Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Kilbith le 23 janvier 2008 à 15:35:32
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Salut,
Vous savez que j'aime bien parler du matériel, en bien.....mais aussi en moins bien.
Je viens de jeter une paire de Meindl de randonnée e ncuir, car les semelles se désagrégeaient. Plus clairement, la partie semelle "d'usure" se détachait de la partie "amortisseur".
Dans les chaussures modernes, les semelles comportent une partie amortisseur en PU ou en EVA. Il semble que cette partie soit sensible à la longue à un phénomène d'hydrolyse (?). Elle se désagrège à la longue à la suite de conditions humides. On peut d'ailleurs observer la même chose avec les membranes imper/respi à base de PU.
Mes chaussures étaient agées (plus de 5ans) mes pas très usées et bien entretenues. En effet, j'ai plusieurs paires de chaussures de randonnées ce qui fait que j'alterne, au final elles s'usent lentement.
La paire que je viens de jeter avait un aspect peu usagé, le relief de la semelle (semelle Meindl et non Vibram) était encore bien nette. Mais la partie amortisseur est semblable à de la poudre désormais....pas la peine de recoller.
Mes deux cents...
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J'ai trouvé sur le web un truc qui semble parler de ce problème....Ce serait bien si les personnes parlant allemand pouvaient confirmer. ;)
http://www.dooyoo.de/sportschuhe/meindl/1086593/ (http://www.dooyoo.de/sportschuhe/meindl/1086593/)
Ich war mit meinen Meindl Island Schuhen an sich sehr zufrieden bis sich die Sohle vom Schuh löste. Anbei der Mail Kontakt mit dem Hersteller:
Sehr geehrte Damen und Herren,
Vielen Dank für Ihre Antwort.
Auf Grund Ihrer vor formulierten Antwort vermute ich dass ich nicht der erste Kunde mit diesem Problem bin. Für mich sehen die 2 Seiten Text dann auch nach ziemlich großer Erklärungsnot aus, was eigentlich der Aussage wiederspricht, dass Sie auf das Problem "öffentlich" hingewiesen haben. In der Tat finde ich den Hinweis in einer Hauszeitschrift, deren Namen ich heute zum ersten mal höre, mehr als dürftig. Eine "riesig" Auflage kann dabei natürlich alles bedeuten. Für eine Schülerzeitung sind bereits 2000 Exemplare "riesig". Im Internet findet sich diese Erklärung dann auch nur in einem Russischen Forum aus dem Jahre 2005! Warum nicht auf Ihrer Homepage? Ist für einen "öffentlichen" Hinweis doch ziemlich dürftig, oder?
Der informierte Fachhandelskunde hat bei dem Kauf meines Schuhs wohl vergessen auf das Problem hinzuweisen. Man kann Ihm auch kaum einen Vorwurf machen. Was soll er auch sagen: "Entschuldigung, aber leider fallen die Schuhe aller Hersteller regelmäßig auseinander". Da könnte er seinen Laden wohl gleich dicht machen.
Was mich an Ihren Erklärungen etwas verwundert ist die Tatsache, dass Sie als "Experten" für den Verfall des Schuhs einen zufällig gefundenen Kunden heran ziehen. Haben Sie denn keine eigenen Experten für das Material? Oder zumindest Kontakt zu jemandem? Da wundert es mich nicht, dass Sie Probleme mit einem Material haben, dass Ihre Kunden besser kennen als Sie. Oder gibt es jede Menge gegenteilige Aussagen von den richtigen Experten?
Stutzig macht mich zudem die Aussage, dass der Verfall erst nach mehr als 10 Jahren auftritt. Das kann für meinen Fall nur 2 Dinge bedeuten. Entweder meine Schuhe haben bereits für 5 Jahre im Lager gelegen. Oder dieser Zeitraum ist für meinen Schuh deutlich kürzer. Aber wer hebt schon die Rechnung für einen Schuh 5 Jahre lang auf, um diese Aussage zu widerlegen? Ihr Glück.
Alles in allem bin ich mir mehr als unsicher wie ich weiter vorgehen soll. Gebe ich Ihnen 70€ (Ihr informierter Fachhändler versprach mir diesen Service für 50€) damit Sie an der vertuschte Unzulänglichkeit Ihres Schuhs verdienen? Benutze ich wieder meine alten Bundeswehrschuhe (halten noch immer!) oder billige Turnschuhe, die natürlich viel weniger Laufkompfort aufweisen? Für die Strecken die ich Wandere ist das zumindest einen Versuch wert. Oder sollte ich den Hersteller von Wanderschuhen finden bei dem diese Probleme nicht/weniger auftreten? Denn laut Ihrer Aussage treten diese Probleme bei den Herstellern ja nur "vereinzelt" auf
Schöne Grüße,
Meindl schrieb:
> Sehr geehrter Herr XXXX,
> es tut uns leid, dass sich bei Ihren Trekkingschuhen, Modell ISLAND der PU-Keil auflöst.
>
> Laut dem beigefügten Bild ist hier ein Alterungsprozess eingetreten. Das Material der Sohlen ist alt geworden. Zu diesem Thema untenstehend eine nähere Information.
> Eine Reparatur durch Neubesohlung ist möglich, wenn Oberleder und Brandsohle noch in Ordnung sind. Die Kosten für eine Neubesohlung würden EUR 70.- inkl. MWSt + Porto nicht übersteigen.
> Wenn Sie eine Neubesohlung wünschen, schicken Sie die Schuhe bitte direkt an uns ein. Dann aber bitte das Paket frankieren, da unfreie Sendungen von unserer Poststelle nicht angenommen werden können. Hier unsere genaue Adresse:
>XXXXXXXXX
>
> Legen Sie bitte den Schuhen auch eine Kopie Ihres Emails bei.
>
> Wir hoffen, wir konnten hiermit behilflich sein.
>
> Mit freundlichen Grüssen
>
> Information "Alterungsprozess PU-Sohlen"
> Manche bezeichnen das Material zwischen Lederoberteil und Profilsohle als "Pufferzone". Richtig bezeichnet ist es der Weichtrittkeil und auch der Schalenrand, die aus geschäumtem PU-Material, das dem damals höchstmöglichen Qualitätsstandard entsprach, sind. Es ist ein synthetisches Material, in dem auch nach der Fertigstellung noch Reaktionen ablaufen: Dieses Material altert, es unterliegt vor allem einem Hydrolyseprozess, der allerdings sehr langwierig abläuft. Temperatur und vor allen Dingen Luftfeuchtigkeit spielen dabei eine wichtige Rolle, also vor allem wie und wo die Schuhe gelagert wurden. Bei den Sohlen, die jetzt kaputtgehen, liegt das Produktionsdatum allerdings auch schon mindestens 10 Jahre oder meist noch mehr Jahre zurück.
>
> Dass wir zum Zeitpunkt der Herstellung der Schuhe das anerkannt bestmögliche Material eingesetzt haben, möchten wir ausdrücklich betonen. Die für den Sohlenaufbau eingesetzte Sohle ist von renommiertesten Sohlenproduzenten. Auch unsere Mitbewerber verwendeten Gummi-PU-Sohlen, die in der gleichen Technologie z.T. von den gleichen Sohlenherstellern gemacht wurden und darum gibt es auch da vereinzelt die gleichen Probleme. Auch diese Materialien haben eine begrenzte Lebensdauer oder wie wir es heute modern nennen würden eine "Verfallszeit". Dies ist inzwischen in der Branche bekannt, nicht unbedingt aber auch dem Laien verständlich. Zumal dann, wenn die Schuhe wenig bzw. nicht oft getragen wurden und nur womöglich jahrelang die meiste Zeit im Schrank standen.
> Wir haben auf dieses Problem "Hydrolyse" übrigens auch "öffentlich" hingewiesen: Auch unsere Fachhandelskunden sind informiert und in unserer Hauszeitschrift MOVEMENTS, die wir in riesiger Auflage über die Fachgeschäft verteilen, gibt es dazu einen Bericht.
>
> Man kann die "kaputten" Schuhe meistens reparieren. Wenn man neue Sohlen draufmacht, dann sind die Schuhe wieder voll verwendungsfähig. Und bei den Sohlen der jetzigen Generation dauert der Alterungsprozess schon erheblich länger, so dass Sie die Schuhe auch mit langen "Standzeiten" dazwischen dann auch wirklich "auftragen" können, so dass sich die Investition für eine Neubesohlung auch wirklich rechnet.
> Zur Klärung des Sachverhaltes bzw. was mit den Schuhen passierte hier das Kommentar eines Konsumenten und zugleich Spezialisten (sein Name Alfred Link), das wir unauf-gefordert bekommen haben oder eigentlich als Anfrage bei uns einging:
>
> "Ich besitze zwei Paar Meindl Wanderstiefel (Trekking) und bei einem Paar löst sich der Dämpfungskeil (nicht die Laufsohle) zwischen Schuhe und Laufsohle auf. Da ich Polyurethanchemiker bin, ist mir klar, dass das aufgrund der Materialart (Polyester-Urethanschaum) nach etwa 10 Jahren besonders bei Feuchteeinfluss, passiert. Meine Schuhe sind 12 Jahre alt, jedoch wenig gebraucht, der eigentliche Schuh ist noch sehr gut. Meine Frage: Wer kann mir so einen Schaumkeil einkleben? Mir ist klar, dass der Schuh dann anders aussieht als vorher, aber das ist o.k. Übrigens: Ich habe jahrelang als Entwickler für Polyether- und Polyesterschäume gearbeitet und kenne die Hydrolysethematik sehr gut. Natürlich sind Polyesterschäume hervorragend im Hinblick auf die Reißfestigkeit, Ölbeständigkeit, Abriebfestigkeit und Haftung, sind aber leider eben nicht unbegrenzt hydrolysestabil."
> Dazu noch eine Produktinformation von Herrn Link:
> "Sowohl Naturmaterialien (Leder, Wolle, Gummi, Holz, Haut) als auch synthetische Materialien (Kunststoffe, Lackfarben, Textilfarben) unterliegen allerdings Alterungsprozessen durch Hitze, Sonne, Ozon, Feuchte, Abrieb und andere schädigende Einflüsse. Ebenso wie Autoreifen, Autolacke, farbige Textilien, Fensterrahmen, Lasuren oder Kunststoffe aller Art besitzen die in unseren Produkten verwendeten Materialien also eine gewisse Lebensdauer. Ihre MEINDL-Schuhe machen Ihnen noch länger Freude, wenn Sie die jedem Neupaar angehängte Pflegeanleitung beachten.
>
>
> Große Fortschritte beim Gehkomfort und bei der Schonung der Gelenke konnte seit Jahren durch die Verwendung von Polyurethan- (PU) Dämpfungsschaum zwischen Schuh und Laufsohle erzielt werden. Diese Dämpfungselemente sind daher heute im hochwertigen Sportschuhbereich allgemein anerkannt. Wir weisen darauf hin, dass - je nach Belastung und Pflege - bei derartigen Dämpfungskeilen durch Feuchtealterung nach etwa 10 bis 20 Jahren nach Anfertigung der Schuhe und unabhängig vom Gebrauch eine Erneuerung notwendig werden kann. Ein Fabrikationsfehler liegt dann allerdings nicht vor, sondern dies ist eine natürliche Alterung, die unvermeidbar ist!
>
> Hier auch noch eine persönliche Erfahrung von unserem Seniorchef Herrn Alfons Meindl:
>
> Der Alterungsprozess trifft nicht nur mich persönlich, der ich nun schon gut 50 Jahre mit Schuhen zu tun habe, sondern auch meine eigenen Schuhe. Meine Frau stellt mir meine schwarzen Slipper auf den Tisch. Beim Putzen hat sie festgestellt, dass die Sohle sich löst. Wenig getragen. Getragen vor allen Dingen nur bei festlichen Anlässen und daher auch nur entsprechend wenig benutzt und abgenutzt. Diese Schuhe sind halt auch alt geworden, schauen aber wirklich wie neu aus, auch die Sohlen! Maximal 7 Jahre sind es. Eines der besten deutschen Fabrikate. Und natürlich immer gut gelagert. Die Verklebung ist es, die Verbindung Schuh zu Sohle. Der Kleber also hat "aufgegeben"! Reklamieren? - nachkleben lassen, jeder gute Schuhmacher kann das, nicht nur die Spezialisten in unserem Serviceteam.
>
voir aussi : http://mailman.natur.cuni.cz/archives/montana/montana.200508/msg00006.html (http://mailman.natur.cuni.cz/archives/montana/montana.200508/msg00006.html)
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Oula c'est dense ton truc là :)
Dans l'ordre chronologique :
- un client se plaint d'un problème similaire au tien (le texte n'apparaît pas)
- Meindl lui répond
- La réponse de Meindl contient une longue citation d'un chimiste spécialiste des mousses PU qui justement a eu ce problème avec ses propres grolles
- Le client répond à Meindl (le début du texte).
Alors, pour aller à l'essentiel, Meindl et le chimiste expliquent que ces mousses sont l'amortisseur de la chaussure. Des réactions continuent à se produire dans la mousse même après sa fabrication, et ces réactions amènent la mousse à se désagréger. Généralement, ce sont des chaussures produites il y a dix ans ou plus sur lesquelles le problème apparaît maintenant. Le phénomène est accéléré si la chaussure est stockée dans un endroit humide. Ces mousses sont produites par des sous-traitants communs à plusieurs grandes marques de chaussures. Les mousses présentes sur les chaussures produites maintenant bénéficient des progrès de la recherche en la matière et sont normalement plus durables. Certains cordonniers savent remplacer la mousse en question ; sinon, Meindl peut le faire pour 70 euro "tout au plus".
Il n'y a rien d'intéressant dans la réponse du client, il râle, c'est tout.
Heu je crois qu'on a fait le tour des trucs importants...
Merc Did, c'est toujours bon à savoir.
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Merci Karto ! :)
C'est cohérent avec mon problème. J'ai acheté ces chaussures Meindl il y a un moment. Elles étaient en promo (genre -40%) dans un hyper Lepasclerc, donc pas du matos de l'année. Les semelles pouvaient avoir été produites quelques années avant qu'elles finissent sur la chaussure.....Au final, il est possible qu'elles aient été produites il y a une dizaine d'année ;)
Il y a aussi une seconde info dans mon post :D : J'ai eu un problème semblable (hydrolyse de l'enduction en PU) avec une veste imper/respi patagonia d'il y a une dizaine d'année (enduction PU).
Donc, évitez le stockage à l'humidité, et vérifiez l'état d'usure de vos effets contenant du PU. Dans le cas des chaussures, elles paraissaient OK il y a peu de temps, la dégradation est à l'intérieur comme pour une poutre vermoulue.
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La Sportiva présente les mêmes problèmes à l'usage avec les modèles Nepal !
Enfin après une bonne couture norvégienne sur une grolle classique ;D ;D je me méfie toujours de ces mousses en PU, dans le secteur de la construction, on constate aujourd'hui que les isolants placés il y a une dizaine d'année en PU s'émiette en poussière :(, ce comme quoi ;)
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Ce qui m'étonne, c'est qu'il n'y pas d'infos massive sur le Oueb sur ce sujet :down:
Pourtant, il doit y avoir pas mal de gens qui doivent avoir stocké leurs chaussures dans des kit de survie.....au cas où... :-\
En revanche, quand il s'agit de montrer ses "super_pompes_hyper_géniales_à_la_galerie" ça se bouscule...
:blink: :blink: :blink: Voilà que je me prends pour Karto.... :D
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Pt'it up.....j'ai enfin récupéré les photos de mon appareil:
Les chaussures MEINDL, vieilles mais peu usées et bien entretenues :
(http://img206.imageshack.us/img206/8610/photo138fq1.jpg)
La semelle gauche, décollée et désagrégé à l'interieur (quasi invisible de l'extérieur)
(http://img206.imageshack.us/img206/7886/photo139hr7.jpg)
La semelle droite, même combat.
(http://img100.imageshack.us/img100/549/photo140sq9.jpg)
Les chaussures HS
(http://img100.imageshack.us/img100/1885/photo141ef6.jpg)
Remarquez que c'est bien l'amortisseur de la semelle MEINDL qui est délité. Je m'en suis apéru en remarquant que le talon était légèrement fendillé. En tirant dessus, la semelle se sépare en deux !!!!
Vérifiez vos vieilles chaussures stockées. :closedeyes:
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Le Baron avait exactement le même modèle, et il leur est arrivé exactement la même chose :(
Apparemment, ça viendrait de la nouvelle colle "moins polluante"... <???>
Toutes mes condoléances.
David, qui se souvient qu'il devait faire un post sur ses Perfekt qui couinent...
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Oui, j'ai eu le même genre de problème avec une paire de Salomon 7 et une paire de chaussure de rando D4 après quelques années.
Les amortisseurs se sont littéralement désagrégés. ^-^
Je n'ai pas l'impression que le PU résiste bien dans le temps.
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Idem avec une paire de D4 aussi... Un ami a eu le même probleme avec une paire de Meindl Island (Au bout de 7 ans quand même ).
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Bein,moi ma paire d' Island était certe super confortable... :love: Mais un peu plus d'un an après l'achat,elle prenait la direction de la poubelle... >:(
Egalement pour un problême de colle et de semelle.
C'est pour ça que pour ma nouvelle paire je me suis dirigé vers un modèle avec semelles cousues..
@++
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Salut,mon cordonnier m'a refait mes semelles:aprés avoir changé
ce support dégradable par une matiere stable dans le temps,
remis des semelles neuves :c'est repartis pour un tour,a noter
que l'on peut maintenant ressemeller dessus ce support autant
de fois que l'on veut: 1ére intervention 60€: aprés 35a40€.
l'inconvéniant l'amortis est moindre. VOILA ::)
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Attention....
Ici le problème ce n'est pas les semelles qui se décollent. En effet, cela arrive fréquemment quand la semelle se décolle de la chaussure. Que ce soit avec un cousu norvégien ou avec une semelle collée (très courant sur le pare pierre ou la bande d'étanchéité)
Le problème, ici, ce sont les semelles elle mêmes qui se délitent complétement mais de façon insidieuse. La partie "amortissante' en PU se désagrège par hydrolyse lente, ce qui fait que la semelle part en miette.... :down:
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Salut,
exhumation de topics ancien.....
J'ai trouvé des infos et témoignages sur les problèmes de semelle et autre sur les grandes marques de chaussure. Comme quoi : pas de miracle, testez votre matériel !
http://www.camptocamp.org/forums/viewtopic.php?id=26408&p=1 (http://www.camptocamp.org/forums/viewtopic.php?id=26408&p=1)
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Pour palier à ce problème de bloc amortisseur, pourquoi ne pas prendre le problème autrement.
Utiliser une semelle de propreté avec talon amortisseur que l'on place à l'intérieur de la chaussure, j' y vois au moins 2 avantages :
1) On remplace comme l'on veut la semelle de propreté, une fois usagée.
2) On évite d'avoir les sels de transpiration qui attaque l'intérieur de la chaussure avec le temps.
C'est ce que je fais avec toutes mes "grolles" et jamais d'ennui.
Juste qu'en choisissant la pointure il faut monter d'une unité ( pointure 43 chaussures ville = pointure 44 chaussures rando.)
Cela permet aussi de jouer avec l'épaisseur des chaussettes, fine pour l'été et plus grosses pour l'hiver pour un chaussant parfait.
Je viens d'acquérir des Galibier et c'est ce que je vais faire, adjoindre des semelles de propreté en cuir avec talon amortisseur( fabriquée par Galibier), c'est ce que la firme Richard Ponvert m'a d'ailleur conseillé.
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Eu le meme problème il a quelques années avec des Romika Mokasso comme celle ci:
http://www.achat-dannemarie.com/pro725-MULE-ROMIKA-MOKASSO-202G.htm
au bout d'un an la semelle moulée en PU se désagrégeait >:( en gros morceaux...
aprés une forte gueulante ;D , j'ai réussi à les faire rembourser.
@+
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Une belle journée de canoë dans Hérault.
Fin d'aprés midi, je sors du canoë.... mais sans mes semelles qui sont restées à bord !!!
Pompes Trezeta, 2 ans au plus de vétusté. Aucun signes de faiblesses précurseurs.
Plus jamais.
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Pour palier à ce problème de bloc amortisseur, pourquoi ne pas prendre le problème autrement.
Utiliser une semelle de propreté avec talon amortisseur que l'on place à l'intérieur de la chaussure, j' y vois au moins 2 avantages :
1) On remplace comme l'on veut la semelle de propreté, une fois usagée.
2) On évite d'avoir les sels de transpiration qui attaque l'intérieur de la chaussure avec le temps.
C'est ce que je fais avec toutes mes "grolles" et jamais d'ennui.
Juste qu'en choisissant la pointure il faut monter d'une unité ( pointure 43 chaussures ville = pointure 44 chaussures rando.)
Cela permet aussi de jouer avec l'épaisseur des chaussettes, fine pour l'été et plus grosses pour l'hiver pour un chaussant parfait.
La plupart du temps les modèles récents ont un amortisseur PU intégré à la semelle. Souvent il est invisible car noyé dans l'épaisseur de la semelle.
Seuls quelques modèles, dont ceux à semelle "Jannu", se passent de ce modernisme. Certes agréable mais fragile. Dans ce cas il est utile d'utiliser une semelle "sorbothane", "noene" ou "comformable". Avec une légère perte en précision quand même.
;)
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C'est quoi la semelle Jannu ?
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C'est quoi la semelle Jannu ?
Une semelle spécifique de certaines Galibier.....il y a aussi les Galibier et les Makalu
http://www.chaussure-paraboot.com/nordfourree739301-p-177.html (http://www.chaussure-paraboot.com/nordfourree739301-p-177.html)
Un peu comme les vibram montagna sont les semelles emblématiques des "Grosses de Montagne".
;)
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Si j'ai bien compris les semelles Jannu, Galibier et Makalu se différencient par leur relief seulement, adapté suivant l'usage visé !
Me trompe-je ?
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Si j'ai bien compris les semelles Jannu, Galibier et Makalu se différencient par leur relief seulement, adapté suivant l'usage visé !
Me trompe-je ?
C'est ça....plus ou moins. Ce qui compte pour un semelle c'est aussi ce que l'on ne voit pas. Potentiellement le mélange de caoutchouc peut être aussi complexe que pour un pneu. C'est lui qui va déterminer une partie de l'accroche selon les terrains et les conditions climatiques (pluie, température...). Il condtionne aussi la résistance à l'usure et aux produits agressifs (diesel, purin....)
De nos jours le "design" de la semelle me semble le point le plus important. C'est ce qui détermine une partie de l'acte d'achat du consommateur lambda (pas le notre...). C'est pareil pour les pneus.
C'est pour ça que j'aime la démarche de Galibier: avoir ses propres semelles, les mêmes depuis des années et adaptées au programme envisage.
Regarde dans les détails : certain modèles ont des mélanges variés en caoutchouc/nitrile par exemple... ;)
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salut
j'ai eut un probleme avec mes meindl island, l'intercalaire et partie en pousssiere sur une seule chaussure .
je me posé d'ailleur la question si je reprendrai des meindl?????
7 ans de service . affaire a suivre.
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Salut Tokala
Bein sept ans, tu as eu de la chance... Moi mes "island" c'est un an puis Kaput, elles se décollaient de partout. :glare:
@++
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Salut :)
Moi j'ai les miennes (perfekt) depuis quoi... un an à la louche ? Bah elles sont toujours aussi lourdes, mais toujours aussi bien. Aucun souci, rien qui se décolle, rien qui part en c*u!lle. Tout tient le choc.
Je viens de les regraisser un bon coup là, en prévision du stage dans 8 jours. A part quelques cicatrices (dont quelques grosses entailles dans le cuir faites en cavalant dans les pierriers) elles ont encore de bonnes balades devant elles. La semelle commence à être bien entamée mais c'est la rançon de la gloire.
J'ai jamais eu une paire de grolle qui ait fait autant de bornes sans exploser.
David
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Les perfekt sont des tanks comme les galibier c'est du rustique et solide... Mais un peu plus lourd.
Et elles sont resemelables pour une deuxième carrière.
@++
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Est-ce que Meindl n'a pas eu des soucis pendant un temps à cause de nouvelles colles "plus écologiques" ? Ont-ils rectifié le tir depuis ?
David
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Petit up...
Récemment, en lisant un catalogue Meindl j'ai noté un encadré sur ce sujet (hydrolyse invisible du polyuréthane de l'amortisseur présent à l'intérieur des semelles)
En gros Meindl reconnait ce défaut mais précise que toutes les marques ont le même problème. Pour eux, il s'agit d'une désagrégation "normale" du fait du procédé utilisé dans la fabrication des amortisseurs PU. On doit s'y attendre au bout d'une dizaine d'année, moins si stockage dans un lieu humide et chaud.
Pas de Garantie, ils affirment que les nouveaux procédés de fabrication minimisent ce problème. :glare:
(http://img206.imageshack.us/img206/7886/photo139hr7.jpg)
Vérifiez vos chaussures (en tirant sur la semelle car c'est invisible à l'oeil) avant de partir au loin dans un lieu isolé, surtout si vous allez au froid ou en montagne. Parce que ce genre de découverte au début d'un trek au Nepalistan ou pire le troisième jour dans un abris isolé à 2845m... :down: :down: :down:
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J'ai eu des problèmes de semelles avec des meindl, des line 7, des lowa et une autre marque, ce problème est valable pour toutes les chaussures de toutes les marques, le problème vient de la semelle intermédiaire en PU qui se désagrège au bout de quelques années, quelles soient stockées à l'humidité ou pas, le résultat est le même la semelle paraît en bon état et au bout de quelques kilomètres vous perdez vos semelles. Certains constructeurs remplacent le PU par de l'EVA, c'est la semelle amortisseur qui équipe les chaussures de running depuis plusieurs dizaines d'années, à part un problème de décollage la semelle ne se désagrège pas. Il n'y a pas de retour d'expérience sur l'utilisation de ces semelles intermédiaires sur les chaussures de montagne car utilisé que depuis peu de temps. Comme je vous disais, il persiste un problème de collage sur ces semelles connu sur les chaussures de running, ce décollage est progressif et me parait moins problématique que le PU qui se désagrège. Le décollage est du à nos cher commissaires européens qui ont interdit le toluène dans la colle, c'est ce que mon cordonnier m'a dit, heureusement que pour les soudeurs il n'en ont pas fait de même en interdisant la soudure à cause des vapeurs nocives. Moi en ce qui me concerne je me suis rabattu vers le cousu norvégien, raz le bol de perdre ses semelles, car en général ça arrive quand vous êtes en haut et il faut redescendre sans les semelles, je vous dit pas l'état de la grolle quand vous êtes en bas, "direct à la poubelle". Pour le cousu norvégien plusieurs fabriquants continuent à en faire: Meindl (4 modèles: badile, ortler, perfekt, super perfekt), Answag (1 modèle difficile à trouver), Paraboot (3 modèles: galibier super guide, superrando, vercors), Le soulor (1 modèle), gronell ( plusieurs modèles), je pense que les plus faciles à trouver c'est Meindl et Parraboot, Le soulor c'est du sur mesure, il faut se déplacer dans la région de Pau à Pontacq.
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Au vieux campeur à Marseille pour 68 euros ils mont refait les semelles de mes meindl himalaya qui avaient le monde problème alors que le reste de la chaussure était bon. C'est reparti pour quelques années. Prévoir 1 mois d'immobilisation car ils l'envoient chez un artisan.
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J'ai jamais eu une paire de grolle qui ait fait autant de bornes sans exploser.
Et bien David, peut être que mon expérience pourrait te pousser a faire une folie comme celle de choisir des Super Perfekt pour remplacer tes vieilles Perfekt.
Pourquoi des Meindl Super Perfekt?
Après la destruction de chaussures Meindl et Lowa en 2018 ( air 5.0, Engadin, Makalu et Banf)avec mousse amortissante en fin de vie entre 10 et 15 ans selon les modèles. La paire de Makalus avec la tige en bon état a été restaurée chez Meindl pour 150€. Comme mon pied a grandi en taille, je réinvesti dans de nouvelles godasses.
Je renonce au modèle Perfekt qui n'a pas assez de support pour le dénivelé et je mise mes espoirs sur le modéle très semblable la Super Perfekt.
Poids=2900gr /Taille 43 (9 en GB)-> 1450gr/ chaussure environ 2.9kg la paire
Achetées sur Internet en occasion(état neuf) pour 170€. Trouvables neuves pour 230€.
Je me permets ici de rappeler que le poids est important surtout si l'on se déplace rapidement. Je marche à un rythme normal avec sac à dos(80kg corps + 12/18kg matos été/hiver = 100kg max) principalement dans le Jura tous les dimanches(entre 5 à 8 heures), donc le poids m'indiffère.
Cambrion(acier, nylon ou fibre de verre??), avec ce maintien supplémentaire la chaussure est plus adaptée au dénivelé. Avant du pied plus large donc plus adapté au grosses chaussettes d'hiver.
Utilisées en hiver, printemps et été.
Comment atteindre le confort avec une Super Perfekt:
1 Prendre une taille en plus, mon cas au lieu de 42 je prends 43.
2 La semelle intérieure doit répondre aux besoins, par exemple amorti et forme pour support de la voûte plantaire. Il faut bien adoucir cette gomme vibram dépourvue de la mousse polyuréthane très efficace et très en vogue dans les modèles actuels.
3 Roder la chaussure à la maison et pour faire les courses (avant de se lancer dans une ballade montagne d'une journée). Faire des petites ballades en étant attentif aux éventuels points de pression.
4 Utiliser les chaussettes adaptées, saison et température.
5 Vous devez connaître les techniques de laçage qui contrôlent les frottements et les points de pression (exemple laçage descendant: depuis la mi hauteur niveau malléole on lace au crochet du haut, le dernier et on redescend en faisant le nœud à mi hauteur) qui permet une certaine élasticité au niveau de la cheville. En effet si au lieu de faire le nœud du lacet en haut de la chaussure on le fait à mi hauteur environ niveau malléole alors le point dur au niveau du talon, particulier des chaussures à semelle rigide est évité à la monté et permet un usage de ces chaussures en tout terrain.
Une fois le rodage effectué environ 300 à 400 km (ou une centaine d'heures) le plaisir de marcher avec ces chaussures est au rendez vous. La chaussure se plie pendant la marche en respectant le déroulé de pied et la rigidité ressemble plus à une Engadin qu'a la simple Perfekt.
Ma conclusion:
Après 8 mois d'utilisation, ma décision de choisir ce modèle jamais testé auparavant s'est avérée être un choix chanceux au regard mes attentes. Aujourd'hui ces chaussures sont neuves et viennent juste de terminer leur rodage. Combien de temps, de kilomètres vont elles durer? Je ne ferai aucun pari.
Pour info: je suis un petit gabarit de 171cm/78kg. pied mesuré 27.3cm
J'ai Une paire taille 42.5 pour l'été et 43 pour l'hiver si cette info peut aider à se faire une idée.