Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Outils coupants => Discussion démarrée par: renatoblake le 20 décembre 2019 à 12:47:41
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Salut à tous,
Pour la survie, un ami m'a parlé en bien de la marque Bear Grylls, celle de l'aventurier connu pour "Man vs Wild". Après m'être renseigné, il semblerait que ce soit un partenariat avec Gerber, une marque que j'apprécie beaucoup.
J'ai regardé pas mal de vidéos et tests et c'est vrai qu'ils ont l'air vraiment intéressants. Par contre, j'ai toujours peur de payer la notoriété au détriment du couteau (encore plus du fait que c'est télévisé).
Donc voilà est-ce que certains d'entre-vous utilisent des couteaux de cette marque pour la survie ? En êtes-vous satisfait ?
Après vous pouvez toujours indiquer quel couteau vous utilisez car je ne suis pas fermé pour mon futur achat, au contraire j'essaye de recueillir le maximum d'informations pour faire le bon choix ;)
Merci
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Donne nous plutôt ton budget et ton activité (montagne, bushcraft, etc.), on te suggérera des modèles.
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Après vous pouvez toujours indiquer quel couteau vous utilisez car je ne suis pas fermé pour mon futur achat, au contraire j'essaye de recueillir le maximum d'informations pour faire le bon choix ;)
Couteau suisse.
Parce qu'il est dans la poche la plupart du temps...
Pour éviter des réponses sans grand intérêt comme la mienne, pourrais tu préciser tes besoins, envies, fantasmes ? Un cahier des charges en somme.
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Je sors essentiellement en forêt tempérée, en dessous de 2000 mètres, avec peu de déplacements mais beaucoup de bricolage.
En équipement invariable: couteau suisse ou Swisstool également + une scie Bahco ou Opinel.
_En sortie "ramassage" (champignons, châtaignes, escargots...): un Mora basique.
_En bivouac léger d'une ou deux nuits le week-end: un gros fixe Voltron à 27€ sur Aliexpress.
_En bivouac plus long, un Winchester Hunter (20€ chez la Tourangelle), plus une pelle/hachette:
http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,56111.0/topicseen.html
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1576845285.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1576845285.jpg.html)
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C'est essentiellement pour du bushcraft oui, en général on part à plusieurs pour se déconnecter, retrouver une harmonie avec la nature :)
Sinon pour le couteau, mon budget maximal est d'une centaine d'euros. J'aimerais bien un couteau à lame fixe, pleine soie et un manche antidérapant. Après il faudrait qu'il soit de taille raisonnable pour le transport, bien que j'utilise souvent un étui ceinture par praticité.
Après j'ai vu que Bear Grylls, enfin Gerber, font des kits de survie mais j'avoue que le couteau à l'intérieur me plaît que très moyennement ...
Merci pour les réponses
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J'ai déjà plusieurs couteaux suisses, mais le problème, c'est que pour le bushcraft, je l'utilise jamais au maximum de ses capacités, un peu frustrant d'ailleurs. Je connais pas du tout Voltron, je vais me renseigner tient ;)
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En couteau polyvalent et abordable tu a les Mora, manches traditionnels ou modernes.
Pour un plate semelle y'a le Garberg chez eux, 70€ en France, avec un étui qui va bien.
Avec ça tu peux bosser tranquillement, bâtonner, t'en servir pour cuisiner, etc...
Le reste ça sera du goût perso, pour le plaisir d'une belle lame, etc... ( c'est des critères aussi hein, mais on s'éloigne du bushcraft la ).
Mais pour ton cahier des charges le Mora Garberg ( ou d'autres de leur gamme ) conviendra largement.
Après l'argument Bear Grylls... :lol: :lol:
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Dans ce cas un Gerber Strongarm vous conviendra parfaitement.
Bon rapport qualité/prix, 68 € sur la Tourangelle, choix entre lame lisse / semi dentelée, étui versatile et ambidextre ...
C'est la même forme de lame que le Bear Grylls Ultimate Pro, pour la moitié du prix ...
Je suis très satisfait du mien en tout cas.
Edit : En tout cas, chacun a son avis ; L'important, c'est de prendre quelque chose qui vous plaise.
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En gros Gerber c'était au top jusqu'au début des années 90 depuis ils sont à la ramasse et les produits signés BG c'est encre pire, je te conseille donc d'oublier, après tu fais ce que tu veux hein ! ;) .
Si tu cherches un couteau qui tient la route pour tes activités outdoor, en pas cher et reconnu tu pourrais t'orienter vers un modèle de Mora (c'est d'ailleurs étonnant que personnes ne les aient encore cités) et en un peu plus cher et qui de mon point de vue est nickel pour le buschcraft, un truc dont le nom est imprononçable que tu pourras voir en cliquant sur le lien suivant :
https://www.varusteleka.com/en/product/terava-jaakaripuukko-carbon-steel/56524
Alors c'est pas particulièrement sexy comme couteau mais à l'usage c'est plus confortable et plus efficace que bon nombre de couteaux plus connus dans le monde de ¨la survie et du Bushcraft¨, de plus tu as le choix entre deux longueurs de lames .
Pour t'informer d'avantage tu trouveras sans problème de nombreuses revues sur ce couteau sur le net .
Edit : Et si, le temps que je poste et on parle de Mora . :D
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J'ai un de ces fixes bear grylls (pour ma défense on le l'a offert ;#), le modèle Survival, l'étui est pas trop con quoi que lourd, de base c'est un coin à fendre j'ai repris le tranchant, restent les serrations à la con qui gènent plus qu'autre chose... Je lui en ai mis plein la gueule sans le péter en 5 ans que je l'ai je ne l'ai pas pété.
MAIS
Pour le même budget je partirai sur du mora ou un puuko : pas de serrations, acier qui tient mieux le fil, meilleure ergonomie...
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Salut
J'utilise un Mora. C'est bien, c'est PERLE, ça envoie du lourd.
J'utilise ça aussi https://www.varusteleka.com/en/product/terava-skrama-carbon-steel/30189 (https://www.varusteleka.com/en/product/terava-skrama-carbon-steel/30189)
C'est bien, c'est quasiment PERLE, ça envoie du très lourd. Un an que je l'ai, je lui en mets plein la gueule, bâtonnage notamment, taille, fente, etc bref une belle massue.
Trail'
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J'ai un Skrama. C'est ludique. C'est pénétrant et ça vibre pas, c'est moins un couteau qu'une serpe qu'on a oublié d'arrondir. Je m'en sers au jardin, mais je ne le transporte pas : on a souvent plus utile à mettre dans son quota de poids porté.
Renatoblake, si ton cahier des charges est flou, tu ne peux pas te tromper en prenant quelque chose comme un Mora 2000 (https://www.knivesandtools.fr/fr/pt/-mora-outdoor-2000-stainless-vert.htm), puis en voyant à partir de là ce que tu lui reproches tu évolues. C'est froidement pragmatique si tu veux un fixe. Aussi à l'aise dans le bois que dans la viande, maniable, décemment solide pour le format, modérément léger, tient facilement dans une poche, pas bien cher, facile à aiguiser, avec une prise en main pratique. Y'a que la pointe qui est un peu fragile.
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J'utilise ça aussi https://www.varusteleka.com/en/product/terava-skrama-carbon-steel/30189 (https://www.varusteleka.com/en/product/terava-skrama-carbon-steel/30189)
C'est bien, c'est quasiment PERLE, ça envoie du très lourd. Un an que je l'ai, je lui en mets plein la gueule, bâtonnage notamment, taille, fente, etc bref une belle massue.
je n'ai rien contre le Skrama, j'en utilise un depuis cinq ans et je trouve que c'est pas mal du tout mais c'est très loin d'envoyer du lourd comme tu dis ou alors on en a pas la même définition .
C'est bien polyvalent pour un couteau de cette taille mais c'est bien loin d'égaler un bon couteau de camp/chopper pour bâtonner, fendre et effectuer des coupes à la volée . ;)
https://forum.neoczen.org/viewtopic.php?f=16&t=24480&p=1438514&hilit=+skrama#p1438514
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C'est possible. Je sais que tu as beaucoup de bonnes références. :)
Perso je ne peux le comparer qu'aux trucs que les modes ont fait circuler entre toutes les mains à une époque dans notre petite nébuleuse : Camp Tramp, Becker 7 et 9, différents Fehrmann... je trouve aussi le Skrama plus efficace que tous ceux là. Mais si tu peux mettre nos références au goût du jour, ça peut être utile à la culture G du forum !
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C'est possible. Je sais que tu as beaucoup de bonnes références. :)
Perso je ne peux le comparer qu'aux trucs que les modes ont fait circuler entre toutes les mains à une époque dans notre petite nébuleuse : Camp Tramp, Becker 7 et 9, différents Fehrmann... je trouve aussi le Skrama plus efficace que tous ceux là. Mais si tu peux mettre nos références au goût du jour, ça peut être utile à la culture G du forum !
On dérive un peu par rapport au sujet initial mals par exemple un outil comme le truc en image ci-dessous est nettement plus performant qu'un Skrama tout en étant aussi confortable à l'utilisation .
(https://i.postimg.cc/cHzsvj6x/P1100050.jpg)
Sinon pour infos, le couteau qui pourrait correspondre à la demande renatoblake dont j'ai mis le lien précédemment est issus de la gamme du même fabricant que le Skrama, il est fabriqué selon le même principe dans le même acier et avec la même matière pour la poignée, ceux qui apprécient le Skrama devraient donc être enchanté par ce modèle, petit rappel : https://www.varusteleka.com/en/product/terava-jaakaripuukko-carbon-steel/56524
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Yo,
Rien contre le Skrama, mais quand j'entend "buschcraft", ça fait pas un peu trop camp?
Tcho
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Yo,
Rien contre le Skrama, mais quand j'entend "buschcraft", ça fait pas un peu trop camp?
Tcho
Le monsieur y devrait lire plus attentivement et il aurait la réponse . ;#
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Le monsieur y devrait lire plus attentivement et il aurait la réponse . ;#
Ah oui...merci et désolé! :)
Mais j'ai une excuse....elle s'appel Framboisine et..... :love: ;#
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On dérive un peu par rapport au sujet initial mals par exemple un outil comme le truc en image ci-dessous est nettement plus performant qu'un Skrama tout en étant aussi confortable à l'utilisation .
Oui.
Ca coûte combien un machin comme ça?
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Oui.
Ca coûte combien un machin comme ça?
Je me rappelle plus exactement, dans les 230 $ il me semble, autrement dit environ 200 € à l'époque où je l'ai acheté .
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Dans le style "couteau de survie" orienté bushcraft, ou le style "couteau de bushcraft" orienté survie, j'avais bien aimé un Cold Steel SRK
(ex : https://www.coutellerie-tourangelle.com/cs49lckz-cold-steel-xml-1750_897_177_239-32091.html (https://www.coutellerie-tourangelle.com/cs49lckz-cold-steel-xml-1750_897_177_239-32091.html) )
Long mais pas trop, lourd mais pas trop, plutôt robuste. Et pas cher dans la version en acier qui rouille.
Pas un couteau extraordinaire, un bon compromis pour débuter à mon avis.
Sinon, plus petit, un Mora bien sur. En complément d'une hachette et d'un scie pour les sorties bushcraft.
Edit : spécial dédicace à Mors Kochanski, décédé il y a peu.
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Il y a des bons couteliers présents sur le forum qui ont déjà réalisé pleins de couteaux orientés vie dans les bois.
Ils ont certainement en stock ton couteau idéal et compatible avec ton budget
edit : il y a aussi les annonces de vente sur le site
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Yo,
L'ami Cosmikvratch avait fait un retour plutôt positif du RealSteel Buschcraft 2 qui correspond pas mal à ton cahier des charges.
https://www.youtube.com/watch?v=DH3E-z3erSs (https://www.youtube.com/watch?v=DH3E-z3erSs)
S"il passe par là il pourra, je pense, plus t'en parler :)
Tcho
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Hachette: pour débuter, je te déconseille. Très accidentogène. De plus, les outils capables de coupe à la volée "lourde" sont très dispensables pour camper. La scie les remplace avantageusement pour des questions d'effort à l'usage, de poids, de dangerosité...
Scie: c'est l'outil que tu garderas en toutes circonstances ET qui fera le plus gros du taff ironiquement (abatage des troncs morts sur pied, débitage). Ça vaut donc vraiment le coup de mettre un peu de sous dedans. Bahco, Felco, Silky sont des noms qui vont ressortir souvent. La scie Opinel est pas mal non plus.
Couteau pliant: tu l'auras tout le temps dans ta poche. Il fera partie de ton fond de poche (kit de survie). Un pliant avec une scie efficace est vraiment avantageux dans cette optique, le victorinox farmer et forester son top, je trouve.
Couteau: Avec une scie et un Mora "Bushcraft" Tu peux déjà faire beaucoup. Si j'ai dit que la "grosse" coupe à la volée ne sert pas beaucoup, en revanche un outil capable de coupe à la volée légère est utile pour par exemple: appointer rapidement un bout de boit vert en vue de faire un piquet de tente, aplanir une buchette pour en faire une planchette de feu par friction, dégrossir une sculpture sur bois vert, ébrancher un bout de noisetier, virer une ronce d'en travers du chemin, etc. Un "Leuku", un couteau "de survie" de 6" ou 7", une mini hachette (tu prends pas de fixe, juste la hachette et le pliant) feront le taff. L'idée c'est de ne pas dépasser les 600g.
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Merci à tous pour vos réponses,
Bon je vais oublier Bear Grylls ... J'aime bien Gerber, mais apparemment vous semblez être tous plus ou moins d'accord pour dire que le couteau Mora est le plus adapté à mon cahier des charges. Le Garberg me tente bien, un peu plus que le 2000 pour être honnête ... Je vais comparer les différents couteaux Mora après les fêtes, pour faire le bon choix. Histoire de pas être déçu. J'ai trouvé une boutique qui vend du Morakniv (https://www.le-couteau.com/92_morakniv (https://www.le-couteau.com/92_morakniv)), apparemment y'a un couteau spécial bushcraft je pense prendre celui là :) Je vais quand même regarder quelques tests pour être certain de mon choix.
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[...] Y'a que la pointe qui est un peu fragile.
Salut !
Tout pareil que Karto au sujet du Mora et pour la faiblesse de la pointe (qui est bien réelle) j'ai toujours pu les remettre à neuf avec un peu de patience et une petite lime telle que celle de mon leatherman. Je les garde tous de longues années, utilisation quasi quotidienne et relativement bourrin.
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C'est essentiellement pour du bushcraft oui, en général on part à plusieurs pour se déconnecter, retrouver une harmonie avec la nature :)
Sinon pour le couteau, mon budget maximal est d'une centaine d'euros. J'aimerais bien un couteau à lame fixe, pleine soie et un manche antidérapant. Après il faudrait qu'il soit de taille raisonnable pour le transport, bien que j'utilise souvent un étui ceinture par praticité.
prends alors un truc agréable à utiliser.
pas une mochetée en inox/plastoc mais plutôt carbone/ bois /cuir.
dans le genre des couteaux nordiques, comme celui-ci( 64 euros):
https://www.couteaux-berthier.com/couteau-puuko-carbone-105-bouleau-ref-kp8-kauhavan,fr,4,KP108.cfm
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Mocheté toi même ! Une belle découpe laser, bien propre, un acier vaporisé en nanoparticules pour une homogénéité inégalée, une lame bien dure ET souple à la fois, un manche en G-10 ou micarta, qui ne se fendra jamais...
Chacun ses gouts ;#
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Un test : est-ce que, un jour, convaincu qu'il faut décamper en vitesse en laissant le matos sur place, on aurait un instant d'hésitation ? Je trouve qu'il ne faudrait jamais acheter quoi que ce soit qu'on ne serait pas prêt à perdre immédiatement.
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On voit énormément le G10 pour les manches. C'est pas le plus esthétique selon moi mais c'est vrai que ça fait le job niveau résistance et ergonomie ;)
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Plutôt que le Mora 2000 avec ses angles multiples qui demandent de changer d'angle quand on affûte et que je trouve un peu trop fin pour sortir de beaux copeaux qui s'enroulent plus de 3 fois sur eux même (on est dans le bushcraft), je conseille sans réserve le Mora Heavy Duty.
On le trouve autour de 20 euros et c'est clairement mon couteau préféré, même si il a moins de charme que celui que je présente juste après. En particulier, comme le dit Karto, parce qu'on peut le sacrifier sans hésitation en plus de bien faire tout ce qu'on lui demande.
Pour plus de charme et de Bushcraft et moins de 100 euros (93 euros au cours actuel), j'apprécie ceci :
https://www.casstrom.com/knives/fixed-blad/casstrom/casstrom-woodsman-k720-bog-oakscandi-1.html
Lame trapue qui ne fait pas plier le poignet, émouture scandi, dos de lame compatible Firesteel, plate semelle, drop point, usine à copeaux, un chouille trop épais donc casse la pomme, charme fou, étui solide relativement compact et bien gaulé.
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Merci pour ton retour, encore quelqu'un qui apprécie Morakniv. Serait-ce une marque sans réfractaire ? 8)
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Merci pour ton retour, encore quelqu'un qui apprécie Morakniv. Serait-ce une marque sans réfractaire ? 8)
Pouçot on t'appelle ! :lol:
Franchement la plupart des modèles chez Mora tu trouveras pas mieux en rapport qualité prix.
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Merci pour ton retour, encore quelqu'un qui apprécie Morakniv. Serait-ce une marque sans réfractaire ? 8)
Si bien sûr qu'il y a des réfractaires parce que Mora c'est juste le truc de base qui tien à peu près la route (quand tu tombes pas sur citron hein) mais hors mis le prix il y a carrément mieux .
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Je me laisse encore un peu de temps pour comparer les Mora, mais mon choix de marque est fait et c'est déjà pas mal :doubleup:
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Ha le 2000 y'a que les maniaques qui l'affûtent avec deux angles différents ! ;)
Par contre la proposition de Lemuel te repose la question de base : pour quoi faire.
Le 2000 n'a pas d'émouture scandinave (en tous cas plus après le premier aiguisage non-maniaque). Le Robust en a une. Ca change tout. Les émoutures scandinaves ont tendance à en faire des outils plus spécialisés, vraiment meilleurs pour tous les boulots où il faut enlever une tranche superficielle de quelque chose (par exemple faire des copeaux comme dit Lemuel, sculpter...). Par contre ça fait un tranchant très fin qui s'use vite et une émouture obtuse qui pénètre mal ("casse la pomme"). En gros pour "le bushcraft" ou la menuiserie les émoutures scandinaves peuvent être vraiment bien. Sinon, une émouture plus haute et un tranchant avec une émouture secondaire sont plus polyvalents.
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Je me laisse encore un peu de temps pour comparer les Mora, mais mon choix de marque est fait et c'est déjà pas mal :doubleup:
Concernant les couteaux Mora, cela vaut le coup de regarder aussi la gamme Hultafors, l'autre fabricant de couteaux Mora commercialisé en France. Un rapport qualité/prix meilleur que Morakniv, mais une gamme plus réduite en outdoor.
exemples :
https://www.knivesandtools.fr/fr/ct/couteaux-hultafors.htm (https://www.knivesandtools.fr/fr/ct/couteaux-hultafors.htm)
https://www.pyrene-bushcraft.com/hultafors,fr,5,691.cfm?tri=produit.nom_produit&ordre=asc (https://www.pyrene-bushcraft.com/hultafors,fr,5,691.cfm?tri=produit.nom_produit&ordre=asc)
etc ..
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Par contre la proposition de Lemuel te repose la question de base : pour quoi faire.
Apparemment c'est"essentiellement pour du bushcraft". Mais en toute logique, il lui faut aussi un petit couteau croche sinon c'est incomplet.
:closedeyes:
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Ha le 2000 y'a que les maniaques qui l'affûtent avec deux angles différents ! ;)
Par contre la proposition de Lemuel te repose la question de base : pour quoi faire.
Le 2000 n'a pas d'émouture scandinave (en tous cas plus après le premier aiguisage non-maniaque). Le Robust en a une. Ca change tout. Les émoutures scandinaves ont tendance à en faire des outils plus spécialisés, vraiment meilleurs pour tous les boulots où il faut enlever une tranche superficielle de quelque chose (par exemple faire des copeaux comme dit Lemuel, sculpter...). Par contre ça fait un tranchant très fin qui s'use vite et une émouture obtuse qui pénètre mal ("casse la pomme"). En gros pour "le bushcraft" ou la menuiserie les émoutures scandinaves peuvent être vraiment bien. Sinon, une émouture plus haute et un tranchant avec une émouture secondaire sont plus polyvalents.
Merci pour ces précisions très claires :doubleup: Merci aussi à toi Lemuel ;)