Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Outils coupants => Discussion démarrée par: TortuGa le 04 avril 2014 à 14:55:51

Titre: Couteau fait maison
Posté par: TortuGa le 04 avril 2014 à 14:55:51
Ce qui devait arriver arriva, je me suis mis a fabriquer mes propres couteaux   ;#

J'avais récupéré une forge il y a déjà trois ans, allez savoir pourquoi j'ai attendu si longtemps, c'est un mystère qui m'échappe ...

(http://i58.servimg.com/u/f58/17/25/44/31/p1160510.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=77&u=17254431)

C'est mon deuxième couteau, je lui ai fait les traitements thermique du mieux que j'ai pu et puis je l'ai trempé a l'huile végétale ...
J'ai réussi malgré l'aspect, a faire un truc sympa car il s'affute en moins de deux et tient la coupe plutôt bien même après avoir coupé du bois dur pendant un certain temps !  Je lui ai fait subir des tests et la ou des couteaux du commerce Albacete et Nieto ont cassé, lui, il s'est plié   ;#

Le truc que je trouve génial, c'est de pouvoir couper toutes sortes de choses, dont le steak dans mon assiette, avec un ancien roulement TIMKEN !

Donc il s'appelle CHEROK, parce que la cage de roulement conique provenait de mon ancien Cherokee  :up:

Maintenant je suis en train de lui fabriquer un manche en plaquettes de bois puis je ferais un étui et le donnerais a mon beau frère   ;)
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: Patapon le 04 avril 2014 à 15:24:35
Yo,

Joli boulot!  :up:

Mais, si je ne m'abuse, les revenus surviennent après trempe et pas avant ;)

Tcho

ugo
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: TortuGa le 04 avril 2014 à 15:27:28
Ha oui j'ai fait ça aussi, dans un four a 230° ... 2 fois une heure

Sinon, c'est les normalisations je crois, avant la trempe, ce qui n'est pas inutile car ma première lame sans ces traitements était partie dans tous les sens a la trempe. Ca sert aussi a affiner le grain, mais je ne sais pas s'il s'est affiné puisque je n'ai pas fait de test de casse pour voir.
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: TLIM le 06 avril 2014 à 18:43:45
J'aime bien  :up:
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: TortuGa le 06 avril 2014 à 21:33:04
Et bien merci quand même, ça me fait très plaisir car j'aimerais beaucoup progresser dans ce domaine !

Cela dit, je dois signaler qu'il est tout de même assez moche, encore plus depuis que je lui ai monté des plaquettes de bois !   ;#
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: corbak le 07 avril 2014 à 19:06:11
belle bête.

Pour déstresser l'acier après lui avoir taper dessus comme un sourd c'est le recuit, ce qui a l'avantage de rendre l'acier plus facile à travailler par enlèvement de matière. Monter à température de trempe et laisser refroidir le plus lentement possible.

 ;)

Titre: Re : Re : Couteau fait maison
Posté par: azur le 07 avril 2014 à 22:01:43
belle bête.

Pour déstresser l'acier après lui avoir taper dessus comme un sourd c'est le recuit, ce qui a l'avantage de rendre l'acier plus facile à travailler par enlèvement de matière. Monter à température de trempe et laisser refroidir le plus lentement possible.

 ;)
C'est pas la normalisation, ça?

Pour un recuit, il me semble qu'on reste bien en dessous de la température de trempe, mais sur une durée assez longue, pour éviter d'avoir un acier trop cassant.
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: DIY le 07 avril 2014 à 22:49:57

 D'accord avec Corbak, ce que tu expliques; Azur, correspond plutôt au revenu pratiqué après la trempe pour éviter d'avoir un acier trop cassant.
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: spica le 08 avril 2014 à 11:21:51
D'accord avec Corbak pour la définition du recuit, mais ce n'est pas de ça que parle Tortuga, il me semble. Il parle bien de normalisation (on chauffe la lame à la température de normalisation, puis on refroidit un petit peu en l'agitant à l'air libre deux trois minutes, on rechauffe, on refroidit, etc. en général 3 fois puis on laisse refroidir complètement à l'air libre).

Le recuit, c'est chauffé puis refroidit le plus lentement possible (on laisse refroidir sous la cendre dans le foyer mourant par exemple pendant la nuit).

Le revenu, c'est chauffé au four après la trempe à une température moindre pour rendre l'acier moins cassant.
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: corbak le 08 avril 2014 à 12:21:00
Pour des acier carbonné de recup en général ça se passe comme ça:

-mise en forme à la forge (marteau et enclume)
-recuit
-mise en forme au backstand ou à la lime ou autre procédé d'enlèvement de matière
-normalisation
-trempe
-revenu
- coupage de saucifflard

 :)
Titre: Re : Re : Couteau fait maison
Posté par: TortuGa le 08 avril 2014 à 16:20:04
Pour des acier carbonné de recup en général ça se passe comme ça:

-mise en forme à la forge (marteau et enclume)
-recuit
-mise en forme au backstand ou à la lime ou autre procédé d'enlèvement de matière
-normalisation
-trempe
-revenu
- coupage de saucifflard

 :)

Salut a tous !

Voila, selon cette liste, j'ai juste sauté le recuit.  A l'avenir je compte acheter un bouquin : "c'est en forgeant ..."

Parait qu'il est bien pour débuter, j'ai vu ça sur ce site qui est une vraie mine d'or : http://coustil.free.fr/debutant_commencer_fr.html

Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: lambda le 08 avril 2014 à 16:47:27
Très joli travail, Tortuga. :)

Pourrais tu nous faire une photo supplémentaire présentant ton couteau à plat, histoire de se rendre compte de son profil général?

Merci!

à+,
Lambda
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: TortuGa le 08 avril 2014 à 18:55:52
Oulala !

Dakodak, mais faut pas s'attendre a du si joli boulot que ça hein, comme je l'ai dit plus il est assez moche en vérité et encore plus depuis que j'ai mis des plaquettes de bois !

Je mettrais des phots dès que possible !
Titre: Re : Re : Couteau fait maison
Posté par: azur le 08 avril 2014 à 20:28:34
Pour des acier carbonné de recup en général ça se passe comme ça:

-mise en forme à la forge (marteau et enclume)
-recuit
-mise en forme au backstand ou à la lime ou autre procédé d'enlèvement de matière
-normalisation
-trempe
-revenu
- coupage de saucifflard
mea culpa... j'ai confondu revenu et recuit!  :-[
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: Axiome le 08 avril 2014 à 20:39:34
Moi je le trouve beau et avec un truc à lui ton CHEROK !  :up:
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: kymy le 08 avril 2014 à 22:05:26
je le trouve pas moche ! l'essentiel c'est qu'il coupe et tu ai pris du plaisir la le façonner.

le second seras plus jolis ! et le troisième seras parfait  :D
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: corbak le 09 avril 2014 à 00:45:19
le hic c'est qu'il sont jamais parfait, sinon on s’arrêterait tous au troisième...  ;#
Titre: Re : Re : Couteau fait maison
Posté par: Patapon le 09 avril 2014 à 01:53:54
le hic c'est qu'il sont jamais parfait, sinon on s’arrêterait tous au troisième...  ;#

Bla bla bla! En vrai, c'est que vous aimez tous taper sur des bouts de métal chaud  ;D

E toi, TorTuga, tu en penses quoi de cette lame? Qu'est ce qui selon toi est particulièrement utile à ton usage et qu'est ce que tu ferais différemment?  ;)

Tcho

Hugo
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: TortuGa le 09 avril 2014 à 14:35:31
Salut !

Voila un peu plus de photos.
Il fait 20 cms dont 10 de lame avec 3 mm d'épaisseur au dos, 3 cms au plus large de la lame et  119 grs avec les plaquettes de bois pas finies (elles devraient être plus minces )

(http://i58.servimg.com/u/f58/17/25/44/31/dsc_0010.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=78&u=17254431)

(http://i58.servimg.com/u/f58/17/25/44/31/dsc_0011.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=79&u=17254431)

(http://i58.servimg.com/u/f58/17/25/44/31/p1160511.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=80&u=17254431)

Pour répondre a Hurgoz

Quand je lui ai passé la paracorde, j'ai été bien content de ce que j'avais fait, c'est donc une réussite !   ;D

Et je ne l'ai pas vraiment fait pour m'en servir mais bien pour tester le feu de ma forge et essayer de réaliser tremper concevoir  .... attends, en bref je me sers d'un peu de charbon et de ferraille de récup pour tester tout ce que je peux des étapes de fabrication d'un couteau.

Ce que je ferais différemment ?  - je laisserais un peu plus de matière a enlever après la forge parce que la, je n'en ai enlevé que très peu a la lime, du coup il y a des défauts que je ne peux plus enlever.

M'enfin, vivement le prochain, encore un de cette taille puis je vais en faire un plus grand mais il me faudra sans doute les conseils d'un forgeron expérimenté pour m'apprendre a gérer le feu avec le même genre de forge que moi ... je veux dire pour la trempe d'un truc de 40 cms j'ai quelques appréhensions.

A+  je mettrais ce soir sans doute des photos de ma forge  :) 
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: pierre2 le 09 avril 2014 à 15:33:57
un mec se fait une machette
http://www.liveleak.com/view?i=1b7_1396892729

superbe couteau au fait
Titre: Re : Re : Couteau fait maison
Posté par: Nahu le 09 avril 2014 à 16:01:11
un mec se fait une machette
http://www.liveleak.com/view?i=1b7_1396892729 (http://www.liveleak.com/view?i=1b7_1396892729)

superbe couteau au fait


Pas mal...
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: lambda le 09 avril 2014 à 16:05:16
Merci pour les photos additionnelles. :)

Plutôt que de me concentrer traditionnellement sur le pourquoi du comment du design, de la raison de ton choix "de profil", technique et autre (des tas de bons posts te sont accessibles ici sans parler des forums spécialisés tels que forgefr etc...):

- je trouve ta démarche bonne et intéressante en ce sens que, en tant que novice de la chose, tu as démarré et mené à bien un projet volontairement raisonnable et "modeste", en tentant de suivre de façon appliquée une "recette" traditionnelle ou méthode sans initialement "tout interpréter" /embellir ou faire de grigri....
- La base est saine, absolument améliorable, mais ca l'est tout le temps de toute façon, pour tout le monde...
- globalement, un couteau aux proportions "humaines" et utilisables... du tranchant, de la pointe, du manche raisonnablement long pour une préhension correcte... (gaffe à la pointe de talon de manche, c'est souvent inconfortable si on à besoin de mettre sa paume de main ou la pulpe du pouce en prise "marteau" à cet endroit pour une raison ou une autre)...

- les TT sont minimalistes mais semble (?) t'il (je ne peux qu'imaginer en lisant) suffisament correctement réalisés ("passables" dans le sens premier du terme) pour pouvoir rendre le couteau utilisable).


- Pas moche du tout, loin de là. Les restes de rainures proviennent de l'origine même de ta cage de roulement j'imagine, ou elles étaient initialement présentes?
si oui, de façon générale, on tente autant que possible de supprimer ce genre de choses avant même de forger, par abrasion, avant ou après avoir "déroulé la cage" pour en faire un "plat" prêt à forger... tout ce qui est rainures, angles vifs, grosses différences de niveau sur une surfaces sont sources de casses potentielles en cours de TT (surtout trempe).
Dans ce cas là, ca semble s'être bien passé, et c'est tant mieux, mais quand même prudence à l'avenir.
C'est aussi d'un autre côté intéressant car ca permet de visualiser comment ton acier c'est déformé en cours de forgeage. on peut voir un peu le cheminement de la matière grace à ces 2 lignes...

Bref, une bonne de tes premières expériences, ou tu t'es bien éclaté apparament... mention "peut mieux faire"....
... mais parce "il a déjà plutôt bien fait".

bonne continuation.

à+,
Lambda
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: jebstuart le 09 avril 2014 à 17:58:37
J'aime bien ce couteau la forme de la lame me fait penser a celui là :

(http://i92.servimg.com/u/f92/11/02/43/91/photo_11.jpg)

.
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: TortuGa le 10 avril 2014 à 08:20:08
Salut !

Les restes de rainures sont en effet l'endroit ou passaient les billes du roulement  :D

J'ai pas cherché a les enlever

- d'une parce que je voulais que le couteau garde l'aspect de ce qu'il est, un essai

- et de deux parce qu'elles m'ont servi de guide et m'ont aidé a obtenir le méplat a la forge.

Il me reste un méplat grossier mais sans lignes  :'(  fait au même moment que ce couteau qui provient d'un roulement un peu plus gros, du même véhicule et je vais bientôt m'y mettre  ;#

Alors merci de vos messages et a bientôt   :doubleup:

 
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: TortuGa le 26 avril 2014 à 14:39:24
Salut !

J'ai remis ça

Celui la s'appelle BOMBUR car il a fallu que je lime les bombures pendant trois plombes  ...    ;#
C'est donc un morceau de roulement conique de Cherokee, le dernier qu'il me restait; ouvert, aplati, mis en forme a la forge, a la lime et au papier a poncer, normalisé, trempé a l'huile et revenu au four
Il est diablement tranchant, c'est mon troisième couteau, il est pas grand (a peine plus qu'un Izula et plus fin) mais je m'y suis vraiment pris la tête et j'ai adoré ça.

(http://i58.servimg.com/u/f58/17/25/44/31/bombur10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=83&u=17254431)

(http://i58.servimg.com/u/f58/17/25/44/31/bombur11.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=84&u=17254431)

(http://i58.servimg.com/u/f58/17/25/44/31/bombur12.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=85&u=17254431)

(http://i58.servimg.com/u/f58/17/25/44/31/bombur13.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=86&u=17254431)
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: TortuGa le 28 avril 2014 à 10:00:35
Manque encore un nœud et une dragonne  ...   ::)


(http://i58.servimg.com/u/f58/17/25/44/31/10160110.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=87&u=17254431)


(http://i58.servimg.com/u/f58/17/25/44/31/19006111.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=89&u=17254431)


(http://i58.servimg.com/u/f58/17/25/44/31/18011710.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=90&u=17254431)
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: Vanhans le 28 avril 2014 à 12:36:44
éffacé
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: TortuGa le 05 mai 2014 à 11:43:56
Merci pour ton message ... un conseil, ta femme pour qu'elle te laisse tranquille tu lui fais voir que tu peux vite griller de bons magrets sur ta forge  :D

Voici quelques photos avec la corde sur le manche, en fait je m'aperçois que j'ai juste rajouté un nœud et une dragonne viteuf, j'ai un peu poli la lame et rajouté du contraste a la photo sur lightroom  ;#

(http://i58.servimg.com/u/f58/17/25/44/31/10295411.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=93&u=17254431)

(http://i58.servimg.com/u/f58/17/25/44/31/10258211.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=94&u=17254431)

(http://i58.servimg.com/u/f58/17/25/44/31/19736510.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=95&u=17254431)
Titre: Re : Couteau fait maison
Posté par: AA le 06 mai 2014 à 02:23:10
Le dernier est vraiment pas mal, il a son ptit truc à lui ça c'est sur, il à l'air de bien faire le boulot, ni plus ni moins  8)