Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Stages, sorties et aventures (récits ou projets) => Discussion démarrée par: Ronin2 le 30 mai 2011 à 11:19:25
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...Mais cela aurait pu être pire.
Bonjour,
deux ami(e)s et moi sommes parti pour la journée,belle et ensoleillée,Au lac bleu,au dessus de Bagnères de bigorre.
Grâce à ce lien,vous pourrez voire le parcour effectué.Si ce n'est pas affiché quand vous cliquez dessus,cherchez la longitude 00° 04' 47.6" E et la latitude 42°56'11.8"N...
Vous pouvez choisir la carte ign à droite pour vous aider
http://www.geoportail.fr/visu2D.do?ter=metropole (http://www.geoportail.fr/visu2D.do?ter=metropole)
Par ce compte-rendu,je vais d'une part vous faire partager cette magnifique journée avec beaucoup de belles prises de vue mais aussi l'accident que le groupe a subit.
Départ du parking du Chiroulet par une piste forestière,départ tranquille,il y a entre 2h et 3h de marche,1000m de dénivelé.
(http://img685.imageshack.us/img685/7006/sam0867t.jpg)
La nature commence à nous livrer ses beautés
(http://img827.imageshack.us/img827/4949/sam0869e.jpg)
Quelques temps après,à la sortie de la lisière,on apperçois l'objectif,à droite de la ligne de crête centrale
(http://img542.imageshack.us/img542/9138/sam0871.jpg)
ses majestés
(http://img545.imageshack.us/img545/3748/sam0873l.jpg)
(http://img543.imageshack.us/img543/2705/sam0874.jpg)
En montant,je remarque que le ciel a raz les lignes de crête S/SO,n'a pas la même couleur,il y a comme un voile,je pense que c'est une masse d'air humide qui arrive et conclu interieurement que le temps changera en fin d'après midi....
Il fait beau,tout le monde suit à son rythme,aucuns soucis
(http://img219.imageshack.us/img219/3389/sam0876pm.jpg)
Petit rafraîchissement pour tout le monde :)
(http://img863.imageshack.us/img863/528/sam0878t.jpg)
Normal ;)
(http://img143.imageshack.us/img143/2843/sam0879i.jpg)
100m en hors piste pour prendre des photos sur le névé
(http://img716.imageshack.us/img716/9056/sam0881k.jpg)
(http://img824.imageshack.us/img824/7012/sam0931ts.jpg)
Ça se précise....Arrivée entre les deux mouvements de terrain,de là où vient l'eau.TRop beau. :up:
(http://img546.imageshack.us/img546/1033/sam0887.jpg)
Arrivée au lac bleu,2h13 de montée,c'est plus que bien pour le parisien déménageur et notre amie pas plus entrainée que cela...on a tous faim ;D
J'ai déja dormi dans cet abri par une tempête qui donnait litéralement des "coups de poing" contre les murs...
(http://img41.imageshack.us/img41/4277/sam0889g.jpg)
(http://img841.imageshack.us/img841/3993/sam0891c.jpg)
Le sac pour la jounée(le bonnet est dans le poncho)
Poncho,bonnet,gants,kit de survie et trousse de premiers soins adaptés à la journée,1.5lde thé lèger et autant d'eau;réchaud dans la gamelle(housse verte);repas végétarien,fruits secs et spiruline.Ces deux derniers je les garde jusqu'à la fin de la journée...On sait jamais.
(http://img690.imageshack.us/img690/8189/sam0894v.jpg)
D'ici,on voie le trajet effectué et le parking
(http://img546.imageshack.us/img546/1285/sam0902.jpg)
Après le repas,Tout le monde a la pêche,alors je leur propose de continuer cette belle rando en passant par le col de Bareilles(300m de dénivelé),redescendre sur le lac d'Ourec par la combe et retrouver le parking par une piste forestière....Il est environ 13h et j'estime l'arrivée à 17h...17h30,max 18h...
Tout le monde se remet en route.
On va par là,le col est à droite,on en voie un bout enneigé.Des gens en viennent,ça passe.
(http://img638.imageshack.us/img638/6413/sam0905m.jpg)
Il porte bien son nom n'est-ce-pas? ;)
(http://img580.imageshack.us/img580/3039/sam0903v.jpg)
Élément air ou eau?
(http://img851.imageshack.us/img851/8991/sam0904.jpg)
On arrive au col.Les deux fumeurs derrière moi commencent à peiner,nous arrivons à 2238m et je ne les sents pas mettre le dernier coup de collier pour passer le névé en suivant les traces...Tout droit
IL y a des gens qui descendent par deux itinéraires differents...Un couple descend tout droit(on les voie à la limite neige/herbe)ce qui me permet de mieux apprecier la pente et la difficulté du passage.Il va falloir trouver à mes deux ami(e)s un autre chemin.
Le deuxième couple que l'on voie au dessus de la barre rocheuse ont choisi d'éviter la trace droite et la neige mais sur leurs pas,la pente est vraiment trop abrupte pour l'état mental et physique de mes acolites.Je ne veux pas gâcher leur plaisir ...
(http://img191.imageshack.us/img191/4629/sam0906j.jpg)
Je vais les faire passer par la droite avec 4 zig-zag
(http://img35.imageshack.us/img35/5192/sam0907m.jpg)
On fait une pause,on s'hydrate bien et on repart.
En passant,le pic du midi nous fait un clin d'oeil :)
(http://img6.imageshack.us/img6/5413/sam0908.jpg)
La chienne aussi a besoin de repos et se rafraîchir...2 ans,sa première "grosse"rando.
(http://img683.imageshack.us/img683/4908/sam0912w.jpg)
Passé le col,on s'arrête,personne ne parle,le souffle coupé par un sentiment de liberté,de grandeur et de beauté qu'aucuns mots ne pourrait définir.
REmarquez que le ciel n'est plus aussi bleu.
(http://img405.imageshack.us/img405/9319/sam0917c.jpg)
La descente se fait doucement,dans la bonne humeur et la rigolade,on arrive dans la combe et après 1/4 d'heure de marche on apperçoi le lac où je prévois de faire une pause...
(http://img155.imageshack.us/img155/2836/sam0922r.jpg)
Arrivé sur place,derrière l'abri je remarque des chiens qui jouent,détachés,alors je fait un petit détour,décide de passer le gué à droite
(que l'on aurait dû passer de toutes façon)pour nous pauser sur l'autre rive,avant d'attaquer la dernière descente.
De l'eau juqu'aux chevilles ça passe tranquille.
Avant que je me retourne,j'entend un "PLOUF" et voie mon amie allongée dans l'eau,un calme pesant pendant une seconde et des pleurs de douleur...Le genoux contre un rocher,impossible de se relever toute seule.Mon pote qui est juste derrière elle l'aide pour se relever,elle a la jambe tendue et ne pose pas le pied au sol;Elle a vraiment mal.
Pendant qu'il l'aide à s'asseoir(elle pleure toujours),je regade mon telephone;pas de résaux.Il y a des gens autour du lac.Je vais lui parler.
"Bon pleure un bon coup,si tu veux je pleure avec toi mais il va falloir te lever faire un pas et poser ton pied au sol"....Elle rigole entre ses larmes,se lève avec l'aide de mon ami,pose son pied et la douleur la fait se tendre mais elle fait un deuxième demi-pas puis un troisième....
Nous sommes à près de 1700m et comme je l'avait prédit,le temps commence doucement à changer;il va pleuvoir dans quelques heures,c'est sûr.
Il ne faut pas laisser la douleur s'installer ni dans le corps ni dans l'esprit...Elle tien debout et peut marcher en faisant des demis pas...Il faut avancer.
Je lui donne deux anti inflamatoire et un dolipr*ne1000...On repart doucement,à son rythme,on est pas presser et on l'aide pour passer les passages compliqués...À chaques pas,une grimace s'affiche sur son visage mais elle peut avancer...On plaisante un peu pour dédramatiser.
(http://img543.imageshack.us/img543/590/sam0923.jpg)
Arrivé à la limite de la forêt,je lui fabrique un bâton pour qu'elle puisse s'y appuyer,la jambe blessée tendue en aval
(http://img850.imageshack.us/img850/185/sam0925k.jpg)
Mais le terrain se complique et les gouttes de pluies commencent à nous avertir de presser le pas....On s'asseoit et on réfléchi.IL va falloir avancer plus vite.
Ici,on sera bien
(http://img829.imageshack.us/img829/1041/sam0924h.jpg)
Une blessure qui limite la marche par demis pas,la pluie qui va tomber sous peu et ça sent l'orage.IL ne manquerait plus que l'on se fasse prendre par la nuit ou pourquoi pas un sur-accident et le coctail est bon pour le fait"divers"....
"Si je pouvais la porter sans lui faire mal,on irait beaucoup plus vite"...........
Et là;je me souvient de mon pote,qui,en bon déménageur a une sangle sur lui.....Je croie que j'ai trouvé! :doubleup:
4m,c'est PAR-FAIT!Un noeud de sangle pour faire une boucle,un autre pour la doubler et j'obtiens un siège parfait pour ses 53kg.
(http://img809.imageshack.us/img809/1540/sam0927.jpg)
(http://img685.imageshack.us/img685/4598/sam0929q.jpg)
Les médoc lui on permis de mieux suporter la douleur quand son genoux se pliant pendant la marche
J'ai fait beaucoup de pauses(un peu moins de 700m de dénivélé en négatif)j'ai bu énormément;mais nous sommes arrivés entre les gouttes de pluie et un fois sur la nationnale,les éclairs déchiraient la montagne....Là....Ça aurait pu être pire.
Le groupe a très bien fonctionné pendant cette descente tout le monde a joué son rôle et surtout a garder son sang froid....
Aujourd'hui,c'est un bel ématome,une jambe tendu et,heureusement,des souvenirs enrichissants pour tous....
Merci d'avoir pris le temps :)
Ronin
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Belles photos, bonne narration Merci à toi ! :up:
P.S. : Bon rétablissement à la dame !
Merci d'apprecier....Encore un jour ou deux a mon avis avant de remarcher à peu près correctement....C'était pas si grave mais le temps était contre nous dans tous les sens du terme :glare:
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Merci pour ce retour et ces belles photos....
Elle a quoi finalement au genoux?
Il c'est passé quoi, un choc sur la rotule, une torsion.....?
Pour pas être ennuyé plus tard, surtout si vous randonnez souvent, un petit tour chez l'osthéo serait un minimum amha.
a+ :)
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Plumok,
elle est tombée de son poids sur un petit rocher sous la surface de l'eau et c'est la rotule qui a été "choquée".J'utilise ce terme car physiquement c'est un ématome,mais c'est aussi ce que l'on pourrais appeler un traumatisme "léger" car au delà du choc physique,la peur s'est aussi manifestée par un blocage et c'est plus ce blocage qui était handicapan pour le groupe puisque le temps de marche s'en trouvait considérablement rallongé et que le temps virait à l'orage.
Donc,pas de torsion,juste un choc frontal pierre/os...Je l'ai eu par courrier électronique tout à l'heure et c'est mieux qu'hier mais je lui parlerais de ton conseil :up:
Choco,merci pour elle :)
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Merci à toi, non seulement pour le récit, mais aussi pour ces photos.... superbes!
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vraiment merci pour ton rétex lu au petit déjeuner.. superbes images qui me font commencer la journée dans un bon esprit! :love:
situation bien gérée. Il y avait de quoi seplanter sur la prise de decision.. on sent que t'as des kms au compteur.. :doubleup:
bonne continuation et bien cordialement.
;)
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Il ne faut pas laisser la douleur s'installer ni dans le corps ni dans l'esprit...Elle tien debout et peut marcher en faisant des demis pas...Il faut avancer.
Je lui donne deux anti inflamatoire et un dolipr*ne1000...On repart doucement,à son rythme,on est pas presser et on l'aide pour passer les passages compliqués...À chaques pas,une grimace s'affiche sur son visage mais elle peut avancer...On plaisante un peu pour dédramatiser.
Un truc auquel on ne pense pas toujours mais qui est toujours adapté en cas de choc ou de douleur : on met de l'eau dans un ziploc (ou quoi que ce soit d'étanche, par exemple une cagoule) et on applique sur la douleur. Cela soulage et évite que ça empire. Evidemment de la neige c'est encore mieux.
Si on n'a pas de liquide ou de neige, on peut appliquer du métal : gamelle alu, lame en acier carbone, armatures du sac...tout simplement parce que le métal c'est habituellement un super conducteur de chaleur et que la température ambiante est bien souvent en dessous de 35°C.
Bon rétablissement à la "pti'te dame" (la mienne a un pied dans le plâtre après avoir trébuché dans le jardin ce WE : comme quoi...)
Didier. :)
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Bonjour Kilbith; :)
Apparement ce week-end n'était pas en faveur de la "gente féminine":Ma soeur a glisser au travail..épaule en vrac.15jours d'arrêt minimum.... :huh:
BOn les mecs,faut faire gaffe hein parce qu'il parrait que la roue tourne... :D
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Belles photos qui donnent envie et "belle histoire" qui se finit bien.
Pas mal le coup du ziplock avec de l'eau fraiche du torrent (je m'en souviendrais) pour soulager la douleur :doubleup:
Pour mémoire, un bon trauma osseux par choc direct, même sans lésion radiologique, ça peut faire bien mal... ça me rappelle des souvenirs de VTT avec des retours de bonne grosse pédale plate dans le tibia... tu le sens bien passer sur le moment et tu t'en rappelles les 2 semaines suivantes :-[
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Et là;je me souvient de mon pote,qui,en bon déménageur a une sangle sur lui.....Je croie que j'ai trouvé!
et le bon demenageur il pouvait pas la porter?
blague a part, il y a 2-3 solutions pour transporter une personne a deux.
fabriquer un traineau
une civiere
se relayer.
pourquoi ce choix?
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blague a part, il y a 2-3 solutions pour transporter une personne a deux.
pourquoi ce choix?
Salut wally-leif,
Il y a aussi la technique de la chaise....Quand j'était militaire on a sorti un collègue d'un canyon qui avait tapé la tête contre la roche en se relayant ainsi.
Le second portait les sacs et tenait la chienne,qui d'ailleurs a failli tombée dans le ravin si elle n'était pas tenue à un moment donné.Du coup,elle a failli être pendue... :glare:
J'ai fait ce choix aussi parce que c'est celui qui m'est apparu clairement au moment où il fallait une solution.
Mais surtout..............;Parce que j'était pas encore fatigué ::) (humour douteux off)
Dans les moment où il faut réagir vite.........................
Ce genre de mésaventure démontre pour moi l'utilité du( ou des )bâton de marche.
Avec un appui supplémentaire, il y a de fortes chances qu'elle ne serait pas tombée. ;)
Bon rétablissement à elle.
Tout À FAIT...le pire,c'est que j'en ai un dans la voiture...
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Yo mon pote :)
Excellent retex, photos magnifique et tout ça détaillé rien que pour nous :love:
J'espère que ton amie se remet gentiment de sa mésaventure ;)
et le bon demenageur il pouvait pas la porter?
Connaissant la forme physique et le mental de Ronin, exit le déménageur, 53 kilos sur le dos même pas mal ;#
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, exit le déménageur, 53 kilos sur le dos même pas mal ;#
Pis les déménageurs faut ménager leurs dos... ;#
Je suis retourné aux nouvelles et son genou a désenflé mais elle ne marchera pas demain...Peut-être dans deux jours.
Portes-toi bien :)
Ronin
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Ben ouais hein ;)
Par contre quelle se porte bien ;)
Vendredi, y a de la féraille qui va voyager, fais nous rêver :love:
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Sincèrement c'est super sympa de te voir assis sur un gros caillou ;)
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Vendredi, y a de la féraille qui va voyager, fais nous rêver :love:
Je m'y remet........Doucement.... ;)
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Magnifiques photos !
Mésaventure bien gérée :up:. J'ai l'impression que la chute + les pleurs sont dus à la fatigue de l’ascension du col non prévu ? Mais c'est facile à dire le cul sur son fauteuil...
a+
PS : En plus du portable pour se signaler, j'ai toujours dans mon sac à un stylo lance fusée, depuis le jour où nous sommes vraiment "pas passés loin".
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Déjà eu le même genre de mesaventure a gérer, sur une entorse a l’époque.
Ce genre de portage est a mettre en œuvre avec précautions, descendre ce type de "charge" (mes excuses a la dame, c'eut pu être un chamois, du matos, du foin a l'epoque...) demande une bonne résistance, des appuis sains et pas trop de fragilités chez le porteur.
Le principal danger reste le sur accident en exposant le porteur et le porté a une chute par exemple. Les bâtons sont plus que recommandés...
Il faut surtout eviter les super heros du dimanche dans ces cas la...
Une autre technique assez confortable consiste à utiliser une corde, en la lovant en un grand anneau noué en un grand huit. Un reste de corde servant à ajuster à la taille l'assemblage porteur-porté.
Il est également possible dans certains cas d'utiliser un sac à dos, vidé et dont l'extension des sangles peut permettre de porter un petit gabarit.
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Bien joué.
53kg c'est lourd, même voire surtout à la descente. Respect...
CVMD : Conscience, Vision, MOBILITE, Dextérité... ;)
David
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Le bestiau c'est un noeud de muscles sur 2 pattes, pas grand, pas gros, mais avec une volonté à arracher tous ce qui se présente devant lui, un pittbull x par 10 une vrai bête 53 kils rien à foutre ;)
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Super histoire, super photo, merci !
Bon, là, tout le monde s'en est bien tiré donc vous avez pris la bonne décision.
Mais je pense (difficile de savoir sans avoir été là) que j'aurai fait différemment (attention, j'ai pas dit mieux !!).
Si une personne du groupe ne peut plus marcher et qu'il va pleuvoir, je pense que j'aurai plutôt pensé à monter un abris puis a partir chercher les secours (éventuellement, faire deux groupes).
Dans le but d’éviter le risque de sur accident (et surtout parce que je ne me sens pas de descendre avec 53kg sur le dos ! ;D!)
D'autres avis ?
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Je suis globalement du même avis que toi, Anto. Déjà parce que je me trimballe rarement avec de la corde. Cela dit, je vais me pencher sur la technique décrite par Lynx, ça peut être bon à savoir. Descendre 50kg, c’est une chose et ça peut devenir nécessaire, laisser sur place une personne paniquée peut être un choix difficile à faire, surtout par mauvais temps/ Mais il est clair qu’au delà de ce poids, je pourrais pas assurer. Je devrais également avoir la présence d’esprit de ne pas descendre chercher les secours en courant comme un dératé, parce que le but est avant tout d’arriver entier aux secours… ;#
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Superbe récit et belle leçon de sang froid :up:
Au delà de la technique, et des blablas superfétatoires, l'art du sang froid & du bon sens dans toute sa splendeur, bravo mec, belle expérience de vie :)
Et pour avoir bosser pas mal de temps en déménagement, je confirme que les apports sont aisément transposables pour mouvoir des charges délicates en toutes circonstances ;)
çà mérite au moins un bon resto ;D
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Salut Ronin
Sympa le retour d'experience!!
Si je peux me permettre une question de pied tendre :-[ :huh:....
Bien que la solution du portage façon sac à dos humain fut parfaitement efficace; avez-vous pensés à une solution immobilisation de la jambe et béquilles de fortune avec un soutien dans les passages ardus? (la progression est plus lente mais me semble plus secure en évitant ainsi les risques potentiel de chute du porteur surtout si ça descent fort et que le temps se gâte :ohmy:)
Note bien j'écris ça depuis mon fauteuil et que sur le terrain confronté aux problèmes on essaye en géneral de faire au mieux et ça c'est une autre paire de manche...
Bon rétablissement à ton amie! ;)
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Je ne visualise pas du tout le coup de la corde en 8.
Si quelqu'un a des photos ou schémas je suis preneur !
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J'ai bien aimé ce récit de Ronin2 que je salue, ainsi que sa vigueur et ses jolies photographies.
Cela remue aussi mon vécu de souvenirs quasi identiques, un autre exemple de cheville cassée en montagne avec portage que j'ai assumé par rouleau de corde d'alpinisme lovée en huit, peut être à rajouter dans le fil prévu de ce VieuxMora
Me transporter moi-même est maintenant un simple souci.
mazel
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Comme Lynx et Ronin, j'ai descendu un stagiaire (genou) de sous le refuge du glacier blanc (Oisans/ Vallouise) au pré de Mme Carle, environ 600m de dénivelé,
Déconne! :blink:
C'était exactement au même endroit... depuis le pied du glacier jusqu'en bas...
sauf que c'était une demoiselle.
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J'ai l'impression que la chute + les pleurs sont dus à la fatigue de l’ascension du col non prévu ? Mais c'est facile à dire le cul sur son fauteuil...
PS : En plus du portable pour se signaler, j'ai toujours dans mon sac à un stylo lance fusée, depuis le jour où nous sommes vraiment "pas passés loin".
Salut Guillaume;
Bonne analyse,c'est une des raisons je pense aussi....Bien vu le coup du stylo lance fusée,ça prend pas +de place que ça ...J'en prendrais un le moment venu.... ;)
Ce genre de portage est a mettre en œuvre avec précautions, descendre ce type de "charge" (mes excuses a la dame, c'eut pu être un chamois, du matos, du foin a l'epoque...) demande une bonne résistance, des appuis sains et pas trop de fragilités chez le porteur.
Le principal danger reste le sur accident en exposant le porteur et le porté a une chute par exemple.
Une autre technique assez confortable consiste à utiliser une corde, en la lovant en un grand anneau noué en un grand huit. Un reste de corde servant à ajuster à la taille l'assemblage porteur-porté.
Il est également possible dans certains cas d'utiliser un sac à dos, vidé et dont l'extension des sangles peut permettre de porter un petit gabarit.
Lynx;
Tu fait bien de signaler la possibilité du sur-accident pour le porteur ou le blessé...Je craignais plus une chute en arrière et de taper la colonne ou la tête de la demoiselle.Alors pour minimiser les risques je lui ai collé un sac a dos avec du rembourage bien plié exprès et avec la consigne de toujours garder sa tête désaxée par rapport à la mienne et la coller à mon corps de toute ses forces en cas de chute...
Je connais bien mon niveau physique et d'entrainement mais c'est vrai aussi que sur la fin,c'est les chevilles qui auraient lâchées en premier si j'avais fait trop le "fou"...
J'avais aussi pensé au sac à dos mais la sangle était là à me crier de l'utiliser et c'était plus sûr à mon sens que les sangles du sac avec des règlages qui aureient sûrement bougés dans le meilleur des cas...
La technique de la corde en 8 m'interesse également... :)
53kg c'est lourd, même voire surtout à la descente.
Ha mais c'est sûr...J'en ai bien chi* quand même hein... :D j'ai fait beaucoup de pause et bu énormément(pâs loin de 2l il me semble...)
Avantage, il était masseur, et me massait les épaules de temps en temps en marchant :D
et je n'ai pas eu l'impression de faire quelque chose d'extraordinaire, même si j'étais content d'arriver aux voitures...
Ha cool,nanmoi elle me caressait le torse et jouait avec ma transpiration...J'ai été obligé de lui demander d'arrêter si elle voulait pas finir dans le ravin...Mais on se connait bien... ;#
Sinon,même impression que toi en arrivant... :)
l'art du sang froid & du bon sens
Je croie que quand on y arrive(c'est pas toujours gagné ;D) c'est ce qui fait la difference...La capacité à garder son sang froid est une clé très importante dans tous les cas de figure....Dans le court terme pour s'en sortir et dans le long terme pour sa santé et donc pour sa survie également...
Bien que la solution du portage façon sac à dos humain fut parfaitement efficace; avez-vous pensés à une solution immobilisation de la jambe et béquilles de fortune avec un soutien dans les passages ardus?
J'ai pensé très vite à pas mal de trucs en même temps(tu as vu on a même essayer le baton ppour compenser son appuis manquant)mais le temps pressait et à chaque idée nouvelle c'est la sangle qui venait mettre un terme à la nouvelle pensée...
Ce sera un autre sujet sur SAR, pour ne pas polluer celui de Ronin2 que je salue aussi pour ce récit.
Pourquoi???Au contraire de le polluer,ça relèvera le niveau...
Merci à tous d'avoir pris le temps de commenter cette mini-aventure et j'espère avoir pu répondre a tous correctement
Ronin
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Bonjour,
Belle ballade !
Et avant tout un grand merci pour le partage.
Intéressant, et ... instructif.
C'est pourquoi je me permets de livrer ici mon sentiment.
J'ai tout lu, et j'ai été voir ton itinéraire sur la carte.
Je sens que j'irai bientôt faire un petit tour dans le coin!
À vrai dire, ton récit m'a troublé, je ne suis pas sûr que j'aurais réagi de la même façon que toi. Oui peut-être, ou non!
Mais mon jugement ne repose évidemment que sur ce que tu relates, et forcément, cela ne me met pas vraiment à ta place.
Ce qui vous est arrivé est banal, en somme.
Qui ne s'est pas un jour tordu la cheville, qui n'est jamais tombé méchamment sur un genou ou sur un coude?
Ces petits incidents, pas graves en eux-mêmes, peuvent toutefois dégénérer ...
- par manque de soin
- par sur-accident
- par complications diverses, et notamment l'éventualité de rester bloqué là haut, sans être équipé pour ...
C'est pourquoi il faut les prendre au sérieux :
A. Au niveau de la prévention
Équipement
- Les bâtons
Je n'aime pas marcher avec des bâtons, mais ... une paire de bâtons dans les descentes, cela soulage vraiment les genoux et réduit sensiblement la fatigue ; dans les passage difficiles, un bâton, ou deux, cela aide à trouver de bons appuis ... - Chaussures
Une semelle qui a de l'accroche, c'est bien ... - Sac à dos
Un sac qui fait corps avec le randonneur, qui est correctement chargé et pas trop lourd, cela aide aussi (en tous cas pour moi) - Autres : un casque ... ben oui!
- De quoi passer une nuit dehors sans trop de galère. Par exemple : tarp léger (http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=408839) ou poncho tarp (http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=558979), couverture de survie 200 g comme tapis de sol, sac de bivouac de secours (http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=391444), vêtements chauds et sec en rab. Évidemment, sur ce point précis les randonneurs itinérants, avec un matériel complet et du ravitaillement pour plusieurs - jours sont en fait très privilégiés!
Forme physique
- Eviter d'en arriver à l'épuisement
- S'arrêter et reprendre des forces, boire et manger quand on en ressent le besoin et même avant; ne pas hésiter à demander une pause ...
- Se méfier comme de la peste de l'étape "retour", et plus particulièrement des descentes. L'incident s'est produit, si je compte bien, en fin de rando, alors que vous aviez déjà accompli la moitié de la descente ... et juste avant de faire une pause!
B. Au niveau de la gestion
Il faut toujours se dépécher lentement!
Même en cas d'arrêt cardiaque, il ne faut pas se précipiter direct sur le bouche-à-bouche ou sur le massage ...
Dans le cas présent, il n'y avait aucune "urgence extrême", donc on fait doucement, cela déjà rassurre la victime ...
Évaluer les dégats
La douleur n'est qu'un indice ... Examiner, palper la zone douloureuse, l'endroit du choc, cela aurait été mieux.
Pour cela, il aurait fallu enlever le pantalon, ou découper au dessus du genoux. Tu aurais pu découvrir quelque chose d'inquiétant, et agir ensuite en conséquence, ou au contraire ne rien voir du tout et lui dire "Allez, il n'y a rien!", ce qui l'aurait rassurée, au moins en partie.
Limiter les dégats (premiers soins avec les moyens du bord)
Dans le cas présent, et dans ce genre de traumatisme, il convient de limiter l'hématome, pour éviter les gonflements qui seront douloureux par eux-mêmes. Comme le disait Kilbith : du froid ! Eau froide dans un ziplock, ou dans une poche à eau : excellent. Linge mouillé d'eau froide, régulièrement renouvelée, ok! Un quart d'heure au moins, une demi-heure? Le temps pour la victime de se calmer, de boir un coup, de reprendre elle-même des forces et d'apprivoiser sa douleur.
Ensuite bandage de soutien, avec une bande élastique (vraisemblablement un des articles les plus utiles dans une trousse de secours). Cela réconforte une articulation et participe à la limitation de l'hématome.
Anti-inflammatoire, anti-douleur?
Oui mais, attention. Toujours interroger la victime pour savoir s'il n'y a pas de contre-indication.
Ne pas aller trop vite : parfois la douleur vive se calme rapidement.
Évaluer la situation, examiner les options
La situation :
- un équipier handicapé
- pas loin d'un abri
- sur un sentier fréquenté
- pas très loin de la zone boisée (600 m sur la carte, 100 m max de dénivelé) => disponibilité de bois => donc de chauffage
- pas de réseau
- le temps qui a l'air de se gâter ...
Les options :
1. Continuer vaille que vaille en espérant prendre lemauvais temps de vitesse.
2. Attendre dans l'abri (se débarasser des chiens) et se faire secourir.
L'option 1 - d'après ce que je ressents à la lecture du récit - a été décidée, comme allant de soi. Crainte de l'orage? Constatation que "le portable ne passe pas"? Crainte des chiens, crainte de devoir passer une nuit sans confort, sans provisions, dans l'abri? Cette option de continuer "en condition dégradée" était pourtant une option porteuse d'un gros risque de sur-accident, amha :
- risque de chute, surtout si l'orage vous avait ratrappés et que le terrain était devenu glissant.
- risque d'aggraver la blessure au genou ...
Ok, tout c'est bien passé ... mais j'avais peur en te lisant!
L'option 2 avait ses inconvénients, mais amha elle minimisait les plus gros risques!
Le portable ne passait pas? Avec ou sans réseau apparent, tu aurais pu essayer le 112 ... qui passe sur tous les réseaux, avec plus de puissance qu'un numéro ordinaire. Tu aurais pu te déplacer, et trouver du réseau un peu plus loin. Tu aurais pu laisser ta copine sous la garde de ton ami, rejoindre ta voiture et trouver du secours. Ou bien demander à un randonneur de passage d'appeler les secours dès que possible ... Même par mauvais temps, même de nuit, tu aurais pu revenir avec des couvertures, du ravitaillement, et surtout de l'assisatnce.
Vous étiez en montagne, mais il y avait une zône boisée pas loin, donc du bois, donc du chauffage ...
Vous aviez de quoi boire, largement! Bref, de quoi tenir des semaines en fait, sans prendre de risque.
En réalité, je ne suis pas sûr du tout que j'aurais moi-même choisi la deuxième option! Je ne connais pas l'état de l'abri, je n'ai pas examiné la jambe de ta copine ...
Mais en tout cas c'était, il me semble, une option à envisager sérieusement.
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Ce qui me gêne aussi, c'est cette crainte de l'orage et de la nuit qui tombe ...
Il faudrait vraiment dédramatiser l'orage ... C'est un phénomène qui peut certes être imprerssionnant, mais enfin ... vraiment pas très dangereux - objectivement - en lui-même! Parole, on peut continuer à marcher très normalement sous l'orage, sous une pluie violente, sous la grêle ... Juste penser à se faire petit si les éclairs tombent vraiment tout près .. mais cela ne dure jamais longtemps!
L'orage est dangereux avant tout pour ceux qui en ont peur et qui donc adoptent un comportement dicté par cette peur!
Idem pour la nuit!
Marcher de nuit, même sans frontale, c'est tout à fait possible.
Avec une frontale, ou une petite loupiote de rien du tout, ou est la difficulté spécifique?
L'orientation? Le risque de chute?
Prenez une paire de batons, une frontale de secours et un GPS ;#
Leçons des choses?
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Entrainez vous à marcher de nuit sans frontale, à progresser sous la pluie, à vous orienter comme vous le pouvez!
À bivouaquer à l'improviste.
À bander un genou, une cheville ...
Vous apprécierez ainsi les difficultés à leur juste valeur, et vous prendrez conscience de ce qui peut vraiment vous aider dans ces circonstances
Et faites nous part de toutes vos mésaventures, pour que nous puissions ensemble en discuter, en retirer l'un ou l'autre enseignement
Merci encore pour ce retex, Ronin2 :up:
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Et merci à toi de complèter ;)
Ronin
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(...) Il faudrait vraiment dédramatiser l'orage ... C'est un phénomène qui peut certes être impressionnant, mais enfin ... vraiment pas très dangereux - objectivement - en lui-même! Parole, on peut continuer à marcher très normalement sous l'orage, (...)
salut bison ! Je m'étais laissé dire qu'en cas d'orage en montagne, ou tout du moins si les éclairs frappent non loin de soi, et que l'on est à découvert, il est préférable d'éloigner de soi, tout objet metallique et de s'asseoir sur son sac à dos pour s'iosler du sol et de se faire le plus petit possible sous son poncho.
ton affirmation me surprend. Je suis intéressé par tes arguments, et ce d'autant plus que je pars randonner en montagne dans un mois.
merci d'avance pour ta réponse
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Tiens, grâce à l'ami Gougueule, j'ai retrouvé ce fil consacré au sujet :
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,20446.0.html
Merci à Bison pour cette synthèse, par ailleurs. :)
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Salut campeur,
ton affirmation me surprend.
Je n'en doute pas! Et tu n'es certainement pas le seul à douter de ma raison!
Aussi vais-je tenter de préciser le fond de ma pensée.
Je m'étais laissé dire qu'en cas d'orage en montagne, ou tout du moins si les éclairs frappent non loin de soi, et que l'on est à découvert, il est préférable d'éloigner de soi, tout objet metallique et de s'asseoir sur son sac à dos pour s'iosler du sol et de se faire le plus petit possible sous son poncho.
C'est pas une mauvaise idée, cela réduit un risque - celui de se faire frapper par la foudre - qui est quand même un risque très, très faible. Très faible en particulier par rapport à la terreur qu'il inspire!
En fait, en se faisant petit dans le paysage, on n'offre rien de particulier propre à modifier sensiblement le champ d'électricité statique local, donc rien qui puisse réellement attirer la foudre.
Note cependant que les objets métalliques en eux-mêmes ne vont pas attirer la foudre, ils vont juste propager le courant de décharge parce qu'ils sont bon conducteurs. Si tu mets tes batons sous ton sac et que tu t'assieds sur ton sac, tu es plutôt protégé : en effet, si un éclair tombe à proximité, le courant à la surface du sol passera à travers les batons plutôt qu'à travers le sac ... Cela ne vaut pas une cage de faraday, mais c'est un début!
Ce qui attire réellement la foudre, ce sont les pointes au bout d'un conducteur relié à la terre. C'est ainsi que l'on fabrique les paratonnerres ... Donc, les bâtons ou les piolets "pointes en l'air, cela me parait une mauvaise idée ...
Des piquets de tente canadiennes ne m'inspirent pas, mais par contre, l'arceau de ma tente ne me fait courir aucun risque supplémentaire, au contraire! (Donc, sous l'orage, j'essaie de dormir ... rien de mieux à faire).
Il existe donc des techniques qui réduisent le risque de foudroiement, tafdak!
Il m'est arrivé une fois dans ma vie de me faire tout petit sous mon poncho. On était, ma femme et moi, sur un terril en test matos. Peu après les premières (grosses) goutte ça tapait vraiment fort, vraiment tout près (un terril est comme une pointe qui se singularise dans le paysage ... On n'avait pas envie de former une excroissance particulière à la surface du terril du diable ...
Après une vingtaine de minutes et une centaine de coups d'orages très proches (jusqu'à épuisement des charges électriques que le terril pouvait collecter) l'orage s'est éloigné.
Honnêtement, c'était un soulagement : Sauvés!
Sauvés? Non!
En fait c'est à ce moment que les vrais problèmes ont commencé ... ;#
- le sol du terril était transformé en savonette ... nous sommes descendus très difficilement, et pourtant, nous n'étions pas très haut, il y avait un chemin d'exploitation! On aurait pu se rompre le coup dix fois !
- ma femme était percée jusqu'à l'os et entrait en hypothermie. Bleue (pas de peur!) et secouée de violents tremblements. Je ne l'avais jamais vue comme celà! (Pas de panique, nous étions à un quart d'heure de la voiture ...)
Tout ceci pour dire que l'on se fait beaucoup de soucis pour ce qui est impressionnant : la foudre, et surtout le tonnerre qui l'accompagne.
Mais, statistiquement parlant ... est-ce vraiment là que réside le danger? Vous en connaissez beaucoup, des foudroyés parmi tous les piétons qui ont continué à marcher, tous les (motos) cyclistes qui ont continué à rouler sous l'orage ?
Des vaches foudroyées ... cela existe! Mais combien, par an, par rapport au cheptel en prairie sur tout le territoire français?
Zéro en tout cas en vingt ans dans le petit village de mon père (250 vaches laitières, environ).
Bon, il existe évidemment des statistiques sur les accidents en montagne. Bon an mal an, celles dont je dispose donnent la foudre comme responsable de un à deux pourcents des accidents mortels en montagne. C'est la cause de décès la plus faible, nettement, loin derrière les malaises divers (insolations, problèmes cardiaques etc ...) et évidemment, insignifiante par rapport aux morts par chute (y compris en rando). Ces stats, malheureusement ne précisent pasles circonstances particulières ...
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Donc, la foudre en montagne est un "petit" danger. Le plus petit de tous ...
Cela n'empêche pas évidemment de diminuer son exposition quand les éclairs tombent tout près ...
Mais ce danger n'est pas du tout proportionnel à la peur qu'il inspire à beaucoup de personnes par trop impressionnables.
De la peur à la panique il n'y a qu'un pas.
Plus simplement : la surestimation d'un danger n'aide pas à prendre les meilleures décisions ...
C'est pourquoi je disais : le plus grand danger d'un orage, c'est la peur qu'il inspire.
Et s'exercer à dominer cette peur, c'est une bonne chose.
Sans faire le bravache, hein!
Imaginons que là sur le terril, ma femme et moi ayons cédé à la panique ...
Course folle pour s'enfuir, quitter cet endroit infernal. Course folle sur un terrain en pente et glissant = chute! ou chutes!
À tous les coups ... Jambe cassée? Genoux en bouillie, hanche démise? Allez, disons : entorse ...
Et là, sous cette pluie froide et pénétrante, ma femme avec sa pelure de veste ... là, nous n'étions plus à un quart d'heure de la voiture, mais bien à une heure ... Beaucoup, beaucoup moins drôle!
PS.
Mais qu'est-ce qu'on allait faire sur un terril une après-midi d'orage?
C'est une autre histoire ... ;#
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Merci pour ces éclaircissement Bison ! :up:
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Assez d'accord avec bison....modulo le contexte (comme il le précise toutefois).
Pour moi qui randonne le plus souvent en montagne au dessus de la ligne des arbres la foudre est un danger. D'autant plus qu'il est accompagné d'un orage donc de grêle, de grand vent et de grand refroidissement.
En revanche, sous la ligne des arbres, moyennant quelques mesures de bon sens (pas de pointes vers le haut, pas être le point le plus haut au milieu d'un champ de céréale...) c'est surtout beau les éclairs.
conclusion : la panique consécutive à l'orage est bien plus dangereuse que l'éclair lui même (les abeilles cela fait descendre très vite par exemple).
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Bon, je n'ai pas de source, mais j'avais entendu ou lu que la foudre ne choisissait pas forcément plus facilement un endroit pointu que plat. Le pointu étant en général celui qui dépassait du relief c'est la que ça tombait mais un plat qui dépassait de même importance prenait la même chose. (c'est pas très clair mais bon).
Cela dit. En montagne l'orage est dangereux pour la foudre, un peu, mais surtout pour les précipitations de pluies et les rafalles de vents qui font descendre les cailloux, rochers, laves torrentielles... Et rendent le chemin très vite impraticables. En ajoutant encore une visibilité réduite, une baisse de température, une peur généralisée... Et paf
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Bon, je n'ai pas de source, mais j'avais entendu ou lu que la foudre ne choisissait pas forcément plus facilement un endroit pointu que plat. Le pointu étant en général celui qui dépassait du relief c'est la que ça tombait mais un plat qui dépassait de même importance prenait la même chose. (c'est pas très clair mais bon).
Eh bien j'avoue, un plat qui dépasse du relief, je vois pas trop, non. ;D
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Bin vient vers moi je vais te montrer ;D
Non sérieux, faudrait être sacrement grand et pointu au niveau atomique pour être franchement utile a la foudre. Qui de toute façon fait ce qu'elle veut... Et si elle veut elle peut. Si un paratonnerre est pointu c'est surtout que bêtement c'est pas évident de faire tenir une voiture en équilibre sur un toi et pas forcément util non plus, tu piges? L'important c'est le chemin conducteur qui mène a la terre...
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L'important c'est le chemin conducteur qui mène a la terre...
Pour le paratonnerre, ce n'est pas faux : après avoir "capté" la foudre, il s'agit d'évacuer le courant dans le sol, sans qu'il ne touche la maison.
C'est pour attirer la foudre que les pointes jouent un rôle plus ou moins important. Avant que la foudre ne se déclenche, il y a une attraction électrostatique puissante entre le sol et le nuage. Aux endroits pointus "sortant" du sol, il y a un renforcement localement très important du champ électrostatique : le pouvoir d'attraction des charges électriques en est localement renforcé.
Désolé de ne pouvoir chiffrer, de ne pouvoir démontrer ici sur le forum : il faudrait donner un cours d'électricité générale un peu poussé. Mais les applications techniques de ce "pouvoir des pointes" sont bien là, et pas seulement dans les paratonnerres.
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Yo,
Dans la catégorie rando qui tournent mal (bon, là, on peut dire que c'est pas vraiment une surprise):
https://mobile.francetvinfo.fr/faits-divers/une-randonneuse-belge-en-tongs-secourue-par-helicoptere-en-savoie-a-1500-metres-d-altitude_3532681.html (https://mobile.francetvinfo.fr/faits-divers/une-randonneuse-belge-en-tongs-secourue-par-helicoptere-en-savoie-a-1500-metres-d-altitude_3532681.html) :glare:
Tcho