Vie Sauvage et Survie

Catégorie Générale => Wiki => Discussion démarrée par: Chester le 16 décembre 2007 à 15:37:26

Titre: demande de précision
Posté par: Chester le 16 décembre 2007 à 15:37:26
j'ai trouvé sur le wiki,dans comment imperméabiliser son sac à dos:

Citer
Les premiers havresacs étaient fait en peau de chien, ce qui permettait, semble-il, d'obtenir une protection correcte contre l'humidité (le chien ne possède pas de pores).
Vous êtes certains de ça?Je n'ai jamis entendu parler d'un truc comme ça sur les chiens,mammifères terrestre poilu (poil=pore,non),à la limite peau de phoque,d'ours blanc où bestioles dans le genre,ça m'aurait moins étonné,encore que...
Si l'un d'entre vous avait des précisions et la gentillesse de les partager?Je n'ai rien trouvé comme documents autour de moi permettant de corroborer ou de nier cette hypothèse...

veuillez m'excuser si je ne suis pas la procédure établie pour ce genre de question,je n'avais aucune idée de où la poser sinon...n'hésitez pas à déplacer si besoin est,et aussi m'expliquer ou en causer en toute "légalité" la prochaine fois! ^__^
Titre: Re : demande de précision
Posté par: Olcos le 16 décembre 2007 à 15:45:14
Pour autant que je sache les chiens ont une peau imperméable. Ca pose quelques problèmes, notamment de régulation thermique, ils ne peuvent pas transpirer. Ils utilisent dans ce but leur langue, et leurs coussinnets. Cela explique leur plus grande sensibilité à la chaleur que nous autre bipèdes.

Bon je suis un peu sorti du sujet, mais ca repond quand meme a la question (enfin j'espere).
Titre: Re : demande de précision
Posté par: Chester le 16 décembre 2007 à 15:50:07
non,c'est pas hors sujet,ça répond pile à ma question :)
ce qui me fait dire:"et ben ça alors!c'est pas croyable"
 :blink:

merci bien!!!!
Titre: Re : demande de précision
Posté par: Chester le 16 décembre 2007 à 15:53:55
j'imagine que ce doit être le fil le plus cours de l'histoire du forum,et sans rapport direct avec le sujet,alors si les chefs veulent le suprimer.... ;D

le truc chouette,c'est que ça répond en partie à une question/dilemme que je me posais depuis un bout de temps mais que je ne peux pas,elle,poser sur le forum.
Tout bénef pour moi,donc! :doubleup:
Titre: Re : demande de précision
Posté par: DavidManise le 16 décembre 2007 à 15:56:34
;)

Sinon, Chester, si tu as des questions ou réflexions qui te semblent "hors sujet" dans les catégories, tu peux sans problème les poster dans "feu de camp" ;)  C'est là pour ça.

Ciao !

David
Titre: Re : demande de précision
Posté par: Chester le 17 décembre 2007 à 03:09:36
c'est bien noté! :)
Titre: Re : demande de précision
Posté par: octopusilat le 21 décembre 2007 à 01:21:13
Coucou,

je peux apporter une petite précision... si vous voulez.

Les chiens ne possèdent pas de glandes sudoripares (permettant la sudation/la transpiration)... Sauf... (et là bien vu Olcos!) entre les coussinets.
Un comportement est directement associé à ces glandes:
nous avons tous vu, qu'après avoir fait ses besoins, les chiens grattent le sol énergiquement avant de finalement s'éloigner (avec un petit air de fièreté  :))
Le but de ce "grattage" est de laisser (en plus des fécès) une marque olfactive personnelle. (une sorte de "carte de visite" supplémentaire)
Pour l'histoire de "la langue", il est en fait question d'évaporation (via l'air expiré) associé à une + ou - importante salivation permettant une perte significative d'eau. On peut aussi effectivement observer que plus il fait chaud et plus... leur langue "grandi" et augmente de volume... (augmentant ainsi la surface d'évaporation)
Pour ma part j'éviterais d'utiliser le terme "transpirer par la bouche/la langue"   (nb. je sais bien que ce n'est pas ce que tu as dis Olcos, mais c'est très courant)... sachant que transirer implique effectivement des pores et des glandes sudoripares.

Voilà...

à plus tard...

 :D

Titre: Re : demande de précision
Posté par: Olcos le 21 décembre 2007 à 01:33:43
La langue est egalement tres vascularisée ce qui favorise les echanges thermique. Comme ca on est a peu pres complet  ;)
Titre: Re : demande de précision
Posté par: octopusilat le 21 décembre 2007 à 01:45:07
Quelle équipe!!! (on s'en sort pas mal à 2!)

on fait comme on peut...   ;)

Y'a pas un petit véto qui traine dans les parages et qui pourrait confirmer/infirmer les dires sur la zoologie en général?

A + Olcos et Chester...

 :D

Titre: Re : demande de précision
Posté par: Kilbith le 21 décembre 2007 à 07:34:31
Bonjour,

Il me semble bien que c'est moi qui a "commis" le passage incriminé  :-\

Dans le passage, je ne suis pas très affirmatif car cette information n'est pas corroboré par une référence indiscutable. Trois points me semblaient aller dans le sens de cette affirmation (issue de ma mémoire) concernant les havresacs du XVIII siècle.
Je connaissais les limitations concernant la régulation thermique des chiens qui sont décrites précédemment. C'est entre autre pour cette raison qu'on évite de chasser par temps chaud au courant.
Le forgerons du temps passé (ex : celtes) utilisaient des soufflets en peau de chien car ils sont très étanches et souples. Utilisation de peau de chèvre aussi, mais je ne sais pas si elles sont étanches (quoique les outres....).
Les vestes suédoises en cuir de chien étaient réputées très résistantes à l'eau.

did, :)
Titre: Re : demande de précision
Posté par: Chester le 21 décembre 2007 à 14:35:22
Citer
Il me semble bien que c'est moi qui a "commis" le passage incriminé
ben c'était pas de l'incrimination ! :) juste de la curiosité...
merci de vos compléments de réponses;il s'allonge vachement pour un fil que je prédisais être "le plus court du forum"!!
Titre: Re : demande de précision
Posté par: jilucorg le 21 décembre 2007 à 18:23:36
Dans le passage, je ne suis pas très affirmatif car cette information n'est pas corroboré par une référence indiscutable. Trois points me semblaient aller dans le sens de cette affirmation concernant les havresacs du XVIII siècle.

Coucou,

Une référence :

Souvenirs d'un zouave devant Sébastopol, recueillis par le docteur Félix Maynard ex-médecin sanitaire (1856) [pdf intégral téléchargeable ICI (http://books.google.com/books/pdf/Souvenirs_d_un_zouave_devant_S__bastopol.pdf?id=w5IOAAAAYAAJ&hl=fr&output=pdf&sig=a6sKcO1oWYo9tCp-Mv7Z6N_MoNw)] :

« À propos de cette pénurie de combustible, je me souviens que lorsque les ceps de vigne et leurs souches furent épuisés, les zéphirs(1) eurent l'idée lumineuse de faire bouillir le café avec les planches de leur sac. L'armée adopta le procédé, et bientôt nos sacs, n'étant plus maintenus carrément par leur carcasse de bois, ressemblèrent à ces sacs écrasés, à ces vieux baluchons en peau de chien des volontaires de 93. »

(1) Soldats appartenant à l'infanterie légère d'Afrique


Une autre :


Dictionnaire de la langue verte par Alfred Delvau (1883)

« As de carreau, sm(1). Le sac du troupier, à cause de sa forme.
On l'appelle aussi Azor, — à cause de la peau de chien qui le recouvre. »

(1) = substantif (nom) masculin


Ça me paraît bel et bien confirmé indiscutable, tu peux reposer en paix ;)

jl.
Titre: Re : demande de précision
Posté par: Kilbith le 21 décembre 2007 à 18:35:47
Merci Julicorg!  :)

Mon chien s'appelle Azor
Azor c'est mon trésor
Pourquoi ce petit mignon
Ne porte-t-il pas de lorgnon....