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Jeudi passé lors d'un exercice les recrues devaient faire un paquetage vietnamien et ensuite l'essayer dans un lac,... malheureusement le commandement a interdit la baignade vue que l'eau est encore sensiblement froide,..... ::)
j'ai malgré tout tenté le coups avec mon matériel perso, j'ai donc déployé mon tarp j'y ai déposé mon sac à dos et mes habits roulés dans ma veste gore tex, j'y aussi posé mes bottes, j'ai ensuite enroulé le tout. Je n'ai pas attaché une gourde vide avec un bout de ficelle de 2m à mon paquetage ni attaché mon fusil sur le paquet finit comme le veux la théorie d'instruction, voici un petit schéma vite fait pour expliquer le déroulement:
(http://img166.imageshack.us/img166/9230/paquetagevietjh3.jpg)
Ce fut une chouette expérience! J'avais allumé un feu et dans mon paquetage j'avais une veste snugpack et un jet boil prêt pour le cas ou je me sentirais mal,.. de plus un collègue un peu incrédule était là pour me repêcher au cas ou,....
(http://img87.imageshack.us/img87/5646/pacvietqw5.jpg)
(http://img213.imageshack.us/img213/7984/pactagevietxp9.jpg)
Voilà donc mon compte rendu:
Jeudi matin 0800 un peu frais (5° à 8°) température de l'eau pas chaude (la neige est encore visible dans les montagnes et le lac est remplie par les eaux de fonte,...) premier contact avec l'eau Brrrrrr,... une fois mouillé jusqu'au épaule j'ai eu un gros moment de doute genre :" oups je crois que j'ai encore fait une boulette,...." j'ai en plus au même moment perdu pied et mon paquetage à fait une petite pirouette quand j'ai essayé de le serrer un peu trop fort,...et j'étais vraiement pris au souffle par le froid et j'avais l'impression de ne plus pouvoir aligner une phrase tellement j'étais tétanisé!
Après une petite période difficile j'ai repris mon calme et constaté que malgré mes battements de jambes cela n'avance guère! Je n'ose même pas imaginer une traversé de rivière! Après quelque minutes de galère je suis sortie de l'eau et j'ai démonté mon paquetage pour enfilé mes habits sec et me sécher,...
Malgré la pirouette, mes effets étaient sec et je n'ai pas eu besoin de me faire une soupe et de me rapprocher du feu pour me réchauffer! J'étais assez étonné mais une fois sécher avec mon filet de tour de coup j'ai enfilé un T-shirt technique, une polaire légère et un bonnet et j'étais réchauffé prêt à repartir!
En résumé je veux vraiment retenter le coup avec du matos plus lourd, et surtout avec un but précis (par exemple traverser un bout de lac lors d'une marche,...) je retiens de cette expérience que le froid est supportable passé les premières minutes et que l'on doit vraiment tenir compte du courant car avec un balot il est très difficile d'avancer!
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Salut Woodrunner ,
très sympa ton experience .... et faut il l'avouer , assez casse coup...... ;) :doubleup:
sinon un petite question sur ton matériel ,
quel est donc ce si joli tarp ?
ou l'as tu trouvé ?
combien de chf .-?
merci pour tes aventures rocambolesques .... ;D ;D
François 01
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T'es un peu radin en photos, je trouve...
T'es sûr que tu n'as pas confié ton appareil photo à ton pote qui t'attendait sur la rive? :lol:
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Le tarp est un heljsport, je l'ai acheté au vieux campeur et il coûte........... trop cher,... (99euro je crois,...)
Pour ce qui est des photos, malheureusement il y avait plus de batterie,..... ;D
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T'as l'air sacrément équipé, y en faut une sacrée "paire" ;D pour barbotter dans l'eau glacé...
Respect
:up:
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La photo est belle... :)
Dommage qu'il soit trop tard pour le concours.
(http://img213.imageshack.us/img213/7984/pactagevietxp9.jpg)
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Et pis encore on voit pas mes mollets de montagnard tonifié par l'eau froid sur la photo! ;D
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Chouette expérience !
Tu parles de tétanie t'empêchant de parler, mais qu'en était il au niveau des jambes ?
Perso j'ai déjà ressentie ça dans de l'eau très froide, sous une cascade. J'avais l'impression d'étouffer, mais je gardais la mobilité des membres. Tu confirmes ?
Le coup du paquetage viet je ne connaissais pas, mais l'idée est toute simple. Par contre comme tu dis il faut tester la possibilité de progresser avec.
La gourde attachée à la ficelle, c'est pour le trainer ?
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je pense qu'effectivement avec une sangle de traction c'est plus jouable (au moins en l'absence de courrant), par contre tu perds l'effet boué du naufragé dans ce cas...
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Pas de problème au niveau des jambes,...
La gourde sert à retrouver le paquetage s'il venait à couler à pic,... comme en principe il y a le flingue dessus la confédération aime bien qu'on les retrouve,...et envoit même des plongeurs pour ça,... ;D
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Salut Wood,
Merci beaucoup pour ce test! :doubleup:
Je n'y connais rien en arme... :down: (aucune instruction, génération JAPD). Si le fusil prends l'eau ce n'est pas un problème?
Tu nageais comment? Sur le dos?
Bien à toi,
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non le fusil supporte bien l'immersion, mais comme il est posé sur le paquetage il est en principe au sec,...
je nageais derrière le paquetage ou en appui sur celui-ci,... c'est assez impressionnant la flottabilité du truc! D'après mes documents (classeur fédéral de moniteur J&S branche scoutisme) on peut même faire un radeau à base de 3ou 4 paquet comme ça relier entre eux avec des perches,... à tester!
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Excellent! Surtout de vivre ses
délires expérimentations à fond! ;D
Garder un haut (genre une polaire light, vite essorée, vite séchée) aide un peu à gérer le froid une fois à l'eau...
Pour la flottabilité, penser à vider tout les contenants d'eau (on fera le réappro de l'autre coté), et si vous avez une poche à eau, soufflez dedans pour se la glisser sous le vêtement... Ca aide un peu quand gros remous ou fond instable...
Lorsque les franchissements sont fréquents, une paire de chausettes néoprène, un haut en néo fin type kayak, c'est léger et ça rend de bons services...
Ca sert de plus à d'autres trucs (marche/approche silencieuse pour les chaussettes entre autres... :camo:)
Manu. ;D
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Merci pour les trucs Bloody!!
Si tu as d'autre truc dans le genre je serais très intéressé( et je sais que tu en a d'autre!!! :ninja:)
Et pour les délire il faut dire que j'ai la chance d'être payé pour les faire,... ;D
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Jolie expérimentation ...
Ici les para-commandos de Marche-Les-Dames traversent quasi en toutes saisons la Meuse en face du casernement, ils font leur paquetage avec le poncho en ripstop et attache les oeillets avec un mousqueton. Ils gardent une partie des vêtements ( minimum un T-shirt) mais gardent une tenue sèche dans le sac à chaque fois que c'est possible.
D'après mes infos, ils gardent leur Camelbak sur le dos, vide et gonflé, comme réserve de flottaison.
Le FNC est attaché au paquetage mais avec un noeud à dégrafage rapide afin d'être décroché rapidement si le paquet coule, souvent le paquetage est tenu par le nageur par la bretelle du FNC.
Lorsque c'est possible (pas de discrétion obligatoire), pour retrouver le sac en cas de perte, ils y accrochent un light-stick.
Ils font toujours ça en bînome en cas de pépin, et pour les exercices il y a TOUJOURS un Zodiac avec MINIMUM un plongeur opérationnel à bord ... faut dire que la Meuse on n'y voit pas grand chose et qu'il y a pas mal de courant et aussi des péniches :o
(http://perso.dromadaire.fr/marc51/images/BAL1.jpg)
Tiens, une image d'archive du temps de Papy-Jean (mon Beau-père) :camo:
Voilà, voilà ...
Fred
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bonsoir,pour revenir sur les dire de fred, j ai fais cet exercice au moi de decembre .
je ne vous racompte pas la traversee.
je ne me rapelle pas de la temperature mais il fesait tres froid.
en 1988,ont n aivaient pas de camelback comme reserve d air .
@+.
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wood tu n'est pas un peut allumer ?? :doubleup: :lol: :lol:
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Bonsoir Woodrunner,
Sympa ta recette des "Aumônières Helvètes à la sauce Goujon", servies, je suppose, sur leur lit en cresson de fontaine paré d'écrevisses grises... (MIAM ! ::))
Personnellement, à part une courte démo imposée (mais concluante !) de demi-bottes de paille dans des toiles de tente, voici une image qui m'a toujours impressionné :
(http://img76.imageshack.us/img76/3910/83afpe2.jpg)
Tant il est vrai que si je dispose désormais du véhicule, je n'ai jamais pu retrouver les toiles adéquates... ;D ;D ;D
@+ DEUN.
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Le tarp est un heljsport, je l'ai acheté au vieux campeur et il coûte........... trop cher,... (99euro je crois,...)
Pour ce qui est des photos, malheureusement il y avait plus de batterie,..... ;D
:doubleup: jolie performance
Tu m'étonnes qu'il est cher, ca doit être le seul tarp camo "petits cailloux sur le fond d'un lac de montagne"
Mais au moins comme cela, tu es camo pour l'accostage...
Je confirme que l'eau est encore un poil froide, même si cela se réchauffe doucement en mer
Pour le Suisse je prospecte
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Personnellement, à part une courte démo imposée (mais concluante !) de demi-bottes de paille dans des toiles de tente, voici une image qui m'a toujours impressionné :
(http://img76.imageshack.us/img76/3910/83afpe2.jpg)
Tant il est vrai que si je dispose désormais du véhicule, je n'ai jamais pu retrouver les toiles adéquates... ;D ;D ;D
Deun, ça fonctionne aussi sur un radeau avec des dinghys ...
(http://perso.dromadaire.fr/marc51/images/ROC9.jpg)
Haa, c'est qui savait s'amuser au "CE Commando" Papy-Jean :camo:
Alors, t'as pas 4 vieux zodiacs qui traînent ? ;D
Fred
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non le fusil supporte bien l'immersion, mais comme il est posé sur le paquetage il est en principe au sec,...
En principe... donc si je comprends bien, il est passé au fond de l'eau quand tu as tourné?! :D
A ton prochain essai, préviens moi, je me charge des batteries de l'apn!
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Non malheureusement j'avais laissé mon fusil et mon harnais en chambre vu que je ne devais pas instruire ou démontrer quelque chose avec,... :-[
Et pour ce qui est des photos, ma réponse sera celle de MacAuliff à Bastogne: "Nuts!" ;D
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Merci Woodrunner pour avoir partagé ton expérience!
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Salut :)
C'est pas le camo caillou plein de mousse Norvégien ça ? :)
Très couillu le Woodrunner. Dans l'eau glacée comme ça, faut y aller. Gaffe à ne pas y rester trop trop longtemps quand-même hein... après l'hypothermie te cogne d'un seul coup. Comme par paliers, c'est bizarre. Mais vu ta carrure qques minutes c'est bon... surtout si tu remues et que tu bouges ensuite une fois sorti de l'eau.
Par contre, si tu trouves que le ballot est déjà dur à bouger, essaie avec 2 caisses de mune en plus et tu verras que le tirant d'eau est encore un poil différent ;D
Après tu peux essayer de jouer sur la forme du truc et le rendre plus pointu sur les deux bouts en mettant un le petit matos devant et derrière le sac. Ca va mieux aussi en tirant sur le paquet, et nageant devant qu'en te mettant dessus pour flotter... Mais bon faut déjà flotter. Toi avec ton squelette de cyborg en alliage métal composite si ça se trouve tu flottes pas ;D
Ciao ;)
David
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Le prochain but est justement de traverser une gouille avec un poids plus important, armes et bagage et pourquoi pas un blessé (personne veux me prêter une 12,7mm,.... :'() pour simuler une E&E foireuse ou une exfiltre merdique,..... le but serait de créer un petit radeau avec des perches sur 2-3 ballot (paquetage),...
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(personne veux me prêter une 12,7mm,.... :'()
T'as qu'à scotcher deux 6,35 ensemble ;D
Pour avoir joué pas mal aux radeaux improvisés pendant un temps, avec 3-4 ballots comme ça reliés par des perches tu dois pouvoir tenir un renard de 75kg hors de l'eau. Et avec deux mecs qui propulsent ça devient faisable. Par contre c'est pas hyper stable... et ça chavire facilement. Peut-être qu'une solution ça serait demettre une perche transverse pour faire un flotteur/contre poids comme sur les canoes du pacifique... je sais pas. A tester ?
Sinon faut carrément 4 ou 6 paquetages... A 4 le mec doit pouvoir tenir roulé en boule dessus... (????)
Ciao ;)
David
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Une image vaut mille mots...
(http://)
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RAFTS
If you have two ponchos, you can construct a brush raft or an Australian poncho raft. With either of these rafts, you can safely float your equipment across a slow-moving stream or river.
Brush Raft
The brush raft, if properly constructed, will support about 115 kilograms. To construct it, use ponchos, fresh green brush, two small saplings, and rope or vine as follows (Figure 17-4):
* Push the hood of each poncho to the inner side and tightly tie off the necks using the drawstrings.
* Attach the ropes or vines at the corner and side grommets of each poncho. Make sure they are long enough to cross to and tie with the others attached at the opposite corner or side.
* Spread one poncho on the ground with the inner side up. Pile fresh, green brush (no thick branches) on the poncho until the brush stack is about 45 centimeters high. Pull the drawstring up through the center of the brush stack.
* Make an X-frame from two small saplings and place it on top of the brush stack. Tie the X-frame securely in place with the poncho drawstring.
* Pile another 45 centimeters of brush on top of the X-frame, then compress the brush slightly.
* Pull the poncho sides up around the brush and, using the ropes or vines attached to the comer or side grommets, tie them diagonally from comer to corner and from side to side.
* Spread the second poncho, inner side up, next to the brush bundle.
* Roll the brush bundle onto the second poncho so that the tied side is down. Tie the second poncho around the brush bundle in the same manner as you tied the first poncho around the brush.
* Place it in the water with the tied side of the second poncho facing up.
Australian Poncho Raft
If you do not have time to gather brush for a brush raft, you can make an Australian poncho raft. This raft, although more waterproof than the poncho brush raft, will only float about 35 kilograms of equipment. To construct this raft, use two ponchos, two rucksacks, two 1.2-meter poles or branches, and ropes, vines, bootlaces, or comparable material as follows (Figure 17-5):
* Push the hood of each poncho to the inner side and tightly tie off the necks using the drawstrings.
* Spread one poncho on the ground with the inner side up. Place and center the two 1.2-meter poles on the poncho about 45 centimeters apart.
* Place your rucksacks or packs or other equipment between the poles. Also place other items that you want to keep dry between the poles. Snap the poncho sides together.
*Use your buddy's help to complete the raft. Hold the snapped portion of the poncho in the air and roll it tightly down to the equipment. Make sure you roll the full width of the poncho.
* Twist the ends of the roll to form pigtails in opposite directions. Fold the pigtails over the bundle and tie them securely in place using ropes, bootlaces, or vines.
* Spread the second poncho on the ground, inner side up. If you need more buoyancy, place some fresh green brush on this poncho.
* Place the equipment bundle, tied side down, on the center of the second poncho. Wrap the second poncho around the equipment bundle following the same procedure you used for wrapping the equipment in the first poncho.
* Tie ropes, bootlaces, vines, or other binding material around the raft about 30 centimeters from the end of each pigtail. Place and secure weapons on top of the raft.
*Tie one end of a rope to an empty canteen and the other end to the raft. This will help you to tow the raft.
Source: http://www.aircav.com/survival/asch17/asch17p02.html
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J'aime bien ramener à la vie d'anciens posts (cfr "5 sujets au hasards")
Je connaissais mais je n'ai jamais essayé, p-e cet été ou l'année prochaine..