Vie Sauvage et Survie
Premiers secours et santé => Premiers secours et santé => Discussion démarrée par: PlatypuS le 26 janvier 2011 à 19:05:55
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Bonsoir,
J'ouvre ce fil afin de satisfaire ma curiosité à propos des interactions cerveau / substance X ou Y (hors drogues ::)), et en particulier les symptômes de ces interactions.
Je tiens à être clair: je ne demande pas une discussion sur "comment ça fait de se défoncer/bourrer la tronche" ;D Je suis assez grand pour essayer tout seul ;) Je dis "substances" au sens toxines végétales (plantes toxiques confondues par mégarde avec des plantes comestibles), ou animales (si certains d'entre vous ont déjà été piqués ou mordu par des bestioles venimeuses), ou encore produit dangereux (fuite de gaz, monoxyde de carbone).
Ce que je voudrais, c'est une description des manifestations physiques et psychiques dues à l'introduction d'une certaine substance dans votre organisme (ce qui vous a alerté sur le fait que vous n'étiez pas dans votre état normal), et éventuellement les décisions que vous avez été amenés à prendre (avec une description du contexte, donc).
En gros:
- Comment repérer les signes de l'intoxication ?
- Comment réagir pour limiter les dégâts?
Pour éviter les dérapages, merci de vous en tenir aux substances qui se retrouvent dans l'organisme d'une personne à son insu.
Merki
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Le sujet est extrêmement vaste... déjà explorer UNE molécule réellement, ca demanderait pas mal de recherches...
Tu devrais commencer par un seul truc, qu'on risque réellement de recontrer/consommer... non ?
David
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Le sujet est extrêmement vaste... déjà explorer UNE molécule réellement, ca demanderait pas mal de recherches...
Tu devrais commencer par un seul truc, qu'on risque réellement de recontrer/consommer... non ?
David
Je ne cherche pas à faire une liste exhaustive des molécules dangereuses, ce serait bien trop long. Ce que je cherche ce sont des témoignages de personnes ayant introduit un truc dans leur organisme qui a eu un effet notable sur leur cerveau.
Mais le sujet est déjà vaste, donc je crois qu'on peut faire l'impasse sur les médocs... à moins que quelqu'un ait une anecdote utile, bien sûr :D
Si on se concentre d'abord sur les plantes et venins, je crois qu'on devrait avoir un retour sympa, non?
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Tu devrais commencer par un seul truc, qu'on risque réellement de recontrer/consommer... non ?
Yo :)
Les drogues sont naturellement consommées pour leurs effets mais leur usage présente toujours des risques et des dangers.
Ces effets, risques et dangers varient selon les produits utilisés, mais aussi selon l'usage qui en est fait, selon la sensibilité, l’état physique et psychique du consommateur et selon les circonstances de la consommation.
Les raisons pour lesquelles chacun peut être amené à consommer des drogues diffèrent pour chaque individu, son histoire, son état de santé, son environnement familial :
on peut boire un verre d'alcool pour se détendre, vivre des moments de convivialité avec des amis, pour le plaisir de goûter un bon vin, pour se sentir mieux ou surmonter un moment douloureux, un anniversaire avec des Frangins.
fumer du tabac ou du cannabis pour faire comme les autres, pour se détendre ou se stimuler, pour un moment de plaisir partagé avec d'autres, ou plus fréquemment parce qu'on ne peut plus s'arrêter, consommer de la cocaïne ou des amphétamines pour surmonter la fatigue et "briller en société" ou être "performant" dans son milieu professionnel, consommer abusivement une substance, cannabis ou héroïne par exemple, pour atténuer une sensation de malaise, rechercher l'oubli d'une souffrance ou d'une réalité vécue comme insupportable ou oublier une dépression.
La consommation de ces produits procure un plaisir ou un soulagement immédiat, qui ne sont pas toujours contrôlés.
Mais cette consommation expose aussi à des risques et des dangers pour la santé et le comportement social. Elle peut également entraîner des accidents parfois graves. Elle peut dans la plupart des cas conduire à la dépendance.
Et oui on redescend très vite et l'envie de remonter dans les tours est là, ce qui entraîne l'addiction. Ceci est aussi imputable aux anti-dépresseurs et tout la clique, j'en sais quelque chose ;)
Je n'ai pas la solution, il vaut mieux prendre des anti-dépresseurs que de se pendre au premier pommier venu, mais il faut faire vachement gaffe, moi mon sevrage et venu lorsque suite à une grosse dépression, c'est à dire l'accumulation de merdes pendant x années sans soutien, j'ai du subire une appendicectomie + péritonite aigüe + abcès = double couture avec filet de maintien et tout le toutim. Et bien c'est le passage en clinique qui m'a sevré.
Un mal pour un bien + les Frangins qui étaient là :love: ;)
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Ah merci, Gros Calou!
T'as donc été (plus ou moins?) accroc aux antidépresseurs donc, c'est bien ça?
Comment tu t'en es rendu compte? En surveillant ta consommation, ou suite à un truc en particulier?
Psychologiquement et physiquement, est-ce que tu peux décrire les symptômes du manque?
Cette période d'addiction a-t-elle changé ton comportement?
Prenais-tu des précautions particulières dans ta vie de tous les jours pour éviter un accident?
Merci
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Je plussoie les posts de David, et de Calou. Je dresse une petite liste de ce que j'ai pu rencontrer et qui à eu un effet, et de ceux qui auraient du en avoir mais n'en ont pas eu. Par contre pas de termes techniques pour moi ni d'explications médicales, je ne suis pas qualifié pour, il s'agit juste de mon retour personnel, les effets peuvent varier d'un individu à l'autre :
-alcool : effets bien connus, je passe
-cannabis : idem
-nicotine : idem
-caféine : idem
-dé-contractants à base de plante : aucun effet
-lexomil : aucun effet
-somnifères : efficace, les 2/3 premiers jours, on tombe de sommeil, accoutumance rapide, ils n'induisaient plus qu'un état de conscience modifié et une très légére fatigue.
-Prozac et autres anti dépresseurs : aucun effet
-Sirop Toplexil : une heure après ingestion : grosse fatigue comme un épisode de Derrick, abrutissement.
-Cortisone : a peu près pareil que le toplexil, en moins violent
-anti-allergique pour piqûres d'abeilles : idem
Pas testé personnellement, mais observé : Psilocybe semilanceata (champignons) : à petite dose, décontraction et euphorie, à haute dose hallucinations parfois violentes, flashback hallucinatoires plusieurs mois après.
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-somnifères : efficace, les 2/3 premiers jours, on tombe de sommeil, accoutumance rapide, ils n'induisaient plus qu'un état de conscience modifié et une très légére fatigue.
Qu'est-ce que tu entends par "état de conscience modifié"? Perte de concentration? Abscence?
Merci
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Ah merci, Gros Calou!
T'as donc été (plus ou moins?) accroc aux antidépresseurs donc, c'est bien ça?
Comment tu t'en es rendu compte? En surveillant ta consommation, ou suite à un truc en particulier?
Psychologiquement et physiquement, est-ce que tu peux décrire les symptômes du manque?
Cette période d'addiction a-t-elle changé ton comportement?
Prenais-tu des précautions particulières dans ta vie de tous les jours pour éviter un accident?
Merci
Je m'en suis rendu compte le jour ou je ne pouvais plus m'endormir sans ma sainte petite pillule et ou le jour ou je buvais un verre de vin avec ma fine tranche de fromage, je ne me rappelais plus si j'avais salué les personnes présente dans mon entourage et ce que mon gamin avait mangé le soir même, les fringues portées la veille, si c'est moi qui lui avait donné sa douche et brosser les dents.
Ca calme hein ! ;)
Bas les masques, mon expérience peut apporter beaucoup à chacun, alors posez moi les questions que vous voulez, j'y répondrais sans pudeur, On est sur un forum où la survie est le fer de lance donc.... , ma modeste expérience ..... ;) Je vous aime :love:
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C'est assez difficile à expliquer, je le prenais avant de dormir, m'allongeais et allumais la radio. Dès le début d'une musique même inconnue, je savais dès la première note si j'allais l'aimer, ma perception sonore était altérée, plus précisément, ma relation à ma perception sonore était altérée. Je ne vois pas comment l'expliquer mieux, c'était vraiment très particulier. J'oubliais : à cela se rajoutais une certaine euphorie, différente de celle du cannabis, pas aussi "débilisante", c'était plus une très forte sensation de bien être.
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Bas les masques, mon expérience peut apporter beaucoup à chacun, alors posez moi les questions que vous voulez, j'y répondrais sans pudeur, On est sur un forum où la survie est le fer de lance donc.... , ma modeste expérience ..... ;) Je vous aime :love:
J'ai posé d'autres questions dans mon post, donc puisque tu es disposé, vas-y ! :doubleup:
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J'avais compris uniquement par voie orale... ;#
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:lol:
Attention: quand je parle d'introduire un truc dans son organisme, je ne parle pas d'objets particuliers, ni d'organes reproducteurs de batraciens à la sexualité déviante, mais bien de substances chimiques ;#
J'avais compris uniquement par voie orale... ;#
Par voie cul-tanée aussi, ça marche... ok, ok, je sors !
:lol:
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D'où l'expression passée dans le language populaire: "Rod, sors de ce corps".
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Devant l'adversité, l'expérience m'a appris un truc, ne pas tricher, ne pas mettre les difficultés de côté, de toute façons elles reviendront à un moment ou à un autre et en pleine gueule. Relevé la gueule et avancé. Les solutions raccourcies via drogue et autres chimères, sont là pour vous enfoncer encore plus, sur le coup oui cela aide si on a pas la argne pour shooter le mal qui t'affaiblis. Sinon dommage, quand tu redescend, ben tu redescends plus bas.
Alors si vous êtes mal, n'attendez pas d'activer le signal d'alarme, "put**n les mecs je suis mal", tu auras toujours un Frêre qui t'enverras un message "put**n t'es le bienvenue à la maison, il y a le canapé, on t'attends :love: ", ou " Yo mon Calou, t'as pas la argne pour faire à bouffer, t'inquiètes j'arrive avec un mironton et des patates, ensuite je range tout et je fais la vaiselle + pleins de bisous :love: " et celui qui est à l'ouest d'où tu habites et qui te dit " tu peux conduire et bien viens, j'organise un stage ............. et tu penses à rien sauf à toi, je te réceptionne aux petits oignons, no cash, tu es mon invité ce qui m'importe est que tu sortes de ce merdier"
Appelez au secours, vos amis vous aimes, ce sont les Frêres que vous n'avez pas et que vous rêviez d'avoir.
Moi j'ai la chance d'avoir autour de moi des Frêres qui n'ont pas attendus que j'appellle au secours :love:
MAIS put**n DE m*rde, NE PRENEZ PAS DE RACCOURCIS, C'EST RACCOURCIS VOUS MENE DROIT DANS LE MUR ! :love:
Pensée spéciale à mon ROD :love:
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J'ai pas osé les grenouilles sodomites :lol: :lol: :lol: :lol:
put**n David ça me fera toujours exploser de rire ;)
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Pour Gros Calou (Boudiou, mais c'est qu'il me fait insister, l'animal ::)):
- Psychologiquement et physiquement, est-ce que tu peux décrire les symptômes du manque?
- Cette période d'addiction a-t-elle changé ton comportement?
- Prenais-tu des précautions particulières dans ta vie de tous les jours pour éviter un accident?
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Pour Gros Calou (Boudiou, mais c'est qu'il me fait insister, l'animal ::)):
- Psychologiquement et physiquement, est-ce que tu peux décrire les symptômes du manque?
- Cette période d'addiction a-t-elle changé ton comportement?
- Prenais-tu des précautions particulières dans ta vie de tous les jours pour éviter un accident?
Excuse moi mais je commence à trouver tes questions limites indécentes.
Va fouiller du côté de doctissimo ou d'autres sites, tu trouveras aussi des réponses:http://www.google.fr/search?hl=fr&source=hp&q=syndrome+de+manque&btnG=Recherche+Google&meta=&aq=f&aqi=g10&aql=&oq= (http://www.google.fr/search?hl=fr&source=hp&q=syndrome+de+manque&btnG=Recherche+Google&meta=&aq=f&aqi=g10&aql=&oq=)
Calou :love: mais garde quand même un petit coin de ton jardin secret avec un petit portillon pour que les potes puissent y venir.
Ce n'est que mon opinion mais je la partage ;#
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Excuse moi mais je commence à trouver tes questions limites indécentes.
:-\ Ah bon... je tâche pourtant de me limiter à l'aspect médical sans entrer dans le personnel. :'(
Calou, si mes questions t'embarrassent ou t'ennuient, t'es libre de m'envoyer sur les roses, hein ! ;)
Va fouiller du côté de doctissimo ou d'autres sites, tu trouveras aussi des réponses
Le syndrome de manque est-il le même pour toutes les addictions?
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Psychologiquement : L'état de manque et que lorsque je prenais pas les miligrammesz de drogues prescrits, je tombais en dépression.
L'addiction à changé mon comportement à partir du moment où l'état de manque ce faisait sentir, plus émotif etc...
Oui je ne conduisais plus, je ne voulais plus donner la douche à mon fils histoire de l'ébouillanter, ne cuisinaais plus histoire de pas faire exploser la barraque, bref j'étais un tube digestif dans le meilleur des cas, au début je me suis vu levé à 6 heure du mat, m'assoir dans le canapé et me lever à 18 h pour prendre ma douche, 12 heures étaiat passés avec l'impression de qq minutes.
;)
Ps : Merci mon Stèph, du fond du coeur, mais je suis ouvert à mon expérience si cela peut sauver des vies, Sharky je :love: :love: :love: :love: Merci mon Frêre :love:
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:-\ Ah bon... je tâche pourtant de me limiter à l'aspect médical sans entrer dans le personnel.
Calou, si mes questions t'embarrassent ou t'ennuient, t'es libre de m'envoyer sur les roses, hein ! ;)
T'inquiète, j'ai signé avec mon sang ;# Si cela sauve des vies et ou facilite et aide d'autres personnes, je n'ai aucune pudeur, bien au contraire :love:
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C'est pour moi juste une question de self protection numérique ( Calou, je t'ai mis un MP) mais j'exagère peut être un peu.
A+
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Puisque je suis encore sous anxiolytique (Lyxanxia) et antidépresseur (Effexor), mon médecin m'a prévenu que le sevrage doit être très progressif et prudent, pour éviter un risque de rechute très difficile à traiter.
Je suis donc scrupuleusement son avis malgré mon désir de me débarrasser au plus vite de ces béquilles. J'ai déjà divisée par huit la dose d'anxiolytique et j'attends son feu vert pour commencer le sevrage d'antidépresseur.
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C'est pour moi juste une question de self protection numérique ( Calou, je t'ai mis un MP) mais j'exagère peut être un peu.
T'inquiètes pas, je suis pas un vampire bouffeur de potins ;D
Je cherche juste à bien décrire l'impact de la prise de la substance en question sur le comportement de la personne, ainsi que les mesures jugées nécessaires pour limiter les dégâts possibles. C'est vraiment pour détailler le raisonnement du côté prévention, et là, Calou m'a bien tout décrit:
- L'état de conscience de la personne est modifié (symptômes physiques et psychologiques)
- La personne s'en aperçoit (surveillance constante ou évènement particulier)
- La personne évalue son état et les dangers qui en découlent (jugement subjectif ou objectif)
- La personne prend des mesures pour limiter la casse (démarche logique)
Puisque je suis encore sous anxiolytique (Lyxanxia) et antidépresseur (Effexor), mon médecin m'a prévenu que le sevrage doit être très progressif et prudent, pour éviter un risque de rechute très difficile à traiter.
Je suis donc scrupuleusement son avis malgré mon désir de me débarrasser au plus vite de ces béquilles. J'ai déjà divisée par huit la dose d'anxiolytique et j'attends son feu vert pour commencer le sevrage d'antidépresseur.
Et le rythme de réduction de ta médication te convient? Pas de manque, d'envie d'augmenter, même provisoirement, la dose?
Pas d'indiscrétion voulue, ici non plus... tu m'envoies caguer si tu veux pas répondre ;#
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antidépresseur (Effexor
Gaffe à L'Effexor, c'est celui qui m'a posé le plus de problèmes ;)
Porte toi bien ma poupoule ;)
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T'inquiètes pas, je suis pas un vampire bouffeur de potins ;D
C'est pas contre toi, Platypus mais autant laissé le moins de trace sur sa vie perso (et encore moins sur des passages difficiles qui pourraient servir à des gens mal intentionnés).
Je m'aperçois que je vois çà aussi à travers le prisme déformant de la malveillance latente dans d'autres lieux (rien à voir avec le forum).
Désolé les gars si j'ai pourri le post.
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C'est pour moi juste une question de self protection numérique ( Calou, je t'ai mis un MP) mais j'exagère peut être un peu.
A+
Merci mon Stéph :love:
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Chaque additfs festifs peuvent être cool ! Mais dès lors que cela essaye de palier à une pathologie, ça devient vachement dangereux ;)
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Merci pour ce sujet, car j'ignorais totalement les effets des anti-depresseurs, et merci Gros Calou, on ne se connait pas, mais à chaque fois que tu post, j'apprend quelque chose.
Maintenant, ma question est la suivante: - Est_ce que le remède n'a pas été pire que le mal?
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Je ne pense pas, c'est vraiment un réel soutien, se subtituer et le vrai problème ;)
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Maintenat il y a des paliatifs liés aux vrai problèmes, la visite chez un homéopathe ;)
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Je plussoie encore une fois Calou (décidemment ;) ) pour deux choses :
Chaque additfs festifs peuvent être cool ! Mais dès lors que cela essaye de palier à une pathologie, ça devient vachement dangereux
Ayant vécu le même genre de situation, je ne peux que confirmer. Pour ma part j'ai été longtemps accro psychologiquement au cannabis, c'était un palliatif à ma dépression, je fumais non pas dans une optique festive, mais bien dans le but de bad triper, c'était les seuls moments ou je ne pouvais presque plus penser tellement j'étais déchiré. Ca a causé beaucoup de problèmes : pertes de mémoire, perte d’intérêt dans tout les domaines, hallucinations, paranoïa renforcée, etc... Je fumais réellement pour oublier. J'ai été "tenté" de faire la même chose avec l'alcool, mais
Si cela sauve des vies et ou facilite et aide d'autres personnes, je n'ai aucune pudeur, bien au contraire
Idem, ayant quelques années de m*rde derrière moi, si je peux par mon témoignage aider, ou ne serait-ce que faire réfléchir même si ce n'est que quelques secondes, je le fait sans hésitation. Je suis conscient des risques mais je les assume.
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Et le rythme de réduction de ta médication te convient? Pas de manque, d'envie d'augmenter, même provisoirement, la dose?
Pas d'indiscrétion voulue, ici non plus... tu m'envoies caguer si tu veux pas répondre ;#
Pour le moment tout se passe bien, j'ai dû parfois ré augmenter la dose parfois quand j'avais des soucis à gérer, mais j'ai diminué à nouveau ensuite. En résumé, une baisse constante malgré quelques vagues.
Pour l'Effexor, j'ai fait quelques tentatives de diminution, il y a quelques mois, qui se sont soldées par des nuits à faire des cauchemars. Mon toubib pense que, maintenant que je vais bien avec médocs malgré encore un peu de fatigue, je dois attendre d'être stabilisée dans cet état pendant un mois avant de diminuer la dose. J'espère que ça se passera bien car je ne veux pas prendre ces médicaments à vie, ni même plus longtemps que ce ne sera strictement nécessaire.
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je ne conduisais plus ... je me suis vu levé à 6 heure du mat, m'assoir dans le canapé et me lever à 18 h pour prendre ma douche, 12 heures étaiat passés avec l'impression de qq minutes.
J'ai bien connu ce que tu décris, Calou, pas à cause du sevrage d'un médoc, mais à cause de la dépression elle-même.
Voir papa, maman se comporter en zombie
C'est justement de penser aux enfants qui donne un coup de pied aux fesses pour aller voir un toubib et à partir de là, on prend un traitement.
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Solstice, ton intervention m'intéresse :)
J'ai aussi développé une addiction psychologique au cannabis fut un temps. Avec les mêmes symptômes :
-Paranoïa
-Pertes de mémoire
-Démotivation
-Hallucinations
Mais aussi :
-Insomnies
-Troubles de la personnalité
-Incapacité à communiquer
-Caractère obsessionnel
Ce qui retient mon attention, c'est que mon addiction reposait sur des bases très différentes des tiennes. Je ne fumais pas pour oublier, mais pour réfléchir. Je ne fumais pas pour perdre le sens des réalités, jugées trop durs, mais pour voir la réalité plus dur qu'elle ne m'apparaissait.
En fait ma consommation a commencé vers mes 15 ans, et quelques mois plus tard je découvrais Nietzsche et là... tout s'est écroulé. Pour comprendre mon histoire et la dépression de cette période, j'ai dû cesser de focaliser sur l'impact du cannabis dans mon évolution (ce que j'ai fais au départ, et même pendant la dépression, pour comprendre). Car les symptômes apparaissaient et progressaient à mesure que mes conclusions philosophiques évoluaient. Et pour comprendre cette évolution, soit on considère que le cannabis en est le moteur, auquel cas l'évolution de ma pensée s'explique par le cannabis, soit on considère que la pensée est son propre moteur et que le cannabis l'oriente, l'altère ou l'influence.
J'ai suivi la deuxième piste dès qu'elle s'est présentée à moi, car elle me semblait plus nuancée et donc plus réaliste. Il s'est trouvé qu'assez rapidement il était évident que l'orientation de la pensée par le cannabis induisait que la pensée, si elle était la cause de son propre mouvement, n'était pas la cause unique de son évolution.
Car le cannabis a été pour moi un moyen de tenir les engagements que je prenais envers moi-même, c'est-à-dire une aversion absolue pour tout ce qui pourrait ressembler à une fuite des réalités. Or le cannabis me permettait de voir le monde sous une forme plus difficile à admettre (non pas au point de vue logique, mais au point de vue éthique), et en cela sa consommation s'explique par la pensée elle-même, avant toute altération par le cannabis.
Mais les effets secondaires de la consommation de cannabis on peu à peu modifiés la donne. Car ce qui, au départ, relevait de l'ascétisme et du dépassement de soi, est vite devenue une obsession vide de sens. Car à partir d'un moment, je ne cherchais plus à voir le monde tel qu'il est, et pour ça me méfier de ce qui m'est agréable à penser, mais je cherchais à voir le monde tel qu'il serait laid. Cette obsession était alors motivée par la culpabilité, car chaque fois que je découvrais une pensée susceptible de rendre le monde vivable, je la rejetais au motif que je n'étais qu'un minable incapable de voir la vérité en face.
C'est donc pour fuir la culpabilité que je me détruisais, au sens propre du terme philosophique ;D , et que je me retrouvais peu à peu sans repères. Et je n'exagère pas. Car j'ai fini par ne plus pouvoir croire en rien, ne plus pouvoir m'accorder une seule certitude, au motif que la certitude serait susceptible de me stabiliser, et donc de me rendre moins malheureux.
A ce moment là, les effets secondaires de la consommation du cannabis s'étaient bien installés. La paranoïa était entretenu par une mémoire défaillante qui ne mettait pas à ma disposition d'antécédents pour comparer. Cette mémoire défaillante, associée à la fatigue accumulée par l'insomnie, provoquaient des sortes d'hallucinations : mes idées, et les images qui me venaient à l'esprit, n'était plus dissociable de la réalité, et je me demandais souvent si j'avais ou non fait ci ou ça ou si je l'avais simplement imaginé.
La situation à encore empirée lorsque je ne parvenais plus à m'identifier à mon enveloppe charnelle. Je me regardais dans la glace, et je ne me reconnaissait pas. Comme si c'était la première fois que je voyais ce visage. De la même manière, je ne m'attribuais plus les gestes que je faisais, ou les paroles que je prononçais, ou les pensées que j'avais. Je discutait même, intérieurement ou à voix haute, avec cet être qui n'était pas moi, mais qui était en moi. Il n'avais pas de nom, je l'appelais simplement "tu" et ne parlais jamais de lui à la 3e personne. Je m'adressais toujours directement à lui.
Je ne pouvais plus communiquer avec les autres. Je ne savais plus interpréter la gestuelle associée à la communication, des expressions du visages aux postures corporelles en passant par les intonations de la voix.
Du début à la fin, je n'ai en fait jamais perdu pied (réflexion fait après coup, car impossible à faire pendant) car j'ai toujours chercher et admis l'existence du problème. J'ai par la suite arrêter le cannabis, et ai pris un nouvel engagement vis-à-vis de moi-même : je retourne parmi les hommes, mais à la seule condition que je retourne à moi-même par un autre chemin, sur des bases saines.
La période de convalescence a été très longue, et finalement je ne suis pas certain d'en avoir terminé (ca fait 4 ans et demi). J'ai en tous cas développé des outils me permettant de me stabiliser efficacement. Ce qui sert de nouveau ma cause originelle, car aujourd'hui je n'enlaidit plus le monde, je l'anoblie. Tout ce que je vois de laid, je le rend beau :)
Par contre, je ne parvient pas toujours à convaincre malgré mes efforts de rationalisation -malgré mes sophisme ;#.
La convalescence est peut-être pour moi l'oeuvre d'une vie, et je crois n'avoir jamais aussi bien compris Nietzsche qu'aujourd'hui. Car je me suis amputé d'une partie auto-régulatrice de moi-même et suis passé en mode manuel. La rechute est donc une menace permanente, mais c'est aussi ma vie, et j'aime ma vie. Ce qui fait de ma maladie une bénédiction, une chance :love:
Je consomme de nouveau du cannabis, mais j'ai désormais une solide expérience des symptômes et de leurs conséquences en chaine. Je n'ai d'ailleurs plus aucune dépendance, et même une franche aversion lorsque, de nouveau, des mécanismes dérégulateurs refont surface.
Comme convenu, je complète le post par une partie concernant les signes annonciateurs de complications, c'est-à-dire les symptômes qui justifie l'arrêt de la consommation de cannabis. Si l'arrêt n'est pas possible (dépendance trop forte, par exemple), ces symptômes doivent amener à consulter un spécialiste.
Il s'agit donc de dissocier l'usage récréatif et l'usage pathologique du cannabis. Ici je ne parlerais que de lui, mais il est possible que ce que je dis vaille pour d'autres drogues. Par ailleurs il est entendu que les drogues dites "dures" ne peuvent pas avoir d'usage récréatif, leur consommation entrainant à court terme des pathologies (dépendance forte, par exemple).
Il est aussi entendu que je n'expose ici que les conclusions qui sont les miennes, tirées de l'expérience que je relate ci-dessus, et que je ne suis pas un spécialiste. La seule source est mon expérience, avec tout ce qu'elle a de limitée et de sujet à caution. Toute polémique est bienvenue, à la seule condition qu'elle repose sur des sources fiables ou des expériences relatées avec précision.
L'usage récréatif, c'est-à-dire l'usage non pathologique, peut être défini comme un usage qui n'entraine pas ou peu de dépendance. La dépendance n'est pas toujours perçu par ceux qui sont dépendant, car elle ne se manifeste que dans le manque. Certaines drogues, comme la nicotine, peuvent entrainer des sensations de manque plusieurs fois par jour (pour ma part c'est en réponse au manque que j'en allume une), auquel cas elle est facilement observable et admise par un grand nombre de dépendants.
Le cannabis n'entraine pas nécessairement de sensation de manque chez les dépendants, pour la simple raison que son effet dure relativement longtemps (entre 1 et 4 heures pour ma part), et qu'il suffit donc d'en consommer à intervalle régulier pour être toujours sous son emprise.
L'absence de sensation de manque n'est donc pas suffisant pour exclure le caractère pathologique d'un usage.
Un moyen efficace et de mise en oeuvre facile pour mettre en valeur la présence ou l'absence d'une dépendance est de cesser de consommer pendant une période correspondant au moins à deux fois la fréquence de consommation habituelle. Bien entendu cela doit être sur au moins une semaine. J'insiste là-dessus car je ne fumais que le week-end, et pas une seule fois la semaine. Pour autant, si un week-end je n'avais pas la possibilité de m'exploser la tronche, la sensation de manque était terrible. Le fait de ne pas fumer pendant 5 jours n'était donc pas suffisant pour écarter la possibilité d'une dépendance forte.
Outre la dépendance, qui est le premier des symptômes d'une pathologie mais qui n'est pas toujours suffisant pour motiver l'arrêt de la consommation, il existe d'autres symptômes. Ils ne sont pas aussi facilement perçu et admis que la dépendance, car ils se décèlent dans le comportement, l'attitude et les relations avec les autres. Ils sont donc susceptibles d'êtres niés et ce sans raisons valables, mais cependant avec une incapacité parfois complète à la remise en cause.
Il est donc très important, lorsqu'on consomme du cannabis régulièrement, de toujours se rappeler que la pathologie est une possibilité, un risque pris. Dès lors, il faut surveiller sa consommation : suivre l'évolution de la fréquence et des doses, ainsi que les conditions dans lesquelles on consomme. Il faut aussi toujours se demander, avant de consommer, si c'est vraiment le moment opportun. Il peut y avoir des tâches qui n'ont pas encore été faite, ou des tâches qui vont devoir êtres faite plus tard. Il convient donc de se demander si la consommation n'entravera pas notre capacité à réaliser ces tâches.
Ce questionnement doit être permanent, et se fait naturellement chez la plupart des usagers récréatifs. Il se fait aussi parfois chez les sujets pathologiques, mais la pathologie est alors généralement admise. Peut-être pas aux autres, mais en tous cas à soi-même. Il faut ensuite se préparer à arrêter, et si ça n'est pas possible, consulter un spécialiste.
Récapitulons donc : Si la consommation de cannabis se fait à intervalles réguliers, il faut toujours partir du principe qu'une pathologie est possible, peut-être même une pathologie dont on ne se rend pas compte. En ce cas il faut établir la présence ou l'absence de dépendance, et si cette dépendance ne suffit pas à motiver l'arrêt de la consommation (certaines dépendances sont bénignes), il faut surveiller attentivement l'évolution de la consommation. Dans le cas où vous excluez la possibilité d'une pathologie, il y a peu de chance pour que vous soyez un simple usager récréatif, pour ne pas dire aucune.
:)
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Juste pour vous dire merci pour vos interventions qui me font vraiment réfléchir (quoique le problème vienne de là)..
Platypus, au vu du post de madudu, je crois que tu pourrais aussi envisager les effets que l'on se fait à soit même qui peuvent être parfois comparable à une substance extérieur (d'ailleurs, ne parle-t-on pas parfois d'être extérieur à soit ?)
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Platypus, au vu du post de madudu, je crois que tu pourrais aussi envisager les effets que l'on se fait à soit même qui peuvent être parfois comparable à une substance extérieur (d'ailleurs, ne parle-t-on pas parfois d'être extérieur à soit ?)
Le but de ce fil est d'apprendre les indices permettant de remarquer qu'on est sous l'influence d'une substance, il s'agit d'apprendre (si possible) à détecter qu'on est pas dans son état normal suite à l'absorption d'un poison, de voir en quoi sa sécurité est impactée, puis de voir les mesures à prendre pour pallier aux risques.
C'est un fil à vocation mi-curative (on est déjà sous l'influence), mi-préventive (pas encore d'accident, mis à part l'absorption d'une substance nocive).
Pour les effets qu'on se fait à soi même, il faudra ouvrir un autre fil :D
Merki à tous
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Il est vrai, j'ai en fait fait un énorme HS :-[
Je supprime ?
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Nan, complète juste avec ce qui est nécessaire pour coller au sujet. Le reste peut toujours être utile à quelqu'un...
Je veux juste qu'en ce qui concerne les drogues, on évite d'en vanter les "vertues" propriétés (quelles qu'elles soient) ou de filer un mode d'emploi.
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Madudu j'ai trouvé ton post très interressant. J'ai deux potes qui ont suivis le même chemin. Un est toujours borderline (médocs, certainemt à vie), l'autre est allé en hôpital psy est n'est plus de ce monde.
Par contre Toto17 je ne vois absoluement pas l'interêt de ton post. Si on parle des effets, on parle des effets, le côté "conseils" et "C'est rarement très méchant finalement.", très peu pour moi.
Pendant des années j'ai entendu le discours "pas de dépendance, pas dangereux, pas toxique". Ok si on compare à l'alcool, drogues dures et certains medocs. Mais ça veut pas dire sans effets. Niveau psycho, sur des gens fragiles, c'est dévastateur. Moi quand je fais le bilan autour de moi c'est très moche !
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Pour les décès directement liés au THC je ne sais pas. En tout cas indirectement il y en a certainement un paquet, pense juste aux accidents de voiture.
Sinon THC et schizophrénie c'est justement un grand débat. Des études ont montré que le THC seul et à haute dose peut provoquer la schizophrénie, d'autant plus si ce sont des personnes fragiles. C'est ce qui est arrivé à mes 2 potes. D'autres disent... que ça peut soigner la schizophrénie. J'y crois pas trop, et la schizophrénie c'est pas vraiment réversible !
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Histoire d'apporter au moins un peu de signal dans ce fil, voici un documentaire Arte que je trouve intéressant sur les interactions entre le cerveau et certaines substances stupéfiantes ou toxiques (dans le sens: accoutumance, altérations psychologiques et physiologiques) :
Drogues Et Cerveau-Tabac et alcool 1/3 (http://www.dailymotion.com/video/x42p2t_drogues-et-cerveaux-tabac-et-alcool_news)
Drogues Et Cerveau-Tabac et alcool 2/3 (http://www.dailymotion.com/video/x5elgp_arte-tabac-et-alcool-poisons-en-ven_news)
Drogues Et Cerveau-Tabac et alcool 3/3 (http://www.dailymotion.com/video/x5ecqk_arte-tabac-et-alcool-poisons-en-ven_news)
;)
Edit: Liens dailymotion plutôt que google. Meilleure qualité et documentaire complet. + léger changement de l'intitulé en changeant "drogues" par "substances stupéfiantes et toxiques" puisque le doc a une portée plus large que le tabac et l'alcool.
Après si un documentaire à portée scientifique, bien foutu, pédagogique et donc riche en signal utile est indésirable sur ce fil et est assimilé à un départ en sucette sur les drogues. Pas de pb je peux le virer ;#
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OK, ben avant de partir en sucette sur le sujet des drogues, je voudrais qu'on limite la discussion aux effets de plantes toxiques (hors plantes utilisées pour faire de la drogue) et aux venins :-\
Y'a-t-y pas quelqu'un ici qui a déjà mangé une omelette aux amanites phalloïdes par mégarde? ou roulé une pelle à un cobra?
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Bon relisez tous vos messages,... et effacez ce qui n'a rien avoir le sujet de ce fil.
Si c'est pas fait je fais moi même le ménage version claque dans la gueule sauce ranger dans les burnes....
>:( >:( >:(
Wood qui trouve que la drogue c'est vraiment de la m*rde...
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je voudrais qu'on limite la discussion aux effets de plantes toxiques (hors plantes utilisées pour faire de la drogue) et aux venins {$default_undecided_smiley}
Il est clair que ça serait vraiment plus intéressant. :glare:
Question venin, je serais vraiment curieux de lire un retour sur une morsure de vipère ? Quelqu'un ?
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une petite expérience avec une plante toxique : le café
je venais de me séparer et je venais d'emmenager à Toulon, nouveaux travail (de nuit), impossible de dormir le jour, je ne m'alimentais plus et je tournais au café. 20, 30 tasses par jour et autant la nuit ? je ne sais plus. Ca remonte à 14 ans.
Donc en ce qui me concerne : leger tremblement permanent, surexitation avec des périodes d'abattement, amaigrissement, impression d'étre le roi du monde, hyperactivitée, sueurs froides. Les hallucinations apparurent au bout de deux mois ? trois ? je ne me souvient plus.
Je me souviens avoir trés sérieusement demandé à 4 gars qui sortaient de la base des nageurs de combat de St-Mandrier s'ils avaient vraiment envie de finir à l'hopital ou a la morgue... ma moto les empéchaient de sortir leurs voitures.
A une conquéte d'une nuit, aprés l'acte, j'ai demandé avec insistance qu'elle me parle de la période ou elle était un homme....
J'ai épousé la conquéte d'une nuit... mais cela est une autre histoire.
Je flottais, j'étais intouchable....
Un médecin m'a fait arréter le café, m'a obliger à me réalimenter correctement et à dormir.
Tout est rentré dans l'ordre rapidement.
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une petite expérience avec une plante toxique : le café
le café c'est toxique!!??
c'est à mon avis ton utilisation qui a posé problème. Problème de surdosage.
Tu fais ça avec n'importe quel aliment et tu créeras un déséquilibre dans ton organisme.
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la caféine est toxique, oui
La caféine est classée dans la catégorie des substances moyennement toxiques. La Food and Drug Administration la liste parmi les « substances alimentaires à buts multiples généralement reconnues comme sans danger »[95].
L'intoxication aiguë à la caféine intervient habituellement pour des doses supérieures à 300 milligrammes, qui varient en fonction du poids corporel et du niveau de tolérance à la caféine. Elle peut entraîner un état de surstimulation du système nerveux central appelé intoxication à la caféine[96]. Les symptômes d'une intoxication à la caféine sont différents de ceux observés pour les overdoses d'autres stimulants. Ils peuvent inclure anxiété, excitation, insomnie, flushing cutané (rougeur de la face), diurèse, troubles gastro-intestinaux, contraction involontaire, flot de pensées et de paroles incohérentes, irritabilité, arythmie cardiaque, tachycardie et agitation psychomotrice[93]. Dans le cas d'overdoses plus importantes, manie, dépression, erreurs de jugement, désorientation, désinhibition, délire, hallucination, psychose et rhabdomyolyse (destruction de cellules musculaires) peuvent se produire[97],[98]. Il est recommandé de ne pas dépasser une consommation quotidienne de caféine (toutes sources) de 600 mg/jour, ce qui équivaut à environ six tasses de café ou deux à trois litres de thé par jour. Pour les femmes enceintes, il est recommandé de limiter la consommation quotidienne à un maximum de 300 mg[99].
Dans le cas d'overdoses extrêmes, la mort peut survenir. La dose létale 50 (DL50) chez le rat est de 192 mg par kg[12]. La DL50 de la caféine chez l'humain, qui dépend du poids et de la sensibilité individuelle, est estimée à environ 150 à 200 mg par kg de masse corporel, soit pour un adulte normal approximativement quatre-vingt à cent tasses de café, prises en un temps limité qui va dépendre de la demi-vie. Atteindre une telle dose létale avec un café ordinaire est extrêmement difficile, cependant des cas de mort par surdose de caféine en comprimé ont été rapportés, ainsi que des symptômes graves d'overdoses nécessitant une hospitalisation se produisant dès deux grammes de caféine. Une exception à cela pourrait être la prise d'un médicament tel que la fluvoxamine qui bloque les enzymes du foie intervenant dans le métabolisme de la caféine. Il s'ensuit une augmentation drastique d'un facteur cinq des concentrations sanguines de caféine et de ses effets. Dans ce cas, il n'est pas contre-indiqué, mais fortement conseillé de réduire de façon importante la consommation de boissons caféinées, puisque boire une tasse de café aura les mêmes effets qu'en boire cinq en condition normale[100],[101],[102],[103]. La mort intervient généralement suite à une fibrillation ventriculaire provoquée par les effets de la caféine sur le système cardiovasculaire.
Une intoxication sévère à la caféine ne nécessite généralement qu'un traitement de soutien, mais si le patient a des concentrations sériques de caféine très élevées, alors une dialyse péritonéale, une hémodialyse ou une hémofiltration peut être nécessaire.
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Ne serait-il pas intéressant de parler aussi des signes annonciateurs de complications (d'ordre psychique ou physique) des drogues ?
Ce serait peut-être dans un autre topic, mais il me semble qu'il y a beaucoup plus à en dire et que c'est une problématique plus courante dans le mode de vie occidentale.
Mais si ce topic ne traite que des envenimation ou des intoxications alimentaires, ça me va aussi. Faut juste voir si ça vaut le coup de faire doublon.
Je me pose la question parce que mon post est hors sujet complet là, alors qu'il pourrait être intéressant dans un topic plus large, ou un autre topic ;)
Du coup je le compléterais bien pour coller à la première problématique que je viens d'exposer :)
Kriss Kenton >>>
J'ai les liens de toute la série de ces documentaires, il y en a une dizaine en tout. Je les posterais quand j'aurais eu ma réponse, pour ne pas multiplier les HS ;)
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En 2003, les experts de la Direction des aliments de Santé Canada ont conclu que la consommation de 400 mg à 450 mg de caféine par jour ne présente pas de danger notable pour la santé humaine. Les femmes enceintes et celles qui allaitent devraient cependant limiter leur consommation à un maximum de 300 mg de caféine par jour (environ 2 tasses de café). Quant aux enfants, les experts ont fixé une limite de 45 mg par jour pour les 4 ans à 6 ans, de 62,5 mg par jour pour les 7 ans à 9 ans et de 85 mg par jour pour les 10 ans à 12 ans1. Il est à noter que le café n’est pas le seul aliment à contenir de la caféine; on en trouve aussi dans le thé, le chocolat, les boissons gazeuses et certains médicaments.
La caféine et l’humeur. À petites doses (moins de 300 mg par jour), la caféine renforce la sensation de bien-être et réduit l’anxiété67,77, tandis qu’à doses élevées (plus de 450 mg), elle augmente la nervosité, l’irritabilité, et l’anxiété75,78. L’effet de la caféine sur l’humeur dépend de l’âge, mais aussi de l’heure de la journée; les effets étant plus marqués en début de matinée.
Certains chercheurs envisagent une utilisation thérapeutique de la caféine contre la dépression, mais toute conclusion sur son efficacité serait encore prématurée
source: http://www.passeportsante.net/fr/Solutions/PlantesSupplements/Fiche.aspx?doc=cafe_ps
On se rend bien compte dans le texte que tu as cité, que l'overdose de caféine chez l'humain en buvant du café est impossible, sauf à le faire exprés.
Du coup de la à dire que le café est toxique y'a de la marge je trouve
a+
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:D avant qu'une polémique demarre entre procafé et anticafé, je ne relate que ce qui c'est passé pour moi à une période précise dans un état physique particulier (manque de sommeil et non-alimentation). Le médecin généraliste que j'ai consulté m'a dit "vous faites une intoxication à la caféine, arretez le café, dormez, mangez correctement et tout rentrera dans l'ordre" . C'est ce que j'ai fait. Je ne considére pas le café comme une plante toxique, c'etait de l'humour, mais anodine je ne pense pas... je raconte ceci ainsi que mon ressenti uniquement dans le contexte "cerveau et substances diverses".
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Ne serait-il pas intéressant de parler aussi des signes annonciateurs de complications (d'ordre psychique ou physique) des drogues ?
[...]
Je me pose la question parce que mon post est hors sujet complet là, alors qu'il pourrait être intéressant dans un topic plus large, ou un autre topic ;)
Du coup je le compléterais bien pour coller à la première problématique que je viens d'exposer :)
On pourrait en parler mais j'ai peur des dérapages quand on en vient à décrire sa consommation. Maintenant, si tu trouves que ton post est HS, tu peux toujours le recadrer: les raisons qui t'ont poussé à consommer ne regardent que toi (l'aspect philosophique est, il est vrai, bien loin de l'aspect purement médical), mais l'impact du truc sur ton comportement, en particulier ce qui t'a fait dire "houla !! y'a un bug dans la matrice :huh:", ainsi que les limitations que tu t'imposais pour éviter un accident ou une aggravation de ton état peuvent être intéressants.
Sinon, t'as la possibilité d'ouvrir un autre fil. C'est toi qui vois...
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Je vais compléter mon
livre post, et si un jour un topic plus adapté est ouvert, il n'y aura qu'à le transférer.
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source: http://www.passeportsante.net/fr/Solutions/PlantesSupplements/Fiche.aspx?doc=cafe_ps
On se rend bien compte dans le texte que tu as cité, que l'overdose de caféine chez l'humain en buvant du café est impossible, sauf à le faire exprés.
Du coup de la à dire que le café est toxique y'a de la marge je trouve
a+
En buvant du café non (le foie va vavoir du mal à supporter) mais on trouve la caféine sous d'autres formes... notamment en tablettes comme le Guronsan.
A une époque la cafeine à haute dose a été sur les listes rouges des produits dopants. Puis en 2004, elle a été légalisé sous pretexte que c'était un produit d'usage courant. Ils ont quand même continué à la doser notamment chez les cyclistes... et ils ont trouvé un paquet de mecs avec des équivalents 150-200 tasses/jour ! Je sais même pas comment ils peuvent dormir.
En ce qui nous concerne, dans une optique survie, la cafeine en tablette/gelules, ça peut donner un coup de fouet salutaire. Ca peut être interressant dans un EDC.
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Du coup de la à dire que le café est toxique y'a de la marge je trouve
je n'ai fait que reprendre : "moyennement toxique" à la 1ère ligne du texte que j'ai cité
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J'ai édité mon post en page 2, pour ceux que ça intéresse ;)
EDIT : j'ajoute le reste de la série documentaire d'Arte sur les drogues
Cannabis :
Partie 1 :http://www.dailymotion.com/search/drogues%252Bet%252Bcerveau%252Bcannabis/video/x44xkz_drogues-et-cerveaux-cannabis-13_politicsurl/ (http://www.dailymotion.com/search/drogues%252Bet%252Bcerveau%252Bcannabis/video/x44xkz_drogues-et-cerveaux-cannabis-13_politicsurl/)
Partie 2 : http://www.dailymotion.com/search/drogues%252Bet%252Bcerveau%252Bcannabis/video/x44xkk_drogues-et-cerveaux-cannabis-23_politicsurl/ (http://www.dailymotion.com/search/drogues%252Bet%252Bcerveau%252Bcannabis/video/x44xkk_drogues-et-cerveaux-cannabis-23_politicsurl/)
Partie 3 : http://www.dailymotion.com/search/drogues%252Bet%252Bcerveau%252Bcannabis/video/x44xmb_drogues-et-cerveaux-cannabis-33_politicsurl/ (http://www.dailymotion.com/search/drogues%252Bet%252Bcerveau%252Bcannabis/video/x44xmb_drogues-et-cerveaux-cannabis-33_politicsurl/)
La cocaïne et les stimulants :
Partie 1 : http://www.dailymotion.com/search/cocaine%252Bet%252Bstimulants/video/x4ymqa_cocaine-et-stimulants-la-science-eturl/ (http://www.dailymotion.com/search/cocaine%252Bet%252Bstimulants/video/x4ymqa_cocaine-et-stimulants-la-science-eturl/)
Partie 2 : http://www.dailymotion.com/search/cocaine%252Bet%252Bstimulants/video/x4ygs0_cocaine-et-stimulants-la-science-eturl/ (http://www.dailymotion.com/search/cocaine%252Bet%252Bstimulants/video/x4ygs0_cocaine-et-stimulants-la-science-eturl/)
Partie 3 : http://www.dailymotion.com/search/cocaine%252Bet%252Bstimulants/video/x4yf6w_cocaine-et-stimulants-la-science-eturl/ (http://www.dailymotion.com/search/cocaine%252Bet%252Bstimulants/video/x4yf6w_cocaine-et-stimulants-la-science-eturl/)
Les opiacés et les tranquillisants :
Partie 1 : http://www.dailymotion.com/playlist/xrdvg_thierrybenji_reportages-drogues/video/x7dshf_reportage-1sur3-opiaces-et-tranquil_techurl/ (http://www.dailymotion.com/playlist/xrdvg_thierrybenji_reportages-drogues/video/x7dshf_reportage-1sur3-opiaces-et-tranquil_techurl/)
Partie 2 : http://www.dailymotion.com/playlist/xrdvg_thierrybenji_reportages-drogues/video/x7dt8g_reportage-2sur3-opiaces-et-tranquil_techurl/ (http://www.dailymotion.com/playlist/xrdvg_thierrybenji_reportages-drogues/video/x7dt8g_reportage-2sur3-opiaces-et-tranquil_techurl/)
Partie 3 : http://www.dailymotion.com/playlist/xrdvg_thierrybenji_reportages-drogues/video/x7dt8u_reportage-3sur3-opiaces-et-tranquil_techurl/ (http://www.dailymotion.com/playlist/xrdvg_thierrybenji_reportages-drogues/video/x7dt8u_reportage-3sur3-opiaces-et-tranquil_techurl/)
Les hallucinogènes et l'ecstasy :
Partie 1 : http://www.dailymotion.com/playlist/xrdvg_thierrybenji_reportages-drogues/video/x7h00l_reportage-1sur3-hallucinogenes-et-e_techurl/ (http://www.dailymotion.com/playlist/xrdvg_thierrybenji_reportages-drogues/video/x7h00l_reportage-1sur3-hallucinogenes-et-e_techurl/)
Partie 2 : http://www.dailymotion.com/playlist/xrdvg_thierrybenji_reportages-drogues/video/x7h0bq_reportage-2sur3-hallucinogenes-et-e_techurl/ (http://www.dailymotion.com/playlist/xrdvg_thierrybenji_reportages-drogues/video/x7h0bq_reportage-2sur3-hallucinogenes-et-e_techurl/)
Partie 3 : http://www.dailymotion.com/playlist/xrdvg_thierrybenji_reportages-drogues/video/x7hy53_reportage-3sur3-hallucinogenes-et-e_techurl/ (http://www.dailymotion.com/playlist/xrdvg_thierrybenji_reportages-drogues/video/x7hy53_reportage-3sur3-hallucinogenes-et-e_techurl/)
:)
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le café c'est toxique!!??
c'est à mon avis ton utilisation qui a posé problème. Problème de surdosage.
Tu fais ça avec n'importe quel aliment et tu créeras un déséquilibre dans ton organisme.
La caféine n'est pas une substance anodine, car elle traverse la barrière hémato-ancéphalique (et moi, quand on me dit qu'une substance traverse cette barrière, ça me fait me poser plein de questions :) ). Cela lui permet d'avoir un effet sur le cerveau, comme stimulant psychotrope. Même si l'assuétude et l'effet de manque sont modérés, selon mon point de vue c'est ce dernier qui peut être problématique en situation de survie prolongée. Car l'indisponibilité, et donc l'effet de manque, provoque l'effet inverse de l'adrénaline (ce qui est moyen quand même pour pouvoir agir).
En (très gros) résumé, la caféine provoque la libération d'adrénaline et de dopamine, en bloquant les récepteurs d'adénosine (effet stimulant). Sur la durée, le cerveau corrige en augmentant le nombre de ces derniers récepteurs (c'est pour cela qu'avec l'habitude le café produit moins d'effet). Lors de l'arrêt brutal de la consommation, il y a "trop" de récepteurs de l'adénosine, ce qui fait qu'on est "dans le gaz" (suppression de l'activité neuronale) + migraines.
Pas fondamentalement "toxique", mais des effets de manque qui peuvent être pénalisants dans certaines situations. :)