Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Paranizar le 08 janvier 2016 à 17:09:15
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Bonjour à tous,
Je suis en train de me constituer une sorte de set de matériel quotidien qui serait à la fois parfaitement banal sur le plan visuel mais pensé dans les moindres détails pour des situations de survie, d’évacuation, voire de combat urbain.
J’ai trouvé le manteau, le pantalon, les chaussures … me voilà donc à chercher un sac à dos. J’ai parcouru divers sites et topics mais au final il y a toujours quelque chose qui ne va pas.
Mon cahier des charges est le suivant :
Utilisation :
Quotidienne (EDC) en ville, Randos (hors alpinisme, j’ai déjà un sac pour ça), BoB, Combat urbain (cas extrême). De ces utilisations découlent les caractéristiques suivantes :
Contenance :
30 à 40L. L’ajout de poches supplémentaires doit être possible sur les côtés. Je pensais donc avoir des attaches MOLLE sur les côtés du sac uniquement, quitte à les coudre si elles sont absentes. Des attaches molles sur la façade du sac donnent un aspect très tactique, ce que je ne souhaite pas.
Equipements :
Je cherche un sac très simple. En dehors des attaches MOLLE sur les flancs, il faudra des passants sous le sac pour y fixer d’éventuels équipements, un compartiment pour poche hydratation de 2/3 L et des sangles de compression.
Aspect :
Aspect civil absolument, les « assault pack » cubiques sont vraiment trop typés. Couleurs sobres et urbaines, idéalement gris moyen/brun. Après, un motif de camouflage pas trop contrasté n’est pas à exclure car je peux toujours le teindre. Si possible j’aimerais éviter les fioritures mais bon comme c’est un sac d’esprit « homme gris » il a le droit d’être un peu « stylé » :closedeyes:.
Portage :
C’est souvent là où je bloque. Suite à un accident d’alpinisme j’ai le dos fragile et douloureux en permanence :glare: . Je souhaite donc un sac confortable c’est-à-dire équipé d’une vraie sangle abdominale ( rare pour cette taille de sac) qui reprenne bien la charge et d’une armature interne.
Résistance :
C’est un autre point capital, je cherche un sac vraiment solide et étanche (même si je compte disposer d’une protection de pluie qui sera elle camouflée sur une face). Tant pis pour le poids, ce sac doit pouvoir me permettre d’évacuer ou de combattre. Dans cette logique, le compartiment principal ne doit pas comporter de fermeture éclair ou alors un truc vraiment béton !
Prix :
120 euros grand maximum, hors customisations (poches additionnelles, coutures de bandes MOLLE etc)
Pour vous donner une idée voilà ce que j’ai de plus proche pour l’instant :
http://www.hpa-shop.com/prod/sac-a-dos-etanche-hpa-molledry-40-691,111.html
Serait presque parfait avec une armature et une bonne sangle abdominale. Pas de poche d’hydratation en revanche sur ce type de sac, mais une pochette à gourde ferait le taf.
http://www.arklight-design.com/PBSCProduct.asp?ItmID=9560279
Très sympa. Serait impec en gris avec une bonne sangle abdominale, des bandes MOLLE sur les flancs et un compartiment pour une poche d’hydratation.
http://www.crux.uk.com/en/rucksacks.php?range=1&product=1
Serait parfait avec des attaches MOLLE latérales, et un prix fortement baissé
..
Voilà je pense avoir tout regroupé :)
Je vous remercie d’avance pour les modèles que vous me proposerez parce que là je coince !
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Tu veux a tout prix des Molle en latéral ?
T'a le Berghaus Centurio en 35L, qui possède des zips sur les cotés pour rajouter une poche de chaque coté ( 10L chacune ).
Armature, forme tube simple ( avec double poche sur le rabat ), couleur pas trop typée ( kaki, mais uni ), emplacement pour poche a eau et ceinture abdominale ( une simple sangle, mais large, donc tu peux bricoler des morceaux de mousses qui s'insèrent sur la sangle pour améliorer le confort ).
En prix, il doit être a moins de 100€, peut être plus si t'a les poches latérales avec.
Super solide, je m'en sert comme musette a l'armée, sac de rando petit contenant, valise pour petite durée, etc...
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Je comprends pas : combat urbain ???
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Et qui comptes tu combattre?
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Woops je savais bien que j'allais inquiéter du monde ;D
En fait le combat urbain est le cas dimensionnant pour définir la solidité du sac, je ne suis ni soldat, ni milicien ou je ne sais quoi :)
Je suis simplement la grosse majorité du temps en ville et j'explore pas mal donc le sac sera soumis à des frottements contre des murs, des angles saillants voir des ferrures de béton etc etc .. et il trimbalera dans certaines situations des outils bien lourds donc je crains pour les déchirures. Je pratique également l'alpinisme et l'escalade donc il peut arriver qu'il prenne la caillasse et de la broche à glace !
Comme ce sac doit faire tout celà, j'ai résumé par la forme d'agression la plus exigente que je connaisse; le combat urbain.
Draven je ne suis pas arreté sur le MOLLE, les attaches des centurio me font très bien! par contre je ne trouve pas le modèle 35L :huh:
En tous cas merci de ta réponse , j'espère que d'autres avis éclairés m'aideront à choisir :)
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J'me suis gourré, c'est un 30L, il existe en 45L aussi ( mais tu gagne 20L dans les deux cas avec les poches ).
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En poche latérale pour mon Petzl bug 18 (http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,50942.msg414465.html#msg414465) ou mon Prolight 45 (http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,59956.msg469076.html#msg469076), j'utilise ça: http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/sac-a-dos/accessoires-de-sac-a-dos/poches-externes.html
Pas chères, facile à utiliser sur presque n'importe quel sac, coloris discret pour la ville ou la randonnée... et ça évite d'avoir à modifier le sac.
(http://www.auvieuxcampeur.fr/media/catalog/product/cache/1/image/650x650/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/8/2/822760117_703.jpg)
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Merci pour cette info effectivement elles ont l'air assez passe-partout !
Pour l'instant les deux modèles mis en avant sont en grosse concurence !
Le Berghaus est un tank mais sans sangles de compression et avec un confort de portage en dessous du Millet. Le Millet à l'air génial niveau portage mais est plus fragile, un peu gros et visiblement difficile à trouver.
Les deux sont en vert uni et discrets mais je pense que l'enduction des toiles va rendre mon projet de teinture difficile à mener à bien :glare:
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Coté confort de portage, c'est de toute manière incomparable si tu essayes pas. Parfois le sac qui parait le mieux sur le papier va pas du tout avec ton anatomie, etc...
Le Berghaus existe aussi en coyote d'après le site officiel Berghaus, mais je l'ai jamais vu nulle part en magasin de cette couleur...
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Salut. Si tu en trouves un dans ton budget, j'utilise aussi bien en urbain (quand j'ai besoin de plus de 20l,ou que je dois charger pas mal de poids, sinon, j'utilise un pigmy falcon 2) que en vadrouille un BlackHawk 3 days bag. Il est noir, personne ne m'a jamais pris pour un militaire ou un mercenaire, bonne solidité, bonne sangle abdominale amovible, mais qui ne vaut quand même pas celle de certains sacs de rando, sangle pectorale amovible, 37litres, solidité RAS.
Pour moi, comme tu peux le comprendre, il me convient ;#
Bref, il pourrait rentrer dans ton cahier des charges, mais je ne peux pas comparer le confort de portage et de la sangle abdominale par rapport à un autre.
A+
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Merci costa
Effectivement il est discret et semble solide mais malheureusement un peu cher et manque d'une armature.
Je continue de chercher un peu partout et d'attendre vos avis 8)
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Salut
Merci costa
Effectivement il est discret et semble solide mais malheureusement un peu cher et manque d'une armature.
Je continue de chercher un peu partout et d'attendre vos avis 8)
Ah oui, j'avais zappé l'armature dans ton CDC
Pour le prix, j'avais touché le miens 120 ou 130 euros...
Bonne recherche.
A+
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J'avance un peu dans mes recherches en attendant vos suggestions. Je vous expose donc mes trouvailles au cas ou ce CdC correspond à quelqu'un :)
Pour l'instant le Berghaus Centurio 30 a ma préférence malgré ses sangles de compression qui n'en sont pas vraiment et sa ceinture abdominale rudimentaire. Je comptais le teindre en gris mais le cordura est apparemment fortement composé de nylon, qui prend mal la teinture. Le vert olive ou le coyote proposé n'est pas non plus super militaire, le sac reste discret.
Je suis tombé sur le Kastinger ZO30 et 50 apparemment connus ici. Ils ont l'air juste parfaits mais explosent mon budget. Celui décrit ici ...
http://www.azimut-nature.com/kastinger-zo30-honeybadger-by-david-manise.html
... est donné comme ayant une armature et ils sont traités IRR (totalement inutile pour le civil mais j'aime bien le côté ninja dans la nuit ;D)
En regardant les sac proches du Centurio, je suis tombé sur les rucksack des armées anglaises et néerlandaises : 40L, solides et épouvés. Visiblement assez confortables malgré la simple ceinture abdominale. J'ai demandé s'il y avait une armature car ce n'est pas précisé. Bon par contre ils sont en DPM ou CE, donc à moins de les teindre ils ne vont pas aller. Une teinture de type Dylon ne fonctionne apparemment pas d'après mes recherches, mais certains disent qu'une teinture acide type RIT marcherait. Les avis quant à la détérioration du traitement IRR par ce type de teinture varient d'une source à l'autre ... à voir. Même si la teinture atténue les contrastes du camo, je prends, car c'est plutôt à la mode ces temps ci et n'attire du coup pas trop l'œil à moins d'être collé dessus.
Dans tous les cas je pense que ce sac peut rivaliser avec le centurio 30 (selon qu'il ait une armature ou pas).
https://www.varusteleka.com/en/product/dutch-small-rucksack-40-l-woodland-surplus/28644
https://www.varusteleka.com/en/product/dutch-small-rucksack-40-l-dpm-surplus/13862
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Simpa ce que tu nous a trouver la ! a voir si armature il y a . Je me laisserai surement tenter .
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Petit update de mes recherches
1.
Le sac de l'armée hollandaise évoqué plus haut est visiblement un super sac fabriqué par Lowe Alpine : le Strike Patrol Pack. On m'a confirmé l'absence d'armature interne, le rembourrage est assuré par une plaque de mousse pas bien épaisse, que je remplacerais par un matelas pliable de l'armée allemande le cas échéant.
Dans tout ce que j'ai pu lire c'est un excellent sac, indestructible et pratique. En revanche j'ai été incapable de confirmer que le DPM hollandais était traité IRR comme l'est le DPM anglais (très exigeant sur ce domaine). Même si c'est écrit sur le site, je n'ai recoupé cette info nulle part ailleurs, et le cordura 1000D est en fait un cordura 1000TXN.
Bon dans tous les cas je pinaille mais j'aime bien tout savoir car j'achète peu mais bien.
2. Les DPM desert ne sont pas IRR, sauf le sac de radio-man ancien modèle, bien trop gros pour moi.
Le DPM anglais classique devra donc être teinté très sombre, sinon le motif de feuillage va transparaître aux NVG, ce qui ferait couillon en ville.
3. Il y a de très nombreux sacs de surplus pour pas chers mais lorsqu'ils ont la taille que je veux, les poches latérales ne sont pas détachables et le confort de portage est minimal, et je ne retrouve ces éléments qu'à partir de 40/50 litres.
Donc je continue mes petites recherches, je fais zieuter un peu coté camo MTP car il est plus clair donc facile à teindre, et souvent IRR. Par contre le surplus sera récent donc rare et plus cher ... à suivre ...
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Bonjour,
J'ai un peu de mal à comprendre ta démarche et l'évolution de ton cahier des charges.
Tu veux un sac à dos solide pour porter des trucs, polyvalent, et "neutre" partout.
Outre le fait que le "neutre" ici ne sera pas "neutre" ailleurs selon le contexte, je crains que tu ne sois en train de perdre progressivement de vue ton objectif.
Là tu commence à baser ton choix sur un camo que tu reteindras (?), mais a peur que s'il n'est pas traité selon des normes valides que pour des Mili en campagne (et potentiellement sous le feu d'un ennemi équipé de NVG), il ne corresponde plus à ce qu'il te faut ?
Si tu es civil, un sac solide à ta taille suffira. On peut t'aider.
Si tu es mili, tu devrais déjà avoir un CdC précis. Certains ici peuvent t'aider aussi.
Si tu es ninja... tu n'es sans doute pas sur le bon forum ;)
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Pour l'armature, tu peux peut-être en mettre une sur un sac qui n'en comporte pas.
J'ai fais cela sur un Frost river trop grand pour mon emploi (bon... j'ai aussi réduis la largeur).
La façon de faire est assez simple: retourner le sac, coudre des sangles selon l'armature que l'on veux lui mettre, retourner le sac dans le bon sens, insérer l'armature. Chez moi elle tient grâce à un velcro sur la partie supérieur.
L'armature provenait de mon premier sac à dos de mon époque scout et est un simple tube aluminium en forme de U. (Inversé)
Mais c'est pas très compliqué à trouver, ni a mettre en forme. (Du sable a l'intérieur avant de plier).
Je rajoute: maintenant mon sac est franchement agréable à porter et il ne ressemble plus à une vilaine chaussettes molle.
Je peux mettre des photos si nécessaire.
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Si tu es ninja... tu n'es sans doute pas sur le bon forum
Tu veux dire que toutes ces années, on m'aurait menti? :'( :'(
Manu. :closedeyes:
Note pour Paranizar:
C'est ce genre de phrase qui nous trouble: Le DPM anglais classique devra donc être teinté très sombre, sinon le motif de feuillage va transparaître aux NVG, ce qui ferait couillon en ville.
Le DPM, tu ne pourras pas l'effacer complètement à la teinture, d'autres ont essayé avant toi... Donc au mieux, tu te retrouveras avec un camo gris/noir, qui peut ceci dit passer inaperçu en ville si porté avec des fringues lambda. (beaucoup de sacs "sportswear" portent du camo...).
Mais surtout, qu'est ce qu'on risque à flasher aux NVG en ville? Es tu recherché par un programme spécial de la CIA? Qui te traque aux NVG... en ville?
Si même c'était le cas, penses tu échapper à ce traqueur pro JUSTE en effaçant la signature infrarouge de ton sac?
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Alors :closedeyes:
You:
Mon cahier des charges reste un idéal mais je n'ai pas encore trouvé le sac qui y correspond dans le civil. Pour l'instant le Centurio 30 est ce qui correspond le mieux mais il est un poil cher, vert et un peu juste niveau sangle abdominale. Il reste ma meilleure option actuellement si je le prend d'occase, que je ternis le vert, et que je rembourre la sangle. Comme je suis assez perfectionniste et que je veux pas me rater je me penche du côté des sac militaires qui répondent à mon critère de robustesse et de simplicité à coût parfois modique. Cette digression ma mené à considérer d'avantage cette histoire de teinture et à me pencher sur les traitements IRR. Ce n'est toujours pas une exigence mais à choisir entre deux sacs de prix et camo similaires, autant avoir celui qui est traité. A ce propos le support de ce site http://www.endicotts.co.uk/ vient de m'affirmer que les DPM néerlandais étaient également traités.
Bloodyfrog:
La visibilité aux NVG n'est effectivement absolument pas décisive dans mon choix. Le traitement IRR est par exemple obsolète face à une vision thermique, et quand bien même je ne suis pas recherché :D. Ces considération par rapport à la teinture sont de toute façon vraies en plein jour. A la base je cherchais du gris ou du brun mais comme tu le soulignes j'envisage aussi du DPM très assombri, qui sera en effet porté avec des fringues neutres en ville.
En fait je considère l'aspect IRR à fond pour ne pas gâcher une propriété du sac, mais ça reste du bonus, d'autant que mes vêtements flashent surement comme pas possible.
Je me dis aussi que les modèles que je cite peuvent intéresser quelqu'un d'autre et que de telles infos pourront l'éclairer.
Loriot:
Merci beaucoup pour le tuyau :D Je comptais également faire quelque chose dans ce gout, sur le modèle de l'armature du centurio (en U inversé) si les 5cm de mousse du matelas BW ne suffisent pas. Quant au rembourrage de la ceinture, j'ai vu que les anglais avaient un "hyppo-pad" pour rembourrer leur ceinture de combat. Il devrait y avoir possibilité de l'adapter sur cette sangle en nylon :)
Merci à tous les trois pour vos avis éclairés :)
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Bonjour,
Je vais compléter l'info de Draven.
J'ai un sac Centurion 45 L avec les poches PLCE de couleur Coyote.
Comme j'ai le dos complètement HS (double scoliose et quelques autres joyeusetés), j'ai reporté une bonne partie du poids sur les hanches en rajoutant à la ceinture abdominale du centurio (une simple sangle) une ceinture tactique Swissarms coyote (http://www.gunshoplille.com/shop/holster-cruisse-ceinture/5808-swiss-arms-ceinturon-tactique-molle.html : j'ai pris le premier site)
Outre le confort de port, elle me permet d'y fixer ma gourde, ma trousse de secours et un vide poche.
(Elle sert aussi toute seule comme EDC pour aller faire courir les chiens sans prendre un sac à dos)
L'intéret du PLCE par rapport au MOLLE, c'est qu'en 30 secondes, tu dézippes les 2 poches et tu te retrouves avec un p'tit sac de 20 l (Super pour fuir devant une horde de zombies ;) )Plus sérieusement, ça me fait un petit sac d'exploration sans emporter le sac de 45L.
Le centurio ne fait pas trop tactique mais supporte le mode de progression "sanglier".
Teindre le camo : Oublies,
Il n'y a que les fibres naturelles (coton, laine...) qui prennent bien la teinture.
J'ai voulu teindre une combinaison de tankiste allemand (PANZERKOMBI en polycoton). Résultat, j'ai le même camouflage mais plus sombre.
Beaucoup ont essayé de teindre les smocks en DPM desert. Ils ont un DPM marronasse/violet.
L'intéret de l'IRR ???
L'IRR pour les civils n'est qu'un argument commercial des vendeurs de tacticol pour ceux qui fantasment sur la guerilla urbaine.
Pour de l'exploration urbaine, l'IRR n'a aucun intéret.
Et si l'IRR a une utilité pour les endroits que tu explores, prévois le gilet pare-balle pour la suite de la discussion que tu auras avec ceux d'en face. ;D ;D
Le centurio 45 coyote est en promo chez Terrang
http://www.terrang.fr/centurio-45-mmps-coyote.html
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@musher ; ca ce fait bien le changement de ceinture ? tu peut m'en dire un peut plus stp ( je reçois le mien demain normalement )
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Bonsoir,
C'est pas un changement de ceinture. Ca serait plus une doublement de ceinture.
Dans la ceinture swiss arms, tu as une sangle qui sert à mettre la boucle et cette sangle passe entre le rembourrage de la ceinture et le système molle avec régulièrement des fentes au niveau du système molle. Donc tu enfiles la ceinture lombaire du Centurio entre le rembourrage et le système molle au niveau des fentes situées vers l'arrière.
Résultat, tu as la ceinture qui est solidaire du sac.
Quand tu veux utiliser la ceinture toute seule, tu as juste à tirer sur la ceinture du sac. C'est pas aussi rapide que d'enlever les poches PLCE mais ça se fait bien.
Tuy peux partir en exploration avec juste la ceinture Molle et les poches PLCE.
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merci pour les précisions , un peut comme une doublure de ceinturon si je comprend bien . Ca me plait bien comme idée ça , je vais surement tenter le coup !
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Oui, c'est ça.
Surtout que pour moins de 30 €, ça vaut le coup et que si ça convient pas, on a toujours une ceinture MOLLE matelassée puisque on n'abime rien
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ca rajoute aussi une sacrée flopé de passant molle , je ne savait pas ou fixer le bottle holder ; problème regler !
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Merci beaucoup musher !
Je pensais à quelque chose du genre, ca va être impec ! Par contre les boucles d'attache des bretelles ne gênent pas sur l'arrière de la ceinture ?
Je ne me suis toujours pas décidé pour le sac. Ca se joue entre le Centurio 30, le Munro et le Strike.
J'ai trouvé un Munro à 35€ et un Strike à 27€, je pourrais donc prendre les deux pour moins que le prix d'un Centurio ...
Tu sembles bien catégorique sur la teinte du cordura, mais j'ai lu quelques commentaires de personnes ayant eu du succès avec des teintures acides (RIT, Jacquard poly) . J'ai également vu des tenues désert DPM teintes avec succès. Dans quelles conditions ces maronnasses/violets se sont-ils produit ?
Je pensais acheter un équipement en cordura camouflé DPM à quelques euros et le découper pour faire des essais de teinture, et ensuite me décider en fonction des résultats.
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Bonjour,
Les boucles d'attache me gènent pas perso. Elles se plaquent bien entre la ceinture et le dos du sac.
Pour les tenus DPM desert, tu fais une recherche sur le forum (et sur d'autres forums de bushcraft, tu verras les photos);
et effectivement, la meilleure solution est de faire des essais
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Le Munro est un très bon sac aussi, mais pas de possibilité de poches latérales par contre. C'est la grosse différence entre les deux.
Par contre niveau solidité ils vont être identique je pense.
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Bonsoir. Comme sac à dos qui peut convenir pour la ville et la campagne, il y a les sacs à dos de la marque Direct Action.
On peut les trouver sur le site www.ops-equipement.com ou pour un peu moins cher, sur le site www.outpost-shop.com.
Bon c'est du 28 litres pour le lien du sac ci-dessous mais bon mais vous pouvez les avoir en camouflage de la marque PenCott camouflage (voir page facebook PenCott camouflage), c'est du camouflage de pro.
http://outpost-shop.com/fr/sac-a-dos/327-direct-action-ghost-backpack.html
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Salut,
-Faire profile bas avec un sac berghaus vert olive c'est faire le choix de se mentir.... désolé
-Un des risques à vouloir teindre du nylon c'est de flinguer le traitement imperméabilisant ou la membrane
-les sacs qui font tout de la ville au glacier, montreront forcement des limites dans toute les utilisations.
Musher, merci pour l'astuce de la ceinture, ça fait un moment que le seul défaut que je trouve au Centurion c'est ça sangle abdominale..... :up:
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Salut :)
Chris-C , je n'avais dans tous les cas pas l'intention de garder le sac kaki, je l'aurai mélangé avec du brun je pense. De toutes les façons, le Berghaus Munro m'est passé sous le nez donc j'ai pris le sac hollandais "Strike" (en fait un Lowe Alpine apparement), ainsi qu'un autre petit sac dans le même matériau et camouflage pour faire mes tests. Pour un total de 32 euros, la teinture peut encore foirer que ce ne serait pas trop grave donc à suivre. J'en ai profité pour prendre un matelas pliable BW pour voir ce que cela apporte en confort, et je finirais par la ceinture rembourrée un peu plus tard.
Pour l'imperméabilité je n'ai pas trop peur car ce genre de sac est souvent enduit de PVC sur l'intérieur mais au pire je lui ferai un petit coup de réimperméabilisant et puis il aura une housse de pluie.
Pour la polyvalence j'en suis bien conscient, mais j'ai déjà un sac d'alpinisme et un de grosse rando, je cherche donc un sac d'aventures blindé ;)
Je vous tiens au courant de mes résultats et si ca ne marche pas, je pense retourner vers Berghaus.
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Musher, merci pour l'astuce de la ceinture, ça fait un moment que le seul défaut que je trouve au Centurion c'est ça sangle abdominale..... :up:
Oups :-\ :-\ :-\ :-\
Désolé pour la ceinture. J'ai regardé de nouveau ce WE.
En réalité,dans un premier temps, j'avais fait passé la ceinture du Centurio entre les poches attachés à la ceinture et la ceinture. La ceinture abdominale du centurio faisant une espèce de sur ceinture à la ceinture molle avec les 2 boucles l'une sur l'autre.
Ensuite, j'ai faite sauté une "colonne" de passant molle au niveau des boucles arrières de la ceinture, fait une fente pour passer la ceinture du Centurio, à l'intérieur de la ceinture,
Par contre, on perd l'aspect modulaire rapide car il faut enlever les boucles de la ceinture pour passer.
Mais si on fait un montage permanent, il est possible d'enlever les boucles de la ceinture molle, faire passer la ceinture du Centurio dans les D de fixation des sangles de la boucle d'attache de la ceinture MOLLE.
On a ainsi un Centurio avec ceinture abdominale matelassé et avec un système d'attache molle à la ceinture.
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Personnellement ça me va ;) Je n'ai pas besoin d'une ceinture de combat dans son utilisation primaire donc elle sera à demeure :)
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Sinon, si tu veux absolument des molles sur les côtés, tu as un design pas mal ici :
(http://42mag.fr/wp-content/uploads/2015/11/sac-dos-testicules-1.jpg)
Et ça pourra même te permettre de te branler avec un cahier des charges que j'hésite à classer entre le farfelu, le mythomane ou le mec dangereux... Dans tous les cas cette discussion nous fait perdre un temps de cerveau précieux.
Sans dec, ton cahier des charges et le prix que tu veux payer, tu le trouveras plus facilement à Narnia qu'ici.
Maintenant, on passe aux discussions constructives, merci ;)
David
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Sinon, si tu veux absolument des molles sur les côtés, tu as un design pas mal ici :
...
Maintenant, on passe aux discussions constructives, merci ;)
Un lien pour commander le modèle ci dessus? :love:
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David je te remercie mais on m'a déjà recommandé des attaches à zip, fortement incompatibles avec le design que tu me proposes.
Par ailleurs je crains que la peau de c*u!lle ne soit pas vraiment traité IRR ;#
Sinon pour Farfelu je ne discute pas ;), mais mythomane ? Je me demande bien ce que j'ai pu prétendre d' extravagant... Quant au dangereux j'imagine que la mention de combat urbain a bourgeonné pour éclore en une magnifique crise de parano :huh:
Bon puisque cette discussion n'a rien de constructif j'imagine qu'elle va être fermée.
Merci à ceux qui ont pris le temps de cerveau de me conseiller
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Re,
Une crise de parano, possible, mais un mec qui parle de combat urbain et dont les critères sont basés sur la brillance aux IR, sérieux, faut pas s'étonner si ça allume quelques précautions de base au sein du team de modération...
Si tu es un pro, tu me contactes en privé et après quelques vérifications je serai ravi de prendre du temps pour te conseiller. Mais ça m'étonnerait. Si tu es un dangereux (ou un simple troll de bonne qualité), ce qui m'étonnerait également, je te conseille de simplement changer de forum, ça nous évitera du boulot ;)
Si, comme je le crois, tu es un jeune au cerveau trop enthousiaste qui rêve de trucs pas très réalistes, ma foi, bienvenue chez les fous. Simplement, je te demande de coller à l'esprit du bordel local, et de chercher avec nous à prolonger des vies. Là, concrètement, pour un premier abord tu nous donnes plutôt l'impression d'être en mode shopping pour un truc qui ne sert à rien et qui n'existe pas.
Bref, pas plus hors sujet que mon sac à dos en peau de burnes... mais pas moins non plus.
Sans rancune ;)
David
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Je me suis expliqué sur le combat urbain dans un post, et sur l'IRR dans un autre. Cela dit à la relecture je comprends que cela semble suspect.
Les sacs militaires répondent à de nombreux points de mon CdC et l'IRR ma tapé dans l'œil en cours de recherche pour son côté ninja et pour le simple intérêt technique d'avoir une fonction gadget. Ca fait gamin (et je le suis quand il s'agit d'exploration au sens large) mais ce n'est pas un critère déterminant, un bonus tout au plus.
Je ne me fais aucune illusion sur son utilité et aucun film sur son utilisation. Ce qui a été décisif, c'est le coût, la robustesse, la modularité, la facilité d'améliorer le confort.
Je ne suis pas un pro ni même un amateur de la défense et je ne fantasme ni promeus aucun combat. Un sac très solide et préservant le dos avec un litrage modulable me semble utile et je ne pouvais pas savoir que cela n'existait pas avant de demander ici à ceux qui connaissent le sujet.
A ce propos je te remercie de ta proposition de conseil mais je n'ai pas le CV pour.
J'espère avoir dissipé les doutes quant à mes motivations de guerrier en carton.
Se faire taxer de branleur qui s'invente une vie par le créateur d'un forum crédible ça fait drôle, mais aucune rancune de mon côté non plus ;)
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Sans dec, ton cahier des charges et le prix que tu veux payer, tu le trouveras plus facilement à Narnia qu'ici.
Tu aurais un lien pour Narnia ?
Le prix n'est pas un problème mais j'ai pas trouvé sur Gogol
Hé hop, je suis plus là....
Et on dit que j'ai utilisé mon joker
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Se faire taxer de branleur qui s'invente une vie par le créateur d'un forum crédible ça fait drôle, mais aucune rancune de mon côté non plus ;)
Je suis un gros branleur aussi, et si ça peut te consoler tant que tu prolonges des vies en le faisant t'as le droit de me tackler tant que tu veux... par contre t'as intérêt à assurer ensuite ;)
Bon ceci dit vu que tu as passé le test, j'ai une réponse pour toi. Ca explose un peu ton budget et c'est pas traité IR, mais regarde du côté du Camelbak Dispatch. J'en ai un depuis 4-5 mois, j'ai pris l'avion de nombreuses fois avec sans que personne ne lève un sourcil (et ce malgré ma gueule de porte bonheur et le fait qu'il soit expressément conçu pour planquer une arme à feu), il a un litrage suffisant (45 litres, voire 55 gonflé à bloc), il est très solide, y'a de la très grosse toile aux endroits de frottement, il est bien compartimenté et y'a une armature.
Son gros avantage si tu fais un peu d'urbex et autres délires c'est qu'il a un profil assez bas, qui tire un peu en arrière en temps normal mais qui permet d'être porté plié en deux, à 4 pattes et dans des positions un peu déséquilibrantes sans être une vraie plaie.
La ceinture ventrale sera peut être un peu trop minimaliste pour toi par contre... à voir. Et non y'a pas de MOLLE, y'a des poches sur les côtés et des MOLLE seulement sur le haut du sac à l'intérieur, pour une vraie discrétion. Parce que le matos mili banalisé seulement par la couleur, perso, c'est le truc qui me fout direct en code orange.
(http://i.ebayimg.com/images/g/LboAAOSw7FRWV0DM/s-l300.jpg)
Si t'en trouves un en seconde main à mon avis c'est le truc que tu cherchais...
Tchuss ;)
David
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Ooooooh :love: il me plait bien celui là !
Litrage, robustesse et discrétion, des sangles de compression et une armature : impec !
Pour la sangle abdominale ça se bricole et la cache lombaire pour le pistolet peut trouver bien d'autres utilités ... vraiment sympa
Après les Molle, c'était pas pour le côté militaire hein :D, juste un moyen pratique d'ajouter des poches (je préfère d'ailleurs largement les zip type Berghaus a bien des égards).
Sur la face arrière ils ne m'intéressaient d'ailleurs pas à cause du balourd, de l'épaisseur et du côté tactique affiché. C'est vrai que pour le coup ce sac n'a pas l'allure cubique des "assault pack" qui même en noir sont tout sauf discrets.
Je vais surveiller les occases en tous cas, merci pour tes conseils :)