Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Stages, sorties et aventures (récits ou projets) => Discussion démarrée par: Arnaud le 26 avril 2014 à 13:56:59
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Bonjour,
Je cherche des compagnons de route (idéalement 3-4) pour une sortie nature en forêt de chaux pendant le week-end de la pentecôte (7-9 juin).
Rendez vous chez moi à Dijon le vendredi 6 au soir (bivouac dans le jardin possible) ou le matin du 7 à la gare de Dôle vers 9h, retour chez vous le 9 au soir depuis cette même gare ou de chez moi le matin du 10.
Au programme: rencontres, échanges, découverte de la flore et de la faune, des lieux important et de l'histoire de la foret, marche (pas de cadences infernales), navigation au terrain et à la boussole, ravitaillement en eau aux sources de la foret, bivouacs sous tarp, pas de feux ouverts => utilisation de réchauds, etc...
Quelque soit votre façon d'aborder ce weekend-end (et votre matos), vous êtes les bienvenus mais il vous faudra être autonome, je ne ferai pas de baby-sitting.
Réponse sur ce fil ou en mp si intéressé ;)
Merci et à bientôt je l’espère,
Arnaud.
PS:
Quelques liens pour vous donner un avant goût:
http://fr.wikipedia.org/wiki/For%C3%AAt_de_Chaux
http://www.utan-region-bourgogne-franche-comte.fr/IMG/pps/LA_FORET_DE_CHAUX_cle053b93.pps
http://www.tourisme-paysdedole.fr/medias/telechargements/doc_chaux2013def.pdf
http://www.onf.fr/franche-comte/sommaire/onf/@@index.html
http://www.jura-tourism.com/offre/fiche/la-foret-de-chaux/N%7CN1201
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Bonne initiative :up:. Dommage que je sois en formation PSE1 ce WE là, sinon je serais venu.
a+
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Dommage aussi... Surtout que j'ai de très bon souvenir de cette forêt ou il ne faut absolument pas faire de feu... ;D
Ç'est bien gardé... ;#
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Pffffffffffffffffff vous allez passer à 500m de chez moi et j's'rais pas là! >:(
Pour plus de tranquillité, il y a la forêt de la Serre, le "pays perdu" de l’écrivain Jean Louis Foncine que certains connaissent peut-être.
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Décidément pas de bol, j'aurai volontiers été sur le coup, mais je serai en Angleterre.
Sur une autre date ?
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Le massif de la Serre est moins facile d'accès depuis les transports en communs et aussi moins fourni en sources et ruisseaux, ce qui m'a fait préféré la chaux pour cette sortie par contre la forêt est magnifique et effectivement bien moins "exploitée", surement pour une autre sortie ;)
Quant à la date, le soucis c'est qu'après le 15, la chasse à l'approche commence, puis le bois et la c'est plus possible de s’écarter des chemins... et globalement "problématique".
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J'ai des potes qui viennent ce w-e la, sinon ça aurais été avec plaisir ;)
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bump.
On est deux pour l'instant, personne d'autre ?
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Peut-être moi :)
Je te tiens au courant .
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bump.
On est maintenant 3 sûr, potentiellement 4 avec toi David.
On doit pouvoir encore embarquer 1 voire 2 sauvages, bref... signalez-vous ;)
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Agenda trop serré pour moi ... :(
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Salut
Malheureusement je ne vais pas pouvoir être des vôtres. Ca coince vraiment au niveau du planning. :glare:
Dommage ça m'aurait fait plaisir de revoir le Ray Mears de Franche-Comté !! :D
Amusez-vous bien et à une prochaine !
David
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*bump* and wall of text incomming !
Vu que David a manifestement peur de a) ne pas arriver à dormir dans la même forêt que moi et/ou b) ne pas pouvoir rentrer chez lui suffisamment vite en cas de soucis gastrique :nana:
nous partirons a priori à trois mais j'espère toujours qu'un ou deux compagnons supplémentaires nous rejoignent d'ici le 6 Juin.
Allez reviens David, j'ai des boules Quies et du Lopéramide dans la trousse de premiers soins ;#
Voilà pour le up du post... maintenant je me suis dit que je pourrais peut être essayer d'en profiter pour apporter un peu de signal.
Considérez cela comme un avant goût d'un possible futur retex ou une tentative éhontée de vous vendre mes salades :D
DISCLAIMER: Les lignes qui suivent ne sont évidemment ni originales, ni définitives, ni systématiques, juste quelques infos sur la façon dont j'ai préparée cette randonnée.
Les plus expérimentés n'apprendrons rien, voire trouverons aberrant certains choix, d'autres pourront critiquer ou conforter certaines options mais j'espère que certains des moins expérimentés y trouverons quelques pistes pour les aider à préparer une future rando.
*********
Le contexte
Quoi ? Comment ? Pourquoi ?
Sortie nature de 3j/2nuits dans la Forêt de Chaux, découverte des lieux, partage entre sauvages, autonomie eau/nourriture, 20km de marche env par jour, peu voire pas de dénivelé mais terrain potentiellement humide et broussailleux sur certaines portions hors sentiers. Météo incertaine, orages à prévoir.
On se lève avec le soleil, on prend un petit dèj de champions, on pli le camp, on commence a marcher tranquille, on zig zag jusqu'au prochain point d'eau/truc à voir, on s’arrête pour faire de l'eau ou zieuter un truc de plus près.
Pause déjeuner, petit café ? tranquille jusqu'au point de bivouac, on se fait un banc ou deux, on monte le camp, on dîne, on refait le monde qui en a bien besoin et on se couche quand la discussion devient trop incohérente ;)
Rince and repeat, la belle vie.
Les infos utiles
Lever/coucher du Soleil 5h40 - 21h30
Coucher de lune 2h00
La météo: on consultera quelques sites avant de partir, histoire de se faire une idée plus précise.
Cartes IGN 3224O + 3224E
Je prépare toujours quelques photocopies de la carte pour que tout le monde en ai un exemplaire sur lesquels je crayonne (pas OPSEC, je sais) :
- Lieux de ravitaillements en eau possibles
- Zones de bivouac prévus : +- 300m autour d'un point d'eau
- Points d'intérêts
Le rendez-vous
C'est important d'être clair sur qui à rendez vous avec qui, où et quand histoire de n'oublier personne :p
Pour cette fois ce sera la veille chez moi pour tous les participants le 6 Juin au soir, mais on aurait pu se rejoindre n'importe ou entre Dijon et les abords de la Forêt, j'avais suggéré la gare de Dôle, la grande ville d'à coté.
Se retrouver la veille permet de faire un peu connaissance, d'échanger sur les préparatifs qui n'ont pas été abordés avant par mail ou téléphone et enfin de covoiturer jusqu'au point de départ de la randonnée.
La check-list
Pour chacun des membres du groupes, chacun récupérera les infos suivantes:
- Numéro de portable perso
- Numéro de téléphone ECU
- Problèmes de santé et "phobies" connues
Moi par exemple je suis allergique au piqûres de certains hyménoptère, des fois ça me fait rien, des fois ça gonfle... j'ai déjà été piqué par un frelon à la gorge sans que ça fasse plus qu'une rougeur, mais une
piqûre de guêpe à la main ma déjà mis un bras un plastique donc je me trimbale du Solupred et de l'adrénaline en auto injectable en cas de choc anaphylactique, je gobe immédiatement mes 120mg de Solupred et je me shoote dans la cuisse au premier signe de difficultés respiratoires.
Pour les phobies, y a trois choses auxquelles j'aime pas me frotter, c'est les dragons, les serpents de mer et les cyclopes. (http://full-streaming.org/1646-film-le-temple-d-or-en-streaming-vf-gratuit-vk.html)
Je déconne mais ça peut avoir son importance, j'ai déjà vu des gens flipper grave pour des trucs pas évidents, c'est bien d'être prévenu avant si possible.
Un des participant est un grand sportif, moniteur de plongée, maître nageur, bourlingueur, père famille et asthmatique... je le laisserai pas partir sans sa Ventoline :p
J'ai vérifié l'état de bonne marche de mon matos, mais tout le monde refera une vérification du matériel le Vendredi soir:
- Poids des Sacs
- Chaussures
- Vêtements de pluie
- Couchage
- Nourriture
- Réchaud
- Vérification des filtres à eau
- Charge batteries: téléphone, montre, frontale
J'ai un peu de matos en rab si quelqu'un oublie quelque chose.
Partager les détails de l'itinéraire avec tous, y compris ma compagne chargée d'envoyer les secours si on est pas rentré avant les fêtes de fin d'année.
Tout ceci dans les grandes lignes, c'est pas une opération militaire ça peut changer en cours de route.
A priori départ des abords d'une des maisons forestière, première journée sur le GR59A, puis on oblique et nord et à l'ouest j2 et retour parking j3.
Les choix matériels
J'ai plein de matos... trop... quand je pars quelque part je fais la liste de mes besoins, j'étudie le contexte et je choisi en fonction dans le stock, j'achète au besoin.
Oui, j'aime bien mon confort, j'emporte souvent trop de matos mais un gros sac ne me dérange pas.
Quand je suis dehors j'aime bien en chier un peu, j'y suis préparé, j'aime ça... s'il pleut pas c'est pas drôle, j'aime bien faire des plans mais les plans qui se déroulent sans accrocs c'est nul... « Fuck It, Drive On » ;)
*********
Mon équipement pour cette fois ci (liste exhaustive):
Vêtements:
Tenue : (portée)
(1) T-shirt
(1) Paire de chaussettes
(1) Boxer
(1) Pantalon
(1) Ceinture
(1) Paire de chaussures montantes, mieux que des trails pour le genre de sentier humide auquel je m'attend, j' hésite à prendre les guêtres qui vont avec, on verra en fonction de la météo annoncée
(1) Casquette, pour le look bien sûr mais aussi pour les bébêtes qui tombent du ciel, les branches en travers des chemins et le soleil dans la tronche
Tenue polyvalente, début Juin pas facile de faire un choix plus tranché, tongues et short ça serait risqué.
Change: (dans un sac étanche, dans le haut du sac a dos):
(1) Veste imperméable, dans une poche latérale du sac à dos, sortie si la pluie persiste
(1) Pull, pour le soir si ça caille
(1) Paire de chaussettes
(1) Boxer
(1) Haut à manches longues
Le change sert si je suis complètement gaugé après un orage, si je me vautre en sautant un ruisseau ou si je me chie dessus après un pet trop appuyé mais surtout le soir pour dormir dans des fringues propre et sèches et laisser mes fringues du jour s'aérer et l'humidité s'évaporer.
Portage:
(1) Sac à dos, gros
(2) Sacs étanches, pour garder change et nourriture au sec
Couchage:
(1) Sur-sac
(1) Sac de couchage synthétique
le sdc dans le sur-sac, en vrac dans le bas du sac à dos
(1) Matelas mousse, sanglé à l'extérieur du sac à dos, sert éventuellement pour les pauses
(1) Tarp, dans le haut du sac à dos, facilement accessible si ça tombe fort
(1) Space-blanket, si la météo attendue est vraiment mauvaise
Cuisine: (dans une poche latérale du sac à dos)
(1) Réchaud, à gaz cette fois ci, pas de feu de bois en Forêt de Chaux
(1) Cartouche gaz
(1) Popote Inox, pour le salé
(1) Mug Titane, pour le sucré, on mélange pas !
(1) Spork Titane, je suis une feignasse, pour 20g je préfère monter mon bivouaque pendant que la bouffe chauffe plutôt que tailler une cuillère :p
Divers: (dans les poches cargo du pantalon)
Papiers d'identité + un peu d'argent liquide
(1) Montre
(1) Téléphone portable, allo houston ?!
(1) Briquet
(1) Petit couteau fixe, un mora !
(1) Pierre à aiguiser
(1) Paquet de mouchoirs
(1) Sifflet
(1) Pince à épiler
(1) Flacon anti-moustique, certaines zones de la forêt ont l'air suffisamment humides pour que ça soit chiant, j'hésite a prendre la moustiquaire de tête, allez... je suis joueur
(1) Scie pliante
Hydratation: (dans une poche latérale du sac à dos)
(1) Poche à eau 4L, pour le soir
(1) Poche à eau 2L, pour la journée
(1) Nalgene 1L, pour désinfecter de l'eau
(1) Filtre à eau
(25) cps de Micropur forte, je préfère le liquide mais là j'ai une tablette à terminer
Navigation: (porté)
(1) Carte IGN 1:25000 "customisée"
(1) Boussole
(1) Lampe frontale
Toilette: (dans une poche latérale du sac à dos)
(1) Brosse à dents
(1) Savon, fait aussi un dentifrice très acceptable
(1) Rouleau de papier toilette, j'aime pas avoir de la m*rde sur les doigts, et puis le papier c'est plus roots que les trois coquillages
Réparation: (dans la poche du haut du sac à dos)
(5m) Paracorde
(2m) Duct-tape
(1) Aiguille
(qqes) Epingles à nourrice
On sait jamais quand un truc va péter... dans le matos
ou dans les bonhommes... donc
Premier soins (dans 1 ziplock, dans la poche du haut du sac à dos):
(1) Rouleau de Sparadrap
(1) Anapen
(1) Paire gants nitrile
(1) Tube de vaseline
(1) Paquet de Compeed
(1) Bande de pansements à découper + qqs petits pansements
(5) Compresses
(5) Doses de chlorexidine
(5) dose de serum physiologique
(1) Pansement compressif (dans une poche du pantalon)
(1) plaquette de doliprane
(1) tube dafalgan codéiné
(1) Plaquette de Loperamide
(4) comprimés d'aspirine
(1) Paquet de Steri-strips
(1) plaquette de Solupred
(1) Garrot tactique, en K2KK
PSC1 tout frais, merci Mac ;)
Ma nourriture pour 3j (dans des ziplocks individuels, dans un sac étanche, près du dos dans le milieu du sac à dos) :
Matins = (2) x (60g Muesli maison + 40g Lait en poudre + 20g Poudre déjeuner + 30g Sucre brun)
Pauses = (3) x (240g Fruits secs et noix)
Déjeuners = (3) x (180g Pain essène + 100g Saucisson + 100g Comté + 130g Chocolat)
Diners = (2) x (120g Céréales + 100g Viande des grisons + 20g Huile d'olive + 20g (Epices + Sel) + 30g parmesan + 30g ketchup + 2g Tisane)
A partager :
(750g) de Vieux Rhum ou Bas Armagnac, je ferai un sondage avant de partir
(250g) de café, à préparer comme les cowboys
Oui je sais, ça fait beaucoup... mais j'aime bouffer et j’apprécie une petite liqueur avant de m'endormir :-\
Voilà, c'est tout pour aujourd'hui, la suite au prochain épisode.
Arnaud.
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*bump*
On est toujours trois pour le moment et j'espère toujours un ou deux compagnons de route supplémentaire mais la date se rapproche.
Alors si notre petit périple vous tente mais que pour une raison ou une autre vous hésitez, contactez moi en privé qu'on en discute ;)
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Bon.
Je ne me suis pas proposé en raison d'un *client* à cette date.
Sauf que, comme tu dis, la date approche et ce client me fait poireauter pour signer le contrat.
Jusqu'à quand acceptes tu une "candidature" ?
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Je ferai un dernier up du sujet lundi prochain, ça serait bien qu'on sache qui vient d'ici le 3 ou 4 mais du moment que tu me préviens la veille, tu peux au choix nous rejoindre chez moi le 6 au soir ou au plus tard le 7 au matin directement aux abords de la forêt suivant ce qui est plus facile pour toi.
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Dernier bump.
"Un bois n’a jamais refusé l’asile. Les princes, eux, envoyaient leurs bûcherons pour abattre les bois. Pour administrer un pays, la règle est de le défricher. Dans un royaume en ordre, la forêt est le dernier bastion de liberté à tomber."
Dans les forêts de Sibérie - Sylvain Tesson
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Plop,
Petit retour sur notre sortie, histoire de partager avec vous quelques réflexions qui je l'espère pourront être utiles à certains ou tout du moins ne seront pas trop chiantes à lire ;)
Pas de photos pour l'instant mais Sylvain en a prises quelque unes, peut être à venir.
Nous sommes donc bien rentrés hier après 3j et 2 nuits en forêt de Chaux, vous pouvez rappeler les hélicos.
On avait déjà bourlinguer un peu ensemble avec Benjamin et on se connait assez bien vu qu'on se fréquente régulièrement, c'est le cousin de ma compagne.
Pour Sylvain, rencontré grâce au forum, ça restera la très bonne surprise de cette sortie, un mec super que j'aurai plaisir à revoir.
C'est pas vraiment Internet ici, je confirme.
Tous très content de notre sortie pour la bonne dépense physique, l'immersion saine dans la Pacha Mama, la bonne ambiance, les bonnes rigolades (après les blagues Chuck Norris, les blagues Ray Mears & David Manise :) et les échanges sur des sujets plus sérieux.
Mais au final, tous bien content de retrouver notre confort habituel et le luxe de l'eau chaude.
Je ne sais plus qui disait que si la nature n'est pas hostile, elle est rarement complaisante... ces quelques jours en forêt nous auront bien remis les pendules à l'heure.
Il y a une telle vie dans une forêt, elle vous submerge, toute cette "compétition" pour la survie et tous ces stimuli inhabituels pompent pas mal de votre énergie.
Des insectes en tout genre y compris des tiques et des mouches plates bien sûr, de nombreux oiseaux, des petits rongeurs curieux de la tente de Benjamin, une martre acrobate en voulant à ma bouffe suspendue dans l'arbre, un cerf débarquant dans notre camp en pleine nuit et un chevreuil approché à 20m pas vraiment inquiet de notre présence.
Pas mal de moustiques mais pas ingérable, l'anti moustique à 30% de DEET aura parfaitement remplit sa fonction, pas une piqûre sur trois jours, enfin si... mais une d'un taon que je croyais reparti. La taille de taons, impressionnante... ils doivent être bien nourris.
Petit point noir, la présence de braconniers, coups de feux la nuit, quelques voitures circulants tous feux éteints... pas de "confrontation" heureusement.
Au niveau de la navigation, toutes les lignes et coupes ne sont pas forcément praticables, ronces et broussailles rendent la progression désagréable voire clairement impossible.
Comme tout se ressemble on a même réussi à se paumer pendant quelques heures le dernier jour, un moment de distraction on oublie de vérifier la carte et tout d'un coup on ne sait plus exactement ou on est et on s'en remet à la boussole pour la direction générale, jusqu'à finalement retrouver un élément identifiable à coup sûr ou dans notre cas, un VTTiste sympa :D
Pas mal de champignons, beaucoup de ronce à mure... pas mûrs :( quelques fraises des bois et des... groseilles, marrant de trouver ça là.
On à visiter quelques anciens campements restaurés ou non, abandonnés dans les années 1940 pour les derniers, fours à pain, à charbon, ...
Au niveau du matériel nous avions fait des choix quelques fois très différents reflétant les expériences et préférences de chacun.
Exemple du couchage: Sylvain dormait en hamac/moustiquaire à l'amazonienne, Benjamin en tente légère type haute montagne et moi dans un sursac avec une moustiquaire tendu au dessus d'un trépied improvisé qui aurait pu me permettre de déployer mon poncho que j'avais troquer contre la veste de pluie et le grand tarp, ça n'aura pas servit cette fois ci.
La première nuit nous avons dormit dans une petite clairière trouvé par hasard, les étoiles dans le ciel, le champs des oiseaux puis celui des grenouilles... que du bonheur. La deuxième nuit en pleine forêt est tombé plus vite et à aussi été plus animée.
Si chacun est revenu globalement content de ses choix, je ferais quand même quelques retours sur mon matos et laisserai les autres s'exprimer sur le leur s'ils le souhaitent.
Malgré les prévisions météo et le temps qu'on a réellement eu (30-32°C la journée, 15°C la nuit... dire qu'on a pas eu froid serait un doux euphémisme) j'ai embarqué plutôt qu'une, deux paires de chaussettes fines en laine pour éviter les ampoules, après environ 45km sur 3j pas le début d'une à déplorer, pas eu trop chaud dans les chaussures par contre, j'ai eu les pieds talés à la fin de la deuxième journée, moi qui aime bien en chier un peu, j'ai été servi pour le dernier jour. Conclusion, moi et le sac va falloir qu'on maigrisse un peu, c'est moche de vieillir :p
Les grosses de rando ne se sont pas vraiment justifié, la dizaine de passage humide qu'on a négocié aurait pu être négocié avec des trails et un plus grand détour, sauf météo franchement défavorable ce sera mon choix pour la prochaine sortie.
Penser à se couper les cheveux, se tondre la barbe et les poils des c*u!lles la prochaine fois, ça tient chaud ces conneries.
Le pantalon (treillis F2) que j'utilise habituellement pour mes sorties c'est révélé inadapté à la randonnée dans ces conditions, trop chaud et trop lourd, coutures interne frottant à l'entrejambe et sur l'extérieur des mollets.
Je vais revenir à un pantalon de randonnée plus léger, élastique à la ceinture (pour pouvoir se passer de ceinture) et respirant quitte à sacrifier un peu de durabilité.
Benjamin lui était en short, le soucis est qu'il a passer pas mal de temps a faire des détours pour éviter les herbes hautes et qu'il a quand même réussi à ramasser une dizaine de tiques, heureusement on se faisait des check-up communautaire réguliers et elles étaient vite éliminés.
Vêtements de rechange: ils n'ont pas servis cette fois-ci du fait de la météo favorable, par contre enfermé dans un sac étanche ça fait un super oreiller pour la nuit.
Par cette chaleur humidifier son T-shirt dès que possible permet d'aider notre corps à thermoréguler, limite la déshydratation et surtout permet d'éliminer un peu crasse et odeurs ;)
Les téléphones auraient pu rester dans la voitures, couverture réseau quasi inexistante.
J'imaginait qu'on aurait un peu de temps pour tailler deux trois bout de bois mais avec nos journées bien remplies le Mora n'a finalement servit qu'a couper le saucisson.
Au niveau de ravitaillement en eau, je pensais la forêt bien plus humide, heureusement que j'avais une capacité modulaire, 3L entre les sources n'aurait pas été suffisant en moyenne je dirais qu'on à plutôt tourné à 5L.
Pas de casse matériel, ni humaine mis à part mes pieds talés et les genoux de sportif de Benjamin qui de toute façon étaient déjà foutus avant de partir :D
Au niveau de la nourriture, j'aurais du revoir les quantité à la baisse, pour la température ambiante et le niveau d'activité, j'ai clairement trop emporté... par exemple je n'ai rien consommé de mes vivres de courses.
Quand on trace à travers bois et qu'il fait chaud, on a pas faim.
Par contre heureusement que j'étais pas tout seul à avoir emmener du rhum sinon on aurait vite été à sec :-°
Voilà pour cette fois ci, c'est fini.
A bientôt pour de nouvelles aventures, j'espère que la prochaine sortie que je tenterais d'organiser via le forum aura un peu plus de succès en terme de nombre mais qu'elle sera d'aussi bonne qualité.
Arnaud.
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Salut Arnaud !
Petit point noir, la présence de braconniers, coups de feux la nuit, quelques voitures circulants tous feux éteints... pas de "confrontation" heureusement.
À signaler à l'ONCFS (taper ONCFS + département dans google pour le numéro) : ils sont extrêmement friands d'infos telles que date, heure, lieu le plus précis possible. Cela leur permet de faire des recoupements avec d'autres infos puis de leur tomber dessus.
Le pantalon (treillis F2) que j'utilise habituellement pour mes sorties c'est révélé inadapté à la randonnée dans ces conditions, trop chaud et trop lourd, coutures interne frottant à l'entrejambe et sur l'extérieur des mollets.
Je ne peux qu'être d'accord. Tu rajoutes au port du pantalon f2 une hygiène approximative et pour moi c'est le loup assuré :(.
Merci pour ce retex, vivement la prochaine (en espérant être libre) !
a+
a+
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Terrain apparemment facile et plutôt tranquille, tu as pu constater que la forêt de Chaux peut se révéler être finalement assez traitre:
- peu d'eau malgré la présence de nombreux talweg: on est dans un massif forestier, et effectivement, le terrain draine très bien... en dehors des périodes de forte pluviométrie, rares sont les ruisseaux vraiment courant dans cette zone.
- on s'y perd facilement: les nombreux chemins sur la carte endorment la méfiance, alors qu'étant presque tous parallèles, ils induisent facilement en erreur et pour peu que la végétation reprenne ses droits, à moins de 2m, on ne les voit pas!
- pas ou très peu de couverture GSM: l'étendue de la forêt et le fait d'être sur un massif expliquent en partie cette absence... une bonne occasion de tester sa résilience
Bref, au final, un vrai terrain d'aventure assez peu connu et pourtant très facile d'accès!
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Salut Arnaud !
À signaler à l'ONCFS (taper ONCFS + département dans google pour le numéro) : ils sont extrêmement friands d'infos telles que date, heure, lieu le plus précis possible. Cela leur permet de faire des recoupements avec d'autres infos puis de leur tomber dessus.
Je ne peux qu'être d'accord. Tu rajoutes au port du pantalon f2 une hygiène approximative et pour moi c'est le loup assuré :(.
Merci pour ce retex, vivement la prochaine (en espérant être libre) !
a+
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Pas mieux ! Contacte vite l'ONCFS du coin et donne leur autant d'infos que possible.
Pour le F2, Guillaume tu pense qu'un boxer très long ( longueur type cuissard de vélo ) et moulant pourrait régler le problème ? J'ai dans l'idée d'acheter des boxerjock en 9" d'Under Armour pour mettre sous un F2 justement, ils en font même dans un espèce de mesh ultra respirant ( en sachant que le tissu des modèles d'origine est déca tip top ).
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Pas mieux ! Contacte vite l'ONCFS du coin et donne leur autant d'infos que possible.
Pour le F2, Guillaume tu pense qu'un boxer très long ( longueur type cuissard de vélo ) et moulant pourrait régler le problème ? J'ai dans l'idée d'acheter des boxerjock en 9" d'Under Armour pour mettre sous un F2 justement, ils en font même dans un espèce de mesh ultra respirant ( en sachant que le tissu des modèles d'origine est déca tip top ).
Ce que tu cherches, ce sont des boxers de "trail".
http://i2.cdscdn.com/pdt2/2/1/9/1/700x700/mp00100219/rw/salomon-trail-iv-3-4-tight-m.jpg
Tu peux aussi rajouter du talc.
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Ce que tu cherches, ce sont des boxers de "trail".
http://i2.cdscdn.com/pdt2/2/1/9/1/700x700/mp00100219/rw/salomon-trail-iv-3-4-tight-m.jpg
Tu peux aussi rajouter du talc.
Trop long, j'ai peur que ça soit génant d'avoir une double épaisseur en été au niveau des genoux. C'est surtout au niveau des cuisses, pour éviter les frottements du aux coutures.
Under Armour fait des boxer de super qualité, j'ai un modèle en 6" dont je suis très content, donc en 9" qui arrive au dessus du genoux, j'aimerais bien savoir si ça peux éviter certains désagréments du treillis F2..
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Selon l'endroit qui frotte, il te faudra du plus ou moins long.
C'est ce que je porte en dessous d'un pantalon "lourd".
Lorsqu'il fait vraiment trop chaud et que je ne fais rien d'autre que marcher (je ne m'agenouille pas etc.) on peut tomber le pantalon, ça fait des leggings... d'un style incertain... mais ya pas d'atteinte à la pudeur ;#
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Pour l'instant j'utilise des cuissards courts de running (ils vont jusqu'au dessus du genou).
Le problème étant qu'ils sont en synthétique : ça pue et ce n'est pas résistant au feu / à la chaleur.
Je rêve d'un tel boxer en laine mérinos fine ou à la rigueur en synthétique mais fire resistant...
a+
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Le treillis F2, c'est le pantalon moulant avec les poches de cuisse plaqués ?
Je pose la question car je suis passé du satin300 des années 80 (qui est une vraie cocotte minute quand il fait chaud et qui me faisait regretter les pantalons Mle57 au look certain mais bien aéré) au pantalon guerilla en 2010 en polycoton ripstop.
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Oui le F2 c'est le treillis traditionnel de nos forces armées, poches plaquées, jambes très courtes avec élastiques aux chevilles pour mettre sur les rangers.
(http://www.lamibidasse.com/images/articles/1313058905-pantalon-de-treillis-f2-camouflage-ce.jpg)
Poly-coton non ripstop et coutures plutôt agressives sur l'intérieur des cuisses.
J'vais partir sur des shorts compressifs longs ou sur des boxer 9" de chez UA, ça devrais convenir.
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Plop,
J'ai appelé l'ONCFS 39 à l'instant, la personne que j'ai eu a prise tous les renseignements que j'ai pu lui donner.
Pour le treillis F2, je le porte large avec un longjohn en laine l'hiver, j'ai déjà fait du ski de randonnée avec sans soucis de frottement mais là sans rien pour protéger l'été les coutures sont vraiment trop mal foutues.
Arnaud.
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Pour les taons, je me souviens avoir vu autour de cette forêt les plus gros de ma vie! Leurs taille me faisait penser aux colibris... Des trucs énorme! Jamais vu ailleurs.
"Ils" sont donc toujours là... :lol:
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r le treillis F2, je le porte large avec un longjohn en laine l'hiver, j'ai déjà fait du ski de randonnée avec sans soucis de frottement mais là sans rien pour protéger l'été les coutures sont vraiment trop mal foutues.
Lorsque tu laves le treillis à la machine : penses-tu à le retourner?
Normalement, cela permet d'user légèrement l'intérieur du tissu qui devient plus doux. C'est un des avantages du polycoton sur le pur synthétique. Même s'il arrive que sur les imitations des versions le fil des coutures employé soit rêche.
Sinon rappelons qu'il est toujours possible de marcher braguette ouverte pour éviter le loup. Un autre truc c'est d'imiter le pantalon BW en faisant deux petites ouvertures discrètes sous les valseuses (genre boutonnière) : ventilation et évacuation de l'eau plus rapide pour les franchissements humides.
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Lorsque tu laves le treillis à la machine : penses-tu à le retourner?
J'avouerais que non, mais je pense que c'est pas le fil de couture en lui même mais plus le "repli" de tissu pris dans la couture. Mais j'essaiererai quand même, ça y fera peut être du mieux.
Sinon rappelons qu'il est toujours possible de marcher braguette ouverte pour éviter le loup.
Oui, bon truc connu et appliqué ;#
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Sinon rappelons qu'il est toujours possible de marcher braguette ouverte pour éviter le loup. Un autre truc c'est d'imiter le pantalon BW en faisant deux petites ouvertures discrètes sous les valseuses (genre boutonnière) : ventilation et évacuation de l'eau plus rapide pour les franchissements humides.
Sinon, t'en fait un sarrouel. Faut toujours appliquer les techniques locales ;D
Plus sérieusement, tu fais une ouverture de 5 cm au point le plus bas de l'entre jambe et tu fermes pas complètement ta braguette (2 ou 3 cm).
Avec les mouvements de la marche, tu as un courant d'air qui va de bas en haut.
Ca évite de rencontrer quelqu'un braguette ouverte et de passer pour un satire en goguette surtout au fin fond des bois.
J'avais vu ça sur des cavaliers qui montaient avec des selles ouvertes style Mac Lellan et sur des pantalons militaires des années 50.
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Pour le treillis F2, je le porte large avec un longjohn en laine l'hiver, j'ai déjà fait du ski de randonnée avec sans soucis de frottement mais là sans rien pour protéger l'été les coutures sont vraiment trop mal foutues.
Le treillis F2, c'est vraiment la dernière chose que j'utiliserais pour une quelconque activité, même si je ne les paye pas! Tous les défauts du coton, avec une solidité et une longévité plutôt médiocres...
A la limite, un treillis F2 allégé une taille au dessus peut faire un pantalon guerilla de substitution, mais sans la solidité du ripstop.
Il y a tellement de choix dans les pantalons de chasse-rando, même d'entrée de gamme, qui sont bien plus confortables que ces vieux vêtement dépassés que c'est dommage de souffrir à cause d'eux...
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Je t'avouerais qu'entre un F2 ou un D4 (Solognac chasse) de base je préfère quand même le F2, il est aussi solide mais surtout la coupe courte et l’élastique qui se met sur la chaussure c'est surtout là l’intérêt, les poches sont mieux aussi.
Même si je les paye, c'est autour de 10-15€ en surplus, ça reste un bon rapport qualité prix.
Je vais juste me trouver un autre pantalon pour l'été ;)
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Je t'avouerais qu'entre un F2 ou un D4 (Solognac chasse) de base je préfère quand même le F2, il est aussi solide mais surtout la coupe courte et l’élastique qui se met sur la chaussure c'est surtout là l’intérêt, les poches sont mieux aussi.
Pour ma curiosité, tu peux préciser l'intérêt?
Ce n'est pas un hasard si tous les milis prennent des jambes longues et coupent l'élastique... en dehors des défilés, personne dans mon entourage n'y a jamais trouvé le moindre intérêt!
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Quand tu marches dans la gadoue, quelques centimètre d'eau, ou l'herbe mouillé le bas de pantalon mouille moins, tu t'accroches aussi moins facilement dans les ronces, mais ce n'est que mon avis ::)
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Quand tu marches dans la gadoue, quelques centimètre d'eau, ou l'herbe mouillé le bas de pantalon mouille moins, tu t'accroches aussi moins facilement dans les ronces, mais ce n'est que mon avis ::)
Oui certes, mais pour ça il faut des chaussures très montantes du type brodequin réglementaire, qui ne sont pas les chaussures rêvées pour les activités de plein air!
Un pantalon qui descends jusqu'en bas et des chaussures pas trop hautes sont bien plus polyvalentes, quitte à ajouter une paire de guêtre en terrain humide.
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Sans opter pour les rangers, je préfère pour ma part le compromis chaussures montantes et le F2 version élastique à la cheville, la marge avant de devoir porter les guêtre est appréciable. C'est surement parce que je "fréquente" plus souvent des terrains humides, si la proportion était inverse je serais d'accord avec toi.
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Sans opter pour les rangers, je préfère pour ma part le compromis chaussures montantes et le F2 version élastique à la cheville, la marge avant de devoir porter les guêtre est appréciable.
Il existe beaucoup de pantalons classiques :
- en pur synthétique (cf. milieu humide) ou en mélanges
- pas trop amples au niveau des pieds
- ne générant pas de frottements à l'entrejambe (en tout cas pour moi)
- suffisamment longs (pour se passer de guêtres dans les terrains pas trop hostiles, au pire ça se raccourcit facilement alors que l'inverse est plus compliqué ;))
- avec serrage par élastique + tanka (plus agréable qu'un élastique permanent toujours trop ou pas assez serré)
- pas chers
Au pire on peut facilement glisser soi-même un élastique + tanka dans un ourlet de pantalon suffisamment large sans avoir recours à une machine à coudre (durée totale de l'opération ~1/4H avec 2 mains gauches).
(Il me reste encore mon F2 kaki non camo quasi-neuf qui doit traîner au fond d'un carton depuis plus de 10 ans : impossible à porter sans rangers à moins d'avoir les chevilles à l'air ! ::))
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Même si je ne partage pas ta vision des choses, je suis preneur si t'as une liste ;)
suffisamment longs (pour se passer de guêtres dans les terrains pas trop hostiles, au pire ça se raccourcit facilement alors que l'inverse est plus compliqué ;))
Avec une pantalon synthétique tu peux surement te passer de guêtres mais avec un polycoton t'as pas forcement envie que le pantalon te serve de guêtre a moins d'avoir envie d'avoir les mollets au frais.
Après, les synthétiques ne sont de toute façon pas adaptés à mon usage.
(Il me reste encore mon F2 kaki non camo quasi-neuf qui doit traîner au fond d'un carton depuis plus de 10 ans : impossible à porter sans rangers à moins d'avoir les chevilles à l'air ! ::))
Le miens tombe comme il faut sur des montantes, on a pas tous 1m24 de jambe comme Adrianna ;)
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Salut Arnaud, merci du retex.
Pour les frottements on peut préparer sa peau en appliquant du NOK quelques jours avant. Ca concerne les pieds mais aussi l’entre jambe, les aisselles, les tétons, toutes les parties fragiles soumises à frottement. On a chacun les notres. Pour ma part je l'applique uniquement autour des pieds.
:)
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Merci pour le conseil, même si je suis un peu rétif au NOK (j'ai peur de la sensation désagréable sur peau) je finirai surement par faire un essai, histoire de voir par moi même.
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Même si je ne partage pas ta vision des choses, je suis preneur si t'as une liste ;)
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Après, les synthétiques ne sont de toute façon pas adaptés à mon usage.
Pas de bol : je n'utilise quasiment plus que du synthétique que je trouve plus adapté à ce type d'usage (rando forestière estivale, même à travers la végétation genre géocaching).
Il n'y a pas que des marques typées "militaire" (pas chers mais pas toujours confortables) ou "outdoor" (chers) qui font des pantalons (synthétiques) corrects, p.ex. :
- D4 rayon grimpe (Simond) : il y a des modèles vraiment costauds conçus pour frotter du rocher mais un peu chers (à mon goût) hors période de promos et un peu trop chauds en été
- D4 rayon rando (Quechua) : le Forclaz 900 est également solide, vendu de mémoire à 50€ (mais j'ai payé le mien 10€ en soldes !) et un peu chaud en été
- D4 rayon chasse (Solognac) : juste tâtés mais pas testés (coupe qui ne me convient pas)
- Lidl (ne pas se moquer sans avoir testé ;#) : il y a quelques fois d'excellents modèles vendus à 15€ (qui seraient vendus 40-50€ ailleurs)
Tous les modèles cités me semblent tout de même moins chaud que le F2 avec son tissu lourd (de mémoire : utilisé quotidiennement pendant mes 11 mois obligatoires... il y a bien longtemps ;)), sont légèrement élastiques (ce qui limite les frottements), évacuent bien la transpiration en séchant vite (cf. entre-jambes et guêtres optionnels).
Je suis vraiment très satisfait de mes 2 modèles Lidl différents : plus aérés que le D4 F900 pour l'été ou la marche "dynamique", se salissent encore moins, sèchent plus vite et sont légèrement déperlants (cf. économie de guêtres en terrain pas trop marécageux). Seuls défauts par rapport au F900 : ils sont un poil moins résistants aux frottements contre du rocher (mais n'ont pas peur des ronces) et taillent un poil plus grand que la normale (taille mini = 40 légèrement trop grand pour moi alors qu'il me faut du 40 d'habitude). Avec 1/4H de machine à coudre ils sont juste impeccables pour moi (ajustement longueur avec ourlet + élastique + tanka et rétrécir ~2cm à la taille).
Pour mon usage (notamment pour le type de sortie évoqué ici) je n'échangerais pas un de mes Lidl ou D4 F900 contre mon F2 qui dort dans un carton.
Avec une pantalon synthétique tu peux surement te passer de guêtres mais avec un polycoton t'as pas forcement envie que le pantalon te serve de guêtre a moins d'avoir envie d'avoir les mollets au frais.
Yep, j'avais oublié cet autre inconvénient du coton (même mélangé).
Avec du synthétique la seule véritable utilité de guêtres pour ce genre des sortie estivale reste la protection contre les débris (avec des chaussures basses) et contre les tiques.
Le miens tombe comme il faut sur des montantes, on a pas tous 1m24 de jambe comme Adrianna ;)
Les pantalons standards sont toujours trop longs pour moi par défaut alors que la longueur de mon F2 correspond à ma dotation standard il y a ~20 ans.
(Je n'utilise quasiment plus que des chaussures basses et de temps en temps des mids.)
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Merci pour ta réponse, par curiosité je vais aller faire un tour chez lidl.
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Les pantalons Lidl sont vendus seulement une a deux fois l'an, quand ils font du matos de randonnée.
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Merci pour ta réponse, par curiosité je vais aller faire un tour chez lidl.
Malheureusement il s'agit de ventes ponctuelles 3-4 fois par an : il faut guetter leurs offres et la qualité peut varier d'une vente à l'autre. Il s'agit probablement de lots uniques en commande spéciale en Chine car on retrouve rarement le même modèle à la vente suivante. :-\ Du coup j'ai acheté un pantalon d'avance.
Il ne faut pas non plus s'attendre à la longévité d'un F2 increvable pendant des années : le tissu est plutôt bon, mais certaines coutures peuvent être mal finies. Ça peut se détecter en magasin (ne pas hésiter à déballer) et ils les reprennent sans aucune discussion sous 7 jours.
Les coutures dans les zones sensibles peuvent facilement se renforcer à la machine ou manuellement en rajoutant des points d'arrêt.
Le gain en confort compense pour moi ses faiblesses surtout par grosses chaleurs (port du pantalon quasi-obligatoire à cause des tiques à Lyme et MET). Avec des températures plus modérées le F2 reprend l'avantage pour les récalcitrants au synthétique.
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Arf... y'a moyen de savoir quand est la prochaine vente ?
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Arf... y'a moyen de savoir quand est la prochaine vente ?
Difficile à prédire !
On peut s'abonner à leur newsletter ou consulter RL.org (les 2 dernières ventes étaient annoncées il me semble dans la rubrique des achats / ventes / bonne affaires).
Un site recense également les anciennes ventes : http://lidl.dofollow.be/
Je n'ai pas trouvé mes modèles mais deux autres y ressemblant :
- http://lidl.dofollow.be/?id=53510
- http://lidl.dofollow.be/?id=59650
EDIT : Je n'ai que des modèles "non transformables" (en short ou 3/4) pour éviter les frottements et la fragilité des zips qui ne me serviraient jamais (autant le replier jusqu'aux genoux si on veut le transformer en short long).
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Ca ressemble fort à une matière que je ne vais pas supporter :glare: mais vu le prix je vais en tester un.
Merci ;)
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Bonsoir,
Tout d'abord je souhaitais remercier encore une fois Arnaud pour avoir organisé cette sortie. J'ai rencontré deux mecs suuupers sympas, ce qui colle bien avec l'idée que je m'étais faite de la plupart des membres de ce forum. Et expérimentés, ce qui m'a permis d'aborder ce "challenge" de passer autant de temps dehors en forêt en autonomie, ce que je n'avais encore jamais fait, avec sérénité. J'ai vécu ça comme le franchissement d'un "cap" qu m'a donné confiance et qui m'ouvrira la porte vers de plus longues et lointaines aventures dans le futur, j'en suis sûr.
J'avoue avoir été étonné que personne d'autre ne se soit finalement joint à nous, mais c'est vrai la qualité prime à la quantité alors c'est bien comme ça.
La forêt de Chaux est assez classique, sans dénivelé, vaste, avec quelques trucs sympas à voir au passage comme les fontaines, le hameau et les vestiges des anciens travailleurs forestiers (encore plus sympa quand il y a des manifestations organisées autour de ça à mon avis). La physionomie des parcelles est variée, elles peuvent être plus ou moins "encombrées" et il y a quelques essences intéressantes qu'il n'y a pas par chez moi. Le quadrillage complet de la forêt par les chemins espacés régulièrement et perpendiculaires rend quand même l'orientation facile.
Pour parler des points principaux que j'aurai retenu et du "matériel":
- La confrontation entre l'outdoorsman ayant puisé son information dans le forum bien-aimé et celui qui ne connait même pas son existence a été très intéressante. En gros, le matériel c'est pas très important. On peut faire la même chose sans matériel de la mort-qui-tue, juste avec ce qui remplit la fonction. Comptent plus l'expérience, le goût de l'aventure, le sens de l'observation et l'astuce. Surtout, se faire plaise avec la bouffe, apprécier les gens avec qui on est et l'endroit qui nous entoure.
- Il faut toujours tester son jerky préparé avec amour au moins 24h à l'avance !! Ca aurait pu être catastrophique pour moi... si je l'avais pris en pensant en manger tous les jours comme j'avais prévu.... :o
- Le plus important c'est l'eau.
- En rando oui on ne mange pas beaucoup, et quand il fait très chaud encore moins, donc ne pas trop prévoir mais prévoir des choses que l'on aime vraiment. Je m'aperçois que les pâtes de fruits bien sucrées et les fraises lyophilisées sont parties alors que je suis revenu avec mes noix et mes petites baies toutes sèches et pas terribles. Et ne pas se focaliser sur le "tout sans eau", on peut aussi prendre de très bonnes boites de poulet au vin jaune ;) Le petit apéro aussi a son importance, mais petit hein !
- Perso le pantalon long et costaud et les chaussures bien montantes moi je préfère, même si par ce temps on a un peu chaud. Impossible le petit caillou ou l'herbe dans la grolle qui font bien ch**r et les tiques sur les jambes. Pour avoir un copain qui a la maladie de Lyme, je préfère avoir chaud... Le soir au campement on s'allège, et je crois que je vais opter pour les tongs c'est une très bonne option au camp le soir.
- Malgré que l'on ai pas d'horaire défini, tout prend pas mal de temps en fait. La preuve c'est qu'à part marcher, manger et dormir on a pas eu le temps de faire grand chose d'autre sur trois jours. Privilégier donc les solutions qui se mettent en oeuvre et s'enlèvent rapidement c'est mieux. Ne pas mettre autant de temps pour faire les choses qu'une gonzesse le matin dans la salle de bain c'est encore mieux ;D A ce propos ça me fait encore une leçon où je me dis que la tente de rando c'est peut être ce qu'il y a de plus sûr, rapide et complet pour la nuit. J'y réfléchirai à l'avenir.
- Direct après trois jours de marche par 30°C, 1h30 de natation ça fait du bien :)
Voilà pour ma modeste (première) contribution. Je ne suis pas écrivain, ni bushcrafteur accompli, désolé.
Pour conclure, je dirais à ceux sur le forum qui en ont les capacités : n'hésitez pas à en organiser des sorties comme ça !! Lire, écrire et partager c'est génial. Faire et partager c'est encore plus génial.
A un de ces jours.