Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Fox le 17 février 2009 à 15:47:50

Titre: Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Fox le 17 février 2009 à 15:47:50
D'après mes recherches, ce sujet n'a pas encore été abordé sur le forum.

(http://img4.hostingpics.net/pics/777510sar.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=777510sar.jpg)


Je souhaite parler des moyens de communication radio permettant de garder en contact les membres d'une équipe, qu'ils soient randonneurs, sauveteurs, pécheurs, scientifiques sur le terrain ou cueilleurs de champignons.
Attention, je ne parle pas ici de système permettant à ce groupe de contacter les secours, ou une base placée à grande distances, mais bien de petites radios équipant chacun et permettant de rentrer en contact à des distances supérieures à celles de conversation.
Dans ce fil qui pourrai complémenter le WIKI, j'aimerai récolter vos avis et expériences quand aux points suivants:

-Emploi
-Emplacement de la radio sur l'équipement
-Protocole de communication
-Puissance
-Type de radio
-Type de batterie/accu,  possibilité de recharge
-Codage ?
-Plan B (la radio ne marche pas)

Afin de garder une discussion constructive, je vous demanderai de vous souvenir de la pyramide

-Outils

-Compétences

-Préparation mentale

-Conscience/ Être attentif

N'importe quel idiot peut acheter des petits émetteurs radios sur Internet, mais tout le monde ne sait pas les employer de la façon la plus efficiente, et c'est pour ça que le forum est là. Transmettre un savoir.

(http://img4.hostingpics.net/pics/248717talkies_midland_G12.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=248717talkies_midland_G12.jpg)

A vos claviers!
Fox
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: lambda le 17 février 2009 à 16:10:35
Salut,

D'après mes recherches, ce sujet n'a pas encore été abordé sur le forum.


y a eu quelques petites choses de ci, de la, abordees sur le forum...  ;)

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,583.0.html
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,379.0.html
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,3587.0.html

pas systematiquement pile poil forcement dans ta thematique, mais bon...

sinon, on peut utiliser des emetteurs/recepteurs de type:

LPD ("low power device"): qui doivent (de memoire) travailler aux alentours de 446 MHz avec 69 canaux et 10 mw de puissance d emission instantanee, emission FM.
PMR (? pour l acronyme): aux alentours de 433 MHz, 8 ou 10 canaux, et environ 500 mw en puissance d emission. travaille en FM aussi.

pour les plages de frequences, c est de memoire... vous corrigerez si necessaire...  :-[ )

avantages:
- mode FM, bonne qualite sonore et peu sensible au parasites d origines atmospheriques.
- compact (le boitier en lui meme, mais aussi la taille de l antenne, vue les valeurs elevees des frequences de travail).
- pas besoin de licence.

desavantages:
- peu de puissance d emission.
- peu de portee (limite a l horizon optique), mais bon dans le cadre que tu nous proposes, ca pourrait aller (qulques centaines de metres au km, en zone degagee et "de visu").

2, 3 idees en vrac...

a+,
Lambda


Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Woodrunner le 17 février 2009 à 16:14:42
On travaillait beaucoup avec les radios ou j'étais l'année passé et un truc de sûr c'est que le langage radio (qui commence qui fini, formulation spécifique,...) c'est essentiel!
Cela à l'air de rien mais le faite d'avoir une procédure rend le message plus claire, les communications plus courtes (économique),...

Avant toute communication:

DDSS: Denken, Drucken, Schlucken, Sprächren (orthographe approximative  :-[ )

En français cela donne:

Réfléchir, presser, avaler (sa salive), parler! cette méthode évite les confusions, les bruits de gorges,... tout ce qui rend les communications incompréhensible!

Je m'entraîne souvent avec une Yaesu et les radios comme beaucoup de chose demande de l'entraînement, de la pratique! Rien de pire qe d'avoir des gars qui raconte leurs vie sur les ondes  quand il y a besoin que cela déménage! >:(

 Les messages doivent être courts, brefs, concis.
On s'était acheté des petites motorola pour l'engagement et ces satanés bestiole en avaient dans le ventre! Increvable, bonne qualité d'émission et de réception, pas chère et très utile! Pas de cryptage mais comme il s'agit de communiqué sur le moment et pas de planifier des actions futur, il n'a pas besoin de ça,... le temps que la personne qui écoute analyse le message il est trop tard pour prendre de l'influence sur le déroulement de l'action!

Par contre avoir au sein de l'équipe un petit système de code pour pouvoir planifier ou désigner un objectif sans que cela soit trop compréhensible c'est vraiment utile! Que cela soit pour le militaire ou le civil qui est dans la panade!
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Fox le 17 février 2009 à 16:16:08
Salut Lambda, sachem de la longueur d'onde!  ;D

y a eu quelques petites choses de ci, de la, abordees sur le forum...  ;)

C'est pas du tout ce dont je veux parler!
Dans ces fils, on parle de communication avec des secours et une base

Je souhaite parler des moyens de communication radio permettant de garder en contact les membres d'une équipe


Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Fox le 17 février 2009 à 16:17:37
PAAP

PENSER
APPUYER
AVALER
PARLER

 ;)
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Woodrunner le 17 février 2009 à 16:24:13
Merci Fox j'avais un blanc! Foutu séjour linguistique forcé!  ;D
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Sylvain74 le 17 février 2009 à 16:29:43
Salut,

Je ne peux pas apporter grand chose concernant ces petits talkies, mais j'ai ma petite expérience avec des radio VHF, notamment ma chère TH22 ( :love:!!), dans le cadre du parapente et notamment enseignement et compétition.

Quelques idées en vrac (oui, je suis très "vrac"  ::)...)
- Fox parle de "plan B" en cas de mauvais fonctionnement de la radio. Je ne peux que confirmer l'importance de cette précaution. Dans le métier, c'est une hantise que d'avoir un élève tout frais sorti de pente école avec un problème radio. A cet effet, nous avons des procédures (guidage depuis le sol) préparées avec l'élève. Il doit notamment connaître le plan de vol, l'approche, et les moyens de guidage alternatifs qu'utilisera le moniteur en cas de problème. Pour nos activités nature, prévoir des points de rendez-vous, des heures limites... ? Un sifflet puissant ?

- Afin d'éviter d'en arriver là, il est impératif de connaître par coeur son matériel. Connaître son niveau de charge. Avoir confiance. Perso je ne prête jamais ma radio, sauf urgence absolue (besoin d'appeler les secours ou de commander une bière au bar de l'aterro  ;D).

- Je ne sais pas si ces petits talkies le permettent mais un accu chargé supplémentaire dans le sac peut être bien utile. En ce qui me concerne j'ai un boitier acceptant des piles LR06. Bien pratique, on en trouve partout.

- Connaître la puissance d'émission et savoir la régler. Dans le mesure du possible, émettre à faible puissance permet d'économiser la batterie et évite d'arroser une trop grande surface. Mais en 2 clics, je suis capable de passer en puissance haute. Et j'ai une belle grande antenne télescopique au fond du sac, qui permet de mieux émettre et recevoir. Utile en cas de pépin au fond d'une vallée perdue...

- Connaître les fréquences d'urgence (Hors sujet, je sais, mais en VHF c'est utile...)

- en VHF, avoir sa licence radio amateur ( :-[) ou éviter de marcher sur les platebandes des radioamateurs et autres autorités.

- Le protocole de communication doit être simple : Après appui sur le bouton "Push to talk" (PTT), attendre 1 ou 2 secondes, ou utiliser un petit mot inutile (moi c'est "voilà !"), pour éviter d'avoir des bouts de phrase coupées, puis annoncer "destinataire" de ou pour "expéditeur". Annoncer le message (clair, concis), puis "terminé" ou autre mot permettant de bien faire comprendre que le message est bien complet. Bien entendu, relâcher le PTT (sinon le PTT se rappellera à vous en vous chauffant délicatement le doigt, vécu sur un long message en haute puissance d'émission )...

-  L'emplacement pour mon activité est primordial : l'élève doit avoir la radio la plus proche possible de l'oreille, souvent dans une housse adéquate. Et le moniteur doit l'avoir... en main !

- Très important, la distance au micro. A tester avec sa radio. Souvent, 10 à 20 cm sont OK. Plus proche, c'est pas clair.

Pas bien d'autres remarques en ce qui me concerne.

Sylvain.

EDIT : quelques précisions et fautes d'orthographe !
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: lambda le 17 février 2009 à 16:38:09
ok Fox,
c est un peu pour ca que je te parle aussi des LPD et PMR, plus bas.
apres on peut aussi, dans l optique qui t interesse, utiliser des E/R portables (types talky) sur 11 metres (CB), ca devient vite plus encombrant, mais la aussi sans licence, et avec une puissance d emission confortable de 4W (en AM (Modulation d amplitude)), plus de limitation d horizon optique, tu as acces aussi a la FM et a la Bande Laterale Unique (BLU) comme mode de communication.

C est sans doute pas exhaustif, mais l interet c est que dans le civil, ca reste un materiel facilement accessible, et libre d usage.

Apres chez les militaires (exemple de Woodrunner), et autres professionnels, y a surement d autres gammes de materiels, mais la je connais pas.

sinon + avec les remarques ci dessus: faire court et clair. attendre quelques secondes avant de repondre, afin d eviter de "marcher" sur une intervention d une tierce personne presente sur la meme frequence de travail.

a+,
Lambda
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Anke le 17 février 2009 à 16:53:54
Je crois aussi qu'i est nécessaire que tous les utilisateurs utilisent le même langage : manière de parler ET les procédures qui vont avec :
Par ex je t'appelle Fox :
" Fox 566, Fox 566 ( j'ai pris un pseudo bidon) de Titi76. Comment me recevez vous ? Parlez...
Titi76 de Fox 566, je vous reçois 5/5. A vous " .
En fait la radio n'est pas attachée à un individu, mais plutot à un groupe ou un véhicule ( ce qui fait que n'importe qui du groupe ou du véhicule peut répondre)
Les smurs par ex on un indicatif qui est calqué sur l'indicatif de leur Samu : Le Havre, le samu c'est Broussais 6. Le premier véhicule du smur du Havre c'est Broussais 61. Ce qui fait qu'à la radio on sait qui c'est qui cause !
En radio, les procédures sont essentielles tellement ça devient vite le bordel et inaudible ( voir les conversations des plaisanciers en mer sur les ondes, c'est pas Jbc qui me contredira !)
Ceci dit j'ai quand même un petit doute sur l'efficacité de ces petites radios comparativement à celles utilisées par les soldats ( faut quand m^me un bonhomme entier pour porter un truc quisoit vraiment fiable). Je ne sais pas si ce sytème est adapté à la demande civile.
Questio à deux ronds : Pour le même prix d'une radio sur laquelle on puisse compter réellement ( si non, ce n'est pas la peine de s'emmerder avec un truc qui ne marchera que sur trois pattes ou avec une autonomie tellement faible...), ne peut on avoir un téléphone satellite( plus lèger ? Plus d'autonomie ?) ?
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: lambda le 17 février 2009 à 17:01:04
Salut Anke,
Pour le satellite, me suis renseigne recemment (systeme "iridium" si je me souviens bien du nom du systeme).
Ca se loue (ca s achete aussi, hein) mais ca coute la peau du cul (pour 3 semaines de location, j en avais pour environ 1000 euros: caution + carte de 75 minutes + la location de l appareil en elle meme) et ca marche sur un systeme de carte prepayee de X minutes.

par contre, dans nos contrees, meme assez reculees, on a une couverture portable assez bonne de nos jours, mais en utilisant un ancien GSM avec un connecteur externe pour y brancher une antenne exterieure plus performante, je pense qu on obtiendrait quelque chose d encore plus performant et a moindre cout.

a+,
Lambda

un exemple de couverture en Finlande, meme dans la partie nord du pays, ou c est assez sauvage et recule ( on est dans le lapland) vous pouvez voir qu il y a encore pas mal de reseau...

Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Fox le 17 février 2009 à 17:13:45
Pour Anke:

Je te rassure, les radios militaires qui se portent sur un sac à dos et qui pèsent 14 kilos  >:( tombent aussi souvent en panne que leurs concurents civils de 150 grammes. Par contre en effet, pour les saboter, il faut au moins lacher une rafale dedans.. Par contre, la portée et l'autonomie de ces radios militaires est très limitée.

Pour ces raisons, très souvent les groupes militaires spécialisés qui ont un peu le choix s'orientent sur des modèles civiles.
Un appareil type téléphone satellite n'a pas pour but de relier les membres d'une équipe distants de 30m à 1 kilomètre!

Si vous voulez, on peut ouvrir un autre post pour parler des moyens de com longue portée.
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Fox le 17 février 2009 à 17:21:56
A propos du choix de militaires de communiquer au sein de l'équipe avec des radios civiles, non cryptés, à faible puissance.

-Ca coute pas cher

-C'est léger

-C'est facilement disponible

-Les informations communiquées sont généralement rapidement obsolètes, et de tout façon, on communique en codant les identités, les actions et les positions.

-La faible puissance est un atout, rendant l'interception radio plus difficile à longue distance.

Il reste le risque d'opérer sous brouillage electronique ennemi, ce qui obligerai l'emploi de radio à évasion de fréquence, mais dans le cas des PRI (petites radios individuelles) on passe au plan B

Par contre, l'emploi de telles radios (sur le terrain) fait souvent grincer des dent la pyramide alimentaire militaire.(qui n'est pas sur le terrain)
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: lambda le 17 février 2009 à 17:30:35
Pour Anke:

Je te rassure, les radios militaires qui se portent sur un sac à dos et qui pèsent 14 kilos  >:( tombent aussi souvent en panne que leurs concurents civils de 150 grammes. Par contre en effet, pour les saboter, il faut au moins lacher une rafale dedans.. Par contre, la portée et l'autonomie de ces radios militaires est très limitée.

Pour ces raisons, très souvent les groupes militaires spécialisés qui ont un peu le choix s'orientent sur des modèles civiles.
Un appareil type téléphone satellite n'a pas pour but de relier les membres d'une équipe distants de 30m à 1 kilomètre!

Si vous voulez, on peut ouvrir un autre post pour parler des moyens de com longue portée.

Pardon Fox, c est vrai, que, moi le premier, on fait deriver un peu ton post  :-[
Mais en fait, pour l usage dont tu parles, y a pas 36000 choix:
- soit un E/R travaillant de concert avec un autre E/R "en direct".
- soit un E/R travaillant par le biais de relais, quelque soit le type de relais, et la on se retrouve, avec la situation paradoxale d un signal emis dun premier E/R et qui va parcourir des milliers de km, lors de transmission satellite, ou juste par le biais de relais terrestres, avant d atteindre l autre E/R... a 500 m de toi.  :D

mais dans ce cas, je pense qu une configuration possible derait donc ces fameux LPD/PMR, et en plan B, un GSM qu on sait couvert dans la zone ou on est.

a+,
Lambda
 
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Jonathan le 17 février 2009 à 17:39:37
J'ai longtemps utilisé les petits Motorola jaunes quand ils sont sortis et je confirme que c'est pratique, avec les accessoires qu'il faut pour le porter selon l'activité. Ils utilisaient des piles AA LR6 et je trouve que c'est mieux qu'un accu dédié car plus facile pour inter changer avec les lampes par exemple.
je ne les ai plus et j'envisage de m'en racheter donc le fil m'intéresse.

Jonathan
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Fox le 17 février 2009 à 17:42:00
Lambda,

-Par rapport aux fréquences, sait tu si les appareils de 500 mA vendus sans licence sont tous plus ou moins programmés sur la même fourchette de fréquence?

-Qu'en est il des sous-fréquences de ces appareils? Y a t'il un rique d'avoir d'autres personnes (inconnues) sur ses fréquences?

-Y a t'il des longueurs d'onde/fréquences qui fonctionnent mieux dans différents environnements? Qu'en est il des emetteurs recepteurs du commerce (style motorola)`
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Sylvain74 le 17 février 2009 à 17:56:48
Salut,

J'ai fais quelques recherches pour m'éclairer le neurone (en dehors de ma TH22 et les fréquences que je m'autorise à utiliser avec elle, je n'y connais rien.).

Suis tombé là-dessus : http://www.ges.fr/CHOIX-talkie.html (http://www.ges.fr/CHOIX-talkie.html). C'est un récap des caractéristiques des petits E/R grand publique.

C'est pas mal la jungle pour trouver un site sérieux, présentant du matériel non gadget, dans ce domaine... http://www.gotechnique.net/talkie-walkie.htm (http://www.gotechnique.net/talkie-walkie.htm) me semble pas mal.

Sylvain.


Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: lambda le 17 février 2009 à 18:16:05
Fox,
pour le PMR, il me semblent qu ils sont tous programme sur la meme gamme de frequence, j avais dis 433 dans mon premier post, mais en fait je crois que c est 446 MHz.

soit apres rectifications (mes excuses):
LPD: 433 MHz FM sous 10mw
PMR: 446 MHz FM sous 500 mw.

apres, je crois qu il existe des possibilites de "privatiser" des frequences  par un protocole portant le joli acronyme de CTSS (on peut en equiper les CB aussi depuis quelques annees.) partage entre 2 E/R.

Il me semble que l idee est d envoyer une courte sequence codee ultra-sonique avant chaque transmission, ladite sequence ne pouvant etre reconnue que par un seul appareil, a savoir ton correspondant.

en gros: une frequence sur laquelle on envoie systematiquement avant chaque transmission, une courte trame ultra-sonore pour un correspondant donne. et toujours sur la meme frequence, on peut envoyer une autre trame ultra-sonore different de la premiere, pour causer uniquement avec un autre correspondant qui aura programme son appareil pour ne recvoir que toi et n etre recu que par toi en renvoyant a son tour la meme trame, etc...

donc sur une meme frequence, plusieurs correspondants avec possibilite de parler a l un d entre eux en prive sans que les autres vous entendent.

-Qu'en est il des sous-fréquences de ces appareils? Y a t'il un rique d'avoir d'autres personnes (inconnues) sur ses fréquences?

le risque est moindre, mais rien n est jamais blinde a 100/100, mais pour nos usages civil courant et dans les loisirs outdoors, ca devrait etre sufisant...

apres au niveau environnemental, sur d aussi courtes distances (500 m, 1 km), on peut plus parler de rebond ionospherique, de fading et autres joyeusetes de ce types.

Les criteres qui pourraient influencer la qualite de tes transmissions, dans ton contexte, seraient la polarisation de ton emission radio, qui dependra de la geometrie de ton antenne.

en gros, pour un emetteur travaillant avec une antenne "polarisee verticalement" (par rapport au sol), une foret peut presenter des problemes car la composante electrique de ton champ electro-magnetiquze emis, est verticale et se propage verticalement, mais du coup, peut facilement etre interceptee et absorbee par des obstacles "verticaux", d ou peut etre l interet d utiliser dans une foret une antenne de type doublet horizontal (demi onde) pour que l absorption entre la composante electrique de ton rayonnement et les obstacles, les arbres soit minimes.

c est HYPER SCHEMATIQUE et torche vite fait ce que je dis, hein. y a des bouquins qui causent de ca a la tonne et une theorie de dingue derriere...

apres en milieu urbain, laplupart des batiments en beton arme forment de veritable saloperie de cage de faraday, et la c estun peu la loterie, au niveau qualite de transmission...

Mais dans ton cas et en milieu naturel, sur de si courtes distances, les gammes de frequences utilisees n ont pas vraiment d influence sur la qualite de ta transmission.

Pour la marque, demande plutit a Woodrunner. il t en dira plus...

a+,
Lambda

ps: edit compte tenu des remarques de PMR446 .
Titre: Re : Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Fox le 17 février 2009 à 18:23:28

apres, je crois qu il existe des possibilites de "privatiser" des frequences  par un protocole portant le joli acronyme de CTSS (on peut en equiper les CB aussi depuis quelques annees.) partage entre 2 E/R.


Ok.
Sais tu si le système est fiable? On a quoi comme inconvegnant en utilisant ça?
Le gros avantage, c'est de ne pas avoir de conversation parasite d'un autre groupe.
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: lambda le 17 février 2009 à 18:33:15
J avoue que je n en sais pas plus.  :-[
C est couramment utilise sur le PMR/LPD, et aussi chez les cibistes.
si perso, j ai jamais trouve le besoin d utiliser ce type protocole, je n ai jamais entendu parle de veritable faille dans le systeme,
mais encore une fois, en usage normal, civil.

Apres au niveau inconvenient, dans l optique d un usage nature et intra-groupe, j aurai tendance a preferer ne pas m isoler du reste de mon "environnement radio-electrique" (pour une frequence donnee) afin de ne pas louper une info peut etre importante, un appel au secours peut etre lointain pendant que j ecoute mon interlocuteur, le niveau de bruit de fond (en AM) pouvant etre indiucateur d un changement atmospherique orageux...

tres generalement, je prefere ecouter mon signal le plus brut possible (interlocuteur + station emettrice lointaine dans le "fond" + bruit de fond)  afin d avoir le max d infos possible.

donc ce protocole de "filtrage et privatisation", au cours d une rando, ou il est juste question de pouvoir communiquer entre nous pour des raisons securitaires, je le trouve pas forcement tres utile/judicieux.

je dirais qu au contraire, dans ce contexte, il faut etre ecoutable et joignable par un max de personnes !  :D

apres, il est possible de "debrayer" ce protocole, a volonte. mais juste une supposition de ma part...

a+,
Lambda
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Alain Marcel le 17 février 2009 à 19:24:51
Salut à tous,

Pour ma part, je possède une paire de talkie 500mW T5422 (PMR 446 Motorola), vendue avec accus NIMH et chargeur. Grosse déception. Les 3 à 5km de portée annoncés sont loin d'être au rendez vous. En terrain complètement découvert (ski en montagne), çà ne dépasse pas le kilomètre, et encore avec les accus chargés à bloc.

A 500 mètres de distance entre les 2 postes, dès que le relief fait obstacle, disons de 20 mètres, plus rien... Et c'est tout à fait logique, vu la taille riquiqui de l'antenne, il ne faut pas s'attendre à des miracles.

Autre point faible, la puissance annoncée l'est, en général, pour une alimentation de 4,5 à 5 volts, c'est à dire avec 3 piles de 1,5 volts. Les accus vendu avec ne font que 1,2V, soit 3,6V au total. Cela ne fait pas une différence énorme, mais avec quelques dizaines de mW en moins à l'émission, on réduit encore un peu plus les perfs.

En conclusion, à n'utiliser qu'à petite distance en terrain dégagé. Si non, plan B = téléphone portable.

A+
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: CAMP le 17 février 2009 à 19:43:25
Voici un exemple de communication VHF que j' ai pratiqué dans le cadre de mon boulot en situation de crise. Dans ce type de situation, il faut être clair, synthétique, rapide et ne pas mobiliser la ionosphère car les copains peuvent avoir besoin de la fréquence d' appel pour une urgence. Ca donnait ça:

*-SIERRA 456 (FOUR FIVE SIX)
*-456 SIERRA
*-456 BRAVO ONE NEXT BRAVO TWO
*-456 BRAVO ONE NEXT BRAVO TWO
*-ROGER 456 OUT

Traduit ça donne
*Salle radio de Sarajevo ici véhicule 456
*Véhicule 456 ici salle radio de Sarajevo parlez
*Véhicule 456 vient de passer le check point Bravo One (1er check point de L' Armija sur l' axe Sarajevo Pale), mon prochain contact sera aprés le passage de Bravo 2 (2ème check point sur l' axe Sarajevo Pale)
*Ici salle radio de Sarajevo, votre message était Véhicule 456 vient de passer le check point Bravo One, votre prochain contact sera aprés le passage de Bravo 2. Est ce exact?
*Ici véhicule 456, vous avez bien compris mon message. Fin de la conversation pour le véhicule 456.

Il est important de préparer son message avant d' appuyer sur le bouton de son micro et de ne jamais présupposer quoi que ce soit. Dans le cas présent, la salle radio ne dit pas message bien recu mais elle le répète ce qui permet un véhicule de confirmer ou d' infirmer.
La salle radio sait qui vous êtes, ce qu' est Bravo 1 et à quoi s' attendre. Vous n' avez rien à expliquer, et pas de détails à donner.

Bien s' entendre avec les collègues qui assurent le stand by (la veille radio) est la base d' une communication réussie, tout comme le fait de leurs laisser avant votre départ votre feuille de route avec les details de votre mission et les lieux de passage, timing, mots clefs et marche à suivre en cas de pépin, que l' on soit sorti en voiture ou juste à pied au milieu d' un camp de déplacés.

 ;)
 
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Yves le 17 février 2009 à 20:13:42
Bonsoir à tous,

une radio c'est bien, mais...cela consomme de l'énergie.
A mon sens, il faut "normaliser" les consommateurs d'énergie : lampe frontale, GPS et radio.

Maintenant, une radio fonctionnant avec des piles, type LR6, n'est pas puissante.
C'est le cas du MOTOROLA Talk About.

Il existe peut-être une piste du côté des CB portables, qui ont une puissance entre 1 et 4 W (de mémoire).

D'autre part, dès qu'il y a utilisation d'un réseau radio, il faut utilisation d'une procédure radio (sinon c'est vite la foire...).javascript:void(0);
Une procédure simple : "X ici Y parlez", "Y ici X je suis, je vais, je peux faire...parlez"... 

Bon vent.

Yves
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: yaya le 17 février 2009 à 20:30:00
alors moi je bais apporter ma (maigre ) pierre a l'edifice , donc deja pour ce que j'ai pue lire a propos des radios militaire ,il faut ce mettre au gout du jours les ppr 113 ont etaient remplacé depuis belle lurette par ceci http://en.wikipedia.org/wiki/AN/PRC-148 (http://en.wikipedia.org/wiki/AN/PRC-148) , au niveau de tous ce qui est radio civile en dessous de 5w libre service au dessus il faut une license . niveau materiels radio c'est comme tout en general plus c'est cher mieux c'est bien que desormais ont trouvent des radio fabriqué en chine qui valent largement des radio type kenwood pour trois fois moins cher et pour cela je vous renvoie sur le tres bon site http://pmr446.free.fr/index_news.htm (http://pmr446.free.fr/index_news.htm), apres pour ce qui est de la comunication radio je pense que tout a etait dit apres chaque pay a ces variantes , nous au boulot ce serait plutot , "je suis , je vois , je fait , je demande " et je pense qu'il est quand meme necessaire de connaitre l'aphabet alphanumerique , alpha;bravo, charlie ,delta ,echo foxtrot ect... (désolé pour les fautes d'orthographe et de synthèse le post est ecrit entre deux service a la va vite  :-[)
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Anke le 17 février 2009 à 21:08:19
Suivi et bien pris. Camp merci pour la traduction ! ;)
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: lambda le 17 février 2009 à 21:30:46
Salut à tous,

Pour ma part, je possède une paire de talkie 500mW T5422 (PMR 446 Motorola), vendue avec accus NIMH et chargeur. Grosse déception. Les 3 à 5km de portée annoncés sont loin d'être au rendez vous. En terrain complètement découvert (ski en montagne), çà ne dépasse pas le kilomètre, et encore avec les accus chargés à bloc.

A 500 mètres de distance entre les 2 postes, dès que le relief fait obstacle, disons de 20 mètres, plus rien... Et c'est tout à fait logique, vu la taille riquiqui de l'antenne, il ne faut pas s'attendre à des miracles.

Autre point faible, la puissance annoncée l'est, en général, pour une alimentation de 4,5 à 5 volts, c'est à dire avec 3 piles de 1,5 volts. Les accus vendu avec ne font que 1,2V, soit 3,6V au total. Cela ne fait pas une différence énorme, mais avec quelques dizaines de mW en moins à l'émission, on réduit encore un peu plus les perfs.

En conclusion, à n'utiliser qu'à petite distance en terrain dégagé. Si non, plan B = téléphone portable.

A+


Oui, Alain Marcel, c est le probleme avec ces hautes frequences... plus on grimpe et plus le faisceau emis (direction nel ou pas) a un conportement proche d un faisceau "optique" dans le visible...
- le "tir" est limite par l horizon optique (plus ou moins), comme une source de lumiere, un phare, ou lorsque le recepteur est dessous l horizon, il ne recoit plus rien,
- le "tir" est absorbe/arrete par le moindre obstacle (plus ou moins), comme notre source de lumiere, creant ainsi des "zones d ombres" derriere cet obstacle...

a+,

Lambda
Titre: Re : Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: gmaz87 le 18 février 2009 à 06:48:32
Voici un exemple de communication VHF que j' ai pratiqué dans le cadre de mon boulot en situation de crise. Dans ce type de situation, il faut être clair, synthétique, rapide et ne pas mobiliser la ionosphère car les copains peuvent avoir besoin de la fréquence d' appel pour une urgence. Ca donnait ça:

*-SIERRA 456 (FOUR FIVE SIX)
*-456 SIERRA
*-456 BRAVO ONE NEXT BRAVO TWO
*-456 BRAVO ONE NEXT BRAVO TWO
*-ROGER 456 OUT

Traduit ça donne
*Salle radio de Sarajevo ici véhicule 456
*Véhicule 456 ici salle radio de Sarajevo parlez
*Véhicule 456 vient de passer le check point Bravo One (1er check point de L' Armija sur l' axe Sarajevo Pale), mon prochain contact sera aprés le passage de Bravo 2 (2ème check point sur l' axe Sarajevo Pale)
*Ici salle radio de Sarajevo, votre message était Véhicule 456 vient de passer le check point Bravo One, votre prochain contact sera aprés le passage de Bravo 2. Est ce exact?
*Ici véhicule 456, vous avez bien compris mon message. Fin de la conversation pour le véhicule 456.

Il est important de préparer son message avant d' appuyer sur le bouton de son micro et de ne jamais présupposer quoi que ce soit. Dans le cas présent, la salle radio ne dit pas message bien recu mais elle le répète ce qui permet un véhicule de confirmer ou d' infirmer.
La salle radio sait qui vous êtes, ce qu' est Bravo 1 et à quoi s' attendre. Vous n' avez rien à expliquer, et pas de détails à donner.

Bien s' entendre avec les collègues qui assurent le stand by (la veille radio) est la base d' une communication réussie, tout comme le fait de leurs laisser avant votre départ votre feuille de route avec les details de votre mission et les lieux de passage, timing, mots clefs et marche à suivre en cas de pépin, que l' on soit sorti en voiture ou juste à pied au milieu d' un camp de déplacés.

 ;)
 


Salut,

C'est assez proche de ce que j'avais appris courant des années 80 à Saumur: l'indicatif unique.
ça a pour avantages:
1 de limiter l'identification par l'ENI des indicatifs des stations émettrices
2 de simplifier les procédures
3 d'éviter les blabla: " ici, reçu, etc..
Je ne sais pas si c'est toujours d'usage dans les trans "vertes" mais c'était redoutable d'efficacité et surtout hyper court en délais de transmission si complété par des codes pré établis de désignation soit des objectifs soit des points à atteindre sur l'axe de progression.
Une seule remarque: l'emploi du terme "autorité" qui désignait lors d'une transmission qu'à l'autre bout de trouvait le patron de l'élément et non l'opérateur, ça a son importance dans le cas d'un ordre a donner.
il y avait donc: bravo 2 ( élément bravo 2 avec l'opérateur en ligne) et bravo 2 autorité( idem mais le patron de bravo 2)

Dernier truc, il y avait toujours au moins une fréquence de "dégagement" utile si on avait des doutes sur la confidentialité des com sur la première.

Le tout sans garanties, ça commence à dater tout ça.

a+
Gérard
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Woodrunner le 18 février 2009 à 09:15:11
Les radios militaire sont lourdes et encombrante surtout à cause des systèmes de cryptage et des protections contre les IEM (impulsion électromagnétique) elles sont relativement blindé contre ces risques!

Avec de motorola (modèle pro) on arrivait souvent à communiquer aussi loin qu'avec les radios du char qui avait des antennes de +3m de haut,... cela dépend toujours de la position depuis où on émet! Prendre ne compte ce genre de détail est important!

Pour le langage radio on employait le même type de technique de Camp à peu de chose près,... On établissait aussi des Way point (point GPS marqué sur la carte également) qui nous permettait de nous orienter et également de signaler nos progression dans le terrain. Cela permet aussi d'ordonner ou d'indiquer un changement d'itinéraire de manière simple!
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Sylvain74 le 18 février 2009 à 09:40:17
Salut à tous,

Très intéressant, tout ça. Mais sacrément opaque pour moi. Alors j'imagine ne pas être le seul.

A mon avis, ce qui est intéressant de définir, pour nos activités de plein air, c'est quel type d'appareil utiliser, quelles en sont les limites (porté, autonomie, nombre de canaux pour pas se retrouver sur le même canal que d'autres), comment optimiser l'utilisation (obstacles, leur nature, leur position...). Eventuellement quelques modèles d'appareils.

Parce que les communication codées, les "papa tango" et tout le tintouin, je n'y vois aucune utilité pour des civils en goguette. Saut peut-être éviter la fameuse invasion de grenouilles sodomites technophiles au camp ?  ;)
Par contre, effectivement, insister sur la nécessaire concision et clarté du message, c'est indispensable...

Autre point, quelle est l'utilité réelle de ce type d'appareil ? Je n'en vois pas énormément qui ne soit pas quelque peu superflues.
Peut-être en rando, avec un grand groupe ayant tendance à se fractionner ?
Entre le camp et des randonneurs en étoile (Attention à la portée dans ce cas) ?
En alpinisme ou escalade, pour communiquer au sein de la cordée sans avoir à gueuler et réveiller toute la montagne (attention à l'encombrement, dans ce cas... en montagne on trimballe déjà tellement de bordel...) ?

Parce-que quand on voit les contraintes, la faible portée, le risque d'avoir des accus vides, le poids, le risque de casse, faire trop confiance à un talkie pour autres chose que du confort me semble osé. D'où le plan B de Fox, certes...

Lambda, tu as l'air d'en connaître un sacré rayon. Pourrais-tu nous "vulgariser" ça ?

Sylvain.

Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: lambda le 18 février 2009 à 11:15:35
Salut a vous,

sylvain74, tu sais, j ai un point de vue de physicien et je pratique sur le 11 m et aime bricoler sur mon coin de paillasse,
apres, c est du point de vue physique pure que je peux vous suggerer des choses concernant le fonctionnement de ces bidules,
pour les usages engages, Woodrunner ou d autres pourront mieux te conseiller que moi  :-[

Par contre, du meme avis que toi,si dans le monde professionnel necessitant des reponses codifiees et standardisees pour effectuer un travail en equipe rationnel et optimise, le langage code apportant les infos essentielles reste utile, je reste aussi persuadé que pour de simple civils comme beaucoup d entre nous, il n est pas utile d utiliser le code "Q" ou d autres parce que:
- bien souvent, on ne maitrise peu ou pas du tout ce code, ce qui fait que tenter de l utiliser va induire plus d erreurs d interpretation ou de perte de temps a la comprehension (demande de repetition par ex...) qu autre chose.
- pour palier ce probleme ca suppose d apprendre ce code, que dis je ce langage, ce qui comme tout langage, demande un sacre investissement en temps et un entrainement. peut etre pas rentable pour des randos ponctuelles entre civils.
- c est difficile d avoir dans un groupe heteroclite (a l oppose du monde professionnel: militaires, pompiers, smur et autres...) une connaissance fonctionnelle et equivalente d un code de langage, pour chaque individu.

Pour ces raisons, si toi, Jean boulanger de son etat, Pierre informaticien, Alain comptable (seul radio-amateur du groupe), Cecile infirmiere, et moi on devait partir en rando, avec chacun un background completement different en ce qui concerne le monde de la radio et telecom, je pense qu il faudrait simplement utiliser un langage clair et concis sans codifications aucune de facon a etre compris de tous.

en fait le facteur limitant de nos capacite de communication serait le "niveau de codage" le plus faible correspondant a une personne du groupe...

sur mon exemple:

- Jean avant d etre boulanger, etait militaire comme woodrunner: gros background communication sur le terrain avec une codification donnee
- Pierre l informaticien, geek total, balaise en telecom wifi, blue tooth et tout le totim, mais n a jamais tenu un talkie-walkie dans ces mains
- Alain le comptable et radio-amateur connait de par sa formation (licence) le CW (morse) et le code Q sur le bout des doigts
- Cecile, infirmiere, a eu l occasion de travailler avec ces collegues "volants" du smur/samu au cours de sa carriere.
- Lambda, pratiquant la radio d un point de vue experimentation physique, et pratiquant de temps a sutre une espece de code Q batard propre au 11 metre.

ben le facteur limitant pourrait etre Pierre. et dans ce cas la, du fait qu on est loin d avoir de toute facon une formation homogene dans les telecom herziennes, il vaudra mieux parler en francais clair, en etant concis pour s eviter tout sac de neouds et finalement creer plus de risque qu autre chose en utilisant mal un outil (le code).

donc, a mon humble avis, hein:

- j utiliserais plutot un PMR 446, offrant une puissance d emission confortable de 500 mw (oui oui, en radio, c est pas mal deja, surtout a ces frequences).
- un VIEUX telephone portable offrant la possibilite d utiliser une antenne externe completement developpee, type "quart d ondes" avec ces radians servant de "sol" radioelectrique, ou une antenne de type "doublet demi onde" (facilement bricolables elles memes). les antennes intgrees dans les portables, sont bien souvent des solutions offrant un compromis entre compacite et performances, cela pewut se presenter sous la forme d antenne boucles ou spirales gravees sur circuit integres ou encore antenne "raccourcie" par le biais d inductances. tout ca pour gagner de la place, mais au detriment de l efficacite de fonctionnement...
- une petite perche telescopique bricolee de 3 ou 4 metres de hauteur (canne a peche en FIBRE DE VERRE premier prix), pour fixer l antenne dessus et degager un peu son "horizon".

justes quelques idees me venant a l esprit, vous completerez/corrigerez si necessaire...  :)  :-[

a+,
Lambda

Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Bison le 18 février 2009 à 11:46:17
Bonjour,

Il y a quelques temps, j'avais mis dans mes favoris le lien vers un E-R (radio) qui transmettait automatiquement la position GPS de l'émetteur, et qui permettait même de la visualiser.

Sorry, ce lien est sur un ordi actuellement en attente de réparation!

Cela me semblait bien intéressant, pour faire la liaison entre la tête d'un groupe et l'arrière garde ...
Voire entre l'émetteur et une "base" pas trop éloignée.

Garmin offre ce type de fonctionnalité, mais en GSM.

Usage civil, bien entendu ...
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: pmr446 le 18 février 2009 à 12:04:11
Bonjour à tous.

Pour répondre à Fox et Lambda à propos de la "privatisation" des canaux à l'aide des CTCSS.

Il n'y a pas de "privatisation" ni même de sécurisation de la communication lors de la mise en place d'un CTCSS.
Le but pour les intervenants est de se prévenir de la réception inutile de personnes qui ne doivent pas être inclues dans la conversation.

Admettons deux personnes A et B qui souhaitent ne correspondre qu'entre eux sans entendre une personne C, celles-là vont mettre un CTCSS identique afin de ne pas être génées pas C qui lui discute avec une tierce personne.
Si C n'a mis aucun CTCSS alors il entendra tout de même la conversation d'A et B.
Il n'y a aucun cryptage de la communication, contrairement à ce qu'en disent certains constructeurs.
Monsieur C peut lui aussi mettre aussi un CTCSS différent afin de ne pas être incommodé lorsqu'il parle avec D.

Si les deux groupes sont éloignés l'un de l'autre, A et B d'un côté et C et D de l'autre, chacun avec des CTCSS différents ils ne s'entendront jamais. C'est le principe appliqué sur de nombreuses fréquences pros.

Je me permets de faire un peu de pub pour mon site perso mais il devrait apporter des réponses à bon nombre d'entre-vous sur l'utilisation des fréquences libres (c'est à dire sans paiement de taxe), les canaux, la puissance, l'alphabet militaire, etc...et j'en passe... : http://pmr446.free.fr

Vous trouverez donc un peu plus d'explications sur les TCS à http://pmr446.free.fr/index_codage_ctcss.htm

Dominique.






Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: lambda le 18 février 2009 à 12:10:23
Merci a toi PMR446 pour cette correction et les precisions qui vont avec.  :doubleup:

a+!
Lambda

ps: j ai edite un de mes messages plus haut en supprimant mes inexactitudes (au moins partiellement  :-[ ), compte tenu de ton post. au fait, bienvenue a toi!
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Woodrunner le 18 février 2009 à 12:48:05
Lambada tu parles de vieux mobile et d'antenne extérieur as tu des liens pour ce genre de matos(antenne externe)? Et autre question si tu dois mettre ton antenne au bout d'un câble sur un baton n'auras tu pas besoin de plus d'énergie pour communiquer?
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: lambda le 18 février 2009 à 14:16:16
Woodrunner, quelques bricoles...

http://www.infos-du-net.com/forum/56851-1-antenne-portable-amplificatrice
http://www.wimo.de/cgi-bin/verteiler.pl?url=gsm-antennes_f.html

(gadget fiable??)
http://www.g-media.fr/contents/fr/booster%20GM-R80.pdf

quand je parle d antennes externe, je pense par exemple au vieux Nokia qui avait leur petite antenne d origine demontable.
mais on trouve quand meme des portables modernes avec prise pour antenne externe sous forme de pin cachee par un cache en plastique.

quand au cable, il est vrai qu il introduira des pertes, mais vue la longueur necessaire, ca reste negligeable.
Le plus important, c est d adapter les impedances entre la sortie du GSM, le cable, et l antenne.

ex:
- pour un emetteur/emetteur radio classique on a 50 Ohms en sortie d emetteur, suivi d un cable coaxial ayant une impedance caracteristique de 50 Ohms, suivi d une antenne ayant une impedance caracteristique, a son point d alimentation, de 50 Ohm aussi... dans le cas ideal.

Zemetteur = Zcable = Zantenne

- si l impedance de l antenne a son point d alimentation differe de celle de l emetteur, il faut dimensionner le cable afin de permettre une adaptation entre ces deux impedances differentes, et dans ce cas, l impedance caracteristique du cable sera telle que:

- pour un Zemetteur =/= Zantenne, Zcable= la racine carree de (Zemetteur X Zantenne).

cette adaptation est importante (voir la notion de "Rapport d Ondes Stationnaires" ou "Taux d Ondes Stationnaires", 2 quantites differentes mais permettant de quantifier et d estimer la qualite de l adaptation d impedance entre emetteur et antenne) car c est elle qui va permettre le transfert d energie le plus efficace entre l emetteur et l antenne, cette derniere convertissant le signal purement electrique en signal electro-magnetique.

je veux pas vous prendre le choux avec tout ca, non plus, hein...  :-[

Faut pas non plus reinvente l eau tiede (mais bon ca peut aider a mieux choisir son matos quand on a 2 ou 3 idees fondamentales de ce qui se passe dans ces "boites noires" un peu magiques... juste histoire d eviter d etre manipule comme un pantin par le vendeur et les strategies marketing  ;) c est un autre debat, desole du HS...  :-[), et je pense qu avec une antenne de type "ground plane" ou quart d onde pour les toits de voitures, 2 ou 3 metres de cables vendus avec et le portable acceptant ce type d antenne ca doit ameliorer pas mal la qualite de transmissions sans pour autant "plonger les mains dans le camboui" et sans que ca coute la peau des fesses... et ca reste portable en sac a dos...

a+,
Lambda

 
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Alain Marcel le 18 février 2009 à 22:00:49
Lambada tu parles de vieux mobile et d'antenne extérieur...

Wood, on connais tes goûts musicaux maintenant  ;D

Peut-être en rando, avec un grand groupe ayant tendance à se fractionner ?
Entre le camp et des randonneurs en étoile (Attention à la portée dans ce cas) ?
En alpinisme ou escalade, pour communiquer au sein de la cordée sans avoir à gueuler et réveiller toute la montagne (attention à l'encombrement, dans ce cas... en montagne on trimballe déjà tellement de bordel...) ?

Parce-que quand on voit les contraintes, la faible portée, le risque d'avoir des accus vides, le poids, le risque de casse, faire trop confiance à un talkie pour autres chose que du confort me semble osé. D'où le plan B de Fox, certes...

Je pense que voilà déjà une bonne ébauche du cadre d'utilisation d'un système radio et de certaines de ses limites.

J'ajouterai que pour l'utilisateur lambda (pas toi Lambda  ;)), la mise en oeuvre doit être simple et rapide. Mise en route, choix du canal, réglage du volume et push to talk pour causer. Rien que cela, c'est déjà bien plus que ce que demande un téléphone portable.

Donc pas d'assemblage de câble et d'antenne spécifique sur le terrain, pas de système d'alimentation exotique, mais également un minimum de pratique avant de partir.

Au sein d'un groupe, il y a généralement 1 personne qui connait le matériel, en général, celui qui l'a acheté, qui à lu la notice de A à Z, et qui a fait mumuse avec. Par contre, dans le groupe, à qui confier le(s) autre(s) poste(s) et comment être sûr que les quelques explications que l'on va donner vont être assimilés ? Donc, se préparer bien avant de partir et s'assurer que les consignes d'utilisation ont été assimilées.

La encore, un système PMR, malgré ses faiblesses, répond peut être le plus à ces contraintes.

En sortant du domaine légal, on pourrait se rabattre sur du matériel radio-amateur modifié pour permettre de l'utiliser uniquement sur les canaux PMR, avec une marge de puissance plus confortable, sans perturber les fréquences radio-amateur. Je dis çà, j'ai rien dis, c'est pas légal  ::)

 
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Fox le 19 février 2009 à 15:55:34
Merci pour la manne d'info! C'est touffu!  ;D
Quelques questions plus pratiques:

1) Quelles sont vos astuces pour l'utilisations de radios par temps de pluie.
Généralement les E/R ne sont pas étanches..
Ziplock, ou autre astuce?

2) Comment définissez vous votre plan B afin de ne pas devoir systématiquement rentrer à la maison si la radio ne marche plus?

Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: thorsen le 21 février 2009 à 17:40:12
Salut à tous !

A ce qui a déjà été dit, j'aurai juste quelques bricoles à ajouter. L'utilisation des postes type PMR ou LPD est très sympa lorsque l'on doit se séparer ou que l'on "explore" le coin autour d'un camp de base. J'utilise du matériel radio-amateur (je précise : légalement, j'ai une licence radio amateur  ;)) mais le principe est le même pour tout le matériel.

Si nous sommes deux ou plusieurs unités mobiles sans camp de base, nous allons avant de partir définir un canal d'appel, et un ou plusieurs canaux de dégagement. L'utilisation des canaux de dégagements se fait si l'on veut laisser le canal d'appel libre pour les autres, ou bien si celui-ci est déjà occupé ou brouillé, nous nous retrouvons sur le canal de dégagement 1 et décidons ensemble d'en faire le nouveau canal d'appel par exemple.

Nous allon également définir des horaires de communication. Les batteries des radio portables n'ont pas une durée de vie hallucinante, et même en prévoyant large, il est sage de garder un max d'autonomie en cas de pépin. Donc on synchronise nos montres avant de partir et on se fait coucou "régulièrement", le reste du temps on coupe les radios. Le "régulièrement" est à définir en fonction du terrain sur lequel on évolue et de l'activité, si on se balade en plaine, je causerai à mon/mes interlocuteurs toutes les 15mn voire toutes les 30mn, par contre s'il y a du relief là on raccourci l'intervalle car on peut perdre le contact très rapidement.

Si on a un camp de base, et plusieurs "explorateurs" en vadrouille, en plus des radios portables, je prévois une radio au camp de base (avec quelqu'un derrière bien sur  ::)) qui puisse surveiller en permanence la fréquence/le canal  que l'on a convenu d'utiliser. Ca permet de couvrir les pépins et de faire la liaison avec les secours si besoin est. Cette station pourra également faire office de relai entre deux "explorateur".
Dans les deux cas mobiles/mobiles et mobile/camp de base, chacun fera état de sa position sur la carte et de sa progression.

Bon, il est clair qu'une formation radio amateur aide bien pour ce genre d'exercice : On connait le matériel que l'on utilise, on a accès à plein de fréquences différentes, on sait improviser une antenne avec n'importe quel bout de fil electrique, le bonheur, quoi  :doubleup:

Voilà, c'étaient mes deux centimes, bon ok, quatre, c'était un peu long... Pas ma faute, je suis radioactif !

PS : pour l'utilisation de radio sous la pluie, le bon vieux ziplock ou du matériel résistant aux projections d'eau (yaesu VX-7r pour moi)
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Dav le 17 décembre 2017 à 22:16:25
Hello,

Je ressors ce vieux sujet à l'approche des fêtes avec un motif un peu futile, mais bon...  ::)
Je cherche un cadeau pour mes nièces et ma fille (9 et 6 ans), histoire de mettre un brin d'aventure lorsqu'elles iront ensemble jouer dehors, mais tant qu'à faire, j'aimerais du matos qui marche bien.
Je n'ai pas lu l'intégralité du fil, très peu de temps libre en ce moment...  :(, je voudrais juste savoir si pour le même prix il y a mieux, ou la même chose pour moins cher:

https://www.decathlon.fr/talkie-walkie-t80-extreme-id_8245297.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_term=.b&utm_campaign=SRC-.DSA-MRQ&utm_content=suBnoTI5e_dc%7Cpcrid%7C101625011424%7Cpkw%7C%7Cpmt%7Cb&gclid=Cj0KCQiAyNjRBRCpARIsAPDBnn2JZgAJmaRWU6-CkOxdKaz3F-WREO1YUEDGso1CI-cm_HyuYozZXjkaAhO8EALw_wcB

Merci  :)

Dav-
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Dav le 21 décembre 2017 à 18:32:00
Hello!

Je me permets un dernier petit "up", pour ne pas avoir de regret en achetant ce matériel.
Si vous avez un avis...
Thanks  :)

Dav-
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: fall7stand-up8 le 22 décembre 2017 à 08:45:32
Nous avons acheté le modèle en dessous (60) de chez motor*** et nous en sommes pleinement satisfaits tant au niveau fiabilité qu'autonomie et qualité du signal.
Avant de mettre 100 roros va voir sur amazon car il y a des promos et tu pourras peut etre toucher le 80 à moins cher.

En espérant avoir été utile, Bon Noël à tes princesses
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: jeanmi le 22 décembre 2017 à 10:04:11
Pour des enfants de 09 et 06 ans, je pencherais pour un modèle un peu moins cher et ayant moins de fonctions :
https://www.decathlon.fr/talkie-walkie-onchannel-110-id_8313706.html (https://www.decathlon.fr/talkie-walkie-onchannel-110-id_8313706.html)

Pour 30€ cela fonctionne très bien
et cela te laisse un petit budget pour rajouter deux petites boussoles, un petit sac à dos, des jumelles,...

 
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: fms le 22 décembre 2017 à 10:40:28
Personne n'a parlé du BaoFeng UV5R?

Ça nécessite de s’intéresser un peu à la configuration de l'E/R et a enregistrer les fréquences qui vont bien mais c'est amha assez robuste, ça coute pas cher et il y a un certain nombre d'accessoires (antennes, batteries hautes capacité, adaptateurs voiture/Piles, etc...)

Après faut pas faire n'importe quoi avec et la puissance minimum dépasse la limite il me semble.
Titre: Re : Petites radios individuelles ou talkie-walkies
Posté par: Dav le 22 décembre 2017 à 15:38:27
Merci beaucoup pour vos avis.
J'ai trouvé des modèles moins chers, voire des jouets, mais qui amha, en terme d'investissement, vont coûter un peu moins cher, pour durer BEAUCOUP moins longtemps et beaucoup moins de performances.
Je suis resté sur ce modèle car il résiste aux éclaboussures.
En regardant sur différents sites, Deca*** était bien placé.
J'étais un peu pris de cours, donc on verra ce que ça donne...
C'est dans la hotte  ;)

Merci, et très belles fêtes à tous  :)