Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: lunar le 20 décembre 2006 à 20:21:16

Titre: Entomophagie
Posté par: lunar le 20 décembre 2006 à 20:21:16
Voilà un site interessant (http://entomophagie.free.fr/accueil.htm), relativement complet sur l'entomophagie. A noter que le site est plus lisible si on retaille un peu la fenêtre.

Je ne suis pas (encore) adepte mais cela donne des idées...

Bonne lecture !  :)
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: Irys le 20 décembre 2006 à 20:55:24
Je voudrais bien essayer un jour mais frit, surtout pas cru.
Et ça depend quoi.  ;D
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: guillaume le 20 décembre 2006 à 20:57:57
Ca me tente bien les ténébrions en friture  :popcorn:.

a+
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: Carn mor Dearg le 21 décembre 2006 à 01:57:47
Super ce site!
Les insectes, j'ai eu l'occasion d'en manger lors de l'ouverture d'un magasin de sport/aventure en Belgique.  Il y avait un type à l'entrée qui proposait essentiellement des vers et des criquets  sautés à la poele...   :-\
Ben ormi l'apparence, ça se mange, mais pas par poignée quand même  ::)

En discutant avec le bonhomme, j'aperçois dans son dos, une boite en plastique avec... une migale vivante  :o  :o , il m'a expliqué qu'il faut (une fois morte) l'entourer d'une boule d'argile et la cuire dans le feu pendant un bon bout de temps (dans mon souvenir c'est plusieurs heures) et qu'après, on casse la coque et tout les poils de la bestioles restent attachés dans l'argile, une épilation de migale...  mais ça j'ai pas eu l'occasion de goûté et à la limite c'est pas plus mal  ;)
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: Baptiste le 21 décembre 2006 à 03:09:22
Dans le même genre que Carn mor Dearg,
j'ai vu une fois (il y a quelques années) un reportage dans la jungle amazonienne où les habitants recherchaient les mygales femelles pour se faire une omelette de leurs oeufs, puis, ils grillaient le corps sur le feu pour enlever les poils, et ils le mangeaient...

Je ne sais franchement pas si j'oserai...

Et comble du reportage, ils expliquaient que rien ne se perd, même les crochets sont utilisés... comme cure dents !
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: promeneur4d le 21 décembre 2006 à 14:08:33
Super site  :doubleup:
En tout cas un grillon seul n'a pas beaucoup de gout  :salive:
Titre: Entomophagie
Posté par: kazar le 21 décembre 2006 à 15:21:31
 :doubleup:
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: lepapat le 27 décembre 2006 à 17:13:03
Paraît que les oeufs de blates s'est succulent comme le caviar (qui a des cafards chez lui, pour éssaie  :yeah: )

Dis Carn mor Dearg, peux tu donner l'adresse du magasin sport/aventure, parce qu'à Tournai c'est plutôt le dessert de se côté là :D
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: nicogala le 27 décembre 2006 à 18:25:51
J'ai fait un temps l'élevage des ténébrions, ça se mange bien à l'état de vers ou même de pupe mais c'est peu consistant il faut l'avouer (mais pas mauvais) , par contre les criquets (pas les sauterelles, trop juteuses à mon goût) sont très bons à la poële (les mettre 3-5mn au congélo pour les endormir, puis leur enlever ailes et pattes arrières (sinon brûlent) et passer à la poëlle sans matière grasse (ou très peu) et attendre au minimum que l'abdomen se distende démesurément (surprenant la première fois :D) et qu'ils prennent une petite coloration rousse (après c'est trop cuit) .
Comme on peut l'entendre souvent, c'est effectivement très proche de la crevette grise frite (on a aussi des bouts de chitine entre les dents à la fin  ;D)

J'avais mangé aussi d'énormes fourmis qui avaient été préparées en marinade qu'un gars aait ramenées de Bolivie (la fourmi genre 2cm de long et grosse comme un crayon !!) mais le goût était vraiment trop fort (je me demande ce qu'il y avait dans la marinade à l'origine :-\ )

C'est pas mauvais les insectes, j'attends l'occasion de goûter des grosses larves charnues, mais bien préparées...
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: Ptit Pierre le 11 février 2007 à 19:39:37
Humm Nicogala, t'as petite explication m'a presque mis l'eau à la bouche si j'puis dire ;)
Il y a aussi ce site qui est pas mal fait http://www.comby.org/insect/recettfr.htm (http://www.comby.org/insect/recettfr.htm), il donne des recettes simples a faire. On peut même commander des insectes si on préfère ne pas les prélever dans la nature...
J'ai pas encore testé mais ça va venir...
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: Ptit Pierre le 04 mars 2007 à 17:54:14
C'est encore moi !
Est-ce que quelqu'un a déjà feuilleté ce livre ?
Si oui, qu'en pensez-vous ?
(http://www.comby.org/livres/images/insicofr.jpg)

Merci à vous !
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: zwitt le 05 mars 2007 à 17:43:39
Ici à la Réunion, de nombreuses personnes adorent les larves de guèpes frites.
C'est effectivement assez bon, même si on y met quand même beaucoup d'huile.

Il y a aussi une grosse larve de coléoptère, je n'ai pas encore gouté mais on m'a dit que le gout est identique.
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: lepapat le 05 mars 2007 à 18:51:44
Mmmm, je sens bien que notre Persea vas goûtée çà pour nous ;D
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: guillaume le 06 mars 2007 à 21:54:32
On peut manger les ténébrions crus, OK mais doit-on enlever la tête?

Parce que je vais bientôt faire des tests pour donner les photos à Persea :).

a+
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: Persea le 07 mars 2007 à 07:25:39
Merci de ton aide, Guillaume !  :)
Je ne parviens pas à trouver la réponse à ta question, c'est bien ça mon problème, il y a très peu de sites sur l'entomophagie et ça manque de détails techniques.
Tu peux jeter un oeil sur ce site :
http://www.tifettouf.com/conseils/fiche.cgi?x=116 (http://www.tifettouf.com/conseils/fiche.cgi?x=116)

Bon l'info que tu demandes n'y est pas. Je te conseille d'ôter la tête pour plus de sûreté.
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: Phil642 le 08 mai 2007 à 15:55:40
Quelques petites idées pour vos brochettes de BBQ  ;D

(http://www.grimpe.be/images/bbq/03.jpg)

(http://www.grimpe.be/images/bbq/04.jpg)

(http://www.grimpe.be/images/bbq/05.jpg)

(http://www.grimpe.be/images/bbq/06.jpg)

(http://www.grimpe.be/images/bbq/07.jpg)

(http://www.grimpe.be/images/bbq/08.jpg)

(http://www.grimpe.be/images/bbq/09.jpg)

(http://www.grimpe.be/images/bbq/10.jpg)

(http://www.grimpe.be/images/bbq/11.jpg)

(http://www.grimpe.be/images/bbq/12.jpg)

(http://www.grimpe.be/images/bbq/13.jpg)
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: simon le 08 mai 2007 à 16:58:12
salut,

la photo qu'il y a après les cuisses, je me demandais ce que c'était,
 est- ce des blates?

a+ ;)
Titre: Re : Re : Entomophagie
Posté par: vegas le 08 mai 2007 à 17:36:52
salut,

la photo qu'il y a après les cuisses, je me demandais ce que c'était,
 est- ce des blates?

a+ ;)


Salut,
 je pense que ce sont des chrysalides de papillons , pas sur mais peut etre des sphynxs !

Par contre ont y voit même des myriapodes comme le scolopendre qui est vénimeux qui j'imagine que le poison doit etre neutralisé a la cuisson, tous comme la mygale ou les scorpions ?
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: vegas le 08 mai 2007 à 17:46:10
oui  :love:,
tu es trop rapide jpdelx

rectifié
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: nicogala le 08 mai 2007 à 20:58:25
En "général" les venins naturels (quoique par définition...ils le sont tous) sont neutralisés à 60°c (point de destruction des protéines)
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: simon le 09 mai 2007 à 15:26:52
salut,

le scolopendre est-ce la bête embrochée ressemblant à un gros mille-pattes?

a+

 :-[
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: Cynry le 09 mai 2007 à 15:37:39
Petite question en passant, c'est quoi la différence entre vénéneux et venimeux ?
J'imagine bien une différence du genre par piqûre ou par contact, mais y a aussi de fortes probabilités que je me plante...
Titre: Re : Re : Entomophagie
Posté par: simon le 09 mai 2007 à 15:47:57
Salut

C'est ça... charmante bestiole et hyper agressive. A noter que l'on peut en
trouver facilement dans le sud de la France. Il s'agit de S. cingulata (http://www.reptilis.org/scolop.htm). J'ai eu une femelle qui a atteint 20 cm... un vrai monstre  :o

Ce n'est pas un mille pattes ( iule ) mais un centipède.

@pluche

salut,

merci pour ta réponse mais ça pas l'air cool comme petite(je sais pas si on peut dire petite :o) bête
est-ce que tu l'avais aperçu ou l'avais-tu comme bestiole dans un vivarium?

a+ :)
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: kartoffel le 09 mai 2007 à 15:55:06
Merci JP, maintenant je peux mettre un nom sur ces bestioles que je trouve presque chaque matin dans la douche chez ma mère  ;D C'est qu'elles sont très propres, en plus.

C'est triste à dire, mais vu la vitesse de déplacement de l'engin, elles ont toujours fini écrasées...
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: mazzeru le 09 mai 2007 à 15:56:20
Cynry

Ma belle mère est vénéneuse,
Mon percepteur est venimeux ;) :D :D :D

Bien sur, ce n'est pas toujours la régle, ça peut être l'inverse. :D :D dans les deux cas, ce n'est pas commestible :(
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: simon le 09 mai 2007 à 15:58:57
JPDELX,

merci pour tes info,
je suis pas spécilste de ces petites bêtes :-[

a+ ;)
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: Phil642 le 13 mai 2007 à 11:30:52
Alors pour ceux que ça intéresse, il y aura des dégustations de prévues à l'évènement suivant:

http://www.fsagx.ac.be/zg/Les%20insectes%20dans%20la%20ville/programme_22_04_2007.pdf

Organisé par: http://www.fsagx.ac.be/zg/index.htm

Titre: Re : Entomophagie
Posté par: Phil642 le 15 mai 2007 à 13:57:13
Reportage de l'évènement

56k: http://www.canalzoom.com/users/ftpczoom/info2712bd.wmv

ADSL: http://www.canalzoom.com/users/ftpczoom/info2711hd.wmv
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: Mik le 16 mai 2007 à 20:13:44
Pour le livre de Comby sur l'alimentation à base d'insectes, en cherchant un peu sur internet, on arrive très rapidement à des références sectaires...  :down:

Maintenant si qq'un a ce livre, je suis preneur de commentaires car je suis pas mal intéressé par de la documentation sur le sujet (y a t il des références scientifiques...?).

A+
Mike
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: papilio69 le 01 mai 2012 à 10:51:51
Salut à tous, je n'ai encore jamais participé à ce forum et cela fait déjà un moment que je m'y promène.
Et pour une fois que je peux apporter mon expérience, eh ben je vais le faire :doubleup:

en ce qui me concerne, je mange régulièrement des insectes lorsque la saison est propice à ces petites merveilles.
j'élève en ce moment des blattes donc je vous dirais des nouvelles des oeufs, si ils ressemblent effectivement au caviar, même si je n'ai jamais gouté au caviar... :closedeyes:

personnellement, j'ai mangé des grillons grillés au feux de bois pas plus tard que ce week-end, et honnetement le gout n'était pas forcement trs attrayant... ;#
pour les criquets en revanche, ils passaient très bien en omelette ::)

pour répondre à l'interrogation concernant les tenebrions(vers de farines) et leur caboche, je les croque cruent et en entier, et ça passe ^^ mais je vais tester avec un arrangement culinaire :p en tout cas, dans le cadre de urvie ça passe quoi.. :D

petite info dans le vide, on compte à ce jour environ 1700 espèces d'insectes commestibles...

a+
Mattéo

Titre: Re : Entomophagie
Posté par: Moniot van Moeren le 10 janvier 2016 à 18:51:48
L'entomophagie est une sacrée solution pour amener un complément alimentaire. De plus, en Europe pas mal d'insectes et autres arthropodes sont comestibles. Cuits, je dirais même plus qu'ils sont bons. Il y a pas mal de larves, mais aussi des coléoptères, hyménoptères, lépidoptères et orthoptères.
J'ai pu goûté les punaises qu'on m'avait dites comestibles, mais même cuites j'ai trouvé ça... étonnant ;s

A la maison, je me suis lancé dans l'élevage de ténébrions et de lombrics.

(http://i388.photobucket.com/albums/oo325/mvm1204/IMG_20151207_182818_zpsphiqck5r.jpg)

Je vais commencer les grillons cette année (tout ça en plus d'un poulailler et du futur clapier ;) ). Régulièrement, avec 2 de mes fils, nous mettons les insectes à notre menu soit collectés autour de chez moi, soit lors du nettoyage de la ruche (fausse teigne), soit provenant de l'élevage.

(http://i388.photobucket.com/albums/oo325/mvm1204/IMG_20151212_193026_zpssjlnpflo.jpg)

MvM
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: zangetsu74 le 11 janvier 2016 à 10:15:14
Hello,
Si jamais tu as des pistes / retex / tuto à partager sur ce type d'élevage, je suis preneur.
Je tenterais bien l'expérience chez moi :)
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: LaMouette le 11 janvier 2016 à 18:46:10
Si je puis me permettre, voilà le compte-rendu de mon élevage de ténébrions ;)
http://autrement-mieux.forumactif.org/t319-elevage-de-vers-de-farine-ou-tenebrions-tenebrio-molitor (http://autrement-mieux.forumactif.org/t319-elevage-de-vers-de-farine-ou-tenebrions-tenebrio-molitor)
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: guillaume le 12 janvier 2016 à 21:19:30
Salut MvM,

Sais-tu si il y a des insectes xylophages qui ne sont pas comestibles ? J'ai entendu dire que tous pouvaient être mangés.

Par ailleurs, hormis les chenilles, existe-il des insectes en France qu'il faille à tout prix éviter ?

Merci par avance
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: Moniot van Moeren le 13 janvier 2016 à 20:59:21
La plupart des xylophages de chez nous sont soit des coléoptères, soit des lépidoptères genre mites. Comme toi, je n'ai rien rencontré de déconseillé. Pour le moment, je suis toujours là.
Je ne consomme pas les adultes ; soit ceux que j'ai goûté sont trop aromatiques, soit ils sont trop durs, même après cuisson, surtout les élytres. Je fais juste attention quant à leur provenance.

MvM
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: guillaume le 13 janvier 2016 à 22:03:05
La provenance : tu parles du bois de lequel elles se trouvent ?

As-tu déjà essayé : les milles-pattes et les cloportes ? J'ai essayé les cloportes, c'est pas terrible terrible cru.

Titre: Re : Entomophagie
Posté par: Moniot van Moeren le 13 février 2016 à 14:23:10
Je n'ai jamais l'occasion d'essayer de millepattes. Je ferai des recherches dessus.
Quant aux cloportes, je les ai essayé crus individuellement... je n'ai trouvé ça terrible. Mais bon. Je n'ai pas beaucoup de matière animale crue... hormis un bon filet américain ;D
Cuits, je ne peux pas donner de critique puisque je ne les ai consommés qu'en mélange de produits d'une cueillette ; cloportes, limaces, insectes divers, lombrics,...
En fait, lors de ma collecte, je récolte en vrac, en ne séparant que "animal" et "végétal".

J'ai toujours quelques épices et un peu d'huile. J'accompagne avec les légumes sauvages et le pain de brousse qu'il soit banique ou chapati.

MvM
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: guillaume le 15 février 2016 à 21:09:30
Ça m'intéresse... Les limaces : en entier ? Et cuisiné, ça reste mangeable ?

Car pour avoir essayé grillé, j'ai faillis tout ressortir...

a+
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: Moniot van Moeren le 16 février 2016 à 21:14:13
Comme pour escargots et lombrics, ce goût vient du système digestifs. En sédentaire, tu dois d'abord les faire jeûner 7 jours ou alors les faire dégorger dans du gros sel + vinaigre.
En brousse, tu n'as généralement pas le temps d'accomplir le jeûne. Tu les fais donc dégorger dans une solution saline pendant 1 à 2h. Attention ça produit pas mal de bave !
Après avoir rincer, tu ébouillantes puis 5 minutes puis tu extraits l'intestin du gastéropode. C'est assez facile à trouver pour l'escargot. Il faut avoir fait une dissection en "gardencraft" pour trouver celui de la limace. C'est ce qui donne ton goût dégueu'  ^-^ et c'est ce qu'on veut vider par le jeûne.

J'ai une petite vidéo pour la préparation rapide d'escargots (sans jeûne)

Préparer les escargots (https://www.youtube.com/watch?v=oiK9g2ckS3I)

Pour trouver le système digestif de la limace, il faut l'ouvrir (après l'avoir fait dégorgé et tué par l'eau bouillante). Trouver le système digestif d'un gastéropode est assez simple :

(http://www.mer-littoral.org/14/img/archetypes.gif)

:down:Bon d'accord ce n'est pas évident. :down:

J'ai prévu, lors d'un raid en canoë ce mois de mars, de faire un tuto là-dessus avec un pote à la caméra ; je posterai ça ;)

MvM
Titre: Re : Entomophagie
Posté par: Moniot van Moeren le 16 février 2016 à 21:15:32
Un autre intérêt ? Les limaces ont pas mal de parasites, surtout vermiformes. En enlevant le système digestif, on limite l'infection potentiel.

MvM
Titre: Re : Re : Entomophagie
Posté par: golgota le 07 mars 2016 à 17:41:17
Salut à tous, je n'ai encore jamais participé à ce forum et cela fait déjà un moment que je m'y promène.
Et pour une fois que je peux apporter mon expérience, eh ben je vais le faire :doubleup:

en ce qui me concerne, je mange régulièrement des insectes lorsque la saison est propice à ces petites merveilles.
j'élève en ce moment des blattes donc je vous dirais des nouvelles des oeufs, si ils ressemblent effectivement au caviar, même si je n'ai jamais gouté au caviar... :closedeyes:

personnellement, j'ai mangé des grillons grillés au feux de bois pas plus tard que ce week-end, et honnetement le gout n'était pas forcement trs attrayant... ;#
pour les criquets en revanche, ils passaient très bien en omelette ::)

pour répondre à l'interrogation concernant les tenebrions(vers de farines) et leur caboche, je les croque cruent et en entier, et ça passe ^^ mais je vais tester avec un arrangement culinaire :p en tout cas, dans le cadre de urvie ça passe quoi.. :D

petite info dans le vide, on compte à ce jour environ 1700 espèces d'insectes commestibles...

a+
Mattéo

je suis curieux....

quelle espèce de blattes élèves-tu?

les blattes font des oothèques, c'est ça que tu manges?
 
Titre: Re : Re : Entomophagie
Posté par: Phil le 04 février 2018 à 16:47:28
Est-ce que quelqu'un a déjà feuilleté ce livre ?
Si oui, qu'en pensez-vous ?
(http://www.comby.org/livres/images/insicofr.jpg)
Oui je l'ai (édition originale en 1990 chez Jouvence, celle en image est une réédition), et j'en pense que c'est une intro pertinente comme en témoigne le sommaire, et que pendant 10 ans ce fut le seul livre en français sur la question*... depuis 1999 et surtout 2010 plusieurs autres ont été publiés, parmi lesquels je n'en connais qu'un.
(* Note : à plusieurs titres les crudivores instinctifs/sensoriels furent des pionniers pour la consommation de certains aliments méconnus, exotiques ou non.)

Sommaire :
Préface de l'éditeur : p. 9
Préface du Dr. Jean de Bonnefon : p. 11
Le problème des protéines et les sources de protéines alternatives : p. 15
Les curiosités alimentaires dans le monde : p. 21
Incroyable mais vrai : un scientifique qui mange des insectes : p. 27
Les insectes comestibles à travers le monde : p. 41
Une source essentielle de protéines : p. 51
Une solution au problème de la faim dans le monde ? p. 65
Comment manger les insectes : p. 79
La signification du goût et du dégoût : la théorie du blocage instinctif : p. 89
Un élevage de grillons à domicile : p. 105
Les insectes et l'origine de l'Homme : p. 121
La théorie de l'homme-singe : p. 129
Nous vivons une époque formidable ! p. 137
Conclusion gastronomique : p. 141
Adresses utiles : p. 146
Références bibliographiques p. 149
(160 p.)

Pour le livre de Comby sur l'alimentation à base d'insectes, en cherchant un peu sur internet, on arrive très rapidement à des références sectaires...  :down:
Bruno Comby a effectivement fait partie du centre « d'instinctothérapie » en IdF, centre (mal) fameux pour les mœurs sexuelles « particulières » (et contraires à la loi) de son fondateur, et parce qu'un certain nombre de personne en sont sorties guéries sans traitement médical (ce qui fut jugé comme un exercice illégal de la médecine, un comble !).
(NB: mon avis sur la question est biaisé.)

Cela dit, Bruno Comby est d'abord un technico-scientifique digne de ce nom (ingénieur diplômé de l'École Polytechnique et de l'ENSTA, spécialiste en génie nucléaire), il écrit en général des livres sérieux et bien sourcés. Alors plutôt que de partir dans la paranoïa anti-secte, pourquoi ne pas simplement faire preuve de discernement, sur la thématique bien précise de l'entomophagie ?

PS : pour en juger par vous-même, consultez la section de son site web consacré aux insectes comestibles :
http://www.comby.org/insect/insectfr.htm

Citer
Maintenant si qq'un a ce livre, je suis preneur de commentaires car je suis pas mal intéressé par de la documentation sur le sujet (y a t il des références scientifiques...?).
En effet :  8 pages de biblio à la fin de celui-ci, que je peux vous scanner si vous le souhaitez.
Bien sûr, ça date ! (1990)

Quelques références pour montrer que l'étude de l'entomophagie ne date pas d'hier (probablement le fait d'anthropologues ) :
Bequaert J. 1921. Insects as food. How they augmented the food supply of mankind in early and recent times. J. Am. Mus. Nat. Hist. vol. 21, pp. 191-200.
Bergier E. 1941. Insectes comestibles et peuples entomophages. Paris. 229 p.
Bodenheimer E.S. 1951. Insects as human food. W. Junk. La Hague, Pays bas.
Das S. 1945. Locusts as food and manure. Indian farming 6 : p. 412.
etc.