Vie Sauvage et Survie

Catégorie Générale => Stages, sorties et aventures (récits ou projets) => Discussion démarrée par: sunaame le 19 juillet 2012 à 17:08:25

Titre: Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: sunaame le 19 juillet 2012 à 17:08:25
Bonjour à tous et à toutes.

Après avoir essayé de poster mon "article" sur un forum de voyage où les gens avaient de l'expérience dans la zone dont je souhaite vous parler et n'avoir reçu absolument aucune réponses de leurs parts, je viens m'adresser à vous, ici.

J'ai fréquenté pendant un moment ce forum pour y chercher de nombreuses informations, mais je pense que pour ce que j'aimerai savoir et pour pouvoir en discuter librement, j'ai préféré commencer un nouveau sujet. (veuillez m'en pardonner si c'était mal vu...)

--

J'ai tellement de choses à demander et je ne sais pas où commencer.

Je vais commencer par dire pourquoi je poste ce sujet ici aujourd'hui :

Je suis un jeune homme de 20 ans, vivant en France et qui ne supporte plus la vie actuelle (société en générale) et son quotidien "Boulot, manger, dodo" et cette dépendance pour l'argent qu'on est obligé d'avoir.

Depuis déjà maintenant 6 ans je m'intéresse à la survie dans les milieux hostiles, comment survivre, quelles sont les plantes comestibles et toxiques etc. Jusqu'en 2010 je ne m'intéressais qu'à survivre dans une foret de France par exemple.
Mais des faits ont fait que j'ai compris qu'ici, c'était impossible pour moi.

Aujourd'hui si je suis là, c'est parce que je vais partir d'ici peu (Janvier ou février 2013).

Je souhaite (et je le ferai quoi qu'il en soit) partir vagabonder sur les routes, les forêts et autres paysages de la Thaïlande, du Vietnam, du Laos et du Cambodge.

Je compte me rendre en Asie du sud est et vivre au jour le jour, avec un peu d'économie mis de coté avant de partir.

Mes questions sont nombreuses, mais je vais poser les plus essentielles à ce qui me tiens à cœur.

Étant donné que je ne veux pas travailler, (Si je ne veux pas suivre ce train-train que l'humanité a en France ce n'est pas pour le faire autre part.) je veux partir là bas et voyager de régions en régions. Et en me débrouillant.

Ne pas vouloir travailler est un fait, mais si pour manger ou être hébergé une nuit ou deux, je serai heureux de travailler/rendre service à la personne concernée sur place.

Voici quelques questions :

- Puis je camper où je veux? Est ce que le camping sauvage est interdit?
Je sais que de nombreux posts relate cette question mais moi je ne veux pas louer de bungalow!

- Comment puis-je régler le problème des différentes monnaies?
Oui, Vietnam, Thaïlande, Laos et Cambodge, chacun on leur propre monnaie et je ne me voie pas changer mon argent à chaque fois sauf si c'est la seule meilleure option. y'a-t-il une carte que je peux me procurer et qui me permettrait de retirer dans tous ces pays?

- La vagabondage est-t-il puni par la lois? (là bas)
Je compte évidemment prendre un passeport pour mon départ là bas, mais comme je compte rester là bas y vivre (partout et nulle part) il y a bien un moment ou il va être périmé. Ou bien puis-je le changer/l'actualiser sur place?

- La violence : Y'a-t-il des risques/précautions que je doive prendre là bas puisqu'il m'arrivera souvent de marcher/dormir seul.
- Ai-je le droit de porter un couteau/machette sur moi?
Étant donner que je compte parcourir les routes et les différents sentiers de l'Asie, je veux être prêt à me défendre. Je ne compte pas me laisser tuer non plus!

Ce sont pour le moment les questions essentielles que j'aimerais en trouver la réponse, les autres viendront probablement avec votre réponses.

J'ai déjà fait un voyage de ce type, en Martinique, et cela s'est bien passé. Je ne suis pas un amateur, ni un professionnel mais je suis quelqu'un de solide et de très bonne condition physique.

J'attends vos réponses avec impatience.

Sunaame.

PS : Je sais déjà que ce post va en révolter plus d'un (à propos de ma vision des choses concernant la société et le travail) mais ceci est mon rêve depuis maintenant trop longtemps. Je ne veux pas attendre d'avoir 30 ans pour Vivre.

Mon destin n'est pas d'amasser de l'argent. Ni de devoir payer pour vivre.
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: Bison le 19 juillet 2012 à 17:35:13
Salut Suuname,

Tu es sur un forum de survie ici, et en mode "pragmatique" en plus.
Pas sur un forum de voyage, ni sur un forum de vagabondage.

Je crois que ceux qui pourraient t'aider "d'expérience", ceux qui auraient un réel vécu de ce genre de projet, sont très rares et que tu ne les trouveras pas vraiment par ici.

Bon courage et bonne chance à toi!
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: Magic Manu le 19 juillet 2012 à 17:41:48
Mais si, mais si! :DMessage posté depuis la terrasse d'un café à Bangkok, où tout va bien! Plus sérieusement, comme le précisait Bison, ce forum n'est pas le plus adapté. Départ demain pour le Cbodge, en bus, passage de la frontière à pied (paraît il moment pas très cool!) pour lequel il faut un visa!
Après, retour en Thaïlande, pour aller me balader dans la jungle...
La bise à tous, et à mes deux instructeurs du stage de survie, qui se reconnaîtront!
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: Pouçot le 19 juillet 2012 à 18:53:29
Pas d'accord avec Bison. => "Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit"  :closedeyes:
Thorgaal, CK, M-Rod; votre serviteur... nous avons passé du temps à arpenter les routes, et pas seulement en France. Bref.



Sunaame, je n'ai qu'un conseil à te donner; et il n'est pas matériel: commence par passer quelques semaines à "vagabonder" en France; sous peine de jouer un remake de "la grenouille et le boeuf". Commence par raisonner "local/micro" et ensuite, passe au "global/macro".
Tu sauras très vite si tu aimes cette manière de vivre et surtout; si tu y trouves ton compte. Egalement, si justement... tu y survis. Tu fais mention de tes aptitudes physiques mais il te faut comprendre que le plus difficile peut se passer au niveau psychologique. Or, on peut ne pas revenir de certaines manies prises sur la route, de mauvais moments qui peuvent laisser une trace indélébile...
Lorsqu'on part et qu'on fait le choix de quitter son cocon pour fuir une vision ou une réalité de la vie qui nous déplait, il est plus difficile de supporter le quotidien que lorsque l'on décide de prendre la route pour découvrir autre chose. Une randonnée au long cours, un raid; ont un but intrinsèque: l'arrivée. L'errance n'en comporte aucun, et en cela; elle peut être vécue comme une épreuve.

Travail d'introspection, d'abord.
Quelques semaines en France, avec un point de chute (proches, potes...) ensuite.
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: jacqueline le 19 juillet 2012 à 19:08:55
Sunaame.

 Ce que j'ai retenu de la Thaïlande, c'est que si tu ne bosses pas tu crèves ( sauf si tu es moine ).

J 'y aurais bien envoyé quelques flemmards assistés de chez nous, toujours en train de se plaindre.

 D'accord c'est pas cher pour 50 bath ( 1 € ) on peut faire un repas  dans la rue, mais personne ne te les donnera..

 Je n'ai vu qu 'un seul mendiant,  un jeune, mais il était prostré assis par terre, peut être  était il  abandonné et malade..

Il faut faire n'importe quoi, mais il faut travailler.
 
Les plus chanceux qui ont un job dans un chouette hôtel, le soir quand il ne sont pas de service,  ils aident leur famille à préparer  des repas, ou à faire la vaisselle dans la rue  : c'est la cantine , parce que tout le monde n'a pas une cuisine  chez lui..

 J 'ai vu des gens qui vivent dans des cabanes en tôle, juste derrière la rangée de bâtiments .

 Des gamins de dix ans  tiennent des stands  de bijoux et babioles.

 Ca m'a toujours énervée que  les touristes , rares dans cette région, s'amusent à marchander pour  le plaisir, des choses dont ils n'ont pas besoin, alors que pour ces gamins perdre   30 bath sur une babiole  à 150, c'est la moitié d'un repas.

 Et d'autres à Bangkok qui râlent  pour une supposée arnaque de  taxi de 1 € par rapport au tarif indiqué dans leur guide  du routard  quand ils ont payé leur billet d'avion plus de 1000 €.
 
M MODERATION ON  

 Tous les jours je croisais  un papy, 80 ans minimum, qui se promenait avec ses deux plateaux, pendus aux bouts d'un bâton et essayait de vendre les quatre bricoles qu 'il avait trouvé :  des boutons , des épingles à linge.    

 Imagines un pays, sans  sécu, sans indemnité chômage, sans allocations familiales, sans retraite , un pays où les gens ne font pas la gueule.

 Je ne t'encouragerais donc pas à y aller dans cette optique, à moins que ça t'apprenne les vertus du travail et à garder le sourire. J 'ai trouvé les thaïs assez fatalistes  : on est vivant , on est pas malade, tout va bien.
 
Mais s'il y du boulot, ce ne sera pas pour toi.

 Puis au bout de trois mois, il faut que tu dégages pour  3 mois minimum.  Nouvelle loi  de 2006 pour se débarrasser des balletringues  qui y séjournaient à l'année en renouvelant leur visa ( il suffisait de sortir du pays 24 h ). Aller dans le pays voisin ,  il faut payer le visa.. Les pays voisins, je crois que c'est limité à un mois.

 Si tu dépasses la durée de ton visa en Thaïlande, tu as une amende de tant par jour.
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: sunaame le 19 juillet 2012 à 19:56:42
Pour moi vagabonder c'est aussi survivre, c'est aussi pour ça que je m'adresse à vous, ici.

Je compte partir avec un peu d'économie, puis au fur et à mesure me débrouiller sur le tas. Et comme je l'ai dit, si pour pouvoir manger ou dormir je dois faire un petit boulot, alors pas de problème, je le ferai.

Je sais déjà ce que je veux. Et je n'ai pas besoin d'attendre plus longtemps à arpenter quelconque endroit de France ou je pense que c'est encore plus difficile.

Donc @Jacqueline, si j'en suis ta réponse, il m'est possible ou non (je n'ai pas bien compris) de rester les 3 mois par exemple en Thaïlande puis de partir au Vietnam en faisant un autre visa pendant 3 mois puis de revenir en Thaïlande? Ou bien de continuer à faire le tour avant de revenir en Thaïlande? 
Titre: Re : Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: jacqueline le 19 juillet 2012 à 20:27:04
Donc @Jacqueline, si j'en suis ta réponse, il m'est possible ou non (je n'ai pas bien compris) de rester les 3 mois par exemple en Thaïlande puis de partir au Vietnam en faisant un autre visa pendant 3 mois puis de revenir en Thaïlande? Ou bien de continuer à faire le tour avant de revenir en Thaïlande? 

 Je crois qu 'il faut se farcir  un mois Laos, un mois Cambodge, un mois Vietnam, avant de revenir.

 Je ne gagnais pas assez de tunes pour  avoir le visa de retraitée.

 C 'est dur de partir de Thaïlande, quand tu t'y es fait des "amis".

 Sinon pour les armes, ce ne sont pas les magasins qui manquent.

Mais si tu n'as rien à voler, si tu es tranquille, un peu de bon sens, tu ne crains rien. C 'est plus cool que  Toulouse ou Marseille.
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: sunaame le 19 juillet 2012 à 20:28:53
Merci pour ta réponse :)

Oui je m'en doute que c'est tout de même plus cool que ces villes. Mais on est jamais sûr de rien et il vaut mieux être préparé à toutes situations.

C'est pas important s'il faut faire 1 mois dans chaque pays avant de revenir si ça me le permet ;)
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: incube42 le 19 juillet 2012 à 20:43:37
Tu parles anglais ?
de ne pas pouvoir échanger par la parole m'a souvent plus manqué qu'un couteau en poche...

Sur les visas... va sur le site www.diplomatie.gouv.fr tu auras beaucoup d'infos sérieuses et à jour, ainsi que des contacts (ambassades, consulat,....)

Tu sais l'herbe n'est pas forcément + verte ailleurs, elle est différente, c'est tout. J'aime bien avoir mon billet retour en poche, j'ai trop souvent vu des mecs partis pour le rêve et vivre un cauchemar !
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: sunaame le 19 juillet 2012 à 20:46:45
Évidemment qu'il y a des risques, mais si l'on ne tente rien, on ne fait rien... La vie elle même est un risque et parfois il faut savoir se lancer si on veut vivre quelque chose.

Je regarderai attentivement ton lien, merci.

Je ne parle pas anglais, j'ai juste quelques notions.
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: incube42 le 19 juillet 2012 à 20:52:54
tu veux ? tu peux ? tu fais !
je connais un peu cette région (nord de la Thaïlande, Cambodge et Birmanie). Avec des précautions élémentaires il y a plutôt moins de risque qu'ailleurs dans le monde. Et comme dirait un pote "profite et abuse".
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: sunaame le 19 juillet 2012 à 20:54:49
Un peu de soutiens c'est tout ce qu'il me faut pour finaliser mon départ  ;)

merci pour les réponses
Titre: Re : Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: P'tit Gimli le 19 juillet 2012 à 21:34:28
Pas d'accord avec Bison. => "Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit"  :closedeyes:
Thorgaal, CK, M-Rod; votre serviteur... nous avons passé du temps à arpenter les routes, et pas seulement en France. Bref.
[...]
Travail d'introspection, d'abord.
Quelques semaines en France, avec un point de chute (proches, potes...) ensuite.
Sages paroles... j'aime vraiment ce forum...

Si toutefois tu ne suivais pas les "conseils" de Pouçot, je te souhaite bien du courage... ;)
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: dysoner le 19 juillet 2012 à 21:44:19
Je peux répondre pour le Vietnam connaissant très bien le pays.

- Puis je camper où je veux? Est ce que le camping sauvage est interdit?
Techniquement tu peux, mais c'est très difficile. Non pas que les Viet soient chiant c'est juste qu'il ne conçoivent même pas le faite qu'un touriste puisse dormir ailleurs qu'à l’hôtel.

- Comment puis-je régler le problème des différentes monnaies?
Utilise les monnaies locales ça t'évitera de te faire constamment arnaquer sur le change avec des dollars/euros.

- La vagabondage est-t-il puni par la lois? (là bas)
Au Vietnam apparemment pas de lois contre mais ça plaira vraiment pas au locaux ni à la Police.

- La violence : Y'a-t-il des risques/précautions que je doive prendre là bas puisqu'il m'arrivera souvent de marcher/dormir seul.
Si tu regarde les statistiques, c'est un pays assez sur. Mais si tu demandes au habitants il vont te dire qu'un blanc ne devrait pas dormir dehors tout seul. Je n'ai jamais réussi a définir la réalité quand à la criminalité.

- Ai-je le droit de porter un couteau/machette sur moi?
Légalement rien ne t'en empêche par contre j'ai toujours amené un pliant pour le reste j'achetai sur place. Faudra juste faire profil bas le porter dans le sac et avoir un motif légitime. Je pense que le fait de traverser l'Asie en campant en est un.
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: sunaame le 19 juillet 2012 à 21:56:20
Merci pour tes réponses Dysoner.

J'aimerai avoir quelques précision sur ce que tu dis à propos de la monnaie "locale" car je ne comprends pas très bien...

Sinon une autre question me vient quant à un sport que je pratique depuis maintenant 6ans. Ce sport s'appelle le Parkour (Art du déplacement) peut être que certain connaisse, sinon les autres vous pouvez trouver tellement de chose sur ce nouveau "sport" sur le net, mais tellement de version différente circule que vous vous ferez peut être une mauvaise image de cela.

Ma question est justement de savoir si au Vietnam ou dans les autres pays du sud est, est ce que pratiquer ce mode de déplacer, cet art, sur les batiments, structures et ruines serait mal vu par la population?
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: dysoner le 20 juillet 2012 à 08:32:52
Quand je dis monnaie locale je parle de la monnaie du pays dans lequel tu es, Bath en Thaïlande, Dong au VN etc.

Pour le Parkour si tu grimpe sur une propriété publique ou privée tu vas vite te faire jeter, ca te laissera pas beaucoup de spots.
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: Chris-C le 20 juillet 2012 à 09:41:20
Salut Sunaame,

En ce moment je squat chez un pote et on héberge un autre pote qui passe sa vie en Thaïlande...
Chaque année il fuit la saison des pluies et vient se sécher au soleil de la Provence.

Si tu veux ce soir je lui fais lire ton post, il vit un peu comme tu veux le faire mais avec aujourd'hui 50ans passé, il pourra à mon avis
te faire partager une expérience concrète.

a+

Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: A.Chamir le 20 juillet 2012 à 09:53:25
Je suis admiratif devant ton courage de jeter tout ce qu'on t'a donné depuis ta naissance pour aspirer à autre chose. Je voulais faire comme toi au départ et me lancer dans une vie en total isolement dans la corne sud de l’Amérique du sud après mon bac. Mais au final, pour  des raisons d'ordre familiale (et pas tellement financière ou personnel car je tente d'être le plus épicurien possible) je me suis rabattu sur la légion étrangère. Si tu n'as pas peur d'en prendre plein la gueule, d'être pauvre ou d'avoir faim, je te souhaite d'y trouver ton bonheur. Je pense surtout que ce qui m'a fait prendre conscience, c'est ce que mon meilleur ami m'a dit un jour où on en parlait: "il vaut mieux être riche et malheureux que pauvre et malheureux". Je ne te connais pas mais, mais pour moi qui vit dans un pays dont la population est véritablement pauvre, ça me semblait être une vrai insulte envers eux que de m'entêter à partir.
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: jacqueline le 20 juillet 2012 à 11:41:01
Voyant un peu ta méconnaissance des pays d' Asie du Sud Est, il faudrait que tu prépares  ton voyage. C 'est le meilleur moment, c'est déjà voyager. Ca n 'enlève rien de l'aventure , ni de la surprise qui commencent  à peine sorti de l'aéroport. Ca  peut t' éviter que ça tourne au cauchemar.

Il faut aussi connaitre les règles de comportement pour ne pas choquer les gens et tu verras qu'ils sont fabuleux. Pas d'engueulade, pas d'agressivité, pas d'impatience, respect des coutumes religieuses surtout  et sourire obligatoire. Les thaïs  sourient tout le temps, ça ne signifie pas qu'ils se foutent de ta gueule ( je pense aux gamins qui te courent après en criant, comme s'ils avaient vu une bête curieuse,  pour parler anglais avec un étranger, dans les coins où il y a peu de touristes ).
 
Pour ça il y a des guides comme le Lonely planet, mais aussi un forum de voyages très fréquenté, qui fourmille de conseils et de récits de voyages. Accès par destinations et par thèmes : http://voyageforum.com/

L 'anglais , ça peut servir, tu devrais t'y mettre, mais je te conseille d'emporter un traducteur de poche, parce qu 'entre la prononciation french et thaï on ne se comprend pas toujours bien.

 Tout le monde ne parle pas anglais, premier conseil de survie est d'apprendre à dire "pas épicé" dans la langue du pays, quand tu vas manger, sinon la langue va te peler tout l'après midi. On a pas les mêmes références. Il faut avoir sa liste de mots ou phrases indispensables, si possible écrites dans la langue du pays.

Pour beaucoup de choses,  tu n'as pas besoin de parler anglais, mais ça limite les contacts.

 Plus dur, il est impossible de retenir un mot écrit en thaï ( pourtant j'ai eu l'habitude d'utiliser  un autre alphabet : le grec .  C'est comme si tu devais réapprendre à lire, il faut s'accrocher )  

 Je pense qu 'en sautant à pieds joints dans la bassine, tu ne pourras pas y vivre sans travailler, ni y travailler afin de gagner assez d'argent ( tu auras un salaire thaï ) pour y vivre comme tu le souhaites . ( voir les conditions pour travailler dans ces pays ). C 'est possible, il y a bien des expats ( de toutes sortes ). Comme dans un autre post, je connais qqun qui y vit six mois par an.

 Avant de tenter cette "grande expérience de changement de vie " il faudrait  y faire un séjour découverte, avec un budget en conséquence, et avec cet objectif en tête, à la différence des touristes qui ont d'autres centres d’intérêts..

Tu peux y faire un séjour  en immersion, loin des  zones à touristes,  vivre comme eux, simplement avec pas grand chose, une sorte de pied de nez  à notre société de consommation. Une remise en question, puis là tu auras ta réponse à cette question existentielle. 
  
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: sunaame le 20 juillet 2012 à 13:04:22
Quand je dis monnaie locale je parle de la monnaie du pays dans lequel tu es, Bath en Thaïlande, Dong au VN etc.

Pour le Parkour si tu grimpe sur une propriété publique ou privée tu vas vite te faire jeter, ca te laissera pas beaucoup de spots.


Je m'en doutais pour les propriétés privées et il est évident que je ne vais pas rentrer chez les gens.

Salut Sunaame,

En ce moment je squat chez un pote et on héberge un autre pote qui passe sa vie en Thaïlande...
Chaque année il fuit la saison des pluies et vient se sécher au soleil de la Provence.

Si tu veux ce soir je lui fais lire ton post, il vie un peu comme tu veux le faire mais avec aujourd'hui 50ans passé, il pourra à mon avis
te faire partager une expérience concrète.

a+


Ouais, son expérience m'intéresse grandement ;)

Je suis admiratif devant ton courage de jeter tout ce qu'on t'a donné depuis ta naissance pour aspirer à autre chose. Je voulais faire comme toi au départ et me lancer dans une vie en total isolement dans la corne sud de l’Amérique du sud après mon bac. Mais au final, pour  des raisons d'ordre familiale (et pas tellement financière ou personnel car je tente d'être le plus épicurien possible) je me suis rabattu sur la légion étrangère. Si tu n'as pas peur d'en prendre plein la gueule, d'être pauvre ou d'avoir faim, je te souhaite d'y trouver ton bonheur. Je pense surtout que ce qui m'a fait prendre conscience, c'est ce que mon meilleur ami m'a dit un jour où on en parlait: "il vaut mieux être riche et malheureux que pauvre et malheureux". Je ne te connais pas mais, mais pour moi qui vit dans un pays dont la population est véritablement pauvre, ça me semblait être une vrai insulte envers eux que de m'entêter à partir.

La légion étrangère aurait été une idée intéressante, mais je n'aurai plus ma liberté. Et c'est ce que je veux le plus.

Il faut aussi connaitre les règles de comportement pour ne pas choquer les gens et tu verras qu'ils sont fabuleux. Pas d'engueulade, pas d'agressivité, pas d'impatience, respect des coutumes religieuses surtout  et sourire obligatoire.
 
Pour ça il y a des guides comme le Lonely planet, mais aussi un forum de voyages très fréquenté, qui fourmille de conseils et de récits de voyages. Accès par destinations et par thèmes : http://voyageforum.com/

Je pense qu 'en sautant à pieds joints dans la bassine, tu ne pourras pas y vivre sans travailler, ni y travailler afin de gagner assez d'argent ( tu auras un salaire thaï ) pour y vivre comme tu le souhaites . ( voir les conditions pour travailler dans ces pays ). C 'est possible, il y a bien des expats ( de toutes sortes ). Comme dans un autre post, je connais qqun qui y vit six mois par an.
 

Je suis quelqu'un d'absolument pas agressif, je suis patient quand il le faut et très respectueux. Étant éducateur sportif, je me dois de donner bonne impression.
Le forum de voyage là : Voyageforum, j'y ai posté mon "projet" et personne n'a répondu.

Je ne veux pas avoir de salaire, je veux seulement gagner de l'argent quand il le faut, pour manger une bricoles ou dormir chez une personne.
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: AD le 20 juillet 2012 à 14:16:39
Aucune connaissance de l'Asie du SE, mies à part un amis qui est parti refaire sa vie là bas et qui y a trouvé la paix qu'il cherchait.  :)

Par contre, je pense au WWOOfing, qui pourrait être intéressant pour toi, du moins au début, où si tu souhaites te "poser" de temps en temps dans une région. http://www.wwoof.fr/wwoofing.htm (http://www.wwoof.fr/wwoofing.htm)
Moyennant quelques heures de travail, dans des exploitations du domaine agricole la plupart du temps, tu es logé, nourri, blanchi, accueilli. Pas besoin de visa travail, tu as un statut de bénévole. C'est très flexible, ça peut aller de quelques jours à quelques mois.
Par contre c'est international et très répandu dans certaines régions, je ne sais pas combien il y a de point d'accueil en Thaïlande ... je te laisse voir si ça t'intéresse  ;)

Bon courage dans ton projet.


Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: jacqueline le 20 juillet 2012 à 14:36:26
 Je t'ai indiqué ce forum, pour y puiser des informations pratiques.

 Puis  tu as des gens qui voyagent avec très peu d'argent et font des circuits à pied , en vélo, complètement à l'écart des lieux touristiques et qui font des récits assez détaillés de leurs "aventures" . C 'est long à trouver dans les milliers de messages.


 Il faut bien reconnaître que  ton projet  n'est pas  le même que celui de la plupart des voyageurs ( backpackers, routards, trekkers ) qui vont y dépenser leurs économies, donc tu as peu de chance d'avoir une réponse.

 Dans ce forum thématique : Vivre , travailler à l'étranger , avec la recherche tu mets le pays voulu et tu as plein d'infos utiles.  Plein d'avis aussi : il faut faire le tri.

http://voyageforum.com/forum/travailler_etudier_et_vivre_a_l_etranger/ (http://voyageforum.com/forum/travailler_etudier_et_vivre_a_l_etranger/)

 A mon avis , tu n'as pas besoin de mettre la barre au niveau "survie", partir à l'aventure dans ces pays, même avec du fric, c'est pas le club med.

 J'ai le souvenir d'avoir lu qu 'il faut faire attention près de certaines frontières ( près de la Malaisie c'est sûr et ça fait des années que ça dure, mais il y en a d'autres, des conflits de voisinage  : http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2011/04/29/conflit-thailande-cambodge-les-combats-continuent-malgre-le-cessez-le-feu_1514411_3216.html  (http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2011/04/29/conflit-thailande-cambodge-les-combats-continuent-malgre-le-cessez-le-feu_1514411_3216.html)
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: cikawasay le 20 juillet 2012 à 17:43:10
Bonjour
Je ne connais que le Vietnam et Taiwan ou je vis depuis 15 ans. Des cambodgiens, thais, viet.
Les pays d'Asie du Sud Est sont très beaux, mais ton projet tel qu'il se présente parait bien différent de ce que tu vivras. Tu parles de vagabonder? de camping sauvage? pays en développement ne veut pas dire qu'on fait ce qu'on veux: Au Vietnam, pour accueillir un étranger, il faut une autorisation de la police (en général, ok), ce qui signifie que si tu comptes camper "n'importe ou" tu risques de poser des problèmes à des gens que tu ne connais pas parce que tu auras campé sur leur terre. En milieu rural, tout se sait, tout se voit. Pour le reste, si tu compte aller dans la forêt, seras tu aussi enthousiaste lorsque tu auras très mal dormi dans la moiteur, bouffé par les moustiques, des champignons pleins les pieds, scolopendres, araignées et serpents (cambodge, attention!), aussi, des autorisations sont parfois nécessaires, renseigne-toi. J'aime aussi la nature en Asie, mais dans des pays comme le Cambodge ou le Vietnam (zones reculées), il faut assurer sa sécurité et ses arrières. Eau potable, chaleur et problèemes sanitaires qui s'y rapportent, nourriture (pas chère, peut être, mais la supporteras tu pendant un long séjour: rare sont les gens qui s'épargnent les touristas, alors si tu es isolé, ça peut être sérieux, et ça c'est que le début: dengue, palu..). Voilà, comme cela a été dit, tu trouveras plus d'infos sur d'uatres sites, mais pour le coté "survie", les soucis ici c'est chaleur, humidité, situation sanitaire-hygiène, faune et flore à connaître un minimum avant d'aller crapahuter dans la verte (avec plan b en cas de pépin: adresse des centres anti poison (serpents) au Cambodge par exemple), et situation sociale (politique, zones dangeureuses /interdites/instables en Thailande..Un dernier truc: je rejoins Jacqueline pour un truc hyper important: tu ne t'énerves jamais même devant le pire c..ard que tu puisses rencontré: évites de réagir en latin: ça ne fera qu'envenimer les choses: il faut savoir s'écraser avec le sourire (ce qui ne veut pas dire accepter n'importe quoi) et tout ira bien.
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: Ascanio le 21 juillet 2012 à 14:43:44
J'ai une petite expérience de la Thaïlande, pour y avoir passé quelques mois. C'est un pays très accueillant, les gens sont très polis et respectueux, c'est même un must : il vaut mieux ne pas se mettre en colère, ni même montrer sa tristesse, sous peine de perdre la face, ce qui est grave.

Encore plus grave : dire du mal du roi, le crime de lèse-majesté y existe toujours et les Thaïs ne rigolent pas avec ça ; il vaut mieux éviter aussi de dire du mal de la religion, et au grand jamais ne se faire pincer avec de la drogue. Les autorités détestent les farangs qui trafiquent, et les gens qui se sont tapé 20 ans de prison sur place en ont gardé un souvenir terrifié.

Sinon, les gens n'ont pas le vice, j'ai séjourné dans une île ( Koh Chang ) sans jamais fermer mon bungalow, aucun souci. J'ai vadrouillé là-bas le nez au vent, avec les autocars, le train, les song thaew, taxis collectifs, j'ai dormi dans les guest-houses et mangé la bouffe locale, délicieuse mais souvent épicée. Tu peux demander "maï pet" ( pas épicé ), ou "pet nit noï", peu épicé ; ils ont l'habitude.

J'avais appris la langue, c'est un avantage certain, c'est quelque chose qui est apprécié partout dans le monde. J'avais adopté l'ensemble tongs-pantacourt-teeshirt, la tenue locale, et le sourire permanent, et j'ai été bien reçu partout ; d'autant que j'avais soin de dépenser du fric, quitte à acheter des babioles inutiles. Enfin quand j'écris "du fric", c'était rarement plus de 100 baht, dans les 2 € ; je marchandais pour la forme, parce que ça se fait, et avec le sourire, toujours.

Voila mes deux sen, (centimes de baht  :) ), en espérant que cela puisse te servir.
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: François le 22 juillet 2012 à 05:39:38
Ce dont il faut se méfier, c'est que là où on peut vivre avec peu d'argent, souvent il faut travailler beaucoup pour gagner ce peu d'argent, ou son équivalent en manger et dormir.
A moins d'avoir un savoir faire rare et très recherché à cet endroit et à ce moment, qui permette de se distinguer du lot commun.
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: osmoze le 22 juillet 2012 à 23:40:38
je te conseille de bien y reflechire, là-bas c'est la survie, de la débrouille, et de la magouille tous les jours pour la majorité des personnes, des gens te donnent de bons conseils sur ce forum, ils essayent de t'aider et de te faire comprendre certaines choses, sans te démotiver, moi je connais très bien ces régions, t'est but ne sont pas claires, cela va encore être pire là-bas, même moi qui suis de la bas, quand je retourne dans ma campagne, et que j'ai vraiment tout, c'est déjà de la petite survie,(ne pense pas qu'en ville c'est plus facile) il y a trop de points négatifs par rapport à ce que j'ai compris de tes motivations, je t'invite donc à partir la bas en vacances, avec des planifications de ton voyage (ce n'est déjà pas facile), ne pense pas que la vie n'est pas chere, c'est une erreur que beaucoup de gens pensent.
bon courage.
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: jacqueline le 23 juillet 2012 à 01:50:28
Voilà encore des infos concrètes.

Pour travailler comme salarié il faut un permis de travail, sinon l'employeur risque une amende et la prison, le salarié aussi mais les peines sont moins lourdes..

( Si tu vas en prison ,  ta famille doit te payer la bouffe , sinon tu as ce que les cochons n'ont pas voulu.)

 D'autre part  il y a une liste de professions "usuelles" carrément interdites aux étrangers et donc réservées aux thaïs..

 De quoi bien dissuader des thaïs de t'engager , même pour une journée, là bas ça rigole pas, c'est pas le binz qu'il y a chez nous.

 Voir la liste  dans ce lien, en gros il y a tous les petits boulots que tu pourrais trouver en vadrouillant.

http://udonthani.les-forums.com/topic/139/le-permis-de-travail-metiers-reserves-aux-thaila/ (http://udonthani.les-forums.com/topic/139/le-permis-de-travail-metiers-reserves-aux-thaila/)

J 'ai choisi la région de l' Issan, c'est la campagne et il y a plein de français  retraités mariés  là bas.

 Là aussi des infos intéressantes :

http://thai-issan.les-forums.com/topic/88/quel-budget-pour-s-installer-au-pays-du-sourire/  (http://thai-issan.les-forums.com/topic/88/quel-budget-pour-s-installer-au-pays-du-sourire/)
 
L 'autre façon d'y vivre ( sans revenus extérieurs )  est de monter une affaire, mais il faut s'associer avec un thaï, et qu 'il soit majoritaire.

 Mais j'aime bien la remarque d'un expat :

Citer
N'oublie jamais ce vieil adage "pour partir de Thaïlande millionnaire, il faut y arriver milliardaire".

 L ' Asie c'est un peu ça.
 



Titre: Re : Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: Raiderscout le 23 juillet 2012 à 09:05:35
je te conseille de bien y reflechire, là-bas c'est la survie, de la débrouille, et de la magouille tous les jours pour la majorité des personnes, des gens te donnent de bons conseils sur ce forum, ils essayent de t'aider et de te faire comprendre certaines choses, sans te démotiver, moi je connais très bien ces régions, t'est but ne sont pas claires, cela va encore être pire là-bas, même moi qui suis de la bas, quand je retourne dans ma campagne, et que j'ai vraiment tout, c'est déjà de la petite survie,(ne pense pas qu'en ville c'est plus facile) il y a trop de points négatifs par rapport à ce que j'ai compris de tes motivations, je t'invite donc à partir la bas en vacances, avec des planifications de ton voyage (ce n'est déjà pas facile), ne pense pas que la vie n'est pas chere, c'est une erreur que beaucoup de gens pensent.
bon courage.

Beaucoup de bons conseils sur ce Fil. C'est super et très riche en RETEX  :up:. Il ya de quoi faire une bonne fiche synthèse  :doubleup:

Le PB est que les conseils n'engagent que ceux qui les suivent ... et que ton plan "fuite de la société" Sunaame me fait vraiment penser à du "into the W" à la sauce sucrée salée  :glare:

Christophe.

Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: sunaame le 23 juillet 2012 à 10:40:10
Merci pour vos réponses, je continue de bien lire vos conseils et à prendre note tout ce qui m'intéresse.

Beaucoup de bons conseils sur ce Fil. C'est super et très riche en RETEX  :up:. Il ya de quoi faire une bonne fiche synthèse  :doubleup:

Le PB est que les conseils n'engagent que ceux qui les suivent ... et que ton plan "fuite de la société" Sunaame me fait vraiment penser à du "into the W" à la sauce sucrée salée  :glare:

Christophe.



Pour ce genre de remarques et autres, je m'attendais à en avoir à la pelle, mais je ne m'attendais pas à en avoir autant ici, sur ce forum de survie.
Mais bon, c'est comme ça tous penses de la même façon pratiquement de nos jours.

Je prends en compte tous vos conseils, mais quoi qu'il se dise, je pars en Février. Donc on aura beau me donner autant d'informations (Fiable ou non) pour m'en dissuader, je prendrais ce qui pour moi, sont les meilleurs info et partirai avec.

du "into the W" à la sauce sucrée salée



Ton expression me fait beaucoup rire ^^
Mais plus sérieusement, chacun ses rêves, ses envies et son destin.

Si c'est pour me dissuader de faire ce que je compte faire, alors pardon, mais je n'en tiendrais absolument pas compte.

Par contre si malgré ça vous voulez me donner d'avantage d'information utile à ma survie, là je suis ouvert.

Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: Chris-C le 23 juillet 2012 à 11:20:01
Citation de: Sunaame
Par contre si malgré ça vous voulez me donner d'avantage d'information utile à ma survie, là je suis ouvert.

c'est la limite de ce que l'on peut faire pour toi.
On veut pas te décourager, ce que tu vivras dans cette expérience va te forger pour le reste de ta vie, juste que certain ici savent
que ce genre de plan parfois ça fait un peu mal. T'es pas le 1er à avoir 20ans et en avoir plein le cul  ;)

Nous ici notre boulot c'est d'éviter de se mettre en situation de survie, tu comprend donc bien que de te voir prendre un risque puissent nous inquiéter. On en a pas rien à foutre de ta vie  ;)

J'aime pas faire de la pub pour ma paroisse mais peut être qu'un petit stage de survie au Ceets te donnerai, en plus d'info pour ta survie, de vrai compétences.

a+
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: sunaame le 23 juillet 2012 à 11:23:18
Ça pour me forger, ça va me forger. C'est ce que je veux.

J'ai conscience que cela pour tourner mal, mais il faut que je me lance, c'est plus fort que moi.
Il est possible que mon père parte avec moi.
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: Raiderscout le 23 juillet 2012 à 12:15:34
J'ai conscience que cela pour tourner mal, mais il faut que je me lance, c'est plus fort que moi.
Il est possible que mon père parte avec moi.

Ce qui change considérablement la donne de mon point de vue  :)

 Il est prudent de ne pas pas se laisser embarquer dans un trip en "autodestruction" et de toujours garder une porte de sortie. Il ne peut y avoir de réelle rupture, quoi que l'on en dise, pense ou veuille, parcequ'on engage toujours d'autres personnes avec ce type de choix : nos proches inquiets, les personnes que l'on rencontre et/ou que l'on impacte, les services étatiques et les êtres humain qui les servent et s'engagent pour ta sécu. Il faut simplement être pleinement conscient des implications de nos actes.

J'ai saisi que ce n'est pas un voyage sans retour ni une démarche autodestructrice, mais garder le contrôle de son action n'est pas choses aisée s'il n'y a pas de préparation. La porte de sortie se prépare certes matériellement, mais je pense qu'il s'agit surtout d'une idée à admettre dès le départ sans la raporter à une situation d'echec. C'est le jusqu'auboutisme qui fait la "Into the W attitude", pas la volnté de vivre un rêve ou de se ressourcer. Et ma remarque ne visait pas à dénigrer, j'aime le sucré salé  ;)

Ton appel sert vraiment ici et ton RETEX en live ou post aventure sera certainement précieux.

Christophe.
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: sunaame le 23 juillet 2012 à 12:46:01
Ce n'est surement pas une démarche autodestructrice comme tu dis, c'est surtout et probablement une longue et interminable quête que je suis.

Un retour est très probable, mais je ne l'envisage pas pour le moment, je recherche vraiment à m'épanouir et me laisser guider par le temps.
Je le prépare, je prends tout ce qui est bon à savoir et je me laisse aller à ce qui n'a pas de nom mais que moi j'appellerai ma "quête".

Ce qui est sûr dans un premier temps :

- Je voyagerai léger. Le strict minimum (Un petit sac qui s'accroche bien lorsque l'on court/saute/nage)

Lorsque je suis parti en Martinique, avec un sac de presque ma taille et d'environ 15kg, j'ai vite compris que j'allais en baver. Je ne veux pas revivre ça et être moins gêné.

- Sur la carte topographique que j'ai acheté, qui réunit les 4 pays que je veux parcourir, je comptes y indiquer tous les endroits importants (Ambassade, centre hospitalier etc)

- Il faut que je contact les ambassades pour savoir si je peux faire : Thaïlande 3 mois, puis faire 3 mois dans chacun des autres pays avant de pouvoir revenir encore 3 mois en Thaïlande. Et ainsi de suite.

- Je prendrais un Hamac plutôt qu'une tente. Ainsi qu'un poncho qui pourrait me servir de protection par dessus le hamac.

- Je devrais partir avec quelques économies moyennant 4000 euro minimum.

- J'emporterai un petit livret avec les mots importants dans chaque langues et je pensais aussi prendre de petite photos plastifier lorsque j'aurai besoin de demander pour dormir/manger/soin

- Je me ferai vacciner avant mon départ (palu... etc)


Je me demande encore quel genre de chaussure emporter. J'ai pensé au Rangers pour leurs résistance, mais j'ai envie d'être vraiment à l'aise alors j'avais aussi pensé à des baskets simple, mais résistante.
Je sais aussi que je peux me déplacer pieds nus (ce que je fais très souvent ici en France, que ce soit en ville ou en campagne) donc si la population là bas se déplace comme ça, je pensais le faire aussi.

Qu'en pensez vous?
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: Ascanio le 23 juillet 2012 à 13:53:47
J'en pense que les gens, là-bas, dès qu'ils ont trois sous, ils s'achètent une paire de chaussures ; j'ai fait TOUT mon séjour là-bas avec une paire de tongs. Marcher pieds nus là-bas, autant montrer ton cul. :down:

J'en pense également qu'à ma connaissance, il n'existe pas de vaccin contre le paludisme (mais là-dessus je peux me tromper).

Et encore, que dormir dans un hamac sous la véranda, c'est sympa si tu as une moustiquaire, et dehors c'est une autre histoire.

Enfin, que si tu poses des questions, il faut t'attendre à ce que les réponses te déplaisent.
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: Chris-C le 23 juillet 2012 à 14:46:56
Citation de: Sunaame
- Je prendrais un Hamac plutôt qu'une tente. Ainsi qu'un poncho qui pourrait me servir de protection par dessus le hamac.

oublie la tente c'est clair....
Le hamac est conseillé, par contre le coup de poncho sur le hamac, c'est exactement se qui me fait dire que tu sais pas trop ou tu vas.
Sauf a avoir un poncho de 4x3m.

Le poncho comme abris est une solution d'urgence. Pas un choix pour des pays qui connaissent la mousson.

a+
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: jacqueline le 23 juillet 2012 à 14:47:25
 Mon intention n'était pas de te dissuader, je dirais même au contraire, si ça te démange  tant que ça de partir, il faut le faire et te rendre compte par toi même.

 J 'ai attendu la retraite ( une préretraite à 50 balais ) pour partir à l'étranger, que n'ai-je entendu  ?
 
Pour la Thaïlande , c'était pire  : je suis partie en pleine psychose de la grippe aviaire , on m'a dit que j'étais dingue.

Pour diverses raisons, mais principalement fiscales  ou le début de la flambée  immobilière en Espagne, j'ai du revenir.

Puis là tous les caciques t'attendent pour se réjouir de ton "échec", et comme pour se réconforter d 'accepter bien sagement leur petite vie de m*rde, occupés à comparer les prix du Leclerc et du super U sur les prospectus..

 Ce ne sont pas des échecs, ce sont des expériences que je ne regrette pas  d'avoir vécu à fond les manettes quand je pouvais.

 Ca m'aide à accepter aujourd'hui une vie plus calme et pas mal détachée des biens matériels parce que j'en ai bien profité..

 Je ne pense pas que les gens de ce forum aient cette mentalité de "casser" les projets d'évasion de ceux qui en ont.

 Tu demandes des infos , on t'en donne, mais personne ne te jugera si tu reviens plus tôt que prévu.
 
Tu avais envie, tu as essayé , super !  A l'impossible nul n'est tenu.

 Pour moi , là où ton projet coince :  si tu  veux vivre sans travailler, ( tu as tellement insisté là dessus )  il ne faut surtout pas partir de France, tu es dans le bon pays, celui de l'assistanat,  le seul  ou c'est possible et légal. L 'ANPE te trouve un job, tu y vas une semaine à l'essai et tu ne fais pas l'affaire, c'est facile .  Puis ça continue avec le RMI. Je parle de gens que je connais.
 
Quand on explique ça aux thaïs ils hallucinent.  

 Si tu vas en Asie, que tu es fauché et  que tu as faim, surtout ne t'amuses pas à voler qq chose, ils ne comprendraient pas, sachant d'où tu viens,  alors qu'ils triment toute la journée pour s'acheter à manger.

 Prends des précautions avant ton départ pour ne pas te retrouver dans cette situation.
 
Après tu as toute une faune d'expats européens  à Pattaya, mais ton espérance de vie est assez limitée dans ce milieu et la police s'en fout complètement  (  les mafias de l 'Est y sont bien représentées, petite conversation un soir avec des français qui  y avaient installé un business et qui  ont du rentrer ).    

La Thaïlande a sacrifié quelques coins comme ça à la prostitution, mais les thaïs beaucoup plus pudiques dans leur ensemble en ont honte..
 
Dernier truc : tu as un accident ! ( tu te fais renverser par un scoot : jambe cassée !  ). Pas de problème ils vont te soigner, ils ont même de supers hôpitaux et de supers toubibs (on rêverait d'avoir les mêmes chez nous, aussi modernes, aussi propres, avec autant de personnel et aussi aimable ), mais avant de passer sur le billard il faut casquer  ! Incontournable  ! Il est donc souhaitable d'avoir une bonne assurance internationale joignable 24h/24, les délais de réponse de la Sécu étant  incompatibles, sinon c'est consulat, famille.        
  
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: jacqueline le 23 juillet 2012 à 15:07:27
Autres sites utiles :

http://www.mfe.org/index.php/Portails-Pays (http://www.mfe.org/index.php/Portails-Pays)


http://www.ambafrance-th.org/Conseils-aux-voyageurs,39 (http://www.ambafrance-th.org/Conseils-aux-voyageurs,39) et pour chaque pays , bien sur.
Titre: Re : Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: Kilbith le 23 juillet 2012 à 16:00:42
Ce dont il faut se méfier, c'est que là où on peut vivre avec peu d'argent, souvent il faut travailler beaucoup pour gagner ce peu d'argent, ou son équivalent en manger et dormir.
A moins d'avoir un savoir faire rare et très recherché à cet endroit et à ce moment, qui permette de se distinguer du lot commun.

Cette remarque, ô combien pertinente, est à méditer...pas seulement pour ceux qui désirent aller en Thaïlande. :)

Nous sommes habitués à vivre dans un pays où de nombreux "filets/filtres/amortisseurs" existent. On peut donc assez facilement s’illusionner sur sa valeur réelle. La Thaïlande, c'est le type même de pays sans "filets/filtres/amortisseurs"  : tu gagnes ce que tu vaux. A toi de savoir ce que tu vaux. A minima je commencerai par apprendre à lire/parler le Thaï, en plus de l'anglais bien sûr.

Citer
Pour ce genre de remarques et autres, je m'attendais à en avoir à la pelle, mais je ne m'attendais pas à en avoir autant ici, sur ce forum de survie.
Mais bon, c'est comme ça tous penses de la même façon pratiquement de nos jours.

Je prends en compte tous vos conseils, mais quoi qu'il se dise, je pars en Février. Donc on aura beau me donner autant d'informations (Fiable ou non) pour m'en dissuader, je prendrais ce qui pour moi, sont les meilleurs info et partirai avec

Personne ne cherche à te dissuader, juste à t'informer de réalité. Perso, j'aime beaucoup dormir sur un matelas de mousse blottit sous un tarp à 2500m par 2°C...je fais même beaucoup d'effort pour le faire régulièrement. J'ai pourtant une maison confortable et chauffée et je ne cherche pas à fuir mon foyer, au contraire. Je comprends donc parfaitement que l'on puisse chercher une certaine difficulté ou explorer ses limites, ou aimer "autre chose" que son quotidien.

Mais si un jeune type me demande "Est ce que c'est l'extase de dormir dans ces conditions à 2500m?".

Soit je le prends pour un neuneu et je me la joue "mec_super sympa_ qui_aime_les_zosiaux _z'et_ les fleurs" et je lui dis que c'est génial, que le ciel est magnifique, que le vin y a un goût sublime, que se baigner dans une vasque d'eau à oilpé c'est renouer avec "mère nature", que les fleurs sont magnifiques à cette altitude, que la montagne miroite au soleil couchant et en bref que c'est toujours l'extase...

(http://img15.hostingpics.net/pics/411961P1010692.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=411961P1010692.jpg)

    ...Soit je lui dis que le sol est bien dur, la terre bien basse, que cela peut cailler grave et que quand il pleut le matin t'es pas pressé de sortir du sursac planqué dans un coin du tarp, encore moins une fois que tu as touché l'alu froid de ta gamelle. Le bon, il va le découvrir tout seul, il me semble important d'insister sur le "moins bon". Le but étant de l'informer loyalement afin qu'il se prépare

(http://img15.hostingpics.net/pics/744267IMG0013.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=744267IMG0013.jpg)

Question de respect.




Sinon je crois que le RMI a disparu au profit du RSA.

Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: Willy le 23 juillet 2012 à 17:40:35
Salut Sunaame,

Je ne suis pas un aussi grand spécialiste de l'Asie que certains des intervenants de ce fil, mais j'y voyage régulièrement ... et suis actuellement à Hanoï.

Aujourd'hui, il y a fait environ 38° avec 90% d'humidité ... et il y fait à 22h00 encore 28 ° avec de la pluie ...
La majorité des vietnamiens que je rencontre a la climatisation ou, à défaut, le ventilateur.
J'ai dîné ce soir pour 50000 dongs, environ 2 €. soit par jour 5 euros ...

Penses tu réellement faire mieux que les habitants du Vietnam ? sans travailler, sans logement, sans connaître la langue ? Par ailleurs, le visa est d'1 mois renouvelable une fois ...

Pour la Thailande, le visa est plus long mais toujours limité dans le temps ... idem pour le Laos (30 Jrs) ...

Tes questions me font tout simplement penser que tu attends plus une sorte d'assentiment d'un projet que tu n'as pas encore véritablement préparé.

Le site VoyageForum est une véritable mine d'informations à exploiter.

Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: cikawasay le 23 juillet 2012 à 17:51:52
Bonjour
ça mûrit dirait on....

Quelques remarques sur des sujets que j'ai éprouvé depuis 15 ans.

Citer
- Je prendrais un Hamac plutôt qu'une tente. Ainsi qu'un poncho qui pourrait me servir de protection par dessus le hamac.

Pareil que Plumok, un poncho sur un hamac, très mauvaise idée. D'abord un truc:L'humidité est telle que quoi que tu fasses, tu seras trempé: pluie, humidité de l'air, sueur, au choix.  (sauf exception, altitude, zone plus seches). Donc: poncho: te protège de la pluie mais tu seras trempé dedans. Poncho sur le hamac: Essaie d'accrocher ton hamax sous la douche et tu comprendras que ça le fera pas. Oui, sous la douche, une bonne pluie de mousson, ça donne à peu près ce débit là. Ce serait amusant à la Martinique, mais si tu es en zone reculée, ça devient vite un gros problème.

Et ça rejoint le problème des chaussures. Le fait que tu vois des gens pieds nus en dit plus sur leur pauvreté que sur leurs habitudes. Épines, cailloux tranchants, débris divers, ordures, quand tu y seras, regardes un peu l'état général des pieds des gens de la campagne, tu en reviendras. Ce qui va t'arriver, pieds nu et dans le meilleur des cas, c'est ampoules, coupures avec risque d'infection qui ne rigole pas du tout dans ces régions, pieds d'athlète très récalcitrant qui t'empechera de marcher tout simplement si tu ne traites pas, ça c'était dans le meilleur des cas Dans le pire c'est un clou dans le pieds avec joyeusetés infectieuses, parasites, bestioles venimeuses (au choix: scolopendre, serpents, sangsues terrestres..). Gérer ce problème d'humidité moite, collante  est donc capital pour un séjour "baroudeur" au long cour. le choix des chaussures est difficile donc: bien protégé mais pourri au bout d'un certain temps, ou respirant mais mal protégé contre les aggressions diverses. Le cuir ne fait généralement pas long feu: brulé par la sueur, décollé par l'acidité générale de l'eau, c'est bien au départ mais finalement peu durable, à la limite, pour la marche quand c'est sec. Ici, dans la montagne, les aborigènes sont en bottes caoutchoux. Mais ça veut pas dire qu'ils prendraient pas autre choses s'ils en avaient les moyens. Tu trouveras des baches correctes sur place qui le feront mieux que le dernier tarp XYZSUPERSiltruc à poil de cul de chameaux...

Enfin, deux observations pour la santé: tu en auras sans doute déja lu beaucoup dessus, mais attention à l'eau que tu boiras, un filtre ne me parait pas être un gadget de trop pour crapahuter dans cette zone. ça permet aussi d'économiser du poids. Et en ce qui concerne le palu, un traitement préventif contre le palu sur une longue période n'est pas anodin: je m'en souviens encore au vietnam, pas mal d'effets secondaires, se protéger reste le maître mot.
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: jacqueline le 23 juillet 2012 à 19:29:17
Pour les pieds ( pour lutter contre les effets de la  transpiration, les mycoses )  un truc pas mal , efficace et pas cher : le sel d'alun de potassium Officinal (poudre ) de " Cooper".  

En bain de pieds , et pour désinfecter l'intérieur des chaussures.
 
~4 € les 250 gr , il y en a pour six mois.
 
Faut une bassine ou une vache  :)
  
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: Magic Manu le 23 juillet 2012 à 19:44:46
Il n'existe pas encore de vaccin contre le paludisme, la plus grande cause de mortalité au monde. Renseigne toi bien sur les régions où tu compte aller, sur les types de protections anti-moustiques et sur les traitements préventifs (Malarone, Lariam, Doxycline...)
Vérifie bien tes vaccinations: évidemment tétanos, mais aussi hépatites B et À, typhoïde, éventuellement rage et encéphalopathie japonaise, si tu comptes passer du temps à la campagne...
Fais bien vérifier ton état dentaire avant de partir!
Le plus beau voyage, même bien preparé, peut s'arrêter rapidement pour un problème de santé!
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: sunaame le 23 juillet 2012 à 20:07:09
Les autorités effectuent des contrôles souvent aux touristes? Ou seulement aux frontières?

Donc finalement, pour les chaussures, préférer les tongs aux baskets? Ça m'ennuie un peu quant à ma méthode de déplacement (courir sauter grimper) et les tongs ne sont pas l'idéal pour ça. Si je prenais des baskets il me faudrait donc aérer mes pieds régulièrement?

Pour ce qui concerne le hamac, en fait je pensais surtout accrocher le poncho de façon à ce qu'il toit tendu pour ne pas être "écrasé" par l'eau.
Sinon je peux emporter une petite bâche.
Car j'ai conscience de la force de la mousson, causant ainsi souvent de grosses inondations parfois violentes.

Il est tout de même bien possible de pouvoir aider un thai/viet ou autre habitant moyennant un repas ou une nuit d'hébergement tout de même...
Sinon, ces pays là ne regorgent-ils pas de ressources "sauvages" qui peuvent aussi me permettre de survivre sans argent?
Titre: Re : Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: jacqueline le 23 juillet 2012 à 23:12:41
Sinon, ces pays là ne regorgent-ils pas de ressources "sauvages" qui peuvent aussi me permettre de survivre sans argent?

 Oui bien  sûr.
 
Ca je n'ai vu qu 'à la télé :  il y a ceux qui plongent et ceux qui grimpent sur les falaises  des îles pour choper un truc en rapport avec les oiseaux, mais que j'ai oublié devant les risques liés à leur façon de grimper sans aucune sécurité.

 Ca ne s'improvise pas, il faut avoir certains dons, mais ça fait  réfléchir au prix que chacun accorde à la vie.

 Dans un autre coin , ce sont les rubis dans la boue, mais certains se font enterrer vivants avec les éboulements de puits.

Ce sont des gamins, "esclaves volontaires" de ces    marchands de  biens précieux, pour aider leur famille, autrement tu ramasses du riz pour  300 THB par jour. 

Titre: Re : Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: dysoner le 24 juillet 2012 à 09:57:32
Au VN :

Citer
Les autorités effectuent des contrôles souvent aux touristes? Ou seulement aux frontières?

Il peuvent te contrôler à tout moment comme partout.

Citer
Donc finalement, pour les chaussures, préférer les tongs aux baskets? Ça m'ennuie un peu quant à ma méthode de déplacement (courir sauter grimper) et les tongs ne sont pas l'idéal pour ça. Si je prenais des baskets il me faudrait donc aérer mes pieds régulièrement?

Prend une paire de chaussures de brousses pour les endroit difficiles et une paire de tong/sandales pour aérer tes pieds au max dès que tu peux.

Citer
Pour ce qui concerne le hamac, en fait je pensais surtout accrocher le poncho de façon à ce qu'il toit tendu pour ne pas être "écrasé" par l'eau.
Sinon je peux emporter une petite bâche.
Car j'ai conscience de la force de la mousson, causant ainsi souvent de grosses inondations parfois violentes.

Faudra t'entrainer a dormir dans ces conditions avant ton départ..

Citer
Il est tout de même bien possible de pouvoir aider un thai/viet ou autre habitant moyennant un repas ou une nuit d'hébergement tout de même...

Comme quelqu'un l'a dit plus haut hébergement = déclaration à la police, bien que beaucoup n'en ont rien a faire.


Citer
Sinon, ces pays là ne regorgent-ils pas de ressources "sauvages" qui peuvent aussi me permettre de survivre sans argent?

Ca me parait difficile.

Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: sunaame le 24 juillet 2012 à 12:56:13
Pour ce qui est des hébergement, je pense pas qu'il faille faire de déclaration...
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: VERDUG0 le 24 juillet 2012 à 20:08:14
Suuname...

 :ohmy:

J'ai déjà lu sur le site de l'ambassade de certains pays que pour être hébergé, il fallait que le local le déclare.
Cherches pour les pays qui t’intéresse si tu n'y crois pas.


Personne ne te cassera, mais on te mets en garde.
Ici, on est plusieurs a avoir galéré sévère, et des putains de galères auraient pu être évitées si on aurait eu la moitié des conseils que tu recois ici.

Entre ce que tu imagine et la réalité, il y a une grosse claque.
Titre: Re : Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: Kilbith le 24 juillet 2012 à 20:14:00
Il est tout de même bien possible de pouvoir aider un thai/viet ou autre habitant moyennant un repas ou une nuit d'hébergement tout de même...

Si on oublie le type qui veut grandement améliorer son karma...

Un travailleur sans qualification autochtone doit plus ou moins trimer toute la journée pour s'offrir un repas et un toit dans ce type d'économie. Or, tu as l'handicap de ne pas parler la langue locale : quelle qualification te permettrait, sur une base régulière, de produire plus que le travailleur autochtone équivalent ?
Titre: Re : Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: dysoner le 24 juillet 2012 à 21:56:54
Pour ce qui est des hébergement, je pense pas qu'il faille faire de déclaration...

J'ai vécu 2 ans au Vietnam, ma femme est Viet et je m'y rend 2 fois par an depuis 5 ans, si je te réponds c'est pas pour faire des suppositions  ;)  Il faut que tu déclares aux autorités l'adresse ou tu passes chacune de tes nuits, si ton hôte le fait pas il peut être inquiété.
Il doit systématiquement présenter ton passeport à la police hôtels y compris.
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: sunaame le 24 juillet 2012 à 23:25:31
Je ne pensais pas que ça engendrait autant de choses....

@Verdugo, je sais, et tous les conseils que j'ai eu vont beaucoup me servir ;)

J'en remercie encore les personnes
Titre: Re : Départ pour l'asie du Sud Est
Posté par: psyr le 25 juillet 2012 à 11:44:38
Bonjour,

Je n'ai fait que parcourir les posts mais je souhaite préciser que si les asiatiques de cette région ne sont majoritairement pas violents, quant ils le sont c'est pour de bon. Un étranger sans h^tel qui vagabonde dans le pays c'est une proie facile.
Je suis parti au Laos pour 1 mis il y a quelques années, effectivement c'est calme et sympathique. Mais si tu sors des sentiers touristiques tu risques de découvrir une facette de ce pays qui est moins glorieuse. Misère, vols, viols, agressions en tous genres, racket ... Il ne faut pas oublier que tu es dans le triangle d'or et que tu peux aussi tomber sur des trafiquants sans fois ni loi.

Philippe