Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Outils coupants => Discussion démarrée par: obelix le 04 mars 2013 à 20:11:38

Titre: besoins de conseil choix hachette
Posté par: obelix le 04 mars 2013 à 20:11:38
bjr , voila je cherche une hachette pouvant etre aasez polivalente ; je lui demande de pouvoir refendre des buches pour le feu , débitage de tronc ( en poutres pour abri naturel) , assez robuste et enfin dernier point un manche en bois pas les m*rde moderne avec du sinthétique  ;) ;D. pour un budget inférieur a 100 euros . merci  ;#
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: greenman le 04 mars 2013 à 20:27:28
J'ai une roselli, je sais plus quel modèle, mais pas la longue.
bien pour fendre, par contre pour le reste, vraiment pas sa tasse de thé. Elle n'est pas faite pour ça.



A ce qu'il se dit, les wetterlings sont de bonnes haches, mais je n'en ai pas.

http://www.pyrene-bushcraft.com/haches,fr,3,44.cfm


Retex intéressant
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=42124.0
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: christobal le 04 mars 2013 à 20:35:52
De tous les modèles que j'ai eu entre les mains (GB, Roselli, Wetterlings, ...)  c'est à mon avis la Gransfors Bruks Small Forest qui correspondrait le mieux aux critères que tu recherches de par sa polyvalence et son efficacité .

Après certaines hachettes sont meilleures pour fendre que pour coupés ou vice versa c'est pour ça que je te conseil la Small Forest car c'est un modèle qui se débrouillle bien dans pratiquement toutes les situations .  ;)

Sinon toujours chez GB il y a aussi la Outdoor Axe qui est pas mal mais elle dépasse légérement ton budget .
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: obelix le 05 mars 2013 à 19:44:59
merci pour vos réponses , j'ai bien aimé la gamme wetterlings( surtout le prix )  !. je pense d'ailleurs choisir dans cet gamme la ; mais si quelqu'un a d'autres produit a me présenter cela m'interesse
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: DIY le 05 mars 2013 à 22:14:06

 La différence entre les Wetterlings de GB a déjà été abordée
dans ce fil http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,54133.msg434953.html#msg434953
Si j'ai bon souvenir, il ressort que la Wetterling ayant un fer plus épais est plus à l'aise pour fendre,
la GB est avantagée à la coupe dû à son fer plus mince.
Titre: Re : Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: Eremos le 06 mars 2013 à 01:26:24
Citation de: obelix le 05 mars 2013 à 19:44:59
... mais si quelqu'un a d'autres produit a me présenter cela m’intéresse

tu peux jeter un coup d'oeil chez Hultafors (http://www.hultafors.com/products/cutting/axes/) et aussi chez Husqvarna (http://www.husqvarna.com/us/landscape-and-groundcare/accessories/tools/forest-tools/) (d'après le web, c'est du Hultafors, anciennement du Wetterlings)
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: Galileo le 06 mars 2013 à 12:14:09
J ai une Hultfors Bushcraft http://www.workwearcanada.com/products/detail.cfm?product=789 (en fait c'est la Hunting axe en europe). Elle est très bien pour moi, legere et pas trop grande et a l usage j ai rien a redire.
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: Kilbith le 06 mars 2013 à 12:23:41
Juste une remarque :
Un outil doit être adapté à son contexte d'utilisation. Pour une hache il faut tenir compte du biotope dans lequel on va évoluer par exemple.

Ainsi une hache parfaitement adaptée en France dans les bois pour la randonnée (ce qui est discutable par ailleurs...) ne sera peut être pas la meilleure dans les contrées boréales ou les essences de bois, les modalités de croissance, les températures d’utilisation et l'usage éventuel en hiver de gants épais ou de vêtements encombrants vont changer la donne. De même, la quantité de bois nécessaire pour un feu ne sera pas la même que dans nos contrées...et les jours ne feront pas la même longueur en hiver.

Faut juste y penser et se centrer sur ses besoins réels et non rêvés.  ;)
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: Galileo le 06 mars 2013 à 12:57:53
Faut aussi savoir que dans mon coin, j utilise plus souvent la scie que la hache (juste a cause du ratio 1/4)
Titre: Re : Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: Kilbith le 06 mars 2013 à 13:06:31
Citation de: Galileo le 06 mars 2013 à 12:57:53
Faut aussi savoir que dans mon coin, j utilise plus souvent la scie que la hache

Normal : d'ailleurs au delà du cercle polaire dans les refuges d'urgence ferroscandie on trouve toujours une hache mais elle est souvent accompagnée d'une et même parfois 2 scies (avec des lames de rechange en plus).

Il faut dire qu'ils sont équipés de poêles acceptant de petites bûches, il faut donc pas mal scier avant de se chauffer.

Citer
(juste a cause du ratio 1/4)
tu peux développer ce "ratio" STP.  :)

 
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: Galileo le 06 mars 2013 à 14:31:48
La règle du ratio 1/4 (j ai appris ca durant mon stage de survie hiver y a 3 ans) :

- Avec une scie pour le même rendement en terme de bois coupe tu utilise juste 1/4 de l énergie que tu dépenserai avec une hache (en hiver c est appréciable et en situation de survie comme disait mon instructeur c est moins glamour de scier mais ça te sauvera surement le cul).

- Apprendre a utiliser une scie de façon efficace prend aussi 4 fois moins de temps qu avec une hache (et comme disait le même instructeur c est moins dangereux et en plus avec une scie tu peux faire tout ce que tu ferai avec une hache)

j ai vérifié les 2 premiers points en construisant un super shelter en utilisant  une scie puis une hache durant la formation pratique du stage.

Et comme jamais 2 sans 3 :
- Une bonne bucksaw pese 1/4 du poids d une hache , mais bon ca reste a discussion et on en a beaucoup discute!

D'ou la règle des 1/4 scie/hache.
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: obelix le 06 mars 2013 à 15:04:49
pour moi l'emploi d'une hache est le plua adapté a mon usage , mes trois outil que j'emmene a chaque bivouac sont : mon petit enzo trapper fait a partir d'un kit chez brisa :love: , une scie pliante d'élagage a coupe tirante , et une hachette correcte ( l'objet meme du post ) car plein le cul dés hachette pas cher qui ne coupe ne pas de bonnes qualité et qui sont du coup dangereuses .
Titre: Re : Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: Auto le 06 mars 2013 à 16:16:30
Citation de: Galileo le 06 mars 2013 à 14:31:48
en plus avec une scie tu peux faire tout ce que tu ferai avec une hache
Permet moi d'en douter, ce sont des outils bien (trop) différents pour pouvoir dire ça. A la rigueur, une scie peut occasionellement remplacer une hache, mais en usage courant, y compris, en rando, ce sont clairement deux outils distincts.

Pour moi la scie est intéressante pour débiter des bûches d'un arbre préalablement tombé (naturellement ou à la hache). Effectivement, elle est moins fatiguante et moins dangereuse.
Mais pour travailler du bois "dans la masse", ébrancher, abattre, fendre, une hache sera nettement plus à mon goût.

Je me suis souvent fait la réflexion que si je ne devais avoir en tout et pour tout d'un seul outil, du moment qu'il y ait du bois, ce serait la hache. Ensuite viendrait le couteau, puis une scie ou un ciseaux à bois.

En revanche, tu fais bien de souligner que le maniement d'une hache nécessite une bonne expérience et une grand prudence, si l'on souhaite faire des travaux parfois élaborés, sans avoir à choisir lequel de nos membres on devra s'endommager. Mais je persiste: une hache ne se résume pas uniquement à de la frappe brute, bien utilisée, c'est un outil d'une extrême polyvalence.
Titre: Re : Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: bpc le 06 mars 2013 à 17:35:53
Citation de: Kilbith le 06 mars 2013 à 12:23:41
Juste une remarque :
Un outil doit être adapté à son contexte d'utilisation. Pour une hache il faut tenir compte du biotope dans lequel on va évoluer par exemple.

+1
si on intégrait ça, on utiliserait  un peu plus de hachette française à manche droit ...

mais il parait que c'est moins sexy que les gransfords..........     ::)
Titre: Re : Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: Kilbith le 06 mars 2013 à 18:35:35
Citation de: Galileo le 06 mars 2013 à 14:31:48
La règle du ratio 1/4 (j ai appris ca durant mon stage de survie hiver y a 3 ans) :

- Avec une scie pour le même rendement en terme de bois coupe tu utilise juste 1/4 de l énergie que tu dépenserai avec une hache (en hiver c est appréciable et en situation de survie comme disait mon instructeur c est moins glamour de scier mais ça te sauvera surement le cul).

- Apprendre a utiliser une scie de façon efficace prend aussi 4 fois moins de temps qu avec une hache (et comme disait le même instructeur c est moins dangereux et en plus avec une scie tu peux faire tout ce que tu ferai avec une hache)

j ai vérifié les 2 premiers points en construisant un super shelter en utilisant  une scie puis une hache durant la formation pratique du stage.

Et comme jamais 2 sans 3 :
- Une bonne bucksaw pese 1/4 du poids d une hache , mais bon ca reste a discussion et on en a beaucoup discute!

D'ou la règle des 1/4 scie/hache.

Merci : je vais tâcher de retenir ça dans ma petite tête.  :up:
Titre: Re : Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: guillaume le 07 mars 2013 à 09:13:52
Citation de: Galileo le 06 mars 2013 à 14:31:48
La règle du ratio 1/4 (j ai appris ca durant mon stage de survie hiver y a 3 ans) :

- Avec une scie pour le même rendement en terme de bois coupe tu utilise juste 1/4 de l énergie que tu dépenserai avec une hache (en hiver c est appréciable et en situation de survie comme disait mon instructeur c est moins glamour de scier mais ça te sauvera surement le cul).

- Apprendre a utiliser une scie de façon efficace prend aussi 4 fois moins de temps qu avec une hache (et comme disait le même instructeur c est moins dangereux et en plus avec une scie tu peux faire tout ce que tu ferai avec une hache)

j ai vérifié les 2 premiers points en construisant un super shelter en utilisant  une scie puis une hache durant la formation pratique du stage.

Et comme jamais 2 sans 3 :
- Une bonne bucksaw pese 1/4 du poids d une hache , mais bon ca reste a discussion et on en a beaucoup discute!

D'ou la règle des 1/4 scie/hache.

Merci Galileo, tu viens de mettre en 3 mots se que j'explique par de longues phrases en stage.

Si tu permets, je réutiliserais cette notion de règle dans ceux-ci.

a+
Titre: Re : Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: christobal le 07 mars 2013 à 10:18:48
Citation de: Galileo le 06 mars 2013 à 14:31:48
La règle du ratio 1/4 (j ai appris ca durant mon stage de survie hiver y a 3 ans) :

- Avec une scie pour le même rendement en terme de bois coupe tu utilise juste 1/4 de l énergie que tu dépenserai avec une hache (en hiver c est appréciable et en situation de survie comme disait mon instructeur c est moins glamour de scier mais ça te sauvera surement le cul).

- Apprendre a utiliser une scie de façon efficace prend aussi 4 fois moins de temps qu avec une hache (et comme disait le même instructeur c est moins dangereux et en plus avec une scie tu peux faire tout ce que tu ferai avec une hache)

j ai vérifié les 2 premiers points en construisant un super shelter en utilisant  une scie puis une hache durant la formation pratique du stage.

Et comme jamais 2 sans 3 :
- Une bonne bucksaw pese 1/4 du poids d une hache , mais bon ca reste a discussion et on en a beaucoup discute!

D'ou la règle des 1/4 scie/hache.

1/4 me paraît un tantinet exagéré ou alors il faut vraiment une excellente scie comparé à une hachette de piètre qualité .

Pour me rendre compte de ce que ça donnait j'avais effectué un petit comparatif avec différents outils (ceux qui étaient à ma disposition ayant fait leurs preuves comme étant performants comme dans leur catégorie), le résultat en efficacité et en énergie dépensée était quand même loin du 1/4, ça serait plutôt de l'ordre du 1/2 entre la hachette et la scie pliante, rappel sur le lien suivant : http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=38118.0

Sinon il y a aussi un autre point qui m'interpelle c'est celui où ton instructeur dit pouvoir faire avec une scie tout ce que peux faire une hache, là franchement j'ai plus que des doutes !

Après sur le reste on est d'accord, de manière genérale une scie est plus facile à prendre en main qu'une hachette et question poids il n'y a pas photo .  ;)
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: Galileo le 07 mars 2013 à 11:44:03
@guillaume : C est pas mes mots mais ceux de Mors,  ca fait deja 3 ans et j ai pas mes notes avec moi mais en gros c est ce qu il nous avait dit.
@christobal : Y a une sacre difference entre une scie pliante meme un bonne comme la lapander et une bucksaw homemade ou speciale outdoor comme la trail blaszer. le ratio 1/4 est bien la.
Titre: Re : Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: christobal le 07 mars 2013 à 12:23:53
Citation de: Galileo le 07 mars 2013 à 11:44:03

@christobal : Y a une sacre difference entre une scie pliante meme un bonne comme la lapander et une bucksaw homemade ou speciale outdoor comme la trail blaszer. le ratio 1/4 est bien la.

La Silky que j'ai utilisé n'a pas grand chose à voir avec une laplander, elle est plus performante que cette dernière .

Et si pour comparer une scie d'un gabarit plus imposant comme une home made bucksaw ou une trail blazer tu utilises une hache à la place de la hachette et bien le ratio passe de nouveau à un 1/2 .

Je pense qu'il faut comparer ce qui est comparable pour ¨avoir une base¨ par ce que si tel n'est pas le cas à ce moment là je n'ai jamais trouvé plus efficace qu'une tronçonneuse de grosse cylindrée pour débiter du bois en forêt (et encore sans parler de ça : http://www.youtube.com/watch?v=n_C4kVLg4rk) .  ;)  ;)  ;)
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: bpc le 07 mars 2013 à 13:19:23
(http://img543.imageshack.us/img543/4725/fortbow.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/543/fortbow.jpg/)

tant que l'on n'a pas à faire ce genre de chose, je me demande si c'est vraiment utile de se chamailler pour savoir qui est le plus efficace à la scie ou à la hache....
sauf pour faire rachetter ce que l'on a déjà et faire tourner la machine consumériste.   ;)
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: mrfroggy le 07 mars 2013 à 13:39:23
c est pas faux ;)
Titre: Re : Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: Kilbith le 07 mars 2013 à 14:45:27
Citation de: bpc le 07 mars 2013 à 13:19:23
(http://img543.imageshack.us/img543/4725/fortbow.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/543/fortbow.jpg/)

tant que l'on n'a pas à faire ce genre de chose, je me demande si c'est vraiment utile de se chamailler pour savoir qui est le plus efficace à la scie ou à la hache....
sauf pour faire rachetter ce que l'on a déjà et faire tourner la machine consumériste.   ;)

Il faut tout de même nuancer...

Quand il s'agit de se servir de ses outils pour dresser un camp le soir par grand froid (disons -30°C) et incidemment de faire du feu. Il est important de gagner un maximum de temps :

- On peut avoir les vêtements humides, il faut donc les sécher rapidement.
- On a des journées courtes
- Il faut obtenir un feu rapidement pour avoir BEAUCOUP de temps pour faire fondre la neige
- Et monter rapidement le camp et accomplir les tâches permet de gagner un maximum de temps de sommeil.

Des outils adaptés permettent de mener à bien plus rapidement et plus efficacement ces tâches, c'est souvent aussi exécuté avec une plus grande sécurité (ex : meilleure est ma hache, moins je dois taper fort, plus je contrôle mon geste). On gagne du temps et dans ces conditions le temps c'est de la sécurité supplémentaire.

Personnellement, avec une scie j'arrive à faire plus de truc de façon rapide et surtout en plus grande sécurité qu'avec une hache (je ne suis pas doué). C'est vrai qu'une scie c'est plus silencieux et plus léger pour les tâches communes (j'emporte un fiskars à la chasse ou en randonnée, rarement une hache).

MAIS, une scie cela s'use plus vite, c'est plus dure à entretenir (avoyer sur le terrain c'est pas simple...) et les lames se cassent de façon irrémédiable là ou une hache va prévenir. Une hache c'est plus facile à maintenir en forme. Au niveau des tâches c'est plus ou moins interchangeable....sauf quand il s'agit de fendre les bûches pour le feu.  ;)
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: bpc le 07 mars 2013 à 15:01:53
c'est vrai qu'une scie est pratique pour faire un abri.
j'utilise pour ça des scies de jardinier réafutable, à moins de 10€:
(http://img805.imageshack.us/img805/1857/outilsdejardin19021.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/805/outilsdejardin19021.jpg/)

solide, léger, durable, réafutable, lame de plus de 300mm.

plutôt qu'une hache, je prends une serpe:
c'est beaucoup plus polyvalent et mieux adapté à des petites sections.

la hachette ne vaut le coup que si l'on a de grosses sections à couper.

mais tout ça, ce n'est que si j'ai la voiture à coté.
c'est trop lourd à porter sur le dos.

à pied, je n'ai qu'un gros couteau de poche:
au lieu de batonner, je pèle le bois mouillé.
je coupe des perches avec sa grosse lame ou sa scie.

c'est plus long et laborieux qu'avec des vrais outils.....mais bon, pour quelques bouts de bois....

je serai dans la forét boréale, j'aurai une hache et dans la jungle, un coupe-coupe, mais ici.........

Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: bpc le 07 mars 2013 à 15:12:25
de toute façon, dés que je peux, je me fait un trés gros pliant, avec une trés forte lame, genre mini-machette+ une lame de scie:

je pense que ce sera trés bien pour toutes sortes d'activité de plein air.   ;)
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: Bombadil le 07 mars 2013 à 15:23:02
Citation de: kilbith
sauf quand il s'agit de fendre les bûches pour le feu.

Et encore, on peut fendre des buches avec une scie:
Ray Mears le montre dans une vidéo, que vous connaissez sans doute déjà.

https://www.youtube.com/watch?v=lSOXU0rrqOM

Autre exemple:
https://www.youtube.com/watch?v=g-pXL-eQ9v4
Titre: Re : Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: Kilbith le 07 mars 2013 à 15:58:49
Citation de: Bombadil le 07 mars 2013 à 15:23:02
Et encore, on peut fendre des buches avec une scie:
Ray Mears le montre dans une vidéo, que vous connaissez sans doute déjà.

https://www.youtube.com/watch?v=lSOXU0rrqOM

Autre exemple:
https://www.youtube.com/watch?v=g-pXL-eQ9v4

En effet : c'est un "truc" à connaitre et utile dans nos contrées quand le bois est humide et que l'on a seulement une scie. Mais cela fonctionne plus ou moins bien (dépend pas ma de l'essence de bois et plus facile avec du bois de diamètre raisonnable), et c'est surtout valable pour de petite quantité de bois (qui nécessiteront d'ailleurs une vraie scie).

Perso : j'arrive souvent à sortir la première demi buche, beaucoup moins bien la seconde.  :-[


Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: Bombadil le 07 mars 2013 à 16:34:56
La technique parait simple mais, pour l'avoir (trop peu) essayée, elle requiert un certain entrainement.
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: obelix le 07 mars 2013 à 20:26:43
euhhhhhhhhhhh et si on en revenait au sujet initiale car tout cela ne fait guere avancer ma demande  ;) :)
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: Bombadil le 07 mars 2013 à 23:22:13
Bon, ben la Wetterlings 46cm.
Certains se pignoleront sur la différence de profil avec la Roselli, qui est mieux pour fendre que pour couper etc..., de la gransfors qui est une tuerie pour couper mais pas pour fendre, de la China Export qui ne vaut rien...

J'ai la Wetterlings. Pas d'élément de comparaison avec d'autres, à part une fiskars (mais tu veux un manche en bois).
La Wetterlings "n'est pas chère" fait bien le boulot que je lui demande: fendre des buches de chêne/hêtre  de 50cm de long et 10 à 15cm de diamètre pour faire du petit bois pour le feu. Pour fendre plus gros diamètre, je prends un merlin Leborgne. La Wetterlings peu le faire, j'ai essayé, mais c'est plus fatigant et long.
Légère, bonne prise en main en bout de manche. Je trouve la protection de lame en cuir joli et sympa, la lame est facile à affuter, mais rouille si on la stocke à l'humidité. La mienne, 0 rouille car essuyage systématique après utilisation. Le manche a un peu morflé juste au dessous de la lame, mais ça c'est moi qui ai fait le con en ratant mon coup.
Pour la Wetterlings, Pyrène bushcraft. En leur précisant que tu veux une lame symétrique. (problème évoqué dans un fil traitant de Wetterlings. Pas le temps et la flemme de chercher.)

En résumé:
Des hachettes, il y en a des caisses, et à tous les prix. Est-ce qu'un Gransfor est mieux qu'une John Neeman? Pourquoi pas une premier prix? Tout ça dépend de l'acheteur, son budget, ses besoins, ses envies, ses pulsions (pour se faire plaisir).
Moi j'ai la Wetterlings, mais j'ai envie de m'offrir la Roselli aussi. J'attends d'avoir la thune disponible pour ce superflu.

Au final je dirais que l'outil n'est pas le plus important de toutes façons: il faut savoir s'en servir efficacement.
Titre: Re : Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: bpc le 08 mars 2013 à 13:00:09
Citation de: obelix le 07 mars 2013 à 20:26:43
euhhhhhhhhhhh et si on en revenait au sujet initiale car tout cela ne fait guere avancer ma demande  ;) :)

je vois pas pourquoi tu tergiverses.

il te suffit de filer dans une quincaillerie, tu peux y avoir une hachette française de 600g pour 20 €.

ça vas trés bien et tu n'auras probablement pas besoin de plus....

un ex. :
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/hachette-de-menage-0-6-kg-revex-manche-en-frene-verni-e36920#&xtmc=hachette&xtcr=8
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: obelix le 08 mars 2013 à 20:19:29
Citation de: Eremos le 06 mars 2013 à 01:26:24
tu peux jeter un coup d'oeil chez Hultafors (http://www.hultafors.com/products/cutting/axes/) et aussi chez Husqvarna (http://www.husqvarna.com/us/landscape-and-groundcare/accessories/tools/forest-tools/) (d'après le web, c'est du Hultafors, anciennement du Wetterlings)


on va commencer par rester correct svp . bref je veut juste par me précipiter je veut savoir la gamme de produit dispo par rapport a mes besoins c'est tout
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: Bombadil le 08 mars 2013 à 20:28:23
Manche en bois + qualité + dans tes prix: Wetterlings, Roselli,
http://www.pyrene-bushcraft.com/haches,fr,3,44.cfm
Grandsfors.
http://www.gaignard-millon.com/categories.asp?Categorie=Herminettes%20-%20haches&SousCategorie=Haches&SousSousCategorie=&Mot=&Tri=Titre_Prod_fr&NumTri=10

Titre: Re : Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: guillaume le 08 mars 2013 à 20:57:55
Citation de: obelix le 08 mars 2013 à 20:19:29

on va commencer par rester correct svp . bref je veut juste par me précipiter je veut savoir la gamme de produit dispo par rapport a mes besoins c'est tout

Obelix, c'est toi qui es incorrect pour le coup.

Tu lances un sujet sur un forum de discussions, rassemblant une grande communauté de gens aux horizons différents.

Tu leur demandes leur avis. Cela est donc normal que tu aies pleins d'avis différents voire contradictoires. Il se peut même que le sujet dévie, c'est le propre même du forum : on ne répète pas les mêmes choses, on évolue en spirale "vers le haut".
Si il dévie trop du sujet initial, on sépare la partie concernée et on créé un nouveau sujet. Ici, cela reste acceptable.

Il ne faut pas toujours vouloir avoir la réponse/l'objet/la sensation ultime du premier coup en 5 min. Cela vaut dans la vie aussi ;).

a+

PS : Attention à l'orthographe.
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: ** Serge ** le 08 mars 2013 à 21:05:05
Citation de: obelix le 08 mars 2013 à 20:19:29

on va commencer par rester correct svp .

Tout le monde reste correct. Et, comme on dit, charité bien ordonnée ... etc ... etc ... Il y a maintenant des réponses à suffisance à ta demande initiale. Un participant qui lance un sujet n'en devient pas implicitement le modérateur  ;)

(http://i45.servimg.com/u/f45/12/15/99/03/concie11.jpg)

Grillé par Guillaume.
Mais, cela me fait plaisir de venir lui tenir compagnie  ;D

Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: piero le 08 mars 2013 à 22:15:33
    J'ai une hachette leborgne manche bois galbé, 600g, depuis 6-7 ans,qu'est pas mal, c'est largement mieux que la base de la base.
J'ai refait un peu le tranchant à la lime pour diminuer l'angle.
L'acier est plutôt, mou, attaquable à la lime!
Le tranchant peu être bon (coupage de saucisson), mais assez peu durable!

   Je pense que les haut de gamme style wetterlings et gransfors sont mieux, la finesse de la "lame" est impressionante, et  l'acier plus dur. Par contre jamais essayé.


La revex, je la trouve bof, j'ai essayé et trouvé le tranchant très obtu, mais c'était peut être la 800g.

Pour une hachette,ne prend pas un fer de plus de 600 g, ça devient vite insuportable. J'ai testé des hachettes (donc avec un manche fait pour être utilisé à une main) de 800 et même de 1,2 kg et c'est horrible à utiliser (pour moi).

Enfin concernant le manche les galbés sont plus ergonomiques que les droits je trouve!
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: Chris-C le 09 mars 2013 à 12:45:10
Citation de: obelix le 04 mars 2013 à 20:11:38
bjr , voila je cherche une hachette pouvant etre aasez polivalente ; je lui demande de pouvoir refendre des bûches pour le feu , débitage de tronc ( en poutres pour abri naturel) , assez robuste et enfin dernier point un manche en bois pas les m*rde moderne avec du sinthétique  ;) ;D. pour un budget inférieur a 100 euros . merci  ;#

salut,

j'essaye de lire ça comme une personne pas du tout impliquer sur le forum, encore moins sur le sujet vie sauvage&survie, pour enlever un max de filtre
et prendre du recul....
et là je me dis on se croirait dans un jeu où dans un village bien avant l'invention de la hache.
Un gars arrive voir le forgeron et lui dit : put**n je galère ma race dans les bois, pour faire mon bois de chauffage, j'utilise mon élevage de castor, mais c'est long, ils comprennent rien....
J'aimerai que tu m'inventes un truc polyvalent, pour couper les troncs et abattre des arbres, refendre les troncs dans la longueur, un outil solide...
Tu penses pouvoir me proposer un truc avant que je bute mes castors, des nerfs?

Bref je trouve ça dingue de demander de l'aide pour le choix un outil, dont le cahier des charges est exactement celui de l'outil et de s'imaginer que cet outil ne pourrait pas faire ce pourquoi il est fait, alors même que le forum à déjà X post sur ce type d'outil.
Sans parler que les marchands/fabricant détails en général plutôt bien le type d'utilisation de leur produit....

Si jamais tu trouve une hache qui ne coupe pas du bois, ne refend pas des bûches, n'a pas une tête solide et un manche en bois,
présente nous là, ça fera du signal  ;)


sinon c'est vachement bien les manches plastique.....



a+

Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: piero le 09 mars 2013 à 12:57:09
Les manches plastiques sont souvent droits, donc pas forcément ergonomiques, par contre c'est plus solide que le bois. Ca transmet plutôt bien les vibrations, j'ai loupé mon coup avec une masse, le manche a frappé le bois directement et zdouing j'ai senti une sacrée onde de choc dans tout le corps, ça fait bizarre  ^-^
Titre: Re : besoins de conseil choix hachette
Posté par: Patapon le 09 mars 2013 à 13:11:56
Citation de: plumok le 09 mars 2013 à 12:45:10
Tu penses pouvoir me proposer un truc avant que je bute mes castors, des nerfs?

Heeee! On touche pas aux castors! En plus, pour les copeaux c'est génial!  ;#

Plus sérieusement, je partage ce point de vue: "je voudrais une hache qui fasse office de hache" dit l'un, "prend une hache" répond l'autre ;)
Je salurais quand même le CdC exposé au début: on se bat assez ici contre les demandes du type "je voudrais un couteau/hache/tronçonneuse/castor" sans définition du besoin.

Maintenant pour faire dans la généralité: si on veut juste élaguer, on a besoin d'inertie comme multiplicateur de force, si on veut en plus fendre il faut ajouter du poids. Donc, après, à toi de trouver, selon ton besoin, mais aussi ta propre force/endurance l'outil, qui, dans l'équilibre de ces deux principes, te correspondra le plus.