Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: DavidManise le 22 octobre 2007 à 21:39:07
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Salut :)
Bon je cherche une solution polyvalente et pratique pour l'utiliser comme couverture, doublure de poncho, et duvet d'urgence... en mode plus ou moins MUL en été, mais aussi et surtout pour le kit de survie.
Quelqu'un a des idées ?
Je voudrais un truc pas trop lourd (grand max 1kg) et sans fioritures, qui puisse être replié comme on veut, et qui puisse être facilement utilisé par exemple pour envelopper un blessé, ou sous le poncho, tout ça...
Y'a rien de mieux que les doublures de poncho mili qui font 1kg et qui ne sont pas bien épaisses et pas bien chaudes ?
Ciao ;)
David
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A part du custom je vois pas trop… En faisant un poncho normal à partir d'un couverture en polaire, un peu comme dans copain des bois ( ::) ouais je sais…) mais retaillé sur le patron de ton poncho à toi.
En plus, je sais pas comment sont gaulées les doublures de poncho mili, mais j'ai l'impression que si il pleut, et que la doublure est accrochée au poncho, pour pas que l'eau ne s'imprègne par effet de mèche (sans parler de la condensation, parce que pour que la chaleur reste dans le poncho ça veut dire que le truc ne doit pas bailler aux quatre vents…) , quand tu te déplace et tout le truc a intéret à être vachement bien pensé. Il doit falloir prévoir la doublure quelques bons centimètres plus courts que le poncho.
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Et pourquoi pas une couverture en laine tout simplement ??. ::)
Sinon pourquoi ne pas modifier un sac de couchage rectangulaire (les modèles de camping) ?.
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Je pensais aussi à une couverture en laine...
Vous allez rire, mais il y en a pour pas cher dans nos arsenaux...
Que voulez vous, nos bureaucrates on décidé qu'il fallait liquider nos couvertures en laines car les armées occidentales n'employaient plus ça... Mais que va t-on penser de nous...
Chouette argument, non?
Par contre c'est un peu encombrant...
C'est à toi de voir.
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J'ai longtemps cherché un 'liner' pour poncho efficace mais c'est sûr que les doublures qui vont avec les poncho US Army ne vaillent pas vraiment le coup (lourdes et peu chaudes)
Par contre j'ai trouvé une doublure pour la moitiè du poids chez Exped qui semble être le mieux placé sur ce micro marché
http://www.exped.com/exped/web/exped_homepage.nsf/0/2425E69F14ECB8DFC1256F2B00386403?opendocument
(http://www.exped.com/exped/web/exped_homepage.nsf/0/2425e69f14ecb8dfc1256f2b00386403/contentLeftTop/0.B4!OpenElement&FieldElemFormat=jpg)
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En fait je voulais surtout savoir combien de temps le liner d'exped mettrait avant de ressortir ;D
C'est lui que j'ai en vue...
Ceci dit, y'a kifaru qui en fait un qui a l'air pas mal aussi...
Mais bon pour le même volume je peux caser ma doudoune dans mon sac... et là y'a pas photo. C'est bien mieux.
Ciao ;)
David
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Sinon dans une gamme en plume il y ales fameux poncho-liner de Jack R Better: sac de couchage, poncho liner et même sac de hamac, leurs quilts/poncho font tous et ont un trés bon échos outre-atlantique (chez les Muls et les Hammockers)
http://www.jacksrbetter.com/index_files/Products%20List.htm
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Autrement il existe un truc qui a l'air sympa chez Coleman (mais pas vu en vrai-donc ne sait pas le volume et le poids)
(http://www.coleman.com/coleman/images/products/8817-303_500.jpg)
http://www.coleman.com/coleman/colemancom/detail.asp?product_id=8817A303
Et un peu plus de 21€ sur la Bay http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=330137281937&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=014
(moi aussi le concept m'intéresse ;) )
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Autrement du trés bon matos chez Integral Design
http://www.integraldesigns.com/product_detail.cfm?id=833&CFID=7861168&CFTOKEN=3603&mainproducttypeid=1
(http://www.integraldesigns.com/photos/sbla.jpg)
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Très intéressant tout ça... Merci Peyo !!! :)
CAMP : le exped, tu l'as testé ou bieeen ? (il est en Suisse, là, faut lui parler comme ça ;D)
David
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Juste eu entre les mains lors d'un voyage en Angleterre... Bon, c'est pas le gonflant d'un sac de couchage (je dirai environ 5 cm d'épaisseur dans ses bons jours) mais question fibre ça à l'air de bien tenir la route sans pont thermique à l'horizon et une certaine résistance (avec des critère Mul ;D )
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Le système de sac de couchage de chez Kifaru (le modèle qui est séparable en trois) serait d'après moi idéal!!! Il rentre dans ta gamme de poids est chaud, polyvalant,... si je n'étais pas déjà si bien équipé en matériel de couchage (seul secteur d'équipement où je pense être complet pour quelques années,....) je m'en payerais un sans hésiter,...
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Et sinon pourquoi pas une couverture en polar?
Un petit coup de ciseaux, un petit point machine et hop ça le fait, non?
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Le système de sac de couchage de chez Kifaru (le modèle qui est séparable en trois) serait d'après moi idéal!!! Il rentre dans ta gamme de poids est chaud, polyvalant,... si je n'étais pas déjà si bien équipé en matériel de couchage (seul secteur d'équipement où je pense être complet pour quelques années,....) je m'en payerais un sans hésiter,...
Super Matos... :up:
http://www.kifaru.net/regu_combo.htm
Mais le prix est en rapport... :'( (plus de 600$)
@++
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Bonjour,
Tu prends deux plaids en mohair 100X130 (73€ chacun) et tu te fabriques un grand poncho.....pour 900gr. Si tu peux te contenter d'un 130 x180, c'est 122€ et moins lourd.
Autant le mohair c'est nul comme coupe vent...autant sous une couche coupe vent c'est super chaud.
http://www.bergers-cathares.com/plaidmohair.htm (http://www.bergers-cathares.com/plaidmohair.htm)
did, :)
Près de chez vous : http://www.lemohairdesfermesdefrance.com/ (http://www.lemohairdesfermesdefrance.com/)
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Bine moi je ne vois pas trop l'intérêt du système Kirafu surtout à ce prix-là...
a+
Le système est bien pour un militaire, un chasseur,.... Cela permet de prendre que le fond et de dormir avec une doudoune par exemple, ou de dormir avec les bottes de combat au pied en enlevant le fond,... ça évite de devoir mouillé le fond du sac!!!
Moi je trouve le système bien, le prix est certes élevé mais s'est de la qualité de chez qualité!!! Et comme je l'ai dit le fait de comparer à des nuits à l'hôtel permet de relativiser,....(pas au Formule 1 bien sûr ;D)
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+ de savoir s'emballer complètement dans un hamac sans comprimer le sac... :up:
Bon,après faut les rentabiliser les 600$..
@++
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+ de savoir s'emballer complètement dans un hamac sans comprimer le sac... :up:
Bon,après faut les rentabiliser les 600$..
@++
Ok, c'est un argument intéressant ça...
sinon il suffit d'acheter les sacs prévus pour l'affût en hiver pour avoir l'équivalent du Kifaru. Sauf qu'ils sont costauds et donc lourds...
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Ouais, moi, le système kifaru me fait pas trop kiffer... enfin je vois pas bien toutes les possibilités, sans doute...
Je préférerais de loin un édredon à la sauce MUL. Ca c'est VRAIMENT polyvalent et modulable... Juste un rectangle un poil plus petit qu'un duvet ordinaire, style un duvet trop petit quoi... avec un système pour le refermer aux pieds et faire une sorte de caisson... Tu ajoutes deux ficelles pour l'attacher sur toi pour le soir au coin du feu (où typiquement tu te gèles le dos et tu cuits de la face ;D)...
Bref moi je préférerais juste un bon édredon super light et super performant. Faut que je me trouve ça. Vraiment.
Ciao ;)
David
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Un genre à ça quoi...
(http://img401.imageshack.us/img401/8744/edredonmulzq6.jpg)
Moi aussi suis tenté par ce système..
@++
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Pfffffff !
Toujours les mêmes qui s'y cognent :
ça : http://www.triplezero.fr/ficheprod.php?p=50 (http://www.triplezero.fr/ficheprod.php?p=50) ou même ça : http://www.triplezero.fr/ficheprod.php?p=43 (http://www.triplezero.fr/ficheprod.php?p=43)
(http://www.triplezero.fr/photoprod/grande/gr_edrbio90.jpg) (http://www.triplezero.fr/photoprod/grande/gr_couettesac160.jpg)
;D ;D ;D
PS: le mohair c'est pour le même poids, deux fois plus isolant que de la laine. Une couverture de laine de 700gr/m2, c'est déjà pas mal...
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put**n...
http://www.triplezero.fr/ficheprod.php?p=1 :love:
Bon arrêtons de rêver ;D
Did, pour ce genre d'emploi, je prendrais plutôt du synthétique... tu me connais ;D
David
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Juste comme ça, en passant, dans quelle mesure ça peut remplacer un sac de couchage, pour un poids et une qualité équivalents ?
Ca donnerait quoi pour complèter un bon sac de couchage 3 saisons ?
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David,
Le coton percale en noir, ce serait bien devant le feu....de toute façon le duvet n'aime pas trop l'humidité. Triple zéro peut réaliser un truc sur commande...j'ai fait faire deux petites couettes fines sur mesure il y a quelques années.
Cinry, le sujet "quilt" ( proné par Ray Jardine un nom comme ça ?) est très bien documenté sur le forum RL....moi je ne suis pas totalement convaincu. Comme je bouge durant la nuit et que je dors sur le coté : bonjour les pertes par convection.
L'argument principal ne manque pas de bon sens : pourquoi avoir de l'isolant dessous puisqu'il est compressé donc quasi inutile, il faut compter sur le matelas de sol pour l'isolation.
AMHA, c'est faire abstraction du fait que le corps n'a pas la forme d'une planche de bois, et qu'il est agréable que le sac de couchage t'enrobe en bas sur les cotés...surtout si tu dors sur le coté.
A minima, tu achètes un sac avec les compartiments qui communiquent (dessus dessous, c'est assez courant) et tu répartis la charge de duvet selon ton utilisation....
Pas un avis définitif sur ce sujet.
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Salut,
Le coton percale en noir, ce serait bien devant le feu....de toute façon le duvet n'aime pas trop l'humidité. Triple zéro peut réaliser un truc sur commande...j'ai fait faire deux petites couettes fines sur mesure il y a quelques années.
Vrai. Vrai.
Ca pourrait le faire pas mal... en version SUL. Survivor Ultra Léger quoi :)
Cinry, le sujet "quilt" (Ray Jardine un nom comme ça ?)est très bien documenté sur le forum RL....moi je ne suis pas totalement convaincu. comme je bouge durant la nuit et que je dors sur le coté : bonjour les pertes par convection.
Il faut un truc assez large pour que ça marche bien. Du coup c'est pas tellement MUL, c'est surtout plus de confort pour un poids équivalent : possibilité de se retourner sans jamais écraser l'isolant, donc ne jamais en chasser l'air chaud, etc. Bien pour 3 saisons, selon moi. En hiver, ça peut marcher à deux ou avec un Husky quoi ;D
David
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En hiver, ça peut marcher à deux ou avec un Husky quoi
Ou par dessus un sac de couchage ?
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Perso, comme je bouge sans arrêt, ce que je mets sur mon duvet je tient jamais longtemps en place... Mais dans l'absolu ça pourrait le faire, oui, tant que ça ne compresse pas l'isolant.
David
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Très intéressant tout ça... Merci Peyo !!! :)
CAMP : le exped, tu l'as testé ou bieeen ? (il est en Suisse, là, faut lui parler comme ça ;D)
David
(http://img530.imageshack.us/img530/6006/expedponcholiner4ei9.jpg) (http://imageshack.us)(http://img130.imageshack.us/img130/5961/14519662cy7.jpg) (http://imageshack.us)(http://img130.imageshack.us/img130/333/333sd9.jpg) (http://imageshack.us)(http://img147.imageshack.us/img147/851/56060591al7.jpg) (http://imageshack.us)
L'Exped Bivy Liner est un bon produit
*Il possède une poche au niveau de la poitrine qui peut servir de sac de rangement pour le liner et le poncho
*La ouate de polyester faisant office de moletonnage doit être fixée par la chaleur (glacage au four) ce qui evite les coutures
*Le liner dispose de lacets pour faciliter l'utilisation en sac de couchage
*Taille: 1.50x2.20 m
*Composition: nylon carroyé (Ripstop) en externe, nappe de ouate polyester pour la garniture
*Poids: 530 g
*Dimension replié dans sa poche ventrale: 40x30x10 cm
*Dimension roulé: 40x15 cm
*Couleur: Gris vert (vraiment passe partout)
*Prix: 49 Euros
Lien du fabriquant: http://www.exped.com/exped/web/exped_homepage.nsf/0/2425E69F14ECB8DFC1256F2B00386403?opendocument
et un lien historique... http://www.swampratknifeworks.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=11;t=000944 pour les historiens
en vente ici (J'ai deja commande un sac chez eux sans probleme, le patron parle anglais) pour 49 Euros
http://sackundpack.de/product_info.php?products_id=1308
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Et toi qui n'es pas frileux... à ton avis on dort à quoi sans trop grelotter là dedans ? 5°C ? 10°C ?
Ciao ;)
David
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Je pense que tu peux viser le 0 voire un peu en dessous en etant habille et avec un poncho et un bon matelas de feuilles ou d'epines de pin, sur la base de mon expérience à B.O.S.S. (je n'avais pas le liner mais un Pathu en laine qui doit avoir le même coéfficient adiathermique). ... mais bon c'est un peu a l'arrache quand même si tu vois ce que je veux dire... ;)
Par contre, liner plus poncho battent à plate couture ta veste en terme de versatilité et de pouvoir adiathermique à mon humble avis.
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Bien le bonsoir a tous!
Je viens de lire le sujet et je serai bien interresse par plus d'infos, voir un resume parc'qu'y a pleins de mots techniques que je pige pas :blink:
genre le tarp, le liner,...
En fait apres le stage d'initiaion de survie avec David y a 2 semaines je serai bien tente pour acheter une sorte de poncho multi-fonctions.
Ca me plairait bien ;D
Genre isolant, un minimum impermeable/coupe vent, un peu chaud et modulables... (je sais pas si on peut combiner tout ca)
Ce dont vous parlez, c'est pour mettre en plus du poncho ou ca le remplacerait ?
merki
++
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Le tarp c'est une grande bache qui sert principalement à se protéger de la pluie.
Et un liner, dans le cas qui nous intéresse ici, c'est une pièce d'équipement qui se rajoute en dessous du poncho.
Donc on obtient un ensemble modulable si t'as le poncho qui va avec (enfin façon de parler, n'importe quel poncho peut faire l'affaire), qui protège de la pluie et du vent, qui tient chaud, et avec le poncho monté en tarp et le liner fermé sur ton matela de sol, t'as un joli sac de couchage pour temps pas trop moche.
Et là moi je dis vive la vie...