Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: Sir_Qnu le 06 mars 2008 à 19:09:50

Titre: Hygrometre a cheveux
Posté par: Sir_Qnu le 06 mars 2008 à 19:09:50
Bonjour a tous,

Voila la semaine dernière en regardant une petite série que j'apprecie beaucoup sur la chaine encyclopedia "les aventuriers de la science".
Ils on fabriquer un hygromètre a l'aide d'un cheveux pour pouvoir prédire la météo.
Apres quelques recherches j'ai trouvé ça sur la toile :
http://www.col-camus-soufflenheim.ac-strasbourg.fr/Page.php?IDP=449&IDD=0 (http://www.col-camus-soufflenheim.ac-strasbourg.fr/Page.php?IDP=449&IDD=0)

La version funkie finale :

(http://www.col-camus-soufflenheim.ac-strasbourg.fr/imagessite/Image-8390-8392-8393.jpg)

Si quelqu"un avais testé ;)
Titre: Re : Hygrometre a cheveux
Posté par: Bison le 06 mars 2008 à 19:46:37
Bonsoir!

Si j'ai bon souvenir, l'hygromètre à cheveux est sensible à l'humidité relative de l'air.
Bien pratique!

Ceci dit, c'est un instrument de mesure de l'état actuel de l'athmosphère (en air "libre"), pas un instrument de prévision. Les prévisionistes doivent intégrer l'évolution ... et l'état global de l'athmosphère sur des milliers de km ...

Il y avait une société qui construisait un gadget à relier au PC, avec les mesures prises en continu ... amusant à observer! Instructif aussi ...
Titre: Re : Hygrometre a cheveux
Posté par: Sir_Qnu le 06 mars 2008 à 20:00:52
Citer
Ceci dit, c'est un instrument de mesure de l'état actuel de l'athmosphère (en air "libre"), pas un instrument de prévision. Les prévisionistes doivent intégrer l'évolution ... et l'état global de l'athmosphère sur des milliers de km ...

Yep, mais ça doit donner un bonne information sur une évolution rapide de la situation, couplé au baromètre qui descend bien avant.

D'ailleurs allez hop petit sondage, qui se sert du baromètre ?

Moi j'ai craqué l'été dernier pour un petite montre d'occas sur ebay avec baromètre du coup je regarde assez souvent la pression mais j'arrive toujours pas a prevoir le temps avec ça. Souvent je ne fait que constater qu'il est en accord avec le temps exterieur mais c'est valable pour les extremes beau/pas beau pour le temps couvert , c'est toujours difficile de prevoir ...

A vous les experts  ;)
Titre: Re : Hygrometre a cheveux
Posté par: Crocuta crocuta le 06 mars 2008 à 20:21:20
ça me fait penser aux Étrusques, ça  ::)
Titre: Re : Hygrometre a cheveux
Posté par: enzo le 06 mars 2008 à 23:19:54
Bonsoir à tous  :)
Il y a quelques années j'ai acheté cet objet en verre d'origine Scandinave :
(http://img87.imageshack.us/img87/913/pisseenlairbx8.jpg) (http://imageshack.us)
C'est d'abord un corps dans lequel est enfermé de l'eau avec un bec orienté vers le haut ( bah oui vers le bas ça coulerai !!! ) qui subi la pression atmosphérique , cad en cas de HP la colonne d'eau de la pipe subit la pression environnante et descend dans la pipe ; par contre en cas de BP l'eau dans la pipe remonte !
On distingue un petit trait au dessus du trait en haut sur la pipe! la il y a eu une dépression pas triste !!!
Et le tout petit point noir à + - 1 cm du niveau actuel représente un bel anti-cyclone !
On peut observer un " marnage " important à l'approche d'un grain et c'est impressionnant à voir !
Objet unique car soufflé à la bouche.....
Enzo



Titre: Re : Hygrometre a cheveux
Posté par: Sir_Qnu le 07 mars 2008 à 09:19:08
Yeah la classe !! et puis c'est mieux que le baromètre a Mercure, avec de l'eau c'est beaucoup plus précis !!
Bel objet  :D Mais pour les temps mitigé tu arrives a prévoir avec ça??
Titre: Re : Hygrometre a cheveux
Posté par: enzo le 07 mars 2008 à 15:23:48
Pas vraiment.....
Pour un temps mitigé les deux niveaux sont égaux plus ou moins , mais à l'approche d'une dépression c'est en quelques heure que le viveau d'eau de la pipe monte car cela arrive plus rapidement qu'un anticyclone et là c'est impressionnant   :blink: , bien sûr si l'on est là pour le voir !
Quand à l'anticyclone , le niveau descent doucement mais sûrement !
D'un simple coup d'oeil on se rends compte du temps a venir et présent  :)

http://www.littoclime.com/rubriques/meteo%20decorative/baro_goethe/baro_goethe.htm

http://www.gauthiermarines.com/objets/baroaeau.htm
C'est aussi une idée de cadeau originale........

Patrick
Titre: Re : Hygrometre a cheveux
Posté par: Maximil le 07 mars 2008 à 15:54:24
le célèbre barometre de Goethe  ;) mais bon, faut pas avoir de variation de température évidement, sinon ca bouge aussi :D
Titre: Re : Hygrometre a cheveux
Posté par: angelo le 07 mars 2008 à 20:37:40
Mon père, lorsque j'étais enfant avait un bon hygromètre, MOI, il regardait mes cheveux et pouvait dire le temps qu'il allait faire. ;D :lol:
Titre: Re : Hygrometre a cheveux
Posté par: Bison le 07 mars 2008 à 21:54:15
Allez, une petite note technique ...

Prévisions du temps avec le baro ...

Quand la pression est haute :  pas besoin de baro ... cela se voit. Peu de vent, ciel bleu ou brouillard.

Quand la pression est basse :  pas besoin de baro ... on voit bien qu'on est en pleine tempête ...

Ce qui est significatif, ce sont les variations de pression, qui indiquent - très grossièrement - vers où l'on va!

Idéal, avoir une carte des pressions observées, et des pressions prévues.
Aller à "Surface 00-132 HR" (http://euro.wx.propilots.net/).
Les cartes 00 HR décrivent le champ de pression observé. Les cartes à 24 heures et plus sont des cartes calculées. Alors, le baro la-dedans? Il permet tout simplement de vérifier que les pressions prévues tiennent la route ... que le champ de pression évolue comme prévu, ou non ... à l'endroit où l'on se trouve.  Attention, il faut "réduire au niveau de la mer", c'est-à-dire compenser pour l'altitude du lieu de la mesure. Ajouter 1 mb ( = 1 hP) pour 9 mètres d'altitude, en première approximation.

A vos calculettes :  1 mb = 1 hP; 1013,25 mb <=> 760 mm Hg

J'ai eu dans le temps une grenouille reliée au port série de mon ordi, qui enregistrait tout cela ...  super!
Titre: Re : Hygrometre a cheveux
Posté par: enzo le 08 mars 2008 à 19:24:24
Bonsoir à tous  :)
Une petite suite de l'appareil de Mr Goëth  ;)
La précédente image était datée du 06/03/08 et ce soir 08/03/08 en observant le bousin voilà ce que l'on peut constater............
(http://img510.imageshack.us/img510/817/pisseenlair2hm4.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img510.imageshack.us/img510/817/pisseenlair2hm4.f628c419f9.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=510&i=pisseenlair2hm4.jpg)
Et bien il y a eu un élévation d'environ 20mm en deux jours..
http://www.meteofrance.com/FR/mameteo/prevPays.jsp?LIEUID=FRANCE&ECHEANCEID=200803090600
En se rendant sur ce site , on constate qu'une dépression arrive vers la région Parisienne (en ce qui me concerne ! ).
Cet appareil comme tout baromètre est très précis comme aide mais surtout avec une bonne connaissance et l'observation du ciel et des nuages , on se rends vite compte que ces derniers en disent long sans bruit  :)
Patrick
Titre: Re : Hygrometre a cheveux
Posté par: Arvernos le 08 mars 2008 à 21:04:09
Bonsoir à tous,

ayant découvert ce post sur la météo, je vais me permettre d'apporter ma modeste pierre à l'édifice de vos réponses.
Avant de commencer, une précision : je suis météo de formation, et prévisionniste depuis près de 20 ans. Non pas que j'en tire la moindre prétention, cette longue expérience m'ayant justement appris la modestie de nos connaissances scientifiques dans ce domaine, et la vanité de beaucoup de certitudes, mais je crois pouvoir émettre un avis pas trop limité sur ce sujet.

Comme le post d'origine faisait référence à la prévi météo par la mesure de l'hygrométrie, là, je peux me permettre d'être assez catégorique. On n'a jamais fait et on ne pourra jamais faire la moindre prévision météo à partir d'un seul paramètre. La base de toute méthode de prévi, c'est l'étude de l'évolution (çà a bien été dit par mes prédécesseurs dans le post) de moult paramètres, les principaux étant la température, l'humidité, la pression atmosphérique, la force et la direction des vents.
Et pour détailler encore plus, l'humidité RELATIVE de l'air est sans doute le paramètre le plus volatil de tous ! Le plus difficile à mesurer donc, et surtout à exploiter.
Je vais prendre un exemple tout simple.
Si vous vous baladez en rando en secteur exposé au soleil, un beau jour d'été  :up:, en milieu d'après-midi (et si votre capteur n'est pas "pollué" par votre transpiration  :)), vous pouvez tabler sur 15 à 30 % d'humidité (valeurs indicatives, çà dépend de plein de choses). Que votre sentier vous amène ensuite sous l'ombre fraîche d'un petit bosquet, le long d'une mare ou d'un beau ruisseau, et paf, votre hygro (électronique, parce que si vous l'avez bricolé avec les cheveux de votre copine  :o, ils mettront plusieurs minutes à réagir !) gagne 30 à 40 %. Et si le soir, après avoir planté la tente et savouré le coucher de soleil, vous découvrez une valeur de l'ordre de 80 % sur votre appareil, c'est normal. Mieux encore, le lendemain matin, matos trempé de rosée après une nuit étoilée (et frisquette !), pas loin de 100 % à l'hygro !
Or, pendant ces quelques heures, ciel dégagé, et grand beau assuré pour encore plusieurs jours, alors même que l'humidité n'a pas cessé de varier  ^-^.

Bref, tout çà pour dire que regarder les nuages, surveiller le vent, la pression atmosphérique (surtout en montagne ou en mer), pour en tirer une petite idée de l'évolution du temps, d'accord, mais l'humidité, sincèrement, ... ;D : elle varie d'un bout à l'autre d'un champ, ou d'une pièce à l'autre dans une maison ...

Bonne soirée à tous  :up:
Titre: Re : Hygrometre a cheveux
Posté par: enzo le 08 mars 2008 à 21:22:59
J'avais un grand oncle qui voyageait beaucoup , il connaissait très bien l'Orient.......

Il disait toujours :

"Lorsque les mouettes ont pied, il est temps de virer"
 
"Goeland qui gratte son gland : signe de mauvais temps !
Goeland qui gratte son cul : f'ra pas beau non plus" ....

Pardon c'est plutôt Lorient  :-[  en Bretagne


                  (http://img181.imageshack.us/img181/5447/djlbasnt6.png) (http://imageshack.us)




 
 
Titre: Re : Hygrometre a cheveux
Posté par: enzo le 10 mars 2008 à 11:14:21
Bonjour à tous  :)
Pardonnez moi de voir envahir avec ce truc mais je tenais à vous montrer ce que cela donne lorsqu'une dépression arrive ou est déjà là !
Lundi 10 Mars 2008 à 11h15 :

(http://img247.imageshack.us/img247/6916/peltqb8.jpg) (http://imageshack.us)
Le niveau est au 2/3 de la pipe......
Patrick

Titre: Re : Hygrometre a cheveux
Posté par: Maximil le 10 mars 2008 à 12:30:38
Donne en même temps la température au minimum, car en dehors de l'eau qui s'évapore, le contenant varie avec le température, et encore plus l'air qui est dedans...
Mais sinon, les variations sont sympas à regarder.

Maxi qui prévoit le temps qu'il fait en regardant dehors depuis 1979 :)

Arvernos: merci à toi. On a un autre post sur la météo et les nuages sur le forum, ton experience serait un plus sur ce post ;)
Titre: Re : Hygrometre a cheveux
Posté par: Arvernos le 11 mars 2008 à 17:50:07
On a un autre post sur la météo et les nuages sur le forum, ton experience serait un plus sur ce post ;)
Mais bien volontiers mon cher Maximil. Seul hic : tu fais référence au post de ... 2005, apparemment sans vie depuis  :blink:?
Ou alors je n'ai pas su le trouver, ce qui m'arrive souvent  :-[ , dirait ma chère & tendre en parlant d'eau et de rivière ... ;)
@+
Titre: Re : Hygrometre a cheveux
Posté par: Maximil le 11 mars 2008 à 17:56:09
Ce post ci ;)
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,809.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,809.0.html) même s'il n'a pas bougé depuis un moment ;)
Titre: Re : Re : Hygrometre a cheveux
Posté par: mad le 11 mars 2008 à 18:51:09
J'avais un grand oncle qui voyageait beaucoup , il connaissait très bien l'Orient.......
Il disait toujours :
"Lorsque les mouettes ont pied, il est temps de virer"
 
"Goeland qui gratte son gland : signe de mauvais temps !
Goeland qui gratte son cul : f'ra pas beau non plus" ....

Pardon c'est plutôt Lorient  :-[  en Bretagne
                  (http://img181.imageshack.us/img181/5447/djlbasnt6.png) (http://imageshack.us)

(http://www.citysmiley.com/smileys/pancartes/panhaha.gif)  (http://www.citysmiley.com/smileys/heureux/happyroule.gif)  (http://www.citysmiley.com/smileys/pancartes/panlol.gif)
Titre: Re : Re : Hygrometre a cheveux
Posté par: mad le 11 mars 2008 à 18:54:40
ayant découvert ce post sur la météo, je vais me permettre d'apporter ma modeste pierre à l'édifice de vos réponses.
Avant de commencer, une précision : je suis météo de formation, et prévisionniste depuis près de 20 ans. Non pas que j'en tire la moindre prétention, cette longue expérience m'ayant justement appris la modestie de nos connaissances scientifiques dans ce domaine, et la vanité de beaucoup de certitudes, mais je crois pouvoir émettre un avis pas trop limité sur ce sujet.

Comme le post d'origine faisait référence à la prévi météo par la mesure de l'hygrométrie, là, je peux me permettre d'être assez catégorique. On n'a jamais fait et on ne pourra jamais faire la moindre prévision météo à partir d'un seul paramètre.

TAFDAK, à un bémol près : la variation (c'est à dire non la valeur instantanée, mais l'historique) de la pression atmosphérique donne quand même des indications précieuses (en ne changeant pas d'altitude, bien sur). Et là, c'est le marin qui parle :D
Titre: Re : Hygrometre a cheveux
Posté par: Arvernos le 11 mars 2008 à 19:42:32
Mad, bibi aussi TAFDAK avec toi sur l'importance de la variation de la pression pour anticiper la météo à venir (c'est pas un ancien marin de la frégate météo France I qui va dire le contraire  ;D).
En fait, ce que je voulais faire passer comme message, c'était le caractère quasi-anecdotique (j'exagère !) du paramètre humidité dans la prévi météo : certes il est utile, mais primo, seul, il est insufisant pour prévoir quoi que ce soit, secundo, il n'est pas aussi important que d'autres, notamment comme tu l'as justement écrit, la variation de la pression. Et comme en prime il est très difficile à mesurer de manière correcte ... Mais faut bien faire vivre les fabricants de stations météo électroniques, qui sur-vantent les mérites de ce paramètre  ;).

Pour en revenir à la pression atmosphérique, pour les terriens, sa variation n'est pas aussi primordiale qu'en mer, et on a déjà vu des variations impressionnantes accoucher de perturbations quasiment inactives : tout dépend de plein d'autres paramètres, en particulier de ce qui se passe en altitude (courant jet, anomalies de tropopause, cyclogénèse, etc. : autant de noms barbares pour dire qu'en météo, il faut se méfier des simplifications à l'extrême  8)).
Bon vent à toutes & à tous !