Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: GabbyGabby le 12 novembre 2021 à 21:23:39

Titre: Conservation nourriture longue durée en sac Mylar ET sac sous vide
Posté par: GabbyGabby le 12 novembre 2021 à 21:23:39
Bonjour à tous,

J'ai acheté il y a peu un pack Starter-Kit avec soudeuse semi-pro pour fermeture de sac Mylar / alu. Je ne l'ai pas encore essayé mais j'ai hâte.
J'avais noté au moment de l'achat que la soudeuse ne fait pas scellage sous vide. D'où le rôle des absorbeurs d'oxygène à utiliser avec.
Du coup je me demandais : peut-on faciliter et optimiser la gestion de l'oxygène (et humidité) dans les sachets scellés en ajoutant un sachet plastique alimentaire scellé sous vide supplémentaire à l'intérieur des sachets alu ou Mylar eux-mêmes scellés ? Les aliments seraient alors dans le sachet plastique sous vide lui-même à l'intérieur du sachet alu/mylar. Ce qui offrirait une absorption optimale de l'oxygène et de l'humidité via le sachet plastique sous vide. Et une protection également optimale contre les rayons UV du soleil.
Si on met de côté le sujet des rayons UV et qu'on ne considère que la question de l'absorption de l'oxygène, un sachet alu avec absorbeur d'oxygène est-il plus efficace pour emprisonner l'oxygène qu'un sachet plastique alimentaire avec scellage sous vide ? Je cherche à savoir ce qui serait le plus efficace pour une conservation très longue durée (principalement de pates / riz / haricots rouges). Quitte à utiliser les 2 techniques cumulées s'il le faut.
Si j'opte pour ce système cumulé de double sachets scellés est-ce utile d'ajouter un absorbeur d'oxygène dans le sachet sous vide ?

Un grand merci par avance pour vos réponses  :)
Titre: Re : Conservation nourriture longue durée en sac Mylar ET sac sous vide
Posté par: DavidManise le 12 novembre 2021 à 21:32:05
Salut,

Pas d’expérience directe de ton sujet. Je vais le suivre de près parce que ça m’intéresse pour le stockage de vivres d’expédition.

Les lyophilisés ont tous un absorbeur d’o2 inclus ou presque, j’imagine donc que ça doit servir à qque chose, sans quoi ils ne le mettraient pas. Mais bon.

Cette porte ouverte étant enfoncée je vais vite arrêter d’écrire et mettre ce sujet en sujet suivi.

Merci d’avance aux contributeurs  :love:

David
Titre: Re : Conservation nourriture longue durée en sac Mylar ET sac sous vide
Posté par: GabbyGabby le 12 novembre 2021 à 22:29:00
Hello David,

Merci pour ton retour :)

Effectivement, on trouve souvent des absorbeurs O2 dans les lyophilisés.

Les sachets sous vide semblant quand même sacrément bien extraire l'O2, c'est vraiment une question qui me taraude depuis quelques temps que cette différence d'efficacité entre sous vide et absorbeurs...

En espérant que des connaisseurs passeront par là  :akhbar:
Titre: Re : Conservation nourriture longue durée en sac Mylar ET sac sous vide
Posté par: raphael le 13 novembre 2021 à 16:41:40
il y a très longtemps, j'ai côtoyé de près une équipe de recherche sur la perméabilité des membranes (plastiques, dépôts alu, silice sur membranes) et effectivement on peut obtenir d'excellent résultats d'effet barrière au CO2, a l'oxygène, ou azote.

Par contre il y a fulltitude de plastique donc on peut avoir une très grande disparité de résultats
Titre: Re : Conservation nourriture longue durée en sac Mylar ET sac sous vide
Posté par: Merlin06 le 13 novembre 2021 à 21:19:05
Pour préserver un aliment il faut qu'il soit à l'abri  de l'humidité, de la lumière et de la chaleur.
Pour absorber l'eau on utilise de la silice.
Pour absorber l'O² on utilise souvent de l'oxyde de fer, la réaction exothermique produit entre autres de l'eau(beaucoup). Procédé qui est utilisé pour détruire les nuisibles sur des objets d'art par exemple(ceux qui ne pouvaient subit de traitement thermique, une part de mon métier à une époque).
La solution retenue pour ma part est de faire juste la chasse à l'humidité avec de la silice et d'emprisonner le minimum d'air sans utiliser de capteur d'O².
Titre: Re : Conservation nourriture longue durée en sac Mylar ET sac sous vide
Posté par: Corazon le 13 novembre 2021 à 22:14:06
J'utilise pas mal une sous-videuse, principalement pour la cuissons "sous-vide"  ;D

Dans les pubs pour ces sous-videuses, il est souvent mentionné, que les aliments mis sous vide se conservent 8 fois plus longtemps.  Je n'ai jamais vérifié la véracité/l'exactitude scientifique, mais je constate clairement que les aliments s'y conservent plus longtemps.  8x me semble quand même fortement exagéré !

Cela me semble logique, vu que l'oxygène, l'élément qui oxyde les aliments, est retirée.

Petit tableau ici : https://www.milord-sous-vide.com/page-tableaux-des-temps-de-conservation-sous-vide-10
Titre: Re : Conservation nourriture longue durée en sac Mylar ET sac sous vide
Posté par: fall7stand-up8 le 14 novembre 2021 à 12:58:31
Bonjour

Je suis un peu sceptique sur le tableau présenté en lien.

Les pates B*rilla dans leur paquet en carton absolument pas " étanche sous vide avec gaz réinjecté" sont données pour 24 mois, les biscuits aussi et le riz aussi.

Qui plus est l'oxygène n'est pas le seul facteur de dégradation des denrées. il y a l'hygrométrie, la température et la lumière.
Des denrées pas nécessairement sous vide mais à l'abri de la lumière et de la chaleur dans une atmosphère plutôt sèche se conserveront bien quand même.

Bon dimanche
Titre: Re : Re : Conservation nourriture longue durée en sac Mylar ET sac sous vide
Posté par: Corazon le 14 novembre 2021 à 17:25:45
Les pates B*rilla dans leur paquet en carton absolument pas " étanche sous vide avec gaz réinjecté" sont données pour 24 mois, les biscuits aussi et le riz aussi.
Si mes souvenirs sont bons, la date de péremption est obligatoire, et max. 24 mois !  Le sucre, le sel (vieux de quelques millions d'années), le miel, ..., ont tous une date de péremption de 24 mois  ::)
Titre: Re : Conservation nourriture longue durée en sac Mylar ET sac sous vide
Posté par: cosmikvratch le 14 novembre 2021 à 19:44:59
huile à friture: durée de conservation normale: 10 à 15 jours...  :lol:

ça suffit à décrédibiliser tous ces tableaux