Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Outils coupants => Discussion démarrée par: misterludo le 16 avril 2021 à 09:05:07

Titre: Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: misterludo le 16 avril 2021 à 09:05:07
bonjour a tous,

je souhaiterai acheter un couteau a lame rétractable. connaissez vous des modèles fiables? merci beaucoup
Titre: Re : en recherche d'un couteau à lame rétractable
Posté par: bloodyfrog le 16 avril 2021 à 10:06:11
Salut misterludo,

Prends le temps d'écrire des titres de sujets plus explicites... tout le monde gagnera du temps... et le forum reste lisible...
Tu recherches une lame précise, dis le en titre.

Tu imagines, le nombre de membres qui ont "demandé un conseil"?
Depuis 15 ans que ce forum tourne?
Combien y aurait il de sujets "besoin de conseils" si chacun ne décrivait pas un peu son besoin???

Tu cherches donc un couteau automatique, à lame rétractable?
Pourquoi faire?

Manu.
Titre: Re : besoin de vos conseils
Posté par: misterludo le 16 avril 2021 à 10:23:13
desole pour le manque de precision.. oui un coureau de poche a lame retractable qui ne soit pas trp de la m*rde
Titre: Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Corazon le 16 avril 2021 à 10:56:12
Je ne saurai t'aider dans ta recherche.  Sache juste qu'en Belgique, ce genre de couteau est totalement interdit.  Je m'imagine que dans pas mal d'autres pays aussi.
Titre: Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: misterludo le 16 avril 2021 à 11:37:32
j'en suis conscient, merci beaucop
Titre: Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Krapo le 16 avril 2021 à 11:50:27
Donc un cran d'arrêt ?
Titre: Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: misterludo le 16 avril 2021 à 12:08:58
oui a poussoir
Titre: Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: misterludo le 16 avril 2021 à 13:36:21
 :(300??
Titre: Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Rantanplan le 16 avril 2021 à 13:47:31
Un "microtech" c'est 400€ même.
https://www.coutellerie-tourangelle.com/couteaux-automatiques-microtech-xsl-1750_226_753.html

+ c'est une mauvaise arme de défense
+ c'est un mauvais outil (prix + délicatesse du mécanisme + double tranchant)
+ plus qu'une simple confiscation, je pense que tu pars en GAV direct si on te choppe avec ça

Après pour la collec, aucun souci.
 
Ce qui nous amène à: pour quoi faire ?  ;#
(il y a de bien meilleurs couteaux à mécréants AMHA)


PS:

T'as des daubes à éjection de lame pour 50€, hein. Pour se faire des piercings aux c****
https://www.coutellerie-tourangelle.com/schotf8bs-schrade-front-assist-spear-xml-1750_226_681-34561.html

Pis ya aussi les couteaux de para Allemands à "gravité" (pas de ressorts). Dont j'ignore l'usage (combat ? couper les suspentes ? couteau de bouche ?!).

Eickhorn en produit, mais tu peux aussi trouver de belles antiquités.
(https://www.emedals.com/media/catalog/product/cache/1/thumbnail/0dc2d03fe217f8c83829496872af24a0/m/1/m182_5468.jpg)
 
Titre: Re : Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: misterludo le 16 avril 2021 à 13:57:58
Un "microtech" c'est 400€ même.
https://www.coutellerie-tourangelle.com/couteaux-automatiques-microtech-xsl-1750_226_753.html

+ c'est une mauvaise arme de défense
+ c'est un mauvais outil (prix + délicatesse du mécanisme + double tranchant)
+ plus qu'une simple confiscation, je pense que tu pars en GAV direct si on te choppe avec ça

Après pour la collec, aucun souci.
 
Ce qui nous amène à: pour quoi faire ?  ;#
(il y a de bien meilleurs couteaux à mécréants AMHA)

ahahah j'ai envie de dire "bonne question"...
effectivement defense "au cas ou", il y a de plus en plus d'agressions au couteau...et tu sais ce qu'on dit concernant les jugé / porté
Titre: Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Rantanplan le 16 avril 2021 à 14:03:23
Mouais.

Achète toi de bonnes baskets pour ce prix, ça augmentera bien plus tes chances de survie.
Titre: Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: misterludo le 16 avril 2021 à 14:07:51
 ;D ok ;D
Titre: Re : Re : Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: azur le 16 avril 2021 à 14:20:08
effectivement defense "au cas ou", il y a de plus en plus d'agressions au couteau...et tu sais ce qu'on dit concernant les jugé / porté
Ce n'est pas parce qu'on t'agresse au couteau que tu dois pouvoir riposter avec un couteau... il y a bien d'autres techniques au moins aussi efficace pour parer un coup de couteau, la meilleure restant la fuite ou l'esquive.

Mais plus que tout, le meilleur moyen d'éviter une attaque au couteau, c'est de prendre les dispositions pour minimiser le risque que ça arrive!
Titre: Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: DavidManise le 16 avril 2021 à 14:23:11
D'autant que couteau contre couteau c'est beau en théorie, mais en pratique :

- tu vois rarement le couteau avant de le sentir ;
- le temps de sortir ton couteau, tu peux ramasser beaucoup ;
- outre les aspects légaux, le couteau ça tue souvent, mais pas rapidement...  et les lésions sont souvent irréversibles pour ton agresseur, sans pour autant l'empêcher de te planter sur le moment (et parfois plusieurs fois).

Bref, le couteau en défense, c'est pas le top.  T'as un des ratios efficacité / risque juridique les plus pourris qui soit.  Et avec un automatique encore plus... 

Bref, amha, investis plutôt dans des formations réalistes...  et dans la prévention.

David
Titre: Re : Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: misterludo le 16 avril 2021 à 14:27:59
D'autant que couteau contre couteau c'est beau en théorie, mais en pratique :

- tu vois rarement le couteau avant de le sentir ;
- le temps de sortir ton couteau, tu peux ramasser beaucoup ;
- outre les aspects légaux, le couteau ça tue souvent, mais pas rapidement...  et les lésions sont souvent irréversibles pour ton agresseur, sans pour autant l'empêcher de te planter sur le moment (et parfois plusieurs fois).

Bref, le couteau en défense, c'est pas le top.  T'as un des ratios efficacité / risque juridique les plus pourris qui soit.  Et avec un automatique encore plus... 

Bref, amha, investis plutôt dans des formations réalistes...  et dans la prévention.

David
ok mais a part les baskets, quelle est la meilleure riposte?
Titre: Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Kilbith le 16 avril 2021 à 14:50:30
Citer
Pis ya aussi les couteaux de para Allemands à "gravité" (pas de ressorts). Dont j'ignore l'usage (combat ? couper les suspentes ? couteau de bouche ?!).

 Le grand avantage de ce type de couteau c'est que tu peux l'ouvrir en tenant à pleine main le couteau. Et en maintenant fermement la prise. 

C'est effectivement pratique (selon ce que j'ai lu) pour sans risque saisir son couteau, même dans l'obscurité, et pouvoir te dégager en coupant des suspentes.

A l'usage, c'est vrai que les couteaux "automatique" standards sont un peu difficile à maintenir lors de l'ouverture. Y compris (et surtout) un AFO.
Titre: Re : Re : Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Krapo le 16 avril 2021 à 15:41:06
Non, un couteau automatique,  le cran d'arrêt est le système de blocage de la lame...

J'étais bêtement ( ;) ) resté uniquement sur ce type de couteau utilisé par les "marlous" de ma jeunesse :)

(https://www.couteaux-clic.fr/2814-home_default/couteau-automatique-bois-de-santos.jpg)
Titre: Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: bloodyfrog le 16 avril 2021 à 15:44:18
Citer
ok mais a part les baskets, quelle est la meilleure riposte?

Sujet amplement discuté sur ce forum, en section survie urbaine notamment...

Concrètement tout ce qui te permet de mettre de la distance entre l'agresseur armé et toi: l'évitement, la fuite, un Glock, un spray OC efficace, une canne ou un baton, le jet d'un café chaud ou d'un objet lourd, un sac, une chaise, un meuble, une voiture, etc... et la fuite encore dès que possible.
En dernier recours au sol sur le dos, en repoussant les attaques avec les jambes.

Lire de bons conseils sur un forum ne rend pas meilleur dans ces situations.
La pratique, et une certaine confrontation à la réalité peuvent aider à développer de bonnes réactions...

Manu.
Titre: Re : Re : Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: bpc le 16 avril 2021 à 16:11:13
effectivement defense "au cas ou", il y a de plus en plus d'agressions au couteau...et tu sais ce qu'on dit concernant les jugé / porté

Tu es sur que tu es capable de blesser ou tuer un être humain?

Tu es capable d'assumer les conséquences?

Tu l'as fait sur des animaux?

Si c'est oui, prend un couteau a lame fixe que l'on sort sans rien dégrafer.

Mais c'est toi qui vois.  ;D
Titre: Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Draven le 16 avril 2021 à 16:45:37
Un stage ACDS pour se rendre compte de la réalité de la défense face a une lame. Probablement le meilleur investissement qui soit.
Titre: Re : Re : Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Draven le 16 avril 2021 à 18:09:44
Gratuit et tout aussi efficace, un copain déterminé muni d'un marqueur.......

Après, tu n'as plus envie de t'acheter un couteau (pour te défendre en tout cas...)  :lol: :lol:

Oui, c'est très parlant pour se rendre compte, mais t'apprends moins de trucs 😁
Titre: Re : Re : Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Petit à petit le 16 avril 2021 à 20:09:54
ok mais a part les baskets, quelle est la meilleure riposte?

C'est de ne pas être là.

C'est à dire, apprendre à évaluer les situations, à examiner l'environnement, à repérer le danger à l'avance, à l'éviter.

Repérer les mains qui pourraient dissimuler une lame, faire gaffe aux incidents qui pourraient être une manœuvre pour distraire l'attention, se méfier des groupes, des attroupements, ne jamais traverser un groupe, ne pas longer les murs. Passer plutôt sur la piste cyclable ou la chaussée. User de la vision périphérique, mais penser aussi à fixer parfois dans les yeux un agresseur possible quand il est encore loin pour faire comprendre qu'on l'a repéré.

Si c'est la nuit, et qu'on voit au loin un couple (c'est un classique de l'agression dans mon quartier), changer de trottoir, voire de rue (utilité de connaître le terrain).

Si in fine, on est acculé à affronter le danger, alors il faut avoir en amont beaucoup travaillé pour avoir une chance de faire quelque chose. Il y a des enseignements de qualité (parmi une offre, il faut bien dire, irréaliste et inefficiente: défenses qui ne marche pas face à des attaques qui n'existent pas), soit dans les méthodes de protection personnelle (Combatives, ACDS, etc.), soit (rares mais ça se trouve) dans les arts martiaux. Dans tous les cas, il faut un travail foncier important, et des protocoles simples capables d'assurer dans une grande variété de situations, plutôt qu'une collection de techniques.
Titre: Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Patapon le 16 avril 2021 à 20:46:58
Un mora!  ;# :lol:

Plus sérieusement, tu cherches le pire....du pire.

Premièrement, comme tout accessoire de défense, il n'est utile que si tu l'as dans la main au moment où ça barde, et donc si tu as anticipé que ça allait barder, qu'est ce que tu fout encore là? (exception des lieux exigües) Pour rappel, le but en self, c'est de ne pas perdre, pas de gagner. Donc fuir est ton objectif premier.

Ensuite, mine de rien, c'est un mécanisme, et donc tu as le risques tout simplement qu'il ne marche pas.
En plus, il va te falloir le déployer d'urgence sous stress. Tu as de bonnes chance pour qu'il finisse par terre plutôt que dans tes mains.

Et pour finir, tu vas devoir faire un mano à mano avec des lames contre quelqu'un qui aura l'ascendant psychologique sur toi, et des potes dans les recoins...

J'vois difficilement comment on peu faire pire.  :huh:

Quitte à faire dans l'illégale choisi au moins quelque chose qui te donne réellement un avantage sur ton opposant comme une telsco (ou sa copine légale la revue roulée).

Protegor a sorti un article sur les priorité en matière de préparation en self, avec un jeu assez intéressant sur 9 choix: www.protegor.net/blog/2021/04/sondage-le-important-en-self-defense/ (http://www.protegor.net/blog/2021/04/sondage-le-important-en-self-defense/)

Mes 3cts
Titre: Re : Re : Re : Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Matagot le 16 avril 2021 à 20:52:59
Si c'est la nuit, et qu'on voit au loin un couple (c'est un classique de l'agression dans mon quartier), changer de trottoir, voire de rue (utilité de connaître le terrain).
Squatt de post ;D
Ça, ça m'intéresse ! Peux-tu développer ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Petit à petit le 16 avril 2021 à 21:32:00
Squatt de post ;D
Ça, ça m'intéresse ! Peux-tu développer ?

Héhé, si tu es le même Matagot qui poste ailleurs sur un fameux forum d'arts martiaux, tu as certainement accès à une explication plus détaillée donnée par une légendaire figure de ce forum et qui n'est autre que Petit à petit sous un autre pseudo :camo: :ninja:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Matagot le 16 avril 2021 à 21:52:33
Héhé, si tu es le même Matagot qui poste ailleurs sur un fameux forum d'arts martiaux, tu as certainement accès à une explication plus détaillée donnée par une légendaire figure de ce forum et qui n'est autre que Petit à petit sous un autre pseudo :camo: :ninja:

 :lol: :lol: :lol: :lol:
Un indice ? ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Petit à petit le 16 avril 2021 à 22:01:43
:lol: :lol: :lol: :lol:
Un indice ? ;D

La boxe des toilettes, en kit 8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Matagot le 16 avril 2021 à 22:31:03
La boxe des toilettes, en kit 8)

Je m'en vais donc vers le chaos ! :up:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Petit à petit le 16 avril 2021 à 22:55:27
Je m'en vais donc vers le chaos ! :up:

A la bonheur :D

Maurice Vassilitch doit pouvoir retrouver le sujet. Je ne sais pas comment il fait, mais il trouve vite les vieux sujets :up:
Titre: Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Richleau le 17 avril 2021 à 09:42:36
Gamin je trouvais cela magique. 30 ans plus tard j'ai acheté un AKG F16 pendant une promo, et donc pour une quarantaine d'euros, ça sert à :
– L'ouvrir/fermer/ouvrir/fermer comme un débile;
– provoquer la consternation à table (et de beaucoup d'amusement juste après);
– ouvrir avec panache un courrier des impôts;
– grignoter en faisant super gaffe de bien essuyer la lame AVANT de la rétracter.
Dans les deux premiers cas c'est parfait. Pour le reste, ça fait tout moins bien qu'un Opinel, par exemple.
Un petit plaisir nigaud.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Matagot le 20 avril 2021 à 17:57:14
A la bonheur :D

Maurice Vassilitch doit pouvoir retrouver le sujet. Je ne sais pas comment il fait, mais il trouve vite les vieux sujets :up:

PAVC
j'ai réussi à retrouver le sujet sans déranger le joueur de cithare tout de vert vêtu. Merci au seigneur qui observe depuis le haut !  ;D
Titre: Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: renatoblake le 22 avril 2021 à 14:11:19
Comme déjà dit les OTF Microtech sont excellents, mais le prix est très élevé. Comme toujours, tout dépend du budget alloué, mais niveau rapport qualité/prix Max Knives et dernièrement Golgoth sont pas mal du tout.

J'ai ce modèle (https://www.le-couteau.com/couteaux-automatiques/couteau-automatique-otf-golgoth-g11f-lame-tanto-p-5753.html) et je le trouve très bon (même si ça ne vaut pas un Microtech évidemment).

La marque Italienne Consorzio Coltellinai a aussi bonne réputation, je ne l'ai pas personnellement mais j'aime bien le style de ce modèle https://www.armureriebarraud.fr/produit-1632-consorzio-coltellinai---auto-stilleto---palissandre#close.
Titre: Re : Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Tompouss le 22 avril 2021 à 14:46:33
ça sert à :
– L'ouvrir/fermer/ouvrir/fermer comme un débile;
– provoquer la consternation à table (et de beaucoup d'amusement juste après);
– ouvrir avec panache un courrier des impôts;
– grignoter en faisant super gaffe de bien essuyer la lame AVANT de la rétracter.

J'en envisageais un pour les mêmes raisons, surtout pour l'ouvrir/fermer comme un débile, puis John Wick il se bat vachement bien avec son Combat Trodoon  ;# Puis j'ai vu le rapport utilité/prix et j'ai préféré emmener ma femme en week-end avec cet argent à la place  :lol:

Perso les deux seules lames que je vois avoir un pouvoir d'arrêt suffisant c'est le katana et l'espadon mais le badaud se sera attiré d'autres ennuis en se baladant avec bien avant que les BG ne viennent le trouver  ;#

Plus jeune et plus fougueux j'avais beaucoup d'affection pour le poing américain comme outil de défense (il avait d'ailleurs fini en ma possession par une histoire de détrousseur détroussé  :lol:), avec un peu de maturité et un enfant que j'ai envie de voir grandir je me dis qu'un simple stylo robuste bien utilisé fait le même job avec beaucoup de conséquences fâcheuses en moins   ;)
Titre: Re : Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Van le 22 avril 2021 à 21:02:54
j'ai acheté un AKG F16 pendant une promo, et donc pour une quarantaine d'euros, ça sert à :
– L'ouvrir/fermer/ouvrir/fermer comme un débile;

Très efficace pour occuper les mains quand on vient d'arrêter de fumer ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Un couteau à lame rétractable de qualité?
Posté par: Van le 22 avril 2021 à 21:06:09
J'étais bêtement ( ;) ) resté uniquement sur ce type de couteau utilisé par les "marlous" de ma jeunesse :)

(https://www.couteaux-clic.fr/2814-home_default/couteau-automatique-bois-de-santos.jpg)

Dans les années 80 on pouvait l'acheter à Auchan  ::)