Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Stages, sorties et aventures (récits ou projets) => Discussion démarrée par: ensuquet le 10 décembre 2013 à 09:17:41
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Bonjour Tous,
Je vous informe qu'un stage F.A.B. aura lieu le 15 et 16 mars 2014 sur Montpellier.
Ce stage sera animé par Philippe PEROTTI.
Contenu du stage:
le samedi toute la journée, module Face à l'Arme Blanche.
le dimanche, techniques d'actions immédiates à mains nues.
Début des hostilités, le samedi vers 09h00...
Fin de stage le dimanche vers 13h00...
Le lieu exact ainsi que le tarif sont encore à déterminer...
Pour celles et ceux qui seraient intéressés, veuillez vous manifester...
Bien à vous,
Benoit
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merci pour l'info.
Ouvert a tous les niveaux de pratiquants ?
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Je suis intéressé, peut-être avec ma moitié et des potes selon dispos et "niveau requis". ;)
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Intéressé aussi !!
Pareil celons niveau et prix on serait peux être plusieurs !! Mais très partisan :)
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Très interessé aussi, à voir en fonction du prix et du niveau demandé.
Florent
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Pas de niveau pré requis, c'est ouvert à tous du débutant au plus aguerri.
Enfin, si c'est toujours pareil :)
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Et pour le prix, ce serait aux alentours de combien ? (Une approximation, hein... Juste pour avoir une très vague idée)
Merci ;)
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Bonsoir,
Pas de pré requis comme l'indiquait Sharky, c'est ouvert à tous! :)
Pour le prix, ce sera en fonction du nombre de participants mais cela devrait tourner aux alentours de 70euros le w-end...PAS PLUS! (j'aimerais que ça tombe à 50).
Par contre, il faudra prévoir sa bouffe...
Je souhaiterai par contre, pour la convivialité, que l'on mange ensemble le samedi soir (dans un coin aux tarifs raisonnables ); bien entendu pour celles et ceux qui le souhaitent...
Benoit
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Bonsoir Tous,
Voici les dernières news...
Le tarif définitif: 60 euros pour le stage; l'objectif n'étant pas de faire des sous mais de ne pas trop être dedans...
Il vous faudra prévoir pour la bouffe des midis ainsi que du samedi soir (je négocie un menu pas trop cher dans un restau pour ceux qui veulent manger ensemble avec nous).
L'hébergement, il y a des hôtels à proximité à tout tarif (peut être une possibilité en cours de négo)
Le lieu exact: 2 sorties autoroutes à proximité
Salle ARTE SUAVE 440 rue Alexendre Fleming ZA rieucoulon
34430 ST Jean de Vedas. ( www.artesuave.fr )
Pour ceux qui viendraient par le train, merci de vous signaler pour qu'on s'organise afin de vous récupérer...
Ensuite, si vraiment vous êtes en galère de tunes mon pote qui a la salle se propose de la laisser ouverte pour ceux qui voudraient squatter les tatamis (prévoir duvet par conséquent dans la mesure où vous supportez l'odeur d'une salle ;#)
CE QUE JE VOUS DEMANDE SI VOUS ETES INTERESSES, c'est de le faire savoir si c'est ferme et ce rapidement; en espèrant ne pas avoir trop de personnes avec piscine au dernier moment, cf: le premier paragraphe....
Je reviens vers dans quelques temps pour appel de fonds...
Bien à vous,
Benoit
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J'en suis. Ferme et définitif !!
(Ce serait con de louper ca, pour une fois que c'est chez moi... :D :D )
PS : :doubleup: pour le prix !!
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Salut :)
J'ai dû checker mon calendrier 4 fois de suite pour être sûr que je ne rêvais pas, mais a priori je suis libre ce weekend là ! :)
Si ça se confirme, je vais avec grand plaisir aller jouer avec vous (et probablement servir de punching bag à PP du coup ;#)...
Ciao ;)
David
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Cool!! :)
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Impossible de prévoir mes disponibilités si loin dans le temps : mais si c'est possible ce sera avec plaisir.
:)
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Bonjour,
J'en suis aussi !! Qu'est ce qu'il te faudrait pour valider l'inscription ?? Je suis disponible par MP.
Juste une petite confirmation qui à passe pour une bille, c'est 60 euros par jour ou pour les deux jours ?
Mais j'en suis toujours qu'importe la réponse.
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Le tarif est pour les deux jours :D...
Je reviens vers dans quelques temps pour valider les inscriptions...
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Je confirme pour deux personnes. Contactes moi par MP pour les modalites quand tu en sauras plus STP.
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un de sur , maybe 2 , je confirme dans la soirée
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je confirme 2 personnes sur :)
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tres bon choix brother
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Bonjour,
Je suis aussi intéressé. Résident dans le gard cela serait dommage de le rater. :doubleup:
Il faut juste que je négocie avec madame pour rendre ferme ma décision. ;#
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Salut,
C'est bon pour moi aussi. Madame a acceptée :doubleup: ;#
A très bientôt
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UP!
Petite liste pour recenser:
Florent.B ok pour le repas
Le Manitou
Kilbith (Peut être)
Hérisson ????
Merlin 06 (2) ok pour repas
Cepo (2)
Hitotsu
Lothar
Bamboo
Faîtes moi savoir si vous souhaiter manger le samedi soir avec nous...
Certains ne m'ont toujours pas fait savoir si ils étaient des notres au repas du samedi soir.
Je vous rappelle que vous devez prévoir la bouffe du samedi midi....
Bien à vous,
Benoit
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Perso, j'suis tout à fait motivé pour manger le samedi soir avec vous ;)
Florent
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Je viens avec ma femme et on aura plaisir a diner avec vous. :doubleup:
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Bonjour Tous,
A ceux qui se sont manifestés sur le fil, vous avez un MP.
Bien à vous,
Benoit
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Dommage que mon planning soit plein sur ce week-end.
Je serai par la pensée avec vous.
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Je sais, mais tu ne peux être partout! ;#
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Bonjour, reste-il une place pour le stage (j'ai bien conscience de demander tard) ?
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Chéque dans les tuyaux,
c'est possible de rajouter Bison solitaire + 1
Ensuquet, si tu es le même B. le sms de ce matin c'est moi :)
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Bonsoir Tous!
Bon pour l'hôtel, c'est définitivement mort (pas assez pour le tolier de l 'hôtel :down:), vous devez donc voir par vous même... (même si je pense que c'est déjà fait...)
à Lothar, oui il reste de la place: mp.
à Bison, voui c'est moi, je rajoute :)
à Hitotsu, chèque reçu.
bien à vous,
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voir plus haut... mise à jour...
Je vais clôturer les inscriptions bientôt sinon on va se marcher sur les pieds...
Bien à vous,
Benoit
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Je vais clôturer les inscriptions bientôt sinon on va se marcher sur les pieds...
Si tu dois pas en être de ta poche déjà, c'est super ;)
Je suis content, on va bien se marrer :)
David
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Bonsoir Tous!
Bon en l'état actuel des choses, si tout le monde joue le jeu, je bloque au nombre de personnes actuel (pour la qualité d'instruction et que tout le monde profite un max).
Normalement, vous avez envoyé le chèquos ou êtes sur le point de le faire...
Je vous envoie dans quelques temps un mp pour vous filer mon tel ou si il y a des questions de dernières minutes.
J'ai oublié personne ?
Prévoyez de venir avec une tenue dans laquelle vous serez à l'aise (typiquement pas un costar ;#) après c'est vous qui voyez;
Egalement une coquille (5 euros chez D4)et des lunettes type chantier (un masque de ski fait très bien l'affaire)... Bien que cela ne soit pas indispensable, c'est tout de même préférable.
Benoit
A David: voui, on va bien s'amuser!!
PS: VOUS NE MANGEZ PAS LE SOIR ? JE N'AI TOUJOURS PAS DE CERTAINS LA CONFIRMATION DE LEUR PRESENCE AU RESTO LE SAMEDI SOIR....
(oui, je sais, je suis casse cou*****).
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Bonjour à todos,
Ensuquet je ne serait malheureusement pas des vôtres le soir au restaurant... une prochaine fois :doubleup:
Par contre, je n'ai pour le moment pas de transport et me demandais si dans tout ce beau monde il n'y avait pas par hasard, un montpelliérain avec qui partager le trajet et les frais.
Je pensais donc que nous pourrions faire du co-voiturage, si il y des possibilités faites moi signe. Si je récupère un moyen de locomotion d'ici là, je vous ferrait signe et aurais donc de la place pour des gens de montpellier ;#
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Par contre, je n'ai pour le moment pas de transport et me demandais si dans tout ce beau monde il n'y avait pas par hasard, un montpelliérain avec qui partager le trajet et les frais.
Je pensais donc que nous pourrions faire du co-voiturage, si il y des possibilités faites moi signe. Si je récupère un moyen de locomotion d'ici là, je vous ferrait signe et aurais donc de la place pour des gens de montpellier ;#
Si t'arrive à Montpellier, tu peux aussi prendre le tram pour aller sur le lieu de stage... Aussi rapide, et moins cher !! (A confirmer, mais je crois que c'est la ligne 2)
Florent (Montpelliérain sans voiture, qui prendra le tram ;) )
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Bonjour!
Pour ceux qui sont en transport en commun, je vous filerai mon tph par mp dans quelques temps pour que l'on tâche de s'organiser pour vous récupérer...
A+
Benoit
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J'aimerais solliciter les participants de ce stage le dimanche après midi, si il y en a de dispo et utilisateurs de kettlebells.
J'ai acheter il y à un petit moment une kettle pour m'y mettre, mais je n'ose pas. Le peu que j'ai fait et les nombreux avertissement de mon corps et des différents utilisateurs mon convaincu de ne faire qu'après la démonstrations en live d'une personne compétente.
Si il y à donc une personne qui aurait un petit moment à m'accorder pour me montrer juste les mouvements de base, histoire de savoir à quoi faire hyper attention et comment ne pas faire n'importe quoi.
Je sais pas trop si c'est le bon endroit pour demandé ça, mais je profite de l'occasion et du rassemblement pour demander l'aide.
Merci d'avance et vivement le stage ;#
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Demande gentiment à PP.
Je me suis laissé dire qu'il maîtrisait un peu ;#
Et puis David sera là aussi
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Bonsoir tous!
Nous voilà à quasiment une semaine du stage!
Je suis désolé pour ceux qui m'ont contacté par mp pour des désistements de dernières minutes mais pour l'instant, tout le monde semble jouer le jeu...
Donc, vous avez tous mon tel si je ne me suis pas planté! Je n'aurai pas accès au net durant la semaine prochaine donc si vous avez un souci, veuillez m'en informer par téléphone!
Nous vous attendons le 15 au matin un peu avant 09h00 pour un café (ou autre) avant le début des hostilités!
PRECISIONS: la salle se trouve dans un hangar dans la dite zone; en face de LOXAM , dans la contre allée de jouet club.
Bien à vous,
Benoit
PS: je vous rappelle que vous devez prévoir la bouffe du samedi midi; de toutes manières il y a pleins de trucs à proximité!
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Vu, merci. :up:
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Bonjour à tous,
Il ce trouve que j'aurais finalement un transport donc 4 place à disposition si vous être en mal de voiture.
Je suis du côté du Zoo à montpellier. Prévenez moi par MP au besoin.
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Merci à tous pour ce moment vraiment instructif, contenu très KISS, prise en compte de l'avant/environnement/après, pragmatisme, bonne ambiance.
Mention spéciale au menottage du pouce avec moyens improvisés. :yeah:
Ma compagne est ravie d'être venue à son premier stage de self' et en redemande malgré quelques bleus, objectif atteint. ;)
Moment choisi:
JP montre et explique une technique au sol avec un stagiaire, il y a un peu de bruit.
PP: "Plus fort JP."
JP force un peu sur sa prise, le stagiaire fait "oumph".
PP: "Je voulais dire, parles plus fort."
Eclat de rire général. :lol:
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Petit compte rendu à suivre...
Juste ravi d'avoir revu PP et Le Baron et d'avoir connu Ensuquet et d'autres qui sont aussi venu avec leur moitié ;#
:)
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merci a ensuquet pour l'organisation , merci a l'acds pour le boulot de pedagogie et la mise en forme claire et progressive et surtout pour la mentalité du message transmis , chose rare en self defense ...
un plaisir de croiser des gens qui se bougent pour les autres :)
a bientot en stage pour certains (j'en ai vu certains qui pourraient faire leur n2 par exemple ;# ) , les autres on sait jamais
cepo , rouquin a barbe ...
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>:( de ne pas avoir des votres.
J'approuve quand je lis que l'organisation d'Ensuquet était au top.
Pour bien connaitre le Monsieur, je me doute que ce devait être parfait.
Steph
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:'(
Je ne pouvais pas savoir avant la semaine dernière si je pouvais participer. Mais comme le stage était archi plein, pas d'espoir comme l'avait précisé Ensuquet.
D'un autre coté, c'est vraiment mérité que l'annonce de ce stage ait été un vrai succès compte tenu de l'affiche.
j'espère bien qu'Ensuquet va rééditer. :)
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j'en ai vu certains qui pourraient faire leur n2 par exemple ;#
cepo , rouquin a barbe ...
visuel ;#
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vu ma tronche dur de pas avoir un visuel ^^ ou alors je travaille pas assez mon coté moche ;D
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Bonjour,
Merci à Tous!
Ce stage s'est bien déroulé et dans la bonne humeur! Merci à PP, Jean Pierre et
à Nox!
Que des gens bien, le reflet de ce forum...
Je suis content d'avoir fait la connaissance des membres qui ont pu venir, même si ce fut court!
à Did: oui, on recommencera mais tu sais que tu es le bienvenu stage ou pas stage!
à Steph, on se voit bientôt!
Bien à vous,
PS: Cepo, fais moi signe pour que l'on se voit quand tu as le temps...
PS2: A ceux qui ont participé, si vous pouvez m'indiquer par mp ce qui serait à améliorer pour la prochaine, merki!
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pas de soucis j'suis pas tres loin :) mais pas souvent la en week end par contre
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Petit compte rendu donc, soyez indulgent: premier jet, j'avais pas pris de notes, pas encore relu par ma moitié (rédacteur en chef de l'intérieur), j'espère n'avoir pas oublié trop de truc, et j'espère aussi que c'est compréhensible...
STAGE ACDS – Face à l’Arme Blanche -
– 15 et 16 MARS 2014 –
-MONTPELLIER –
-Philippe Perotti
Accueil : café, thé, fruits, viennoiseries, jus de fruits, eau…
Salle : Arte Suave, « multi combat », deux niveaux, le premier avec tatamis et espace musculation, ainsi que vestiaires, le second, avec tapis ring et « cage ».
Encadrants : Benoit, Brice, Jean-Pierre, et Arnaud, tous particulièrement attentifs, prévenants et dispensant sobrement les conseils.
LE SAMEDI :
MATIN :
« Chapeau » :
présentation ACDS :
- historique : création, Carter, Perrin, et Delvert. Académie du couteau et de la défense en situation, devenue plus tard, académie citoyenne de défense en situation. Ce changement de dénomination tient compte d’une évolution sociétale (peur du couteau mais aussi de toute forme de violence en général notamment lorsqu’il ne s’agit pas d’un courant traditionnel) mais aussi d’une volonté de caler la philosophie de l’ACDS avec la signification de son acronyme. En cela rien n’a changé depuis que je connais l’ACDS : le couteau reste l’interface du mode d’apprentissage.
- Philosophie : le mode d’apprentissage, le discours, les exercices… tout converge vers le non-combat pour tout ce qui est futilité, vers le combat (c’est-à-dire mise hors de combat le plus vite possible) lorsque c’est nécessaire avec cette conscience de l’après combat (suites judiciaires, financières, santé…). Entre le non-combat et le combat, la nécessité d’explorer son for intérieur : où place-t-on le curseur de ce qu’on considère être comme une futilité et la nécessité de combattre sans perdre de vue que nous sommes, a priori, des gens intégrées dans une société, des citoyens. Et dans ce cas, en cas d’engagement physique, il convient de porter secours et/ou de se rendre au commissariat/gendarmerie. Egalement, si le couteau sert de support pédagogique, il convient de porter des objets plutôt que des armes par nature, et dans tous les cas, il s’agit de pouvoir justifier du port et de l’utilisation de l’objet le cas échéant. En bref : dans l’ensemble de l’apprentissage, il s’agit de bien identifier les « plis » qu’on veut faire prendre à notre cerveau, car une fois qu’il y a un pli, il sera aussi difficile à atténuer que celui qu’on donne à une feuille de papier (PP a d’ailleurs illustré ce propos par le geste)
- Fonctionnement : deux niveaux : pratiquants et moniteurs. Direction technique « tournante » : le directeur technique est élu pour trois ans par l’ensemble des moniteurs. On tâche d’éliminer de l’équation : l’argent, le sexe, le pouvoir.
Le travail se fait rapidement à deux avec des couteaux d’entrainement sur les trois angles, en prise marteau (qui est en fait la prise la plus commune).
Pour rappel : le travail de l’ACDS comptait auparavant 5 angles, sans compter les retours.
Ici, c’est plus basique :
- angle 1 : sur un individu nous faisant face, on coupe vers le bas à 45° depuis l’épaule gauche ;
- angle 2 : le revers du précédent ;
- angle 3 : la pique.
Et pour chacun des angles le travail suivait ces principes :
- angle ;
- angle + check ;
- angle + check + remise (avec frappe du talon du couteau par exemple) ;
- angle + check + remise + se désaxer/reprise de distance/pied sur pied… avec check 360°
Puis on mélange le tout.
A ce stade, un merci à Jean-Pierre : il est venu me rappeler l’utilité du check 360°. J’ai failli répondre que je faisais confiance à ma vision périphérique (ce qui est vrai)… Oui mais voilà : je me suis aperçu que la vision périphérique fonctionnait surtout parce que je voyais quelque chose bouger du coin de l’œil. Or quand on cherche à s’éloigner du « méchant », si on reste focalisé sur lui, en faisant simplement confiance à notre vision périphérique, c’est à dire sans bouger la tête, sans regarder à droite, à gauche, derrière, on peut largement se prendre les pieds dans un obstacle. Et cet obstacle, lui, il ne bouge pas, du coup, il y a moins de chance pour que je le vois ou le perçoive d’une manière ou d’une autre… Mais « c’est juste mon avis »…
Le rythme est rapide, entre deux et cinq minutes par exercice (au début j’ai trouvé que c’était peu, et puis une fois les premiers ateliers passés, ce rythme me convenait plutôt bien : on se donnait pas mal avec ma moitié et on était content de souffler).
Dès les premiers instants de son évolution lors des démonstrations, on a pu constater que PP illustrait parfaitement le fait d’être dense et mobile à la fois, il est ancré et véloce dans les déplacements.
Les exercices sont par ailleurs ponctués d’anecdotes historiques. Par exemple, après le travail sur l’angle 3, PP est venu re-contextualiser le blocage en croix : guerre, uniforme en tissu épais, boue, casque, déplacements difficiles, distances très rapprochées… en ajoutant que « le manuel de close combat faisait 14 pages, pas 200, 14 »… Moralité : à l’essentiel. Mais maintenant, y’a du béton partout, les vêtements sont légers… y’a des choses à réadapter.
PP a aussi ponctué les exercices en abordant la nécessité de penser aux conséquences de nos actes et à prendre conscience de nos propres limites. En effet en cas d’engagement physique, d’une manière ou une autre, c’est notre « emploi du temps qui va changer ».
La matinée s’est terminée avec une démonstration de coupe et de pénétration de diverses sortes de couteau (petit couteau de cuisine, couteau céramique, commander, couteau suisse à lame peu affûtée) mais aussi d’objets usuels, tels que stylo et crayon de papier.
Le port du couteau sans motif légitime n’est pas « citoyen », le port d’un stylo, ou d’un crayon et même des deux l’est.
APRES-MIDI :
On passe à une arme improvisée, en l’occurrence le journal, et on reprend les mêmes angles.
Plusieurs types de pliages sont proposés :
- à plat, vertical, horizontal, avec la pointe que constitue un angle ;
- roulé ;
- en cornet :
(http://free0.hiboox.com/images/1214/b453ef2d270df17ddabba1b2d7b102d3.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/divers/cornet-1,b453ef2d270df17ddabba1b2d7b102d3.jpg.html)
(http://free0.hiboox.com/images/1214/cda3d6366e9629bea7dca7131c5a47c7.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/divers/cornet-2,cda3d6366e9629bea7dca7131c5a47c7.jpg.html)
(http://free0.hiboox.com/images/1214/852015133dcb3e53b15d5a1717625d4e.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/divers/cornet-3,852015133dcb3e53b15d5a1717625d4e.jpg.html)
- plié de manière à faire émerger la « tranche » de la revue :
(http://free0.hiboox.com/images/1214/aef2fb1abaeafcd2649bfb1b9c1bd6cd.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/divers/tranche-1,aef2fb1abaeafcd2649bfb1b9c1bd6cd.jpg.html)
(http://free0.hiboox.com/images/1214/ba806f1ec63f00cf181f13ad8cd2ecc8.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/divers/tranche-2,ba806f1ec63f00cf181f13ad8cd2ecc8.jpg.html)
(http://free0.hiboox.com/images/1214/874073cf81ce766cc3b5a56cca60e61f.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/divers/tranche-3,874073cf81ce766cc3b5a56cca60e61f.jpg.html)
La frappe du talon du couteau pouvait être remplacée par un « grattage » (par exemple sur le visage).
PP a démontré la possible polyvalence du pliage en cône sur un vrai couteau : en frappant sur la pointe du couteau, il est possible de désarmer l’individu. PP a insisté sur le fait qu’il ne s’agit pas de chercher à le faire en situation, juste de garder cette éventualité à l’esprit afin de ne pas être surpris de l’opportunité.
Le travail des angles est ensuite poursuivi, à mains nues cette fois.
PP propose ensuite une défense générique qu’on doit pouvoir déclencher dès qu’on est surpris par l’apparition d’un couteau (on peut déjà apprécier la chance qu’on a de le voir !) ET qu’on ne peut pas fuir: on va volontairement se laisser tomber au sol. Depuis cette position on pourra tourner, frapper l’opposant entre la cheville et le genou (pas plus haut !!), se saisir d’une poignée de monnaie pour lui lancer au visage, défaire sa ceinture pour en faire une arme, crier pour attirer sur le « méchant » la honte sociale (au feu, il a une arme !!…) et la moindre seconde de battement sera exploitée pour se relever et fuir. Pour ma part je me suis servi du journal : une fois au sol, après avoir frappé, je le lançais et profitais que ma moitié tourne la tête pour me relever et fuir. Au demeurant, le fait d’aller volontairement au sol peut bien générer un effet de surprise sur l’opposant. Autant dire que cette « technique » peut venir heurter les représentations de toutes les professions liées à la sécurité véhiculant une image d’autorité.
D’une manière générale, en ce qui concerne les réponses face à un couteau :
- Fuir ;
- Impressionner ;
- Cogner
PP ponctue les exercices de conseils pédagogiques, par exemple, en salle ou dojo ne pas ne se laisser soumettre avec un couteau sous la gorge c’est à dire regarder le partenaire avec le couteau à la main venir vers nous et l’appliquer sous la gorge : on est dans un cas de « pli » au cerveau dont les effets « pervers » pourrait nous laisser reproduire le même comportement en situation. Il est plus judicieux de fermer les yeux, attendre de sentir le couteau, puis réagir.
En outre PP insiste sur le fait que les violences gratuites n’existent pas: elles ont toujours une raison d’être dans la tête de celui qui nous agresse, mais c’est moins fun pour le 20h. Il est même possible qu’en tant normal notre opposant soit juste un bon gars qui a passé une salle journée et qui cherche « une poubelle émotionnelle » (regardez Bruce Willis, quand on y pense, il n’a quand même pas de bol…)
On passe ensuite à un travail à 3 :
2 individus qui s’embrouillent dont l’un à une arme cachée le long de la cuisse, le troisième vient derrière l’individu armé, accroche son poignet et se contente de descendre à genou : sans force, on fait descendre l’individu au sol. Exercice simple, notamment du fait que le corps humain n’est pas fait pour résister « dans ce sens ».
Un petit atelier est réservé à la position « bras croisés », une main cachant une lame : il s’agit de déployer les techniques les plus évidentes depuis cette position. On se rend compte qu’il n’est pas rare de devoir lever le coude pour libérer la lame. La travail du partenaire sera donc de prendre l’initiative pour venir bloquer les deux bras (selon les gabarits, on emploiera la main ou l’avant bras) puis frapper.
Pour ce qui concerne l’arme cachée le long de la cuisse, le travail d’initiative sera plutôt constitué de frappes : parties, yeux et fuir. Il ne paraît pas judicieux de venir enserrer l’individu pour venir attraper son poignet, surtout lorsqu’on est seul.
A plusieurs reprises, PP indiquera que la phase scolaire du travail est indispensable, au même titre qu’il est indispensable de travailler lentement pour que le corps et le cerveau intègrent un certain schéma corporel, et pour autant il est nécessaire que les exercices proposés se rapprochent de la réalité. D’où une préférence pour travailler en jean et chaussures (BF ou baskets) avec ceinture et T-shirt. D’où aussi des phases d’exercice où la technique est surtout celle de l’excuse et du retrait/repli/fuite.
Anecdote personnelle : à un moment, ma moitié s’est mise pieds nus et s’est déplacée façon karaté compétition, ce qui est tout de même sensiblement différent de ce qui nous est demandé (pas de sautillement, de feinte…), elle a remis ses baskets, et pfiou, y’a plus…
Dans la globalité de la pédagogie employée par PP, il est à mon avis intéressant de retenir :
- pour que les gens s’impliquent en tant qu’acteur de leur savoir, qu’ils intègrent et qu’ils transfèrent les compétences acquises, il faut leur faire vivre une situation positive ;
- les stagiaires doivent accepter qu’il n’y a pas de réponse universelle ;
- les stagiaires doivent accepter que parfois il n’y a pas de bonne réponse mais juste une pléthore de réponses les moins pires dont seul le contexte pourra révéler l’opportunité.
Et oui, si on est attaqué par 12 ninjas de nuit, armés, et de dos, on va mourir et « la mort fait partie de la vie ».
L’après-midi s’est terminé par quelques rappels de premiers secours :
Les points de compression ont été revisités : sur la fémorale, avec le genou on roule et on écrase, au bras, idem mais avec le pied. Pas orthodoxe, mais permet de garder les mains libres pour appeler les secours, sachant que tenir un point de compression avec les mains est excessivement difficile.
Sur une plaie abdominale on relève les genoux ;
Sur une plaie au thorax, on se place à genoux pour servir d’assise au partenaire (seiza).
PP a insisté sur la relativité des premiers secours notamment en ce qui concerne les massages cardiaques et bouche à bouche. Il est en outre fort peu probable qu’on ait le temps de sortir les gants en latex ou le masque de bouche à bouche. Là comme ailleurs, il faut avoir conscience de ses limites. Il ne sert par ailleurs pas à grand chose d’avoir sur soi un tourniquet/garrot si on n’a pas appris à s’en servir dans un certain milieu professionnel.
LE DIMANCHE MATIN :
Il sera essentiellement consacré au travail à mains nues en commençant par le « signe universel de paix » : à peu près face à l’individu, paume vers lui, mains grosso modo à hauteur des épaules.
PP a rappelé l’omniprésence des caméras et des téléphones portables en précisant que les caméras de vidéo surveillance ne disposent souvent pas de son : il reste de fait le langage non-verbal. Et il l’aura répété à plusieurs reprises : depuis tout petit on décode le non-verbal.
Il a aussi ajouté que le non-verbal du visage devait suivre : sans entrer verbalement dans les détails on a ainsi pu le voir les yeux ouverts, sourcils levés (d’où quelques rides sur le front), voix audible, distincte, épaules relâchées (trapèzes non-crispés), menton très légèrement relevé ou baissé selon le cas et la distance (ce qui pourrait signifier tu ne me fais pas peur mais j’accepte de me soumettre). Plus précisément : lors d’un exercice de « bousculade », on prend cette position de « paix », et lorsqu’on est proche le menton est plutôt un peu levé, et lorsqu’on reprend la distance, il se baisse peu à peu…
Exercice de « bousculade » :
Un partenaire nous bouscule et adopte un ton agressif ainsi qu'une posture peu rassurante, à charge pour nous de laisser glisser, de désescalader en prenant le signe universel de paix. Adopter le non-verbal approprié ce qui ne peut se faire qu’avec sincérité. Il était donc intéressant d’intégrer les muscles faciaux en action lorsqu’on s’excusait et d’avoir le feed back du partenaire (oui j’y crois, non j’y crois pas…). En fluidité, on reprenait la distance, il n’était pas question de rentrer dans la distance.
Travail portant sur les percussions selon une problématique : comment travailler les percussions la plupart du temps interdites dans le monde sportif, en l’occurrence frappe aux yeux, à la gorge ?
PP nous a demandé de fermer un œil et d’appuyer dessus jusqu’au seuil de la douleur, puis ensuite, toujours l’œil fermé, de tapoter. La différence de douleur a été très nette. Il s’agissait donc de travailler la pique aux yeux.
Sur le partenaire la cible était constituée par le haut du sternum, le front, ou encore le derrière de la tête (le partenaire nous tournait donc le dos). L’entrainement sur pao ou sac pour ce type de frappe n’est pas satisfaisant, car ne rend pas compte de la sensation. A ce titre aussi le feed back du partenaire est très utile.
Même genre de travail pour la frappe à la gorge (frappe en gueule de serpent) : le partenaire présente ses deux avants bras perpendiculaires au sol, l’avant bras figurant la gorge.
Dans la mesure où il apparaît qu’un agresseur porte sa frappe juste après avoir fini une phrase, nous avons travaillé ces frappes en parlant : on parle de tout et de rien, et on frappe en tâchant de ne pas téléphoner le coup par une ponctuation trop flagrante.
Travail de la position de protection :
A distance assez restreinte, on protège notre ligne médiane, mains protégeant la tête, genoux proche de la position du sablier pour protéger les parties, et on garde un œil sur le « méchant ».
Dans cette position, on encaisse quelques coups sur les bras, les jambes et le tronc pour sentir les sensations (d’où le dosage important de la part du partenaire).
Puis suit un travail de remise depuis cette position au bout de trois frappes : remise sur une ou deux techniques, il ne s’agit pas de finir le gars, mais encore une fois de reprendre la distance pour nous extraire de ce terrain.
Travail sur la distance de « mauvaise haleine » :
Désaxer, pique aux yeux, sortie latérale ; puis même travail avec frappe aux parties.
Il s’agit de frapper ce qu’il y a de plus près, être mobile.
Travail de « discernement » :
Après l’ensemble de ce qu’on a vu, à charge pour nous de savoir si on voulait déscalader ou répondre physiquement. A ce stade aussi il était intéressant de prendre de la hauteur sur son propre non-verbal pour mieux l’intégrer (et savoir si on est sincère ou non dans la démarche).
Quelques éléments sur les techniques de contention :
Nouer les pouces avec un lacets (ou un bout de paracorde) : pouces joints, trois tours sur un pouce, trois tours sur l’autre, trois tours entre les deux. Possible sur poignets avec une longueur double. Possible aussi sur les chevilles.
Cles de jambes : interposer tibia-péroné dans le creux poplité (écraser le muscles), maitriser l’autre jambe, et s’installer à 45° environ pour contrôler l’épaule et le bras opposés. Il est tout de même possible de sortir de cette clé, dans ce cas, laisser faire, accepter les limites de ce qu’on peut faire, qu’il n’y a pas de réponse universelle, et pas de garantie (« on en vend pas des assurances »).
Danger de certaines techniques : Jean-Pierre démontre une technique d’Aikido, reprise d’ailleurs par de nombreux manuels « professionnels » : l’individu est sur le ventre et ses deux bras immobilisés avec les épaules tirées en arrière : il semble que le nerf contrôlant le diaphragme est ainsi « déconnecté » (N.B : un SDF est décédé il y a quelques temps du fait de l’utilisation de cette technique, par étouffement ; c’est aussi « l’intérêt » de la crucifixion).
A la fin de cette matinée, Benoit présente plusieurs objets utilisés dans le module SPOT : si on est de moins en moins surpris par les lames planquées dans les stylos, briquets, rouge à lèvre et autres, on peut encore l’être par des couvercles de confiture découpés pour faire émerger une pointe, par une brosse à dents dont le manche a été limé en pointe ou encore par une vraie clef limée pour constituer un tranchant et une pointe.
PP aura répété à plusieurs reprises : « faites moins, mais mieux »
A noter : l’excellente idée de mise à disposition de la « fiche de cours » !!
premier edit: 6 fautes de moins…
deuxième édit: 18 fautes de moins (et il doit en rester!!)
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Salut Bison S, merci beaucoup pour cet excellent CR.
Puis-je me permettre quelques questions pour approfondir?
A plusieurs reprises, PP indiquera que la phase scolaire du travail est indispensable, au même titre qu’il est indispensable de travailler lentement pour que le corps et le cerveau intègre un certain schéma corporel, et pour autant il est nécessaire que les exercices proposés se rapprochent de la réalité.
Cela veut-il dire que vous avez commencé systématiquement par travailler lentement chaque drill ? Y a-t-il sinon une durée minimale de travail lent qui serait recommandée avant d'accélérer ?
Sur une plaie au thorax, on se place à genoux pour servir d’assise au partenaire (seiza).
Là, honnêtement, je ne visualise pas le truc... Si quelqu'un peut préciser, c'est super...
A la fin de cette matinée, Benoit présente plusieurs objets utilisés dans le module SPOT (...)
Le module "SPOT", kezako ?
A noter : l’excellente idée de mise à disposition de la « fiche de cours » !!
Je ne suis pas sûr de saisir, là... Faut-il comprendre que l'ACDS met à disposition des participants une fiche pédagogique résumant l'enseignement donné dans la perspective de le rendre reproductible par les participants ?
Cordialement,
Bomby
PS: A toutes fins utiles, une discussion est également ouverte sur Kwoon à partir d'un autre bon CR (très complémentaire !) de ce même stage. Ça se passe là : http://www.kwoon.org/viewtopic.php?f=15&t=2174 (http://www.kwoon.org/viewtopic.php?f=15&t=2174) et, notamment, le fait d'aller au sol face à un couteau, déjà discuté plusieurs fois ici sur d'autres fils, est un peu plus particulièrement évoqué dans la discussion (forcément, à chaque fois ça surprend!).
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Salut,
Merci Bison pour cet excellent retex!
à Bomby, le module spot est une sensibilisation aux armes blanches (Fred Perrin en présente un en fin de Combat à l'Arme Blanche);
le mien est une compilation (non exhaustive) de ce que l'on (j'ai pu) peut trouver dans la rue...
Effectivement, tu as vu juste pour la fiche... si tu es intéressé= mp
Bien à vous,
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salut
Super stage et très bon CR de bison.
Donc rien à ajouter sinon un grand merci aux organisateurs.
Petit rappel : l'ACDS Languedoc Roussillon existe belle et bien alors n'hésitez pas à contacter Benoit et Brice
A+
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d'ailleurs une question par rapport a l'acds languedoc . d'autres stages prevus un de ces jours ? et tt particulierement celui reservé aux nenettes ?
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"Sur une plaie au thorax, on se place à genoux pour servir d’assise au partenaire (seiza)."
Là, honnêtement, je ne visualise pas le truc... Si quelqu'un peut préciser, c'est super...
Pour une plaie au thorax, il faut que la victime soit assise.
Donc on se met à genoux et on se sert de ses cuisses et de son tronc comme dossier pour la victime. (En plus on a le mains libres pour intervenir sur la victime)
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Merci à tout le monde pour les précisions apportées!!
Et effectivement pour le module SPOT/Fred Perrin… cette omission est sur au fait que c'était une évidence pour moi vu que, même si je n'avais pas participé à un stage ACDS depuis cinq ans, je connaissais ce petit monde depuis juin 2006… Et du coup j'ai zappé le fait que certains, peut-être, ne connaissais pas ce module...
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Oublié une truc que PP a prononcé souvent aussi:
partir du principe que le gars en face de nous est le plus fort ou qu'il n'est pas seul.
D'ailleurs le peu de fois où il parlait de lui lors des anecdotes, il se prenait à défaut. Par exemple: la tentative de début de commencement d'exécution de conflit entre automobiliste. PP subit une queue de poisson, les deux conducteurs arrivent sur le même parking. PP repère le gars et souhaite lui signaler son pilotage agressif; mais le type est accompagné de deux autres gars, plutôt catégorie poids lourds (gras mais lourds). Je cite: "tout de suite je suis redescendu dans les tours".
N.B: PP se légitime très peu voire quasiment pas du tout dans ses interventions, à l'inverse de certaines autres personnalités.
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apparemment le stage s'est bien passé.... >:(