Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Techniques primitives => Discussion démarrée par: piedsnussurlaterresacrée le 04 décembre 2007 à 10:35:43

Titre: Le feu: silex et marcassite [IMG]
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 04 décembre 2007 à 10:35:43
Voilà le feu avec de la marcassite et du silex, de l'amadouvier et un nid d'oiseau (abandoné... le nid).
Ce sont des ressources que je trouve facilement chez moi: la marcassite se trouve sous falaise dans les platiers à marée basse. Bizarrement, on en trouve plus facilement après des gros vents de sud Ouest. Il faut avoir l'’œil on pourrait les confondre avec des galets. Leur aspect général de boules ou d'amalgames de boules foncées voir rouillées fait qu'on le trouve assez facilement.

Il faut casser la marcassite et creuser l'intérieur pour bien diriger les étincelles !

(http://img149.imageshack.us/img149/3158/img0148th7.jpg) (http://imageshack.us)

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(http://img263.imageshack.us/img263/3720/img0156we8.jpg) (http://imageshack.us)
Titre: Re : Le feu: silex et marcassite [IMG]
Posté par: bloodyfrog le 04 décembre 2007 à 11:03:30
Bravo et merci pour ce sujet! :)

Et respect pour la technique, ce n'est pas le plus facile... :tongue:
Comment places tu silex et marcassite lorsque tu les percutes?

Manu.

Note: l'a l'air de bien marcher cet amadou... :)
Titre: Re : Le feu: silex et marcassite [IMG]
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 04 décembre 2007 à 11:10:52
salut bloodygrenouille
wouais l'amadou va bien ;)  je tien la marcassite dans le creux de la mains gauche et je percute avec la mains droite  :blink:
Titre: Re : Le feu: silex et marcassite [IMG]
Posté par: DavidManise le 04 décembre 2007 à 11:39:35
Ouais tout l'art, c'est de bien diriger l'étincelle.  Pas évident hein ? :love:

Tu fais silex contre marcassite, ou marcassite contre marcassite ?

Ciao ;)

David
Titre: Re : Le feu: silex et marcassite [IMG]
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 04 décembre 2007 à 11:44:04
Je fais silex contre marcassite mais avant, je frotte le silex sur la marcassite pour faire une rigole dedans, et il faut trouver la bonne hauteur pour que les étincelles soit encore chaudes et pas trop prés sinon le déplacement d'air éparpille l'amadou. une histoire de compromis quoi (encore)
Titre: Re : Le feu: silex et marcassite [IMG]
Posté par: DavidManise le 04 décembre 2007 à 12:47:52
Yes :doubleup:

Moi j'aime bien mettre mon amadou dans une concavité (un caillou creux par exemple).  Ca aide à éviter qu'il ne s'éparpille trop...  surtout râpé comme ça.  Sinon c'est plus facile avec du coton carbonisé, mais c'est de la triche, quelque part ;D

Ciao ;)

David

P.S.: C'est de l'amadou de firstblood ??
Titre: Re : Le feu: silex et marcassite [IMG]
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 04 décembre 2007 à 13:07:34
vivi c'est l'amadou a firstblood
Titre: Re : Le feu: silex et marcassite [IMG]
Posté par: DavidManise le 04 décembre 2007 à 13:15:46
Heheh cool...  On l'avait trouvé ensemble celui là, un jour où j'étais en repérage pour un stage.  Il était venu avec moi, le pauvre, et j'avais couru devant toute la journée en cherchant dans tous les coins d'un coin de bons endroit pour le bivouac, un point d'eau, des difficultés à repérer sur la carte pour la partie orientation, etc, etc.

Bref j'avais pas eu trop le temps de lui apprendre grand chose, le pauvre, mais sa patience a été récompensée par un ENORME champignon amadou que j'ai déniché sur une bûche morte.  J'étais passé devant cette bûche au moins 20 fois déjà, mais j'avais encore jamais remarqué l'amadou.  Comme je suis superstitieux, j'en ai déduit que cet amadou là ne s'adressait pas à moi :)

Il l'a gardé, découpé, fait sécher...  bref voilà l'histoire du truc :)

Allez ciao ;)

David
Titre: Re : Le feu: silex et marcassite [IMG]
Posté par: longscalp le 05 décembre 2007 à 00:24:10
MAGNIFIQUE!!!!!!
ce genre de technique, c'est vraiment magique, je trouve!
ce qui est moche pour moi, c'est qu'en Bretagne, le silex, c'est moins facile à trouver qu'un coup de pied au c*l.... est ce que quelqu'un a tenté le coup avec de la quartzite?
Titre: Re : Le feu: silex et marcassite [IMG]
Posté par: DavidManise le 05 décembre 2007 à 08:35:36
LA quartzite, j'ai pas eu de bons résultats.  Par contre marcassite contre marcassite ça peut marcher.

Ciao ;)

David
Titre: Re : Le feu: silex et marcassite [IMG]
Posté par: Vulpus le 06 décembre 2007 à 18:28:02
Ah tu fais une poudre de l'amadou... j'ai pas essayé ça encore. J'ai essayé d'allumer l'amadou avec mon fireseel, l'amadou coupé en morceaux. Ca n'a pas trop marché et je pensais qu'il fallait bouillir l'amadou avec du salpètre. Je vais le réduire en poudre et essayer encore.
Merci beau fil!!!


Edit:

OH yeah ça marche  :doubleup:
Titre: Re : Re : Le feu: silex et marcassite [IMG]
Posté par: François le 30 décembre 2007 à 22:04:33
ce qui est moche pour moi, c'est qu'en Bretagne, le silex, c'est moins facile à trouver qu'un coup de pied au c*l.... est ce que quelqu'un a tenté le coup avec de la quartzite?

Pas de silex en Bretagne, mais on trouve une espèce de roche éruptive microgrenue, un silicate d'alu je crois, qui a les mêmes propriétés.
Je cherche le nom et je reviens :)

EDIT :
Bon, j'avais un peu tout mélangé. En Bretagne on trouve de la dolérite, roche éruptive microgrenue très employée au néolithique, mais rare (un seul gisement connu). Et de la fibrolite (ou sillimanite) un cristal de silicate d'alumine, roche métamorphique un peu moins employée au néolithique mais plus facile à trouver en petite quantité.
Titre: Re : Le feu: silex et marcassite [IMG]
Posté par: éric le 19 janvier 2008 à 18:45:41
Salut,

Il n'y aurait pas quelqu'un qui serait intéressé pour troquer une marcassite contre du bois gras ou un amadouvier ?

 :)
Titre: Re : Le feu: silex et marcassite [IMG]
Posté par: angelo le 19 janvier 2008 à 21:37:13
Un gros bout d'amadouvier, j'ai ça....Par contre il faudra te le peler...

J'ai même tout une mine.... ;)
Titre: Re : Le feu: silex et marcassite [IMG]
Posté par: éric le 19 janvier 2008 à 21:48:42
 :-[ Mince, je me suis mal exprimé, j'ai l'amadouvier et le bois gras, je recherche une marcassite.

Merci quand même Angelo.  :up:
Titre: Re : Le feu: silex et marcassite [IMG]
Posté par: max65871 le 27 décembre 2013 à 23:13:10
Dites les gars, est-ce que la pyrite fonctionne sur du silex ?
Et la calcédoine ?
Je l'utilise pour faire mes pointes de flèche et j'ai pour habitude de la casser entre le fer de mon herminette et celui de ma hache. or, hier une enorme étincelle est partie. alors je me demandais.. :-[

Titre: Re : Le feu: silex et marcassite [IMG]
Posté par: Corazon le 28 décembre 2013 à 00:24:02
La calcédoine peut facilement remplacer le silex : sa composition chimique et sa dureté sont égales au silex.  Sa cassure n'est pas conchoïdale d'après  (LA propriété pour la taille du silex), mais inégale, donc je suis étonné que tu l'utilises pour tes flèches !  Pour battre sur une marcassite, voire une pyrite, elle fera parfaitement l'affaire.

EDIT : mes différentes sources ne semblent pas être d'accord sur la cassure de la calcédoine.  Pour Elsevier, c'est conchoïdale, or je me souviens bien que lorsque j'en cassais, elle réagissait comme du quartzite !

Pour t'en convaincre, regarde les photos de ces pages : http://www.paleomania.com/article-27817083.html ,  http://www.bijoux-lespierresdumonde.com/calcedoine-498-1.html et http://3.bp.blogspot.com/-AyTHIX4sXFQ/UfkS1l44A_I/AAAAAAAAgxA/l4Va7-CexNk/s1600/Green_Chalcedony_Pakistan_Afghanistan.jpg
Titre: Re : Le feu: silex et marcassite [IMG]
Posté par: max65871 le 29 décembre 2013 à 00:35:08
Ok, comme tu as l'air calé, veux-tu bien m'éclairer sur la cassure de la quartzite stp ?
D'autre part, la mienne forme de belles arrêtes bien tranchantes :)
D'ailleurs, je me suis amusé à découper toutes les feuilles de brouillon de mon exam de géologie avec un bout cassé qui me restait dans la poche et un échantillon de basalte que j'avais à reconnaître ^^ au fait, le basalte coupe très bien aussi !! :lol:
 Un grand merci en tous cas !!
On m'a expliqué que la pyrite pouvait être remplacé par certains aciers, si c'est vrai, lesquels ? :)

Max.
Titre: Re : Le feu: silex et marcassite [IMG]
Posté par: Corazon le 29 décembre 2013 à 08:22:14
Quand tu casses un morceau de quartzite, c'est tout à fait inégal, irrégulier.  Le quartzite étant composé de grains de quartz, il n'y a pas de vraie structure permettant une cassure ou un clivage propre.  Je ne sais d'ailleurs pas si on catégorise les roches par leur cassure, mon truc ce sont les minéraux ;)

Tu peux bien sur obtenir des étincelles avec les aciers carbonés (la plupart des limes par ex.), cependant l'étincelle est nettement moins chaude (de mémoire 250°-350° C) que celle obtenue avec la marcassite/pyrite (de mémoire 650° C)

Sur le terrain cette différence est facilement vérifiable : l'amadouvier pelucheux (non traité) peut facilement être embrasé avec la marcassite (ma fille y arrive sans problèmes : http://youtu.be/CpCfFG4k2Mc) alors qu'avec le briquet acier, c'est quasi mission impossible.  Pour ce dernier, il faut soit de l'amadouvier traité, soit une matière carbonisée.