vapeur ..... à prix de base.

A méditer.
Puis s'il y a du surplus puisqu'elle va du coup pas conserver très longtemps, c'est employé à autre chose.
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Utopie le 08 janvier 2019 à 20:01:35
Moi je vois que toutes les gourdes lambda sont en plastique ou avec un revêtement plastique à l’intérieur comme les gourdes traditionnelles en métal vendu partout sans parler des anciennes gourdes en aluminium très pratique mais... c'est un peu l'hallu... Vu que par moment j'utilise la gourde pendant plusieurs semaines tous les jours et que je crois en l'homéopathie ou au dose homéopathique devrais-je plutôt dire, j'ai acheté des klean kanteen (des gourdes sans revêtement plastique à l'intérieur) de différentes contenances.
Pour l'odeur, je les stock automatiquement la tête en bas et débouché. Cela empêche la moisissure de se mettre dedans. L'eau chloré a une put**n d'odeur quand on remplit la gourde et que l'on part tout de suite en rando et qu'il fait chaud. Du coup, j'essaie autant se faire se peu de la remplir la veille pour que le chlore ai le temps de s'évaporer.
Avec le temps on devient salement chochotte quand même... :-[

Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Utopie le 08 janvier 2019 à 20:19:27
Désolée, je voulais répondre à Petit aventurier sur le sujet des gourdes et... j'ai fait la gourde et je me retrouve sur un autre vieux post. J'ai cherché mais je n'arrive pas à enlever ce que j'ai publié. Bref... Je vous laisse gérer ce bordel comme vous voulez. Encore désolée ::)
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: L'ours le 26 janvier 2019 à 17:48:42
Le problème avec ces bouteilles c’est les  bactéries et autres après la première utilisation.
Une amie qui travaille en labo a fait le test, c’est presque aussi contaminé qu’une barre de tram.
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: NicoDesBois le 26 janvier 2019 à 22:12:45
L'intérieur se désinfecte bien en secouant et laissant agir de l'eau de javel diluée.
Dans un évier, desserrer un peu le bouchon et retourner la bouteille, permet de désinfecter le pas de vis.
Et après ça, quelques rinçages à l'eau claire.

C'est ce que je fais avant chaque sortie.
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Dutch le 30 janvier 2019 à 11:21:57
Bonjour à tous,

Vos échanges m'ont convaincu d'essayer la simple bouteille d'eau, mais j'ai un petit souci.
Je voulais y adjoindre un bouchon filtrant, malheureusement les pas de vis européens courants sont différents...

Le seul filetage compatible est celui d'une dosette de vin pour cuisine de 25 centilitres (autant dire qu'avec le volume du filtre il ne reste qu'une gorgée)

Savez vous s'il existe d'autres bouteilles avec ce type de filetage?
Pour le moment, je n'ai rien trouvé.
Coca, eau minérale, jus d'orange, lait, thé glacé, alcool à brûler, huile d'olive, grenadine etc... rien n'est compatible :bang:

Autrement il ne restera plus qu'à coller le filetage d'un bouchon de coca à l'époxy dans le filtre, mais si je pouvais éviter...

(https://images.empreintesduweb.com/originale/1548843513.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548843513.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1548843514.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548843514.jpg.html)
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Nirgoule le 31 janvier 2019 à 22:27:41
Bonsoir
J'ai oublié ce type de contenant pour l'eau de boisson.
Donc bouteille alu ou inox pas de risque de les écraser et durée de vie infinie.

Mais les petites bouteille genre jus de fruit à goulot assez large peuvent me servir de contenant à fruits secs pour la journée. Farine aussi.
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Dutch le 07 mars 2019 à 21:40:22
Bonsoir à tous,

Une petite question concernant la stérilisation par UV: ça fonctionne uniquement avec des bouteilles parfaitement transparentes, ou ça marche aussi avec les contenants opaques?

Est-ce que ce sera plus long avec des gourdes & outres translucides, ou le procédé ne donnera rien du tout?

(https://images.empreintesduweb.com/originale/1551990944.png) (https://images.empreintesduweb.com/1551990944.png.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1551991094.png) (https://images.empreintesduweb.com/1551991094.png.html)

Titre: Re : Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: tarsonis le 07 mars 2019 à 22:56:04
Hello,

Bonsoir à tous,

Une petite question concernant la stérilisation par UV: ça fonctionne uniquement avec des bouteilles parfaitement transparentes, ou ça marche aussi avec les contenants opaques?

Est-ce que ce sera plus long avec des gourdes & outres translucides, ou le procédé ne donnera rien du tout?

Si tu parles de la méthode SODIS, cela demande déjà d'être sous certaines latitudes avec un combo température/UV que l'on atteint un peu difficilement dans nos contrées. ;)

Après, au niveau du contenant, cela va dépendre de son spectre d’absorption. En général pour les objets verts (mais ce n'est pas absolu, hein), il y a effectivement un pic dans les bleus et les rouges, donc cela peut diminuer l'efficacité SODIS.

Le problème avec ces bouteilles c’est les  bactéries et autres après la première utilisation.
Une amie qui travaille en labo a fait le test, c’est presque aussi contaminé qu’une barre de tram.

J'en profite car j'étais passé à côté du topic.

La "contamination" en elle même ne veut pas dire grand chose; ce qui importe, c'est en gros quelles souches de bactéries ont colonisé le contenant. Cela risque forte d'être la flore commensale du buveur, donc potentiellement assez peu pathogène et contrôlée.

A titre de comparaison, on dénombre entre 100 millions et 1 milliard de bactéries par mL de salive...ce qui est assez loin numériquement de la barre de métro ;)
Titre: Re : Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Chill le 08 mars 2019 à 07:17:53
Citation de: Dutch
Une petite question concernant la stérilisation par UV: ça fonctionne uniquement avec des bouteilles parfaitement transparentes, ou ça marche aussi avec les contenants opaques?

Est-ce que ce sera plus long avec des gourdes & outres translucides, ou le procédé ne donnera rien du tout?

J'ai supposé, comme Tarsonis , que tu faisais bien allusion au procédé SODIS, et non à l'emploi d'un SteriPEN. Si tu lis l'anglais, une (grande) partie des réponses se trouve sur le site de la FAO. (http://agris.fao.org/agris-search/search.do?recordID=US201500195817) En bref, il est fait  mention de bouteilles PET de 2L.

Bonne lecture !

    Chill.
Titre: Re : Re : Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: guillaume le 08 mars 2019 à 07:29:38
Si tu parles de la méthode SODIS, cela demande déjà d'être sous certaines latitudes avec un combo température/UV que l'on atteint un peu difficilement dans nos contrées. ;)

C'est beaucoup mieux c'est sûr mais pas obligatoire. Cf page 14 du rapport SODIS.
Exposer la bouteille pendant 2 jours si le ciel est couvert à plus de 50% par exemple. Attention, il faut une température suffisante pour faire chauffer l'eau à une 50aine de degrés.

Ensuite les bouteilles en PET sont recommandées car elles contiennent moins d'additif que les PVC. En revanche, il est déconseillé d'utiliser du verre (page 16).

Le plastique est recommandé tant qu'il n'est pas vieux, opaque ou coloré (page 19).

a+
Titre: Re : Re : Re : Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: tarsonis le 08 mars 2019 à 11:19:47
Hello Guillaume,
C'est beaucoup mieux c'est sûr mais pas obligatoire. Cf page 14 du rapport SODIS.
Exposer la bouteille pendant 2 jours si le ciel est couvert à plus de 50% par exemple. Attention, il faut une température suffisante pour faire chauffer l'eau à une 50aine de degrés.

Justement, il faut faire attention à ne pas extrapoler le protocole SODIS à nos latitudes car il précise bien que les grilles s'appliquent pour les zones tropicales :
Citer
These results are believed to be representative of the efficacy of SODIS under typical field conditions in tropical countries, assuming the correct application of SODIS according to the standard recommendations.

La méthode utilise en grande partie les UV A et B pour stériliser, or les nuages laissent passer assez facilement ces UV, entre 90% pour en ciel voilé, à moins pour une mesure au doigt mouillé.
Le souci étant que les tropiques ne reçoivent pas la même quantité d'UV que nous, cf les index UV :

(https://i85.servimg.com/u/f85/14/81/91/98/32357610.jpg)

Où l'on remarque un sacré facteur de réduction.
Titre: Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: Dutch le 08 mars 2019 à 12:49:01
Merci pour ces éclaircissements, donc exit mes contenants opaques...

Nous avons une résidence secondaire à la frontière espagnole, où depuis quelques années, j'observe des températures proches de celles qu'il avait lorsque j'étais en poste au Liban (44° réels sur la terrasse en août dernier, mais les plaques de zinc chauffent au delà)

A votre avis, je peux tenter le procédé SODIS en laissant mes bouteilles d'eau exposées plus longtemps, ou je vais me détraquer les intestins?

Au niveau volume, est-ce qu'une bouteille de 2 litres devra rester exposée deux fois plus qu'une d'un litre?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Plaidoyer pour la simple bouteille d'eau minérale ordinaire...
Posté par: guillaume le 08 mars 2019 à 14:47:57
Hello Guillaume,
Justement, il faut faire attention à ne pas extrapoler le protocole SODIS à nos latitudes car il précise bien que les grilles s'appliquent pour les zones tropicales :
La méthode utilise en grande partie les UV A et B pour stériliser, or les nuages laissent passer assez facilement ces UV, entre 90% pour en ciel voilé, à moins pour une mesure au doigt mouillé.
Le souci étant que les tropiques ne reçoivent pas la même quantité d'UV que nous, cf les index UV :

(https://i85.servimg.com/u/f85/14/81/91/98/32357610.jpg)

Où l'on remarque un sacré facteur de réduction.

Merci, je n'ai pas cette partie dans mon doc français de SODIS :).

a+