Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Vie sauvage => Discussion démarrée par: Pierr le 04 septembre 2008 à 22:47:50

Titre: allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Pierr le 04 septembre 2008 à 22:47:50
Bonsoir,

j'ai passé ces deux dernières soirées à (essayer de) faire des "feather sticks" et à jouer avec mon firesteel. Le bilan n'est pas terrible.

D'une part je n'arrive pas à faire des feather sticks réguliers. Je n'arrive pas à aller jusqu'au bout à chaque fois ou alors je coupe trop loin et le copeau tombe. Je suppose que c'est juste une question de pratique ... J'ai essayé en poussant le couteau ou en tirant le morceau de bois. J'ai de meilleurs (moins mauvais) résultats en poussant le couteau à deux mains, comme un rabot.

D'autre part je n'arrive pas à allumer mes feather sticks/tas de copeaux avec le firesteel (essayé avec plusieurs essences de bois). J'arrive à allumer, facilement:
- coton + vaseline
- écorce de bouleau avec le dessus (les petites "peaux") râpée
- cordelette de sisal détressée
- "charbon de coton" (charcloth) et de là les copeaux

Le problème c'est que dans tout cela seul le bouleau est susceptible d'être trouvé dans la nature, et encore pas toujours. J'ai aussi essayé des herbes sèches sans le moindre succès.

Un des problèmes que je rencontre est que les étincelles tombent entre les éléments à allumer et vont s'éteindre au sol. Je n'ai pas vraiment trouvé un moyen de rendre la matière à enflammer assez dense pour garder l'étincelle.

De tout cela quelques questions:
- est-il raisonnablement possible d'allumer un feather stick directement au firesteel sans passer par un autre amadou?
- quels amadous naturels alternatifs à l'écorce de bouleau? Si j'ai bien compris l'amadou (le champignon) lui-même doit être séché, donc ce n'est pas une solution de dépannage
- comment éviter la chute des étincelles au-delà des matériaux à enflammer?

C'est sans doute une question de pratique et de trouver ses propres solutions mais les pistes de réflexion sont les bienvenues!
P.
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: onc roger le 05 septembre 2008 à 00:11:41
J'ai le même genre de problème  :-[

En fait il semble que les étincelles issues d'un firesteel ont beau être à haute température elles ont une faible masse et elles ne peuvent donc pas fournir énormement d'énergie à la fois. Du coup si elles tombent sur un morceau de combustible trop gros elles vont s'éteindre dessus sans avoir élevé suffisament sa température pour qu'il commence à bruler.

Traduit en langage clair cela veut dire qu'il faut que les étincelles tombent sur des morceaux de combustible soit vraiment très fin comme les pelures de bouleau, soit très inflamable comme du coton imbibé de graisse ou de l'alcool.

Pas mal de gens conseillent le bois gras qui est naturellement imbibé de résine et qui brule plus facilement (voir là par exemple : http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=792.0 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=792.0)) mais pour ma part je n'ai pas réussi à l'allumer directement avec le firesteel (bois pas assez gras ou mauvaise technique ...)
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Woodrunner le 05 septembre 2008 à 07:56:58
J'allume souvent des herbes sèche avant de mettre des copeaux,..... ou alors de l'écorce de bouleau. Pour les herbes sèche je les prépare en boule que je roule un bon moment dans la main ou dans un carré de tissu le but étant de défibrer les herbes, une fois la boule bien "froissé" je creuse un petit trou dedans et j'y met le bourrin (la poussière de foin issu du froissage) et j'allume au firesteel.
Ensuite il faut prendre la boule dans les mains souffler sur les braises, la boule ne tard pas à prendre feu  j'ajoute les coupeaux de bois et Taaaaaaaadaaa! Feu ! 8)

Mais c'est vrai que des fois cela ne veux pas prendre,.....dans ce cas je recommence tout depuis le début car j'ai remarqué que si cela ne prennait pas le fait d'insister n'apportait rien...
Titre: Re : Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Maximil le 05 septembre 2008 à 08:00:26
mais pour ma part je n'ai pas réussi à l'allumer directement avec le firesteel (bois pas assez gras ou mauvaise technique ...)

Probablement mauvaise technique. Perso, j'ai déjà mis le feu à des souches d'arbre, directement et sans copeaux, quand celles-ci était bien grasse avec un firesteel. Tout dépend de comment on gratte le firesteel et avec quoi.
Bon sur des gros bouts de bois humide, c'est infaisable hein ;)
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: DavidManise le 05 septembre 2008 à 08:42:48
Ouais...  les "feathersticks" pour moi ça ne fait PAS partie des trucs qui s'allument au firesteel, sauf si j'ai envie de m'emmerder trois heures pour rien.  D'ailleurs les feathersticks sont à ranger dans la même catégorie.  Des copeaux c'est plus vite fait et ça prend mieux.  Faut juste avoir la bonne technique pour les faire.

Pour allumer au firesteel, de la SCIURE de bois gras, ou du bois en poudre/poussière (à ramasser derrière les xylophages par exemple), ça va bien.  L'écorce de bouleau.  Les fleurs de pissenlit, chardons, massettes idem.  La poussière de coton que t'as au fond des poches de jeans.  Les bouloches que tu grattes avec ton couteau sur ton shemagh.  Bref des trucs légers et duveteux...  et secs.  C'est rare qu'on n'en trouve pas, si on cherche bien. 

Sinon le briquet bic, c'est vraiment pas mal aussi ;)

Ciao ;)

David
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: L@rsen le 05 septembre 2008 à 09:23:27
Le briquet BIC prend feu quand on le firesteelze ?  ;D


Bon ok, cétait très nul... j'ai pas pu m'en empècher...  :-[
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: littlebigman le 05 septembre 2008 à 10:37:00
Un truc pas mal le gel bleu pour se laver/désinfecter les mains vendu chez D4 comme il est alcoolisé, em imbibant un mouchoir en papier ça part très vite avec une belle flamme et très peu de gel.
De même j'ai remarqué que j'arrachait de plus grosses étincelles avec un bout de scie à métaux cassé en frottant le firesteel avec le côté cassé qu'avec les grattoirs forunis.
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Camaro le 05 septembre 2008 à 11:01:48
Qui a deja essaye les languettes allume-mazout ?
Ca ne pese pratiquement rien, ca ne prend quasi pas place et ca coute environ 2 centimes d'euro la piece.

- http://www.castorama.fr/store/CatalogueDirecte/chauffage-climatisation-et-traitement-de-l-air-chauffage-bois---fuel---gaz---electrique-combustible-allume-feu/p-categorie_9709-casto_product-PRDm996050.htm (http://www.castorama.fr/store/CatalogueDirecte/chauffage-climatisation-et-traitement-de-l-air-chauffage-bois---fuel---gaz---electrique-combustible-allume-feu/p-categorie_9709-casto_product-PRDm996050.htm)
- http://www.pyrofeu.com/index.php?page=15 (http://www.pyrofeu.com/index.php?page=15)
- http://www.e-leclerc-valreas.com/modules/produit2/fiche-zip%20allume%20mazout%20x,3215772802104.php (http://www.e-leclerc-valreas.com/modules/produit2/fiche-zip%20allume%20mazout%20x,3215772802104.php)
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Pierr le 05 septembre 2008 à 11:02:22
Merci pour les pistes. Puis ça m'encourage à continuer.

En fait ce qui me gêne un peu dans le firesteel c'est que si on doit en plus apporter son amadou/coton+vaseline/autre allume-feu il n'a plus vraiment beaucoup d'avantages sur le briquet:

D'où ma frustration et mes efforts pour allumer des copeaux ou pour trouver en forêt un autre combustible assez fin.

Je vais essayer avec des herbes sèches (je doute un peu d'en trouver vu la météo) comme décrit par Woodrunner ou de la poudre de bois. En attendat plus de pratique et d'expérience je crois que mon kit de backup sera un petit briquet scellé dans un bout de chambre à air pour le protéger de l'humidité.

Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: alapeyronnie le 05 septembre 2008 à 11:20:10
l'idée de la boule d'herbe sèche doit bien marcher à mon avis; la premiere et seule fois ou j'ai allumé un feu avec mon firesteel j'ai utilisé de l'herbe sèche et ça a trés bien marché, peut être la chance du débutant.
Le briquet bic est quasiment étanche, j'en ai déjà trouvé sur les pistes de ski, donc enfoncé dans la neige et mouillé, et en soufflant 5min dessus il fini par fonctionner tout à fait normalement...
juste une question: est ce qu'on abime ou désaiguise la lame du couteau en frottant le magnésium ???
Titre: Re : Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Maximil le 05 septembre 2008 à 12:21:50
Citer
Le briquet bic est quasiment étanche
Quasiment étanche est une notion qui n'existe pas. Quelque chose est étanche ou ne l'est pas à des conditions spécifiques. Dans notre cas, un briquet est parfaitement étanche puisque le gaz ne sort pas. La pierre à briquet mouillée par contre s'allume difficilement voire pas du tout.

Citer
juste une question: est ce qu'on abime ou désaiguise la lame du couteau en frottant le magnésium ???
Si tu utilises le dos, non. Sinon oui.
Titre: Re : Re : Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: alapeyronnie le 05 septembre 2008 à 14:39:22
Quasiment étanche est une notion qui n'existe pas. Quelque chose est étanche ou ne l'est pas à des conditions spécifiques. Dans notre cas, un briquet est parfaitement étanche puisque le gaz ne sort pas. La pierre à briquet mouillée par contre s'allume difficilement voire pas du tout.

desolé je m'exprime mal :-[, ce que je voulais dire c'est que justement je trouvais que la pierre a briquet sèche assez rapidement, d'ailleurs c'est bien le même materiaux que sur un firesteel non ??? (peut etre que je me trompe).
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Anke le 05 septembre 2008 à 15:31:45
Bon le but du jeu c'est d'allumer un feu !
En cas de pépin : chui tombé dans l'eau, chui tout mouillé, j'ai froid ( y'a du vent !) au niveau de la motricité fine , tintin woualou !
Donc, le bic il est tout mouillé comme Anke et je ne suis pas sûr que même en soufflant sur la molette, j'arrive à actionner cette dernière.
Qu'est-ce qu'il me reste : mes neurones, mon couteau, le firesteel et ma poche à feu ( poche de cuir graissé avec plein de copeaux de scuire et de pelures de bouleau le tout enfermé dans une boite de médoc) que je me suis préparé à la maison, que j'ai testé au préalable ( sans compter mon oeuf d'Ours) et qui est attachée à ma ceinture tout le temps.
En écrabouillant l'un ou l'autre ( l'oeuf ou la boite de médoc) j'ai un allume-feu tout prèt, il me reste à gratouiller le firesteel comme un bourrin, même en claquant des dents ( et en appelant ma maman pasqu'y fait 'achement froid bordel !).
C'est quand même le but du jeu non, de se préparer à ce genre de situation, sinon je ne vois pas l'intérêt même de se faire chier à se trimballer son petit bordel par monts et par vaux, autant s'acheter un superbriquetétanche à ressort hélicoïdal inversé, même qu'on aura été obligé d'émasculer un shaman pour l'acheter...
Bon d'accord, faut pas le perdre, sinon t'es baisé !
Titre: Re : Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Pierr le 05 septembre 2008 à 15:40:22
Bon le but du jeu c'est d'allumer un feu !
En cas de pépin : chui tombé dans l'eau, chui tout mouillé, j'ai froid ( y'a du vent !) au niveau de la motricité fine , tintin woualou !
Donc, le bic il est tout mouillé comme Anke et je ne suis pas sûr que même en soufflant sur la molette, j'arrive à actionner cette dernière.
Qu'est-ce qu'il me reste : mes neurones, mon couteau, le firesteel et ma poche à feu ( poche de cuir graissé avec plein de copeaux de scuire et de pelures de bouleau le tout enfermé dans une boite de médoc) que je me suis préparé à la maison, que j'ai testé au préalable ( sans compter mon oeuf d'Ours) et qui est attachée à ma ceinture tout le temps.
En écrabouillant l'un ou l'autre ( l'oeuf ou la boite de médoc) j'ai un allume-feu tout prèt, il me reste à gratouiller le firesteel comme un bourrin, même en claquant des dents ( et en appelant ma maman pasqu'y fait 'achement froid bordel !).
C'est quand même le but du jeu non, de se préparer à ce genre de situation, sinon je ne vois pas l'intérêt même de se faire chier à se trimballer son petit bordel par monts et par vaux, autant s'acheter un superbriquetétanche à ressort hélicoïdal inversé, même qu'on aura été obligé d'émasculer un shaman pour l'acheter...
Bon d'accord, faut pas le perdre, sinon t'es baisé !

Oui mais si tu as pu garder tes copeaux et pelures au sec dans une poche à feu, pourquoi ne pas avoir aussi mis un briquet bic au sec? C'est là que ça me gêne qu'on mette en avant la résitance à l'eau du firesteel quand il dépend d'un amadou sensible à l'humidité. Et si en tombant à l'eau tu as perdu ton couteau (ça serait dommage, ils sont beaux tes couteaux), il faut encore passer son temps à trouver un silex ou autre pierre dure.

Est-il vraiment plus facile dans la situation décrite de faire tomber les étincelles du firesteel au bon endroit que d'actionner la molette d'un bic gardé au sec? Je ne sais pas.

Ceci dit, dans une pcoche à feu on peut très bien mettre un mini briquet ET un petit firesteel.

P.S. Mon excès d'esprit critique envers le firesteel vient évidemment de ma frustration. J'ai encore essayé en faisant des copeaux minuscules, en les froissants et en grattant un peu de sciure mais ça n'a toujours pas marché ...
Et puis je me flingue toujours la phalange du majeur droit. Depuis que j'ai mon firesteel j'ai toujours un bobo  là!
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: lambda le 05 septembre 2008 à 16:10:40
Juste mon gravillon a l edifice pour dire que je suis plutot pour la redondance en ce qui concerne le feu:

j ai toujours dans mon "escarcelle de sortie"

- deux fire-steels (un gros, un petit), et une grosse reserve d allumette de bois gras, de coton, et de pelures de bouleau.
- un bic mecanique neuf le plus souvent possible.
- un petit paquet d allumette avec un gros grattoir.

quand la sortie implique de rajouter mon sac a dos en plus de l escarcelle de hanche, je reparti un peu tout ca et dans l escarcelle et dans le sac, de facon a jamais "manquer" pour faire du feu...
c est un peu "bretelles et ceintures" comme facon de faire, mais a mes yeux, ca diminue la probabilite de completement merder un feu (en supposant qu on s est entraine avec chacun de ces items et en conditions merdeuses histoire de pas se planter "quand il faut faire et qu il y a besoin pour de vrai" (vecu  :D  :-[  :-\ )

juste une facon de faire en passant...

a+,
Lambda
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 05 septembre 2008 à 16:47:06
dans un roman de jack london "construire un feu"
il est dit de ne jamais sortir sans avoir remplie sa poche d'ecorce de bouleaux car cela brule plus longtemps que le papier
serieu un fire steel c'est bien mais avec un morceau de bois gras acroché avec c'est mieu
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Anke le 05 septembre 2008 à 17:07:29
Pierr, pas con !
Mais je parlais de perte de motricité fine pour actionner la molette du dit briquet.
Etant tombé dans une piscine découverte il y a 5 ou 6 ans en Février( - 5° et vent), je ne pouvait même pas tirer sur la rosette des lacets de mes chaussures pour les enlever, idem pour actionner la braguette de mon jean pour l'enlever( pourtant j'y suis resté immergé moins d'une minute, je t'assure, j'ai fais super vite à sortir). Alors avec un petit briquet ...imagine !
Bon faudra faire le test cet hiver de me mettre les mains dans l'eau froide et d'essayer les diverses méthodes. S on est trois ou quatre à faire ces tests et en comparant les résultats, ça pourrait être interressant...
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: ivan le 05 septembre 2008 à 17:14:36
Pour être franc Pierr, je trouve que le firesteel c'est vraiment un truc de secours.

J'en ai deux (en comptant celui que Athlon va me livrer).
Et c'est vraiment le truc d'urgence au cas où mes deux briquets sont vides de gaz.
C'est tellement plus simple de donner un coup de bic dans un tas de copeaux.
Ou alors utilise un modèle magma qui, apparemment, allume bien.

Pour le bic mouillé, je n'ai jamais vu ça.
Combien de fois j'ai oublié un bic dans ma poche avant de le mettre à la machine ?
Combien de fois je l'ai fait tomber dans une flaque, une rivière, la mer en allumant une clope ?
Deux trois coups de molette et il marche direct.
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: DavidManise le 05 septembre 2008 à 17:22:09
Moi j'ai fait des tests.  Le genre de test à la con dont je ne me vante pas trop.  Mais je peux affirmer sans problème que le firesteel on peut l'actionner BEAUCOUP plus longtemps une fois sur la pente dangereuse de l'hypothermie que le bic.  Question de motricité fine, bien sûr.  Le firesteel, tant que tu peux pincer les doigts, tu peux l'utiliser.  Tu peux même l'utiliser avec des gants ou des mouffles.

Ensuite, juste histoire de faire chier (j'aime bien ;D) je te propose un test tout simple.  Tu passes 10 ou 12h sous une grosse pluie qui mouille.  Tu fais ta vie, tu coupes ton bois, tu fais tout ce que t'as à faire, et t'as droit absolument à tout le matos que tu veux.  Je suis pas chien.  Choppe ton bic au fond de ta poche, en admettant qu'elle soit encore sèche.  Allume le deux fois.  La troisième, je te parie un rein qu'il ne fonctionne plus.

Huh ?

Bah oui.  Parce que t'as la peau des doigts tellement imbibée d'eau que même si ton bic est sec tu imbibes ta molette.  Et là pour la sécher, tu l'as profond dans le cul.  Sauf si t'as la chance d'avoir un coin de ton slip encore chaud et sec, ce qui m'étonnerait beaucoup en situation merdique, ben ton bic tu l'utiliseras quand il arrêtera de pleuvoir et que tout sera sec.  Si t'es encore là.

La firesteel, lui, il fonctionne toujours.

Evidemment moi aussi, dans des conditions faciles je préfère le bic.  C'est moins prise de tête.  Mais ça ne m'empêche pas d'utiliser REGULIEREMENT le firesteel pour allumer des feux pour ne pas perdre la main, et avoir vraiment le coup quand j'en ai vraiment besoin.

Ciao ;)

David
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: ivan le 05 septembre 2008 à 17:29:10
Ca ne m'est jamais arrivé, mais je veux bien le croire.
Comme toi j'utilise régulièrement le firesteel, pour ne pas perdre la main comme tu dis.
Et pour économiser le gaz lorsque j'arrive en fin de briquet.
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Pierr le 05 septembre 2008 à 17:34:31
Mais dans de telles conditions le firesteel seul ne sert à rien: pas question de dépendre d'un amadou type copeaux, coton brûlé, herbes sèches ou même bouleau car on va aussi les imbiber en les manipulant. Reste donc la combinaison firesteel + coton vaseline pour les coups durs. Et le briquet en poche pour le tout venant.
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: DavidManise le 05 septembre 2008 à 17:48:11
Eeeeeh oui.  C'est exactement ce que je pense et ce que je préconise aussi :up:

David
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Si Vis Pacem Para Bellum le 05 septembre 2008 à 18:14:10
  La solution la plus efficace que je connaisse pour avoir de quoi allumer/démarrer un feu, et ça dans les conditions les plus !!!!!!!!, c'est d'avoir sur soi un briquet/chalumeau  ::) à allumage piézoélectrique  :ohmy: et de le mettre dans un petit sachet en plastique scellé. :)
  Comme ça on a sur soi un briquet, dans un contenant étanche, qu'on peut facilement allumer et ça sans même le sortir du sachet. Le seul problème c'est que ça ne fonctionne qu'une seule fois, après on revient au problème du briquet qui se mouille  :down: ... en pire. :'(
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Camaro le 05 septembre 2008 à 18:49:05
Comme ma question/proposition à propos des allume-mazout semble être pasée inaperçue, je reviens à la charge.
J'en ai achetés aujourd'hui et testés au briquet et à l'allumette.

Ca pèse 0,38 gr pièce. Ca s'allume vite. Ca brûle environ une minute avec une belle grande flamme.
Quand on le plonge dans l'eau puis qu'on le secoue, ça s'allume encore très facilement.

Mais je n'ai pas de firesteel et je n'ai donc pas pu essayer de l'allumer avec ça.
Quelqu'un a-t-il déjà fait le test ?
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Si Vis Pacem Para Bellum le 05 septembre 2008 à 18:51:34
  Les allumes mazout, c'est bien les trucs roses qui ressemblent à des chewing-gum, n'est ce pas?
  T'as essayé de les allumer juste en utilisant les étincelles d'un briquet bic, parce que ça m'intéresse.
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Mellyann le 05 septembre 2008 à 21:55:21
oui, ça marche aux étincelles du Bic, mais il faut l'effilocher avant, bien comme il faut, et comme c'est du papier buvard imprégné d'huile de paraffine, en l'effilochant sous la pluie par exemple, il risque à être trempé.
Titre: Re : Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 06 septembre 2008 à 08:48:21
Mais dans de telles conditions le firesteel seul ne sert à rien: pas question de dépendre d'un amadou type copeaux, coton brûlé, herbes sèches ou même bouleau car on va aussi les imbiber en les manipulant. Reste donc la combinaison firesteel + coton vaseline pour les coups durs. Et le briquet en poche pour le tout venant.

oui le coton vaseline c'est sure et efficasse ya pas de doute !!! a reserver en cas d'urgence
sinon je me suis fait une sorte de petite poigné pour mon firesteel en bois gras, même mouillé il suffit de gratter un peut le bois pour faire du copeaux sec
Titre: Re : Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Camaro le 06 septembre 2008 à 08:57:37
oui, ça marche aux étincelles du Bic, mais il faut l'effilocher avant, bien comme il faut, et comme c'est du papier buvard imprégné d'huile de paraffine, en l'effilochant sous la pluie par exemple, il risque à être trempé.
Donc ça devrait aussi marcher au firesteel ?
Si c'est le cas, je crois qu'on a ici un matériayx très avantageux.
Une fois effiloché, il craint peut-être la pluie, mais par contre s'il a été mouillé avant puis qu'on le sèche très sommairement avant de l'effilocher à l'abri de la pluie (sous le poncho, par exemple), il devrait être efficace.
Et pour l'espace occupé dans le sac par une seule boulette de coton-vaseline, on peut avoir plusieurs allume-mazout.
Et avec les doigts engourdis, ça ne doit pas être trop difficle de faire glisser une languette hors du petit récipient étanche dans lequel on les transporte (par exemple, un boîte pour pellicule photo).

Je serais vraiment curieux que quelqu'un essaie en conditions réelles.
Titre: Re : Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Camaro le 06 septembre 2008 à 11:27:53
Salut
Pour information : http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=9872.0
Merci pour l'info.
L'idée n'est donc pas neuve.
Mais je reste quand même sur ma faim car même si dans ce poste-là des arguments sont avancés, personne ne semble avoir testé en conditons réelles et rentré un compte-rendu correct.
Jusqu'à preuve du contraire, ces allume-mazout me semblent :
- très légers
- très peu encombrants
- pas chers
- enflammables au firesteel
- efficaces même si mouillés
- utilisables avec les doigts gourds
Si ce n'est pas le cas, ce serait bien de préciser quels sont les points ci-dessus qui sont incorrects et comment cela a été testé.
Je n'ai pas de firesteel (mais je crois que je vais bientôt en acquérir un) ni de montagne froide et venteuse pour tester la chose (et ça ce sera plus difficile à acquérir  :D ).
Donc si quelqu'un pense qu'il y a un potentiel à tester ou si quelqu'un l'a déjà testé, ce serait chouette d'avoir un petit compte-rendu.
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Pierrot le 06 septembre 2008 à 11:46:47
Citer
Je n'ai pas de firesteel (mais je crois que je vais bientôt en acquérir un)

Je serais curieux de connaître le nombre de firesteels qui se sont vendus depuis la création de ce forum...... :lol:
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Mellyann le 06 septembre 2008 à 17:30:59
- très légers
- très peu encombrants
- pas chers
- enflammables au firesteel
- efficaces même si mouillés
- utilisables avec les doigts gourds
Si ce n'est pas le cas, ce serait bien de préciser quels sont les points ci-dessus qui sont incorrects et comment cela a été testé.
Je n'ai pas de firesteel (mais je crois que je vais bientôt en acquérir un) ni de montagne froide et venteuse pour tester la chose (et ça ce sera plus difficile à acquérir  :D ).
Donc si quelqu'un pense qu'il y a un potentiel à tester ou si quelqu'un l'a déjà testé, ce serait chouette d'avoir un petit compte-rendu.


OUI pour les quatres premiers, extèmement discutable pour les deux derniers. Je le répète, c'est du papier buvard. Quasi-impossible à sécher sur le terrain en situation d'urgence où il te faut immédiatement du feu. Admettons que l'on y parvienne quand même et qu'on l'éffiloche ensuite comme tu le dit içi :
Donc ça devrait aussi marcher au firesteel ?
Si c'est le cas, je crois qu'on a ici un matériayx très avantageux.
Une fois effiloché, il craint peut-être la pluie, mais par contre s'il a été mouillé avant puis qu'on le sèche très sommairement avant de l'effilocher à l'abri de la pluie (sous le poncho, par exemple), il devrait être efficace.
Et pour l'espace occupé dans le sac par une seule boulette de coton-vaseline, on peut avoir plusieurs allume-mazout.
Et avec les doigts engourdis, ça ne doit pas être trop difficle de faire glisser une languette hors du petit récipient étanche dans lequel on les transporte (par exemple, un boîte pour pellicule photo).

Je serais vraiment curieux que quelqu'un essaie en conditions réelles.
Bah avec les doigts engourdis, c'est difficile de l'effilocher. Si on a les mains suffisament froides et mouillées pour ne pas pouvoir se servir d'un briquet, alors on n'arrivera pas plus à effilocher ce papier.
De plus, et non des moindres, une languette brule à peine quelques secondes. Dans un foyer un peu limite avec des brindilles mal fendues, encore un peu humides parce qu'on a le nez qui coule dessus, parce qu'il pleut depuis trois jours et qu'on a fait ce qu'on a put, mais sans avoir la possibilité de s'appliquer autant qu'à l'entrainement, mieux vaut avoir un amadou qui dure plus longtemps.
Voilà, c'est pas que ça ne vaille rien, mais il vaut mieux le garder pour allumer le feu de camp et pas compter dessus pour le feu de survie.
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Pierr le 06 septembre 2008 à 18:03:10
Franchement le coton vaseline est si efficace et brûle si bien et si longtemps même sous la pluie et sur sol mouillé que quitte à prendre un allume feu autant prendre ça.
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: kikou92 le 07 septembre 2008 à 14:08:41
Salut,

un peu HS avec le titre mais cet été, j'ai allumé tous mes bbq au fire steel avec une grosse poignée d'épines de pin bien sèches et bien serrées. Sauf 1 bbq : cette fois-là j'ai pris une serviette en papier car il venait de pleuvoir.

Mon firesteel, c'est celui que m'a procuré Athlon, celui qui fait des feux de bengale à chaque fois...  Impossible avec mon autre fire steel de poche que j'avais acquis avant. Donc le type de Fire steel est important...

Dès que j'en ai l'occasion, je le sors et j'essaie avec tout ce qui me tombe sous la main et qui semble inflammable (dès qu'il y a des fibres, on y arrive tôt ou tard).

Les allume bbq (les sucres qui puent, vous savez); ca prend aussi dès le premier coup.

A+
Alexis
Titre: Re : Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: guillaume le 07 septembre 2008 à 15:08:04
Perso, j'ai déjà allumé des feux sous la pluie au firesteel et ce que je trouvais aux alentours. Des fois, lorsqu'il pleut, je prends même mon vélo exprès pour m'entrainer encore et toujours. Je me souviens aussi d'un feu allumé de nuit, vers les 9-10H, sous la pluie, au firesteel et copeau de hêtre pour pouvoir manger... :ohmy:
Je ne dis pas ça pour me la péter hein, juste pour dire qu'avec de l'habitude et de l'entrainement, ça se fait plutôt bien. Au début, lorsque j'ai acheté mon premier firesteel à Manu, j'ai bien galéré, je l'ai même rangé dans un coin pour plusieurs mois jusqu'à ce que je le ressorte et que je m'entraine...

Le secret c'est : sec, fin en quantité et en prenant son temps. Je développe :

-Il faut que tout soit isolé de l'eau : toi (sinon tout mouilles tout et ça ne sert à rien d'essayer de faire des copeaux secs), le feu, les copeaux (taillés dans le centre d'une branche morte bien sûr). Là j'insiste sur les copeaux : faut aussi les protéger de l'humidité ambiante en les mettant par exemple dans sa poche.
-Il faut que tes copeaux soient le plus fin possible, alors mieux vaut avoir un couteau bien affûté. Les featherstick c'est pour faire bien à la télé par beau temps. Le reste du temps c'est de la m*rde. Il te faut BEAUCOUP de copeaux. Typiquement, lorsque tu crois que tu en as assez, il en faut encore (y'en as toujours qui tombent des planchettes de bois que tu as mis au sol pour isoler le feu et qui ne seront plus utilisable).
-Il faut que tu prenne ton temps en respectant bien ces étapes + les autres étapes d'allumage d'un feu (très fines buchettes, fine buchettes, morceaux de bois plus gros qui sècheront dès le début du feu). Je me fais avoir encore régulièrement en voulant aller trop vite. Résultat : ça ne marche pas, faut que je recommence tout et au final j'ai perdu du temps.


Une fois que tu maîtrisera bien tout ça, tu verras de l'oeuf de Manise est une idée de génie ;D.

a+
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: lambda le 07 septembre 2008 à 15:33:40
+1 avec Guillaume,
il n y a pas si longtemps que ca, je me faisais avoir souvent parce que je negligeais:
- la preservation du petit combustible de depart de l humidite et la preparation du "plancher a feu"
- et l importance davoir une grosse quantite de copeaux et amadou de depart, ainsi que l importance de ne pas bruler les etapes en mettant trop gros tout de suite.
a+,
Lambda
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: jilucorg le 07 septembre 2008 à 15:45:49
Tiens au passage, dans 98.6 degrees, le Cody, il recommande pour le briquet un corps à niveau visible (+ flamme réglable, et sans sécurité enfant bien sûr !). Ça peut sans doute éviter des déconvenues, le niveau visible ;) [le cul translucide des Bic, personne ne le regarde sinon pour vérifier que m* il est vraiment vide :-\]



jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Pierr le 07 septembre 2008 à 19:02:49
Merci pour toutes les réponses. Je continuerai mes essais.

Je pense que je fais les copeaux assez petits, mais peut-être pas assez nombreux. J'ai deux firesteels, un d'Athlon et un d'ASMC. Ils se valent donc je ne crois pas que ce soit le problème. J'ai essayé avec un bout de scie à métaux et ça arrache pas mal d'étincelles.

J'ai pas essayé les épines de pin. Je tenterai le coup.
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Vulpus le 07 septembre 2008 à 20:58:58
Salut Pierr,
Ça m'est arrivé plusieurs fois à allumer un featherstick à l'aide de mon firesteel seulement. Il te faut un featherstick très sec, enduit de résine, et quelques copeaux longs et fins comme de poils. La plupart des copeaux que je fais sont trop épais pour l'allumage au firesteel, pourtant j'y réussis quand je vise sur les quelques copeaux fins comme des poils...
Dans 2-3 minutes j'ai un feu quand j'ai de la chance.

Ciao
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Pierr le 07 septembre 2008 à 22:26:52
Fins comme des poils j'y suis pas encore. Et pour ce qui est de viser non plus  ;D
Bonne chose que les soirées d'hiver soient longues, je vais manger du firesteel.
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: lambda le 07 septembre 2008 à 22:38:52
+1 avec Vulpus, je l ai vu faire, et il a un bon coup de main, l animal!  :D

a+,
Lambda
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Pierr le 12 septembre 2008 à 15:20:32
Gratteur de firestick au rapport: le succès finalement!

N'ayant à ma disposition dans mon mini jardin ni "punk wood' ni aiguilles sèchées, j'ai ré-essayé avec des copeaux. Ce coup si je les ai coupés au douk douk pour mieux contrôler. Je n'ai pas coupé dans le sens de la fibre mais j'ai rapé avec la ventre de la pointe en perpendiculaire sur le coeur du bois fendu, comme pour creuser une rigole le long du coeur de la branche. Ca a fait des "miettes" de bois.

Il m'a quand même fallu 5 minutes de firestick mais finalement j'ai eu quelques braises et de la fumée et en insistant une flamme, qui s'est éteinte, puis une autre et le tout a brûlé!

Bon, c'est pas tout ça, faut aussi que j'apprenne à bien préparer un feu, à choisir des brindilles et branches de c*nnes sections, ... je ne suis pas certain que j'aurais réussi à transmettre la flamme du petit tas de copeaux (max une minute de flamme je crois) à du bois plus gros.

Merci en tous cas pour tous les conseils donnés ici. A ma prochaine ballade en forêt j'essaierai de récolter un max d'amadous potentiels à tester.

P.


Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Vulpus le 12 septembre 2008 à 20:30:42
Ah bon ça marche aussi comme ça :) Il te faut juste du bois très fin, que ce soit de la sciure ou des copeaux superfins :-p

Lambda, pour cet automne on va voir si ça sera toujours possible au niveau humidité. Il pleut pas mal aujourd'hui, je m'attends à un automne très hollandais  :-)
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: lambda le 13 septembre 2008 à 01:36:31
Mais j espere bien Vulpus! j espere bien! :)
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Pierr le 05 mars 2009 à 13:51:04
Je "remonte" ce vieux post parce que je suis content (ah la vanité!) et aussi pour réhabiliter les feather sticks!

J'ai acheté le bouquin Bushcraft de Mors Kochanski à Noël. Lecture assez touffue et demandant beaucoup de pratique à côté pour assimiler.

En relisant la partie sur les feather sticks je note qu'il recommande de pousser avec le corps, non avec le bras. C'est à dire de se plier vers le bas en poussant le couteau et en gardant le bras fixe. J'essaye cela et effectivement j'ai un contrôle nettement supérieur. J'imagine que ce n'est pas nouveau pour beaucoup ici mais il me manquait la pratique.

Du coup j'ai pu faire un feather stick potable. Pas le top mais mieux qu'avant. De là, avec un firesteel et un silex comme grattoir, au bout de 5 minutes de grattage j'ai pu allumer mon feather stick.

L'avantage du feather stick sur les copeaux "détachés" c'est qu'on ne les éparpille pas partout au premier coup (ou coup de vent) et que la densité des copeaux est bonne: assez proches les uns des autres pour faire une flamme mais assez distants pour que cela ne soit pas une masse compacte. Aussi, le copeau, attaché au morceau de bois, n'est en contact avec aucune surface (qui pourrait être froide et humide).

P.
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Oxossi le 05 mars 2009 à 14:24:22
Tiens, je pense à une précision sur l'oeuf Manise: je n'ai pas de vaseline (!) mais j'utilise du coton imbibé d'huile de cuisine, le tout conservé dans une vieille boite de pellicule (étanche). ça marche nickel. On peut faire ça avec de l'essuie-tout, des kleenex, du PQ... Tout le monde a ça de l'essuie tout et de l'huile pour graisser sa poêle quand il cuisine.  ;)

Après, je suis un fan de l'écorce de bouleau et autres, mais disons que ça c'est le back-up si je tombe dans la rivière.

Une autre précision qui peut aller de soi, mais ces petites choses brûlent tellment bien que même en cas d'urgence, si l'on a d'autres amadous humides (écorce de bouleau mouillée), il n'est pas forcément nécessaire d'utiliser l'intégralité de son oeuf manise pour démarrer le feu: un petit bout de coton huilé suffit à avoir une flamme suffisamment puisssante et durable pour sécher puis enflammer une bonne dose d'écorce de bouleau mouillée, qui va enflammer les copeaux etc.
Titre: Re : Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: François le 11 mars 2009 à 06:32:51
Tiens, je pense à une précision sur l'oeuf Manise: je n'ai pas de vaseline (!) mais j'utilise du coton imbibé d'huile de cuisine, le tout conservé dans une vieille boite de pellicule (étanche). ça marche nickel. On peut faire ça avec de l'essuie-tout, des kleenex, du PQ... Tout le monde a ça de l'essuie tout et de l'huile pour graisser sa poêle quand il cuisine.  ;)
L'inconvénient de l'huile, et de la vaseline quand il fait très chaud, est qu'elle imbibe tout le coton et que celui ci s'allume très difficilement au firesteel.
Si on a un briquet à gaz, plus de problème, mais c'est pas le sujet dans ce fil :)
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Kilbith le 11 mars 2009 à 08:23:13
Bonjour,

L'avantage des oeufs de Manise c'est que c'est pas cher, facile à préparer, facile à repérer dans le sac (bleu ou orange) facile à ouvrir même avec une motricité dégradée, se conserve très longtemps...et que cela fonctionne facilement dans toutes les conditions. si les conditions sont bonnes on utilise une partie seulement de coton/vaseline et si elles sont mauvaises on allume l'ensemble. Il est difficile de trouver l'ensemble de ces avantages avec les autres allumes feu.

Pour les featherstick, pas facile d'en faire des efficaces et d'allumer direct en France j'ai toujours fait choux blanc. Mais j'ai constaté que les essences de bois de Laponie (forêt boréale) se prêtaient bien à leur réalisation ou à celles de copeaux : bois fibreux et souvent imprégné de résine.

Dans ces conditions j'ai pu allumer direct du feux. Il suffit que l'étincelle atteigne "pil poil" le bord d'un copeau. Juste de la chance ou du temps.

Le plus simple est le briquet.
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Dutch le 24 janvier 2019 à 22:20:57
Bonsoir à tous,

Je remonte ce topic car je rencontre des difficultés à allumer du feu avec mon firesteel.
J'y arrive très exceptionnellement dans ma cuisine & je n'y suis jamais parvenu en extérieur  :-[(à moins d'imbiber les copeaux d'alcool à réchaud)

Mes essais on été réalisés avec des copeaux de résineux et du foin sec destinés au lapin de ma fille:

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1548363221.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548363221.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1548363222.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548363222.jpg.html)

En cherchant à comprendre les raisons de mon échec (outre le manque d'expérience), je me suis aperçu qu'il était difficile d'envoyer assez d'étincelles au même endroit pour obtenir un départ de feu.

Ça m'a rappelé un vieux briquet allemand des années 1930, fonctionnant sur le principe du firesteel, mais dans l'autre sens: on n'envoie pas les étincelles, mais elle sortent concentrées du même point & allument la cigarette (ou autre chose) par contact direct.

Voilà l'objet: pas de gaz, d'essence, ni d'amadou, juste des pierres à briquets en pression sur une roulette, le tout dans un corps en aluminium.

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1548363276.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548363276.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1548363277.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548363277.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1548363275.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548363275.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1548363278.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548363278.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1548363877.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548363877.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1548363878.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548363878.jpg.html)




C'est désarmant de simplicité et ça fonctionne étonnamment bien: https://www.youtube.com/watch?v=sUwNY49v4ig&feature=youtu.be

Je pense qu'il ne devrait par être trop compliqué de reproduire ce système en utilisant le bâton de magnésium du firesteel...
Ça vous semble une idée intéressante pour faciliter sa mise en œuvre? :-\
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: DavidManise le 25 janvier 2019 à 11:48:21
Salut :)

Cool, je connaissais pas ce système.  C'est sympa :)

Pour concentrer bien les étincelles au même endroit avec le firesteel, sinon, ça demande un peu de force et un peu "le coup de main".  L'idée c'est de de gratter super fort mais sur une distance très courte (genre 1cm) en faisant un mouvement un peu circulaire avec le grattoir, avec les DEUX pouces en même temps.

C'est compliqué à expliquer par écrit, mais super facile à montrer.  J'ai pas assez de réseau pour envoyer une vidéo, malheureusement.  Si jamais quelqu'un passe par là et veut bien faire la démo pour youtube, ça serait topissime.

Mais bon, le principe est simple à comprendre : gratter super fort, mais genre "sur place" sans bouger le grattoir.  Tu imagines que tu veux juste faire une grosse marque bien profonde à un endroit dans le firesteel avec le grattoir, quoi.

J'sais pas si j'arrive à dire les choses de manière utilisable :/ 

Tchuss,

David
Titre: Re : Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Chill le 25 janvier 2019 à 12:05:59
Citation de: Dutch
je rencontre des difficultés à allumer du feu avec mon firesteel.
J'y arrive très exceptionnellement dans ma cuisine & je n'y suis jamais parvenu en extérieur  :-[(à moins d'imbiber les copeaux d'alcool à réchaud)
Mes essais on été réalisés avec des copeaux de résineux et du foin sec.

En extérieur, dans quel bois tailles-tu tes feathersticks ?
J'utilise un vieux briquet Bic vide de gaz, juste pour sa molette et sa pierre, pour démontrer l’inflammabilité de l'écorce de bouleau ou de la poussière de bois gras aux jeunes girl/boy-scouts qui me posent la question :
"Dit Chill, démarrer un feu sans journal, comment qu'on fait ?  :-["

    Chill.
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Rantanplan le 25 janvier 2019 à 13:12:54
Sympa le briquet, jamais vu.

Citer
En cherchant à comprendre les raisons de mon échec (outre le manque d'expérience), je me suis aperçu qu'il était difficile d'envoyer assez d'étincelles au même endroit pour obtenir un départ de feu.

C'est déjà bien ! 3/4 des débutants percutent leur amadou avec le grattoir, en envoyant tout valser (bénévolat fête de la nature, je fais des initiations ^ ^).

Quelques "conseils" et techniques:
- niveau matos, le grattoir, c'est souvent le maillon faible ! Par exemple, ceux accompagnant les firesteel du décathlon ne sont vraiment pas terribles (la tige est correcte).
https://goo.gl/images/9NP6aR
Fais nous voir ton grattoir, qu'on vérifie !
(EDIT: Les enfants et ceux qui n'ont pas de force dans les mains - surement pas ton cas mais ptet celui de ton gamin - je leur file mon leatherman où on emploie le dos de lame de scie. Ils peuvent serrer de plein poing le grattoir et ont du coup plus de force que si ils pinceaient entre le pouce et l'index un grattoir "light my fire".)

- Ne pas hésiter à caler son pouce derrière le grattoir, permet d'augmenter sa force et "donc" la quantité d'étincelles.

- Appuyer son grattoir "contre" l'amadou (sans étouffer le combustible). Permet d'assurer une distance minimale , de la précision et de ne pas perdre de force dans la main gauche (on s'appuie). Le danger, c'est d'envoyer tout valser avec le grattoir.

- astuce 1: Gratter le firesteel en douceur de façon à ne pas produire d'étincelles et déposer de la "poudre" de ferro. Puis tu fais tes gerbes d'étincelles... Elles vont enflammer la "sciure de firesteel". 

- astuce 2: Quand ça ne veut pas prendre (genre tu essayes d'allumer de la poudre de résine, ou il froid/froid/pluie) ne pas hésiter à bourriner en grattant frénétiquement, de façon rapide et répétée ton firesteel. Souvent ça passe en force...

- astuce 3: plutôt que faire des copeaux "coupés" au couteau, utilise le grattoir pour faire de la "sciure de bois". Concernant le foin (et les fibres), aère le en le frottant entre tes mains: les parties les plus épaisses vont tomber en miette. Récupère la poudre de foin si tu le peux... Mais normalement le foin prend le firesteel, on emploie cette technique plutôt pour aérer un nid lors de feu par friction.

Pour finir: si j'en suis réduit à allumer des copeaux de bois au firesteel, c'est que j'ai foiré un truc en amont. Je chercherai toujours la solution de facilité en employant beaucoup de résine, d'huile de cuisine, écorce de bouleau, mouchoirs en papier (= cellulose coupé très fin = copeau de bois tout prêt), baume à lèvres (= vaseline) etc. Non seulement pour obtenir une flamme, mais surtout pour m'éviter la tache parfois fastidieuse de fabrication de petit bois.

Je dis ça parceque les débutants (que tu n'es pas hein !) croient que faire un feu = obligatoirement bâtonner + featherstick + firesteel... Alors que c'est la solution la plus fastidieuse !

PS: sous la pluie, il faut bien s'isoler de toute goutte d'eau, y compris ce qui pourrait ruisseler de tes mains.
Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Dutch le 25 janvier 2019 à 13:44:59
J'ai utilisé les copeaux de résineux & le foin pour lapin montrés plus haut.
Pour l'heure je ne dispose de rien d'autre utilisable, car la neige est en train fondre et toutes les essences du jardin sont détrempées... (de toutes façons il n'y a pas de boulot)

Merci du tuyau, je vais essayer de broyer les copeaux plus finement.


Mais bon, le principe est simple à comprendre : gratter super fort, mais genre "sur place" sans bouger le grattoir.  Tu imagines que tu veux juste faire une grosse marque bien profonde à un endroit dans le firesteel avec le grattoir, quoi.

J'sais pas si j'arrive à dire les choses de manière utilisable :/ 

Tchuss,

David

Ça semble clair, mais le résultat est décevant.
Se pourrait-il que mon firesteel soit trop vieux ou de mauvaise qualité?
C'est un modèle no name acheté il y 25 ans en foyer mili & qui a trainé sous toutes les latitudes sans jamais servir.

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1548418124.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548418124.jpg.html)




Sinon, toujours dans mon idée de concentrer les étincelles, j'ai bricolé une "cigarette d'allumage réutilisable".
Parce que quand je souffle sur les copeaux pour faire démarrer le feux, j'envoie tout voler, tandis que ça produit le même effet en aspirant à travers un contenant.

Quelques images pour que ce soit plus clair.
_Une douille de Mauser (8 X 57) qui s'adapte pile au briquet à silex:

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1548418763.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548418763.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/originale/1548418764.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548418764.jpg.html)

_Perçage du culot pour insérer un filtre de cigarette, afin de ne pas aspirer de copeaux dans les voies respiratoires

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1548418765.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548418765.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/originale/1548418766.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548418766.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1548419251.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548419251.jpg.html)

_Quelques trous de ventilation & nettoyage aux ultrasons + écouvillon:

(https://images.empreintesduweb.com/originale/1548419716.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548419716.jpg.html)

_Mise en œuvre:

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1548419253.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548419253.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/originale/1548419254.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548419254.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1548419717.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548419717.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1548419718.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548419718.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1548419719.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548419719.jpg.html)


L'ignition ne se produit pas toujours du 1er coup (disons une fois sur trois tours de roulette), mais c'est déjà plus fiable que mon firesteel.

Inconvénient mineur: le foin pour lapin est vraiment dégueu à fumer... ^-^


Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Rantanplan le 25 janvier 2019 à 13:53:11
Citer
Se pourrait-il que mon firesteel soit trop vieux ou de mauvaise qualité?
C'est un modèle no name acheté il y 25 ans en foyer mili & qui a trainé sous toutes les latitudes sans jamais servir.

Je ne peux pas parler pour le matériau du firesteel, sinon que: il me semble un peu court et un peu petit. Je ne suis pas "pour" les firesteel XXXL, mais faut admettre que plus tu peux arracher de matière en grattant et plus la quantité d'étincelles est importante.

D'ailleurs, ce qui allume réellement le feu (amha), ce ne sont pas les étincelles instantanées mais les billes incandescentes qui tombent sur ton amadou pendant une seconde.

Vu les marques imprimées dans le firesteel, on dirait que tu grattes avec le coté dents de la lame de scie à métaux. Essaye de gratter coté lisse (si le dos de lame est suffisamment abrasif).

Titre: Re : Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Dutch le 25 janvier 2019 à 15:34:37
Pour finir: si j'en suis réduit à allumer des copeaux de bois au firesteel, c'est que j'ai foiré un truc en amont. Je chercherai toujours la solution de facilité en employant beaucoup de résine, d'huile de cuisine, écorce de bouleau, mouchoirs en papier (= cellulose coupé très fin = copeau de bois tout prêt), baume à lèvres (= vaseline) etc. Non seulement pour obtenir une flamme, mais surtout pour m'éviter la tache parfois fastidieuse de fabrication de petit bois.

J'en étais +/- arrivé à la même conclusion.

Ça m'a aussi un peu vexé d'avoir trimballé ce truc pendant des années, alors que j'aurai été incapable de l'utiliser en cas de besoin... :-[  (Je pense que si l'occasion s'était présentée, ça se serait terminé en vidant la poudre d'une cartouche sur la zone à enflammer)

En tous cas merci à tous pour vos conseils! :doubleup:
En broyant le résineux plus fin & en grattant avec le dos du Leatherman, désormais j'y arrive à tous les coups.

Par contre, j'ai toujours besoin d'un petit bout de kleenex pour passer du stade braise à flamme vive.
Je vais commencer par acheter un firesteel correct chez D4, le mien est ravagé à force d'insister...

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1548426407.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548426407.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1548426408.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1548426408.jpg.html)


Titre: Re : allumer un featherstick avec un firesteel sans autre amadou??
Posté par: Si Vis Pacem Para Bellum le 13 septembre 2019 à 14:12:53
Pour produire la sciure pourquoi ne pas utiliser la scie du leatherman,du bout de scie à metaux, de la scie d'un SAK qui servent de gratoir?

Quelques trucs que j'utilise si ça peut apporter de l'eau au moulin:

- Je bricole un manche de firesteel http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,68990.0.html (http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,68990.0.html) avec le corps d'une lampe et y met des morceaux de coton vaseliné ou un mélange de poudre de magnésium et de poudre de bois gras (que j'obtiens en sciant les gros morceaux pour en faire de plus petits!). C'est un réservoir bien étanche d'amadou de dernière chance on dira mais assez difficile a ouvrir faut l'avouer

- Pour gratter le firesteel j'utilise le dos la scie a bois d'un SAK je pose celle ci lames contre le suport ou j'ai mis mon tas d'amadou et la tient fixe. Je tire sur le firesteel en le plaquant contre le dos de la scie bien fort: deux ou trois coup doucement de façon a juste le gratter sur le tas d'amadou et déposer de la poudre de firesteel dessus ensuite je tire vite et fort pour obtenir des étincelles qui iront sur la poudre et l'amadou. la on contrôle mieux la chute des étincelles, on cogne pas sur son tas d'amadou et on peut y aller fort pour obtenir une plus grosse gerbe d’étincelles. La scie du SAK est aussi utile pour préparer l'amadou (gratter avec le dos mais surtout scier dans un morceau de bois pour obtenir directement de la sciure très fine et qui prend plus vite la flamme!