Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Stages, sorties et aventures (récits ou projets) => Discussion démarrée par: yuz le 30 novembre 2010 à 20:49:40
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Bonjour à tous, et merci d'avance pour vos réponses.
J'ai 18 ans, je suis étudiant en prépa, et j'ai un studio à Versailles.
Pas vraiment le type que vous vous attendez à voir débarquer sur ce forum, mais...
Bah voilà, j'ai envie de me tirer.
Pas longtemps, mais j'ai envie - plus que ça, c'est un réel besoin - de partir 3 jours, de me retrouver seul et marcher, penser et me sentir libre.
Ça fait maintenant 2 ans que je ne me sens pas à ma place, et que je vis dans l'imaginaire, que je crée mon propre monde de liberté, à me shooter à Into The Wild et Co, à vivre dans le rêve et non à vivre mon rêve.
Et là, je sens vraiment que j'ai besoin d'une bouffée d'oxygène, je veux transformer cette masturbation intellectuelle en action, en vécu.
Bon, maintenant que vous voyez à peu près dans quel état d'esprit je suis, se pose la question de la mise en application d'un tel projet.
Déjà, j'aimerai partir pendant les vacances de décembre. Dans la période autour du Nouvel An.
Voilà le gros problème. Marcher, ce n'est pas un problème. Me nourrir non plus. Mais quid de l'endroit où dormir ?
Voilà où je veux en venir.
Est-ce imaginable de dormir dehors dans une période aussi rude que celle-ci ? (Quand j'entends à la radio qu'un SDF est mort de froid... :(). Parce que je suis prêt à enfiler plusieurs couches de vêtements, à me fabriquer des abris,... Serait-ce suffisant ?
Je suis jeune et je ne connais quasiment rien à la survie. Soit.
Mais serait-ce possible ? L'avez vous déjà fait ? Avez vous des conseils, ou bien autre chose à me proposer ?
Parce que là, j'ai vraiment besoin de me tirer, et je ne pourrai pas attendre 3 mois...
Merci d'avance pour vos réponses
Edit: - J'aurai un sac de couchage
- Bien que je sois un pied tendre, bien qu'étant jeune, bien qu'étant amateur, je suis déterminé et très volontaire concernant ce projet...
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Je penses que ce n'est pas une bonne idée.
Tu n'as vraiment pas assez d'expériences pour cela, dormir en cette saison demande un minimum assez élevé en connaissances.
En fonction de ce que tu me dis, je trouve cela risqué,
Si il pleut, tu va te tremper, te refroidir ..comment te rechaufer rapidement? secher tes affaires?
Tu sais allumer un feu, gerer l'eau...
Comment préserver sa chaleur....
Je te conseille d'attendre encore, on est pas à ça près, tu as attendu 2 ans, attend encore quelques mois, attend les jours meilleurs et alors essaye de sortir.
Mais pas en hiver, c'est risqué.
Avis perso, j'ai toujours de l'appréhension quand je pars en hiver, quand je pars tout court, et pourtant je l'ai déjà fait, mais j'ai toujours un peu peur.
De plus on s'améliore avec les expériences, sur le matos, la bouffe, ... et en hiver une erreur, un mauvais jugement peut avoir de grandes conséquences.
Moi je te le déconseille.
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Merci, Greenman, pour ta réponse rapide.
Je m'attendais à ce genre d'avis, qui apparaît en effet comme le plus raisonnable.
Mais des fois, la passion l'emporte sur la raison, et en l'occurrence, je reste très attaché au projet, même s'il me faut prendre des habits de rechange, une tente,...
Bref, j'attends d'autre réponses pour statuer.
Merci encore :)
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Salut a toi, Yuz, :)
Bienvenue sur le forum et ne t ínquiete pas, y a pas de type de memebres ici particuliers, tous les profils et horizons sont représentés... ;)
tel que tu nous decris ton souci, en effet, il ne faut pas partir comme ca maintenant, tu prendrais de reels risques... ca viendra, mais comme tout, comme ton niveau actuel de prepa, ben ca demandera du temps et des essais progressifs, avec comme seule obligation de rester "cool" et de mettre ta securite en avant, toujours, aux cours de tes experiences, tests, virees...
mais la, tu es encore un peu vert quand meme... meme si je compends bien ton etat d´esprit... ;)
Autre alternative... t´as pas un pote etudiant ou quelqu´un dans ta famille qui pourrait t´héberger durant ces 3 jours, a la campagne, et a partir de chez qui tu pourrais te faire une ballade dans les environs, pas loin de chez lui, pour te rapatrier en debut de soiree chez cette personne. Elle pourrait t´accompagner, ou pas, te faire decouvrir son coin, trainer dans un bois qu´elle aime bien. et ensuite vous vous rentrez au chaud pour la nuit, chocolat chaud, une bonne bouffe, roulez jeunesse... ;o)
a+ et pas de bétises ;o)
Lambda
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Merci Lambda pour ta réponse.
En effet, squatter chez quelqu'un qui vit à la campagne était une alternative sur laquelle je m'étais penché.
Et à vrai dire, plus j'y réfléchis, plus mon délire me paraît risqué. Parce que comme tu le dis, je suis "vert", et ça fait un peu celui qui veut faire un dîner sans n'avoir jamais fait bouillir des pâtes (la comparaison est foireuse, mais c'est la seule qui me vient à l'esprit - peut être parce que j'ai la dalle ;D)
Bref, je pense que j'irai faire un tour chez mes grands parents dans l'Aveyron, Ça leur fera plaisir, et je pourrai me retrouver seul autant que je le souhaite.
Je vais y réfléchir de nouveau histoire d'organiser tout cela, ou voir si d'autres alternatives sont possibles.
Merci pour vos réponses, en tous cas :)
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Sinon les 15-16 janvier il y a un stage niveau 1 en Ile de France (Fontainebleau probablement). Une occasion de dormir en forêt sans risque et en apprenant plein de choses. Coût 220€ mais avec ton idée initiale tu aurais dû acheter plus de matériel (et tu aurais sans doute regretté tes choix plus tard). Ici tu peux probablement en emprunter une partie.
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La visite de tes grand-parents en Aveyron... :doubleup: superbe idée.
Pour te re-sourcer, tu aurais pu tomber sur des coins plus moches...
Ballades et bricolages dans les bois ou chez tes grand-parents, a "la fraiche", discut avec eux, bonne bouffe...
tu es le roi du pétrole... ;)
a+,
Lambda
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En fait, c'est mort pour mes grands parents, j'avais oublié qu'ils partent en Espagne pendant l'hiver :(
Mais je vais trouver autre chose, promis ;)
Merci en tous cas à vous pour vos réponses, et à plus tard sur le forum !
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Y'a pas, dans vos parcs, des refuges qu'on peut louer pour quelques jours? Ce serait une belle alternative ou le risque serait réduit de facon importante.
Ici, presque tous les parcs, nationaux et provinciaux, offrent la possibilité de louer ces refuges. Sinon, peut-être qu'une personne serait intéressée a partager ce petit "trip" avec toi. Je l'ai fait souvent ici pour des gens qui n'avaient pas d'expérience mais voulaient l'essayer. L'hiver, je préfère la tente a l'abri de neige pour son côté moins humide mais, chez vous, j'imagine que la neige y'en a pas des tonnes?
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Salut.
J'ai faillit crever dans le massif du vercors une nuit, et c'était pas ma première randonnée.
J'étais avec un pote, en plus.
Partir tout seul, c'est dangereux.
Par contre je comprends le désir de se tirer, pour l'avoir déjà ressentit.
Si tu décide de le faire quand même, au moins assure toi d'avoir du matos.
Moi je prendrais au minimum, niveau protection thermique :
- Une micropolaire pour mettre sous mon t-shirt
- Un pull commando GB
- Un blouson polaire type commando de l'armée française
- Une parka de chez Dubon
- Une cagoule épaisse et chaude
- Un bonnet épais
- Des protections thermiques supplémentaires pour les genoux.
- Un duvet suffisament large pour que je puisse y dormir avec tous les trucs mentionnés plus haut, plus mes chaussures.
- Deux chaufferettes de poche fonctionnant à l'essence à Zippo, plus de l'essence en abondance.
- Un poncho supplémentaire
En plus de ça, beaucoup de matos divers, bouffe, réchaud pour faire le café, etc.
Mais même avec tout ça, si j'ai pas de camarade avec moi j'hésiterais probablement a dormir pendant la nuit :s
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En fait, c'est mort pour mes grands parents, j'avais oublié qu'ils partent en Espagne pendant l'hiver :(
Mais je vais trouver autre chose, promis ;)
Merci en tous cas à vous pour vos réponses, et à plus tard sur le forum !
Ils peuvent pas te laisser la clé chez un voisin ?
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Salut.
J'ai faillit crever dans le massif du vercors une nuit, et c'était pas ma première randonnée.
J'étais avec un pote, en plus.
Partir tout seul, c'est dangereux.
Par contre je comprends le désir de se tirer, pour l'avoir déjà ressentit.
Si tu décide de le faire quand même, au moins assure toi d'avoir du matos.
Moi je prendrais au minimum, niveau protection thermique :
- Une micropolaire pour mettre sous mon t-shirt
- Un pull commando GB
- Un blouson polaire type commando de l'armée française
- Une parka de chez Dubon
- Une cagoule épaisse et chaude
- Un bonnet épais
- Des protections thermiques supplémentaires pour les genoux.
- Un duvet suffisament large pour que je puisse y dormir avec tous les trucs mentionnés plus haut, plus mes chaussures.
- Deux chaufferettes de poche fonctionnant à l'essence à Zippo, plus de l'essence en abondance.
- Un poncho supplémentaire
En plus de ça, beaucoup de matos divers, bouffe, réchaud pour faire le café, etc.
Mais même avec tout ça, si j'ai pas de camarade avec moi j'hésiterais probablement a dormir pendant la nuit :s
Je campe régulièrement l'hiver, seul ou avec des amis, et je n'ai aucune crainte de ne pas me réveiller. Bien sur, j'utilise un bon sleeping et habituellement, j'ai ma tente. JAMAIS je ne garde de chaussures ou autre vêtement extérieur dans mon sac. Ca apporte trop d'humidité inutile et ca peut facilement contribuer a avoir froid. Je m'habille correctement, je connais ma zone de confort et j'ai toujours une nourriture correcte avec moi. Bien sur, j'avise ou je suis et mes prévisions de sortie mais je ne me prive pas d'y aller seul. Ca fait 32 ans que je campe dehors l'hiver et jamais je me suis senti plus en danger que l'été. Il faut connaitre ses limites, avoir l'équipement adéquat et ne pas exagérer sur l'effort pour ne pas se retrouver épuisé le soir. Dans mon cas, les chauffrettes m'ont toujours parues inutiles et je n'en utilise pas. Au moment d'entrer dans mon sac, c'est froid quelques secondes et ensuite, je suis très bien. Je proposais un refuge parce que, dans un refuge, c'est assez facile de chauffer et que, ici du moins, il y a presque toujours un poêle au bois et une provision de bois d'offert dans ces abris. Aucun danger de connaitre des problèmes de froid donc.
C'est toujours plus agréable a plusieurs par contre. ;)
Ceci dit, je suis d'accord qu'un débutant ne devrait pas camper dehors l'hiver, dans la neige, sans avoir une seconde personne expérimentée avec lui. Je suis aussi d'accord qu'il faut être prudent si on campe dehors l'hiver. La température pardonne moins que l'été. En gros, la prudence est importante mais ne m'empêche pas de pratiquer, prudemment, cette activité que j'aime bien.
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J'ai une question car dans le post je en crois pas avoir vu quelque part la réponse.
Lors de cet hypothétique séjour en hiver, tu préviendrais des amis, quelqu'un de ton statut et du coin dans lequel tu irais évoluer? ou tu comptes faire ça sans back-up?
Par ailleurs je suis bien d'accord avec l'idée de lambda, qui serait de te faire accompagner par quelqu'un de déja bien expérimenté si tu en connais, et que tu apprécies (évidemment..) ça limiterait déja quelques risques et c'est bien sympa. Après je conçois très bien que l'on aie aussi le besoin de s'isoler, seulement c'est peut être pas la meilleure période.
Ce matin je suis allé au boulot à pied par -14°C : 40 minutes de marche rapide (parfois trottiné) en ville avec veste chaude bonnet gants et bonne chaussures, je suis arrivé j'étais juste bien. Alors passer des nuits dans ces conditions, pour l'avoir fait, dans des conditions similaires, avec un équipement limite suffisant, c'est pas toujours une partie de plaisir.
Bien à vous!
Clemstout
PS: Je sais exactement ce que tu ressens, je suis passé apr la case "prépa-mais-qu'est-ce-que-je-fais-la-enfermé-je serais bien mieux à faire quelque chose avec mes mains" alors bon courage, et tient la distance...
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Y'a pas, dans vos parcs, des refuges qu'on peut louer pour quelques jours? Ce serait une belle alternative ou le risque serait réduit de facon importante. Ici, presque tous les parcs, nationaux et provinciaux, offrent la possibilité de louer ces refuges
Cela n'existe quasiment pas, les refuges sont soit des hôtels ou anciens relais de postes (plaine et moyenne montagne), soit des refuges pour alpinistes randonneurs offrant plus ou moins de services (création à partir des années 1850 pour les riches touristes anglais puis français), soit des lieux d'habitation temporaire en altitude l'été (grange ou abris dédiés au pastoralisme).
Les parcs en France métropolitaine ne sont pas des zones "non peuplées" ce sont des zones faiblement peuplées du fait du climat très rude (en hiver) ou dé-peuplées car s'étant avérées peu rentable pour l'exploitation agricole moderne. En France il n'existe plus de "zone vierge" depuis peut être 10000ans, juste des zones inhabitables (glaciers en haute montagne). La Nature a été entièrement façonnée par la main de l'Homme à l'exception (relative) des glaciers.
L'hiver, je préfère la tente a l'abri de neige pour son côté moins humide mais, chez vous, j'imagine que la neige y'en a pas des tonnes?
En plaine il y en a très peu car il ne fait pas assez froid généralement pour qu'elle tombe ou qu'elle tienne. Mais une pluie importante et prolongée autour de 0°C, c'est très difficile à gérer.
En revanche la France métropolitaine possède plusieurs massifs montagneux dont les auteurs vont varier entre 1500m et 4800m (on va oublier les Monts d'Arrée pour les besoins de la démonstration, milles excuses pour l'ARB). Comme ces massifs ne sont pas situés loin des côtes (donc forte humidité) et que en gros on perd 1.6°C tout les 200m : la neige tombe soudainement sur nos massifs et en abondance. Elle se maintient en altitude, mais le vent combiné à un ensoleillement important (même en altitude) font que la neige se "transforme" très vite et reste rarement à l'état de poudreuse sèche sauf au dessus de 3000 mètres (pour fixer les idées). Les conditions climatiques et d'enneigement sont donc extrêmement changeantes, s'adapter est le mot clef. En cinq jours tu peux partir sous la pluie, affronter un "whiteout" et finir la randonnée en short et tshirt sous un beau soleil.
Ces conditions font que dans une seule journée et sur un dénivelé de 1500m tu peux traverser des conditions climatiques, et donc des conditions d'enneigement, qui nécessiteraient de voyager sur des centaines de kilomètres du Sud au Nord si c'était de la plaine.
De plus comme c'est souvent de la montagne à forte pente, le gros risque en hiver dans la neige en France, ce sont les avalanches. Sauf si on est sur des territoires relativement plat (plateaux calcaires d'altitudes) comme le Vercors et la Chartreuse, ce qui est rare. Les Vosges, le Massif Central et le Jura, rarement à forte pente et souvent recouvert de forêt sont moins exposés aux avalanches.
Les massifs métropolitains : Pyrénées, montagne Corse, Massif Central, Jura, Vosges, Alpes du Nord, Alpes du Sud qui sont soumis à des influences différentes (climat continental, exposition, latitude différente, proximité Océan ou Méditerranée...) subissent des influences climatiques très variées pour un petit territoire comme le notre (selon les normes Nord américaine, la France étant le plus grand pays d'Europe de l'Ouest). L'expérience acquise pour un des massifs n'est pas toujours valable pour un autre massif.
Pour Yuz : se faire accompagner lors d'un premier bivouac hivernal en montagne par des gens vraiment expérimentés et de confiance est la bonne méthode. Sinon, tu risques surement d'y trouver peu de plaisir et, peut être, de ne pas y retrouver tes orteils.
;)
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Bonjour,
Tu n’es pas loin de la forêt de Rambouillet ? Tu devrais pouvoir y tenter un bivouac pour une nuit (attention aux wallabies !), certains l’ont fait dans ce forum.
Important : pose un véhicule pas trop loin pour un repli en cas de trop grand froid. Même si tu es impatient, prends un peu de temps pour lire quelques conseils de ce même forum. Il faut quand même un minimum de matos pour un bivouac l’hiver, ça s’improvise moins qu’en été.
Si tu as un balcon, tu peux également essayer d’y dormir, dans une optique de préparation et de test de ta résistance au froid.
Faut pas décourager les audacieux, mais faut pas faire le con non plus. ;D
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tu pars de zéro, tu n'as pas d'expérience, alors ne vas pas te mettre en danger !
Commence humblement, par exemple 1 seule nuit en forêt pas loin de chez toi, avec repli possible et sécurité assurée (des proches au courant de ton projet, téléphone mobile avec toi et contact régulier avec un proche qui t'appelle par exemple toutes les 3 heures, argent liquide sur toi pour pouvoir rentrer dare dare si besoin est) ou alors attends le printemps et fais tes expériences progressivement (durée et difficultés croissantes).
Attaquer directement par 3 nuits dehors en plein hiver, ça me semble masochiste, limite suicidaire...
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Merci pour vos réponses :)
peut-être qu'une personne serait intéressée a partager ce petit "trip" avec toi.
Non. En période du Nouvel An, peu de gens sont volontaires pour se cailler au fond du bois ;)
Mais comme j'envisage cette sortie plutôt sous l'angle de la randonnée contemplative, j'aime bien l'idée d'être seul.
Si tu décide de le faire quand même, au moins assure toi d'avoir du matos.
Merci Oumourov pour ta liste de matériel. Si je venais à réaliser mon projet, je ferais en sorte d'être équipé, oui.
Ils peuvent pas te laisser la clé chez un voisin ?
Non, ils sont déjà partis...
Lors de cet hypothétique séjour en hiver, tu préviendrais des amis, quelqu'un de ton statut et du coin dans lequel tu irais évoluer?
Oui, je préviendrai au moins une amie qui a une voiture, et qui me "rapatrierait" si je l'appelle.
PS: Je sais exactement ce que tu ressens, je suis passé apr la case "prépa-mais-qu'est-ce-que-je-fais-la-enfermé-je serais bien mieux à faire quelque chose avec mes mains" alors bon courage, et tient la distance...
Merci ;) D'ailleurs, le forum survie devrait faire une rubrique pour tous ceux qui comme moi galèrent en milieu hostile :D
dans une optique de préparation et de test de ta résistance au froid.
J'y pense depuis quelques temps, oui. J'ai justement près de mon studio une forêt. Je ferai un premier essai là bas, pour voir à quoi je dois m'attendre.
Je suis encore dans la phase "réflexion", je réfléchis à des alternatives et à la façon dont se présenterait un tel périple. Je suis en tous cas rassuré d'avoir des conseils de la part de connaisseurs.
Merci encore :)
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En fait il te faut un double plan d'action.
1: sans pour autant aller te les geler dans un sac de couchage au fonds des bois, t'aérer la tête. Niveau budget, la randon c'est imbattable, mais faut trouver une solution de rechange dans l'immédiat.
2 : Te préparer à faire des sorties, développer des compétences de plein air.
2 : voilà le sujet qui nous préoccupe plus spécifiquement.
Solution progressive : lire le forum s'en imprégner, pas faire des achats idiots et compulsifs, y aller progressivement. Ca peut commencer par faire un truc aussi con que d'aller te promener dimanche à fontainebleau toute la journée. Tu pars le matin avec sac à la journée par le rer, tu rentres en fin d'après midi. Tu n'achètes rien de spécifique comme matos sauf une carte et une boussole si tu n'en as pas et tu te fais une course d'orientation avec repas chaud le midi, suivi, par exemple du sieste, juste avec ce que tu trouves chez toi. Tu trouvera sur ce site des solutions pour du matos de terrain pour te faire à bouffer pour que dalle. Réchaud boîte de conserve etc, P3RS etc. En milieu de journée pose une balise cachée quelque part en forêt dans un endroit qui ne resemble à rien de précis, note sur la carte l'emplacement.
C'est un bon début. Tu vas devoir bricoler (P3RS) tester les différentes couches de fringue, bosser l'orientation, commencer à prendre conscience des problématiques équipement terrain. C'est pas du vent, c'est du concret. et en plus tu aura pris l'air.
Commence par ça, et si t'as pas réussi à faire une bonne sieste, recogite fouille le forum, et éventuellement dépense dix euros pour solutionner le problème. Maximum. Potasse l'orientation. Pose toi un défi progressif : sac plus petit mais plus efficient, zero cafouillge. Réessaie. Retrouve ta balise. :)
Après on en reparle. ;)
Solution urgente : le calendrier de stage CEETS.
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La première chose à faire et qui coute rien, puisque tu es motivé, c'est de t'acclimater au froid, progressivement.
Parceque le plus dur sera de passer du studio de versaille à dehors en hiver.
Tu commences par vivre dans une piéce de moins en moins chauffée, quand tu vas chez un pote qui chauffe audessus de 20°c
et que tu as chaud et que tu peux rester en t-shirt, c'est que tu es sur la bonne voix....
Ensuite tu arretes le chauffage là où tu dors et tu maintiens un 18°c/20°c dans la piéce à vivre.
Puis quand tu commenceras à sentir que tu toléres bien ces t°c, tu pourras dormir parterre fenetre ouverte en testant ton sac de couchage, ou sur le balcon.
C'est pas un conseil pour débutant, c'est une préparation que tout les gens qui veulent passer du temps dehors surtout en hiver font.
En tout cas ceux qui veulent que leur sortie reste un plaisir.
A mon avis il te faut bien 2 mois pour progressivement baisser la T°c. Modifie aussi ton alimentation en consequence car si tu t'entraines à mieux supporter le froid tu ne peux pas d'entrainer à fonctionner sans carburant (nourriture + eau)
Voila tu as déjà de quoi t'occuper ;) mais doucement, sinon tu risques de finir avec la gréve.
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bien couvert et avec une alimentation suffisamment riche, on peut tout à fait vivre dans un logement à 13 ou 14°C (et moins pour les plus motivés).
J'ai vécu un hiver sans chauffage du tout, en appartement, avec 3° le matin dans ma chambre en janvier, avec de la glace à l'intérieur des vitres. La journée, suivant l'ensoleillement, j'avais entre 8 et 12° au meilleur de l'après-midi.
J'ai survécu ;)
Alors oui, c'est une bonne idée ce que propose plumok : s'habituer progressivement.
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CECI EST UN AVIS DIVERGEANT !
Personne ici ne se souvient de ses 18 ans?
Personne n'a jamais étouffé devant ses bouquins?
Ben, à 19 ans, je suis parti moi aussi, en plein hiver.
Avec une couverture en guise de sac de couchage ...
J'ai caillé à mort la première nuit.
Ben j'ai levé le camp à trois heures du mat et j'ai marché.
Pas plus dramatique que cela!
Bon, pour un peu moins d'inconfort :
Direction Décathlon. Note les références précises ...
Une tente T2 Ultralight Pro (100 €)
Un sac de couchage UltraLight Down 0° (Environ 100€)
Une bonne paire de bottines (1,5 pointures en plus que le normale)
Des chaussette chaudes
Des vêtements chauds et sous-vêtements chauds
Une cape de pluie et des surpantalons de pluie
Une cagoule
De la bouffe
Petite popote et petit réchaud gaz (Pas camping gaz)
Petite Bonbonne à valve (qui se visse) - à garder au chaud dans le sac de couchage la nuit et dans une poche intérieure le jour
Un matelas auto gonflant Therm-a-rest prolite plus 120 cm (magasin spécialisé; une bonne centaine d'Euros)- isole bien du sol et est peu encombrant.
Un sac à dos 60 litres pour contenir le tout.
Entraîne toi un peu à utiliser tout cela à la journée.
Prend la météo avant de partir, et si les nuits ne sont pas prévues à moins de -5°, part en confiance.
Idéal : vent de sud ou sud-ouest.
Ne vas pas te frigorifier dans le massif central, ni dans les Vosges ...
Sinon, abstiens toi, ou vise des fermes ...
Bonne route, mon pote!
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Merci Lemuel pour ton 'plan d'action', qui me semble être la solution la plus raisonnable, oui.
Disons que je peux me préparer en faisant une ou deux journées "test", avant de vraiment partir.
Le post de Bison est vraiment intéressant, parce qu'il correspond à ce que je rechercherai.
Quand tu es parti, avais-tu une bonne expérience de la marche ? Combien de temps es-tu parti ?
Ta liste me paraît plutôt complète, et je l'adapterai en fonction de mon budget.
Merci ;)
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Beuh moi c'est encore d'actualité, (euh la maintenant tout de suite par exemple :lol:) mais dans ce genre d'aventure je souhaite me faire d'abord vraiment plaisir en me retrouvant seul dans un environnement que j'aime! Alors vu les températures du moment si c'est pour cailler, pas dormir pépere et finalement être obligé de marcher toute la nuit alors que je l'avais pas prévu à la base je trouve ça moins drole...Ceci dit c'est une expérience (déja faite pour moi ;#) et on s'en souvient loongtemps :-[.
Mais au vu des post de notre intéressé, et grace aux avis qu'il a pu obtenir ici, je ne pense pas que quelles que soient ses choix ultérieurs il se retrouve dans une galère absolue (il a l'air sensé not' gaillar' tou dm'èm! ;))
Bien à vous
Clemstout
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En revanche la France métropolitaine possède plusieurs massifs montagneux dont les auteurs vont varier entre 1500m et 4800m (on va oublier les Monts d'Arrée pour les besoins de la démonstration, milles excuses pour l'ARB). Comme ces massifs ne sont pas situés loin des côtes (donc forte humidité)
certes en Bretagne on n'a pas de montagne, mais on a une bonne descente !!!
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Personne ici ne se souvient de ses 18 ans?
Personne n'a jamais étouffé devant ses bouquins?
si.... mais j'ai jamais exprimé mes craintes sur un forum et j'ai jamais cherché des conseils auprés de personne aguerris... ;)
Faut prendre ses responsabilités quand on veut tracé sa route avec pour expérience "into the wild"
J'ai fait plein de truc chelou, et aujourd'hui je me dis que je dois avoir une bonne étoile pour être rentré vivant à chaque fois, je me vois mal conseiller toutes les conneries que j'ai faite...
a+
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Un petit up sur l'idée du stage en janvier.
Yuz, sais-tu de quoi il s'agit? cf www.ceets.org
Sinon les 15-16 janvier il y a un stage niveau 1 en Ile de France (Fontainebleau probablement). Une occasion de dormir en forêt sans risque et en apprenant plein de choses. Coût 220€ mais avec ton idée initiale tu aurais dû acheter plus de matériel (et tu aurais sans doute regretté tes choix plus tard). Ici tu peux probablement en emprunter une partie.
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Je ne pige pas vraiment tout ce qui est dit ici... hoirmis le post deux trois cases plus haut :-)
bien sûr qu'il y a un danger potentiel à passer la nuit dehors en hiver: pars avec un minimum d'équipement (des habits, un couchage, de quoi faire du feu), ne va pas dans un coin trop éloigné, ou dangereux, et amuse toi. Oh bien sûr qi tu te tapes un moins 20 tu passeras plus de temps près du feu qu'à dormir, mais tu en garderas de chouettes souvenirs.
Je passe de multiples nuits dehors au dessus de chez moi en hiver, parce que j'adore ça: altitude, froid, neige, parfois mauvais temps. Si tu n'y vas pas comme un "perdu" avec rien comme matos, tout se passera bien. Statistiquement tu as oui une chance de ne pas revenir, de revenir avec des gelures, de te perdre 15 jours, que 5 sauveteurs meurent à ta recherche, etc etc, mais statistiquement si tu lis un peu les conseils ici, ou ailleurs, si tu n'es pas un manche absolu, tu ramèneras surtout le super souvenir de ta première nuit "into the wild".
Seul? A deux? Pourquoi pas seul non? Préviens ta copine, ou tes parents de l'endroit où tu vas.
Et surtout fais des photos!
Amuse toi quand même à allumer un feu ou deux dehors avant de partir.
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Bonjour,
Quand tu es parti, avais-tu une bonne expérience de la marche ? Combien de temps es-tu parti ?
Février 1967 :( Congé de carnaval. Rejoindre un pote, 3 jours de marche par les petites routes, 2 nuits.
Nuit dans des fermes.
Première nuit dans un réduit glacial - quasiment pas dormi
Deuxième nuit dans de la paille, pas loin des vaches : 12 heures de sommeil reparateur.
Expérience de la marche, du bivouac et de l'orientation : OUI ... mais dans la brousse africaine, pas dans la cambrousse belge ... là j'étais un bleu!
Conseil : quelques jours ou demi jours de marche hivernale, avant de te lancer pour de bon.
Histoire de te tester, de tester ton équipement (froid, pluie ...).
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Salut à tous,
Si tu as besoin de bol d'air et de te changer les idées, tu peux prendre contact avec les scouts de Versailles (je te conseille les SGDF parce que j'ai croisé certains animateurs lors de rassemblement, qu'ils sont sympas et que j'en fais moi même parti, donc petit coup de pub au passage ;)).
Ca te permettra de sortir, de découvrir de nouvelles têtes, selon ton age (18 je crois) tu pourras prendre en charge avec les autres chefs une unité, ce qui te formera aussi (pour le reste de la pub, cherchez le site des SGDF moi j'arrête sinon je vais avoir une visite des modos ;#)
Sinon je peux toujours te proposer de venir jusqu'à Brunoy (91) ou je suis chef, et on ira dans mon local. Ça te permettra d'apprendre à allumer un feu (avec du bois aussi bien sec que totalement trempé :D), de tester ton matériel, etc ... tout en ayant un lieu chauffé, ce qui réduira de beaucoup les risques
Si tu es intéressé, envoi moi un MP qu'on mette les détails au point
A +
Fab
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J'ai 18 ans, je suis étudiant en prépa, et j'ai un studio à Versailles.
Pas vraiment le type que vous vous attendez à voir débarquer sur ce forum, mais...
apparemment le principal intéressé a pris la poudre d'escampette, peut être a t il mis à profit vos conseils avant de partir ...
moi, si l'intéressé revient, je veux bien qu'il explique ce que j'ai cité plus haut ... je dois avouer que ça me laisse sur ma faim... donc plutôt qu'extrapoler, je vais attendre patiemment :)
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j'ai été comme toi à mes débuts aussi
j'aurais plutot l'approche suivante : un bon niveau de connaissance et peu de matériel, (gourde/gamelle acier, firesteel et très bon couteau sont indispensables) + une pelle à neige
renseignes toi sur les boukins de survie, regarde toute la série Bear Grylls, pourquoi pas....et fait toi une idée plus précise de la survie,
acquiert des connaissances et mets les en pratique petit à petit
je ne pense pas que l'hiver soit "plus dangereux" que l'été (surtout ce dernier (l'été) est souvent sous estimé...à tort)
L'hiver ca peut etre vraiment cool, souvent les conditions météos sont meilleurs, le ciel est d'une beauté.....en hiver 8)
Si tu sais gérer un feu, démarrage au firesteel et pour peu qu'il y ait de la neige (tu as de l'eau à profusion et un abri (alcove), et moins de poids a te trimballer...
Essayes d'automatiser tes réflexes de survie
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Yuz, sans vouloir faire de psycho à deux balles, si tu suffoques dans ce que tu fais comme études ou la carrière que tu t'apprètes à embrasser, c'est peut-être surtout là-dessus qu'il faut te pencher.
Ta vie t'appartient même si tu es sponsorisé par tes parents et qu'on te dit que faire ci ou ça serait super bien pour toi.
Jusqu'à preuve du contraire on a qu'une vie et elle passe vite.
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Yuz, sans vouloir faire de psycho à deux balles, si tu suffoques dans ce que tu fais comme études ou la carrière que tu t'apprètes à embrasser, c'est peut-être surtout là-dessus qu'il faut te pencher.
Patrick, comment tu fais pour lire dans mon passé? ;#
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j'ai été comme toi à mes débuts aussi
j'aurais plutot l'approche suivante : un bon niveau de connaissance et peu de matériel, (gourde/gamelle acier, firesteel et très bon couteau sont indispensables) + une pelle à neige
renseignes toi sur les boukins de survie, regarde toute la série Bear Grylls, pourquoi pas....et fait toi une idée plus précise de la survie,
acquiert des connaissances et mets les en pratique petit à petit
je ne pense pas que l'hiver soit "plus dangereux" que l'été (surtout ce dernier (l'été) est souvent sous estimé...à tort)
L'hiver ca peut etre vraiment cool, souvent les conditions météos sont meilleurs, le ciel est d'une beauté.....en hiver 8)
Si tu sais gérer un feu, démarrage au firesteel et pour peu qu'il y ait de la neige (tu as de l'eau à profusion et un abri (alcove), et moins de poids a te trimballer...
Essayes d'automatiser tes réflexes de survie
:blink: :blink: :blink:
Conseiller un débutant en lui disant de regarder BG, et d'allumer un feu au firesteel (alors qu'il n'a pas besoin forcément d'un feu et qu'un briquet bic fonctionne beaucoup plus facilement) est une véritable connerie ! Ou alors je suis mal luné mais à la vu du post de Pierrot, je ne pense pas...
N'importe nawak !
a+
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le message pourrait être : regarde BG pour voir ce qu'il ne faut jamais faire :lol:
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plus sérieusement : attendre le printemps pour une première nuit, s'informer, se "connaitre", rencontrer des gens, essayer une rando une journée complète dehors, priorité à la sécurité.
Mais aussi oser se faire confiance.
Prendre des décisions réfléchies.
Acquerir la "conscience"...
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:blink:
Et pourquoi il n'irait pas la passer dehors sa nuit? S'il lui faut un stage pour ça, il fera son tour du monde à 80 balais, sa traversée de l'Atlantique à la rame à 102, le groenland en pullka à 110...
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Je pense qu'il faut être prudent mais, commences, fais le!
Vas moins loin (dans le jardin d'amis ou parents) essaies le, couches dehors et tu verras bien!
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:blink:
Et pourquoi il n'irait pas la passer dehors sa nuit? S'il lui faut un stage pour ça, il fera son tour du monde à 80 balais, sa traversée de l'Atlantique à la rame à 102, le groenland en pullka à 110...
+ 1 000 0000 fois daccord avec toi...mais je ne debatterais pas plus aux vues de certains messages qui me font tout simplement halluciner.Nous ne sommes assurement pas sur la meme planete.
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Je pense qu'il faut être prudent mais, commences, fais le!
Vas moins loin (dans le jardin d'amis ou parents) essaies le, couches dehors et tu verras bien!
+1 : Dans ces conditions, pas de problèmes en vue. Au pire l'amour propre en prends un coup et on rentre "au chaud" rapidos à la maison.
En revanche pour quelqu'un qui est seul, qui n'a aucune notion du moindre bivouac, sans savoir faire et sans matériel....il est fortement déconseillé de faire sa première expérience en décembre, seul, dans un lieu isolé : ce qui souvent veut dire chez nous (haute) montagne.
Rien de plus facile en 2010 que d'accéder rapidement à un terrain de jeux vers 3000m et plus et de tenter de passer une nuit "à l'arrache" par -20°C dans la neige après une petite journée de marche. Et là, je suis désolé, ce n'est pas sans risque. Même à 2000m ce n'est pas sans risque. Même par -10°C ou -5°C ce n'est pas facile.
-10°C la nuit : Avec quelqu'un d'expérimenté (vraiment expérimenté, pas comme le copain qui savait débrider les 103) ou dans une structure adapté, c'est à la porté de n'importe quel jeune en bonne santé. Même avec du matos "low tech" (il peut porter, au pire il ira moins loin ou moins haut). Descendre plus bas en température en haute montagne...il faut éviter de le faire la première fois.
;)
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Kilbith,
je te comprends sur le cote paternel.
j ai un ami qui me parlait de son fils ayant eu une envie d evasion cette fin de semaine derniere ... on a eu un peu de froid mais il etait bien equipe et pratique le camping et la vie dans le bush depuis tout petit.
sans experience je dirais qu avec un peu de chance on rencontre des gens en marchant qui nous remettent dans les rails et si on ne veut ecouter on peut aussi faire la une des faits d hiver.
j ai rencontre aussi bien dans les Pyrenees que sur nos belles trails du Yukon des inconcients se promenant avec un short, un t-shirt et des baskets et je parle au dela de 1500m meme pas un sac a dos bref quand tu leur expliques un peu y en a qui se rendent compte et rebrousse chemin : les autres il arrive qu il fasse la une parce que juste une cheville en carafe l ete loin de tout ca peut faire tres mal et en plus la cata peut arriver vite ..
au Yukon si tu n es pas resident et que des SARs sont declenches ca te coutent tres cher : je pense qu on devrait toucher au portefeuille pour eduquer les conseils sont une chose mais se servir des secours pour s en sortir ... c est un peu hors sujet et si cela n est pas a sa place ...
a bientot
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Moi je persiste à dire que si il a jamais foutu les pieds dehors, il devrait commencer par se tenter une petite sieste à fontainebleau.
Pour le reste je suis un peu d'accord avec tout le monde. autant je trouve ça ridicule d'aller se dépuceler à 2500 m par - 20, autant je trouve ça complètement con aussi d'aller se tester dans son jardin.
En revanche y d'autres endroits, le morvan, par exemple. A moins d'être complètement inconséquent, ce qu'il a déjà prouvé qu'il n'était pas, ça m'étonnerait qu'il se tape une hypothermie dans son sommeil. Faudrait déja qu'il arrive à dormir entre le bruit du vent, celui des charges de hordes de sanglier et les frôlements que produisent le serial killer qui vient enterrer sa victime pile sous sa tente.
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Je suis jeune et je ne connais quasiment rien à la survie. Soit.
Mais serait-ce possible ? L'avez vous déjà fait ? Avez vous des conseils, ou bien autre chose à me proposer ?
Parce que là, j'ai vraiment besoin de me tirer, et je ne pourrai pas attendre 3 mois...
Merci d'avance pour vos réponses
Edit: - J'aurai un sac de couchage
- Bien que je sois un pied tendre, bien qu'étant jeune, bien qu'étant amateur, je suis déterminé et très volontaire concernant ce projet...
Ah en voilà un qui a le feu sacré. ;D
Mon conseil, c'est de bien te couvrir, ça t'évitera de te geler toute la nuit. Oh, c'est pas que ça ne restera pas un bon souvenir dans quelques années mais évite de croire qu'une couverture de survie, ça garde 90% de ta chaleur (comme moi étant gamin). ::)
Si tu n'as pas le matériel adéquat, il va falloir empiler les couches.
Bref, si ton sac de couchage n'est pas suffisant, prend en deux (voir plus selon les sacs).
Idem pour l'isolation au sol. ça risque de faire lourd et gros par contre.
Et prévoit un plan B au cas ou tu ais froid la nuit (genre, que tu puisses te retrouver au chaud assez vite au cas ou). Et surtout si ça commence à geler sérieusement, n'attends pas de ne plus avoir de bon sens pour te tirer. A un certain point on devient très très con.
Se geler une nuit, ça passe. Une deuxième, c'est déjà plus risqué.
Apparemment, il ne manque pas de jugeote, il pose la question avant d'avoir été dehors.
Il aurait aussi bien pu le demander après avoir été se geler . ;#
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Juste une petite remarque :
J'ai l'impression que l'envie de (fuite) dépaysement arrive pile au moment ou il y a moins de soleil , je ne parle pas forcement de l'auteur du sujet ..
Serait ce une conséquence de l'automne /hiver synonyme de baisse de forme , blues et autres dépressions ?
Vive les cabines UV ? ;#
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Nan c'est la période des concours blancs. ;D
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J'ai l'impression que l'envie de (fuite) dépaysement arrive pile au moment ou il y a moins de soleil , je ne parle pas forcement de l'auteur du sujet .. [...]
Vive les cabines UV ?
Si je me souviens bien de ce que ma prof racontait en cours de SVT, la lumière influe sur l'hypothalamus qui est un bout du cerveau censé réguler les fonctions saisonnières (en particulier l'accouplement), ce qui est à l'origine de la différence d'humeur.
En pratique chez l'être humain cette influence est très faible, quand même.
Puis perso moi je me sens mieux en hiver.
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Si je me souviens bien de ce que ma prof racontait en cours de SVT, la lumière influe sur l'hypothalamus qui est un bout du cerveau censé réguler les fonctions saisonnières (en particulier l'accouplement), ce qui est à l'origine de la différence d'humeur.
En pratique chez l'être humain cette influence est très faible, quand même.
Puis perso moi je me sens mieux en hiver.
Chez moi elle est très importante. En fait, le mois de novembre est le mois de l'année ou j'ai le plus de perte de vitalité. Dès que les jours commencent a rallonger, même s'il fait encore noir longtemps, je n'ai plus aucun problème. Mes rythmes circadiens sont très liés a la photopériode naturelle.
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Dans ce cas là, c'est pas des UV qu'il vous faut mais de la chromothérapie les enfants. ;D
Puis perso moi je me sens mieux en hiver.
C'est sans doutes ton petit coté slave camarade Ouroumovitch . :D
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Haha, possible, mais cela dit je trouve que mes arguments en faveur de l'hiver sont logique.
- Pendant la journée, on transpire moins.
- Le matériel informatique a tendance à fonctionner mieux vu qu'il fait froid.
- Quand il fait froid, on peut toujours rajouter des couches, mais quand il fait chaud et qu'on est déjà torse-poil, ben...
Bon, évidement c'est valable que quand on est dans un coin civilisé x]
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Il n'y a pas beaucoup de témoignage mais mon hypothèse est pas débile , maintenant me viens une autre question .
Appliqué à une situation de survie , comment réagirait une personne déjà affecté par le manque de lumière ?
hs off je voudrais pas pourrir le topic , n'empêche que ça mérite réflexion , c'est un stress qui s'additionnerait au stress de la situation critique ...enfin je sais pas si je suis clair ^-^
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Chez moi elle est très importante. En fait, le mois de novembre est le mois de l'année ou j'ai le plus de perte de vitalité. Dès que les jours commencent a rallonger, même s'il fait encore noir longtemps, je n'ai plus aucun problème. Mes rythmes circadiens sont très liés a la photopériode naturelle.
tu pourrais pas survir au dela du 60 eme lol ... moi j attends le 22 decembre les jours rallongent ...!!!!
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Salut à tous.
Le froid c'est gérable tant que tu marches, mais après quand tu t'arrêtes c'est une autre histoire. ;#
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(Re)bonjour à tous,
Désolé pour mon absence :-[
Bon, finalement, mes parents vont inviter des gens pour le Nouvel An et ils insistent pour que je sois là.
Donc le "nouvel an sous ma tente", c'est raté.
Mais comme je tiens à ce projet, je vais le décaler juste après noël.
Genre je pars dans la matinée du 27 pour rentrer dans l'après midi du 29.
Côté matériel, je m'en sors:
- Une amie m'a prêté un réchaud à gaz, une gamelle,...
- Je vais acheter sur internet un sac de couchage: Question:
J'ai le choix entre un Quechua Ultralight 0°c à 28€ et un sac de couchage militaire -60°C à 35€
(avec très peu d'infos sur le second). Que me conseillez vous ?
- j'ai repéré: un blouson polaire de l'armée
- Et: des bottes pour la montagne
- Briquet zippo, couteau,...
- Les fleurs du mal, de Baudelaire et Walden de Thoreau
- L'appareil photo que je suis sensé recevoir à noël :love:
Est-ce que je peux me passer de tente, selon vous ?
Parce que j'en ai une chez moi, mais pour la rapatrier dans mon studio sans que mes parents ne s'en rendent compte, ça va être coton... (vous savez, c'est la tente quecha "instantané", qui s'ouvre en 2 secondes).
[Edit: passage supprimé]
Pierr: Yuz, sais-tu de quoi il s'agit? cf www.ceets.org
Oui, je me suis renseigné sur les stages organisés, mais si je veux sortir, c'est pour me retrouver seul. C'est vraiment une forme de randonnée contemplative, que je compte faire...
Bison: Conseil : quelques jours ou demi jours de marche hivernale, avant de te lancer pour de bon.
Histoire de te tester, de tester ton équipement (froid, pluie ...).
Ce conseil est avisé, mais je doute de pouvoir le mettre en application. Comme l'a fait remarqué quelqu'un, je suis dans la période "concours blanc" :-\
Campeur: si l'intéressé revient, je veux bien qu'il explique ce que j'ai cité plus haut ..
J'étais un peu ironique. Mais j'imagine qu'il y a d'avantage de baroudeurs qui ont fini leurs études depuis longtemps que d'étudiants totalement débutants dans l'art de la survie sur ce site.... Non ? ;D
Patrick: Yuz, sans vouloir faire de psycho à deux balles, si tu suffoques dans ce que tu fais comme études ou la carrière que tu t'apprètes à embrasser, c'est peut-être surtout là-dessus qu'il faut te pencher.
Si je devais quitter l'endroit où je suffoque, je quitterai la société, ma famille, et tout ce qui va avec.
D'ailleurs, c'est dans mes projets, mais j'attends de mener à bien mes études, histoire de faire plaisir à mes parents (et d'apprendre beaucoup de choses aussi, j'aime sincèrement ce que j'étudie).
Aquinatis: Et pourquoi il n'irait pas la passer dehors sa nuit? S'il lui faut un stage pour ça, il fera son tour du monde à 80 balais, sa traversée de l'Atlantique à la rame à 102, le groenland en pullka à 110...
:D :D
Kilbith: Rien de plus facile en 2010 que d'accéder rapidement à un terrain de jeux vers 3000m et plus et de tenter de passer une nuit "à l'arrache" par -20°C dans la neige après une petite journée de marche.
T'en fais pas, mon projet concerne les environs de Versailles, aucun grand risque ;)
Lemuel: Moi je persiste à dire que si il a jamais foutu les pieds dehors, il devrait commencer par se tenter une petite sieste à fontainebleau.
Je vais essayer d'organiser ça, il y a une petite forêt pas très loin de mon studio.
douyazen: J'ai l'impression que l'envie de (fuite) dépaysement arrive pile au moment ou il y a moins de soleil , je ne parle pas forcement de l'auteur du sujet ..
Pas faux. Disons que pour ma part, ça fait un mois que je me rends réellement compte que mes beaux discours ne rencontrent rien de concret...
Merci en tous cas pour toutes vos réponses :)
Yuz
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Je suis tout ce qu'il y a de plus sérieux. Je ne devrais peut être pas en parler sur ce forum, mais j'imagine que certains connaissent, alors si je pouvais bénéficier de leurs conseils...
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Enfin, je voulais profiter de cette "sortie" pour fumer du cannabis.
Je n'ai jamais vraiment testé, mais je pense que je serai alors dans un état propice à l'introspection et à la méditation. Si vous connaissez les effets de cette herbe, que pensez vous de l'idée de fumer ça seul, en débutant ?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: il nous prend pour des cons, j'adore put**n...............
un sac de couchage militaire -65°c à 35€ pour aller rouler des joint avec des mouffles le cul dans la neige :lol:
je vais finir mon seau de champignon hallucinogène et je reviens pour une réponse plus introspective ;#
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avant de me retrouver à 4 pattes pour chercher mon cerveau sous le canapé, j'en profite pour dire à tout ceux qui sont etonnés
par certains messages incitant à la prudence de bien reflechir à qu'elles sont leurs responsabilités au moins morales si un jours un gars qui cherche conseil ne rentre pas.
a+
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Euh je le répète, cette sortie doit être pour moi une façon de me retrouver seul et de faire un travail d'introspection. C'est une randonnée méditative, que je compte faire (ce n'est pas pour rien que j'ai prévu d'emporter Baudelaire et Thoreau).
La consommation de cannabis va dans ce sens là...
(Un peu comme Krakauer, qui, dans son livre consacré à l'histoire d'"Into The Wild", raconte une expédition en montagne qu'il avait lui même faite et dans laquelle il avait prévu de fumer du cannabis. Mais je ne suis pense pas que l'esprit soit le même)
Edit: je vois que mon allusion au cannabis n'est pas appréciée.
Dommage que l'on reste à la vision "danger" de cette herbe sans réfléchir à tout ce qu'elle peut apporter, sur le plan de l'introspection et de la méditation. Je voulais quand même remercier, avant que mon post soit supprimé, tous les membres qui m'ont conseillé. Bonnes fêtes ;)
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Yuz, je t'aime...... j'affiche ton profil sur mon mur en face du pc :closedeyes:
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je vois que mon allusion au cannabis n'est pas appréciée.
fais gaffe, internet, c'est une place publique, il n'y a pas que des amis qui te lisent, et se vanter de ce genre de choses n'est vraiment pas conseillé...
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Je ne pense pas avoir dit quelque chose de particulièrement choquant...
Mais vu les réactions, je pense que je vais enlever l'allusion que j'ai faite.
Mon sujet est sérieux, et ça me gênerait de ne pas avoir les réponses à mes questions...
[edit] C'est fait, mais comme le message a été cité ensuite, ça ne sert à rien...
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J'edit rassure toi ...si tu poste encore c'est que dans les cieux on a jugé que c'était pas très grave toussa .
Douya qui a pas besoin d'artifice pour etre COOL ;#
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Oui, la tente est importante s'il fait le moindrement froid, elle te permettra un refuge a l'abri du vent. Si tu renchausses les bords du double-toit avec des feuilles (j'imagine qu'il n'y a pas de neige chez toi pour le faire), ca coupera encore mieux le vent.
Pour le cannabis, je peux me tromper mais, son effet ressemble a l'alcool dans le sens qu'il est vaso-dilatateur (l'effet de gonflement de la figure) et te fera perdre ta chaleur plus facilement. Comme c'est ta première, mets donc les chances de ton côté et n'en emporte pas. La prochaine fois, a toi de voir mais, commences donc un peu plus sécuritaire. Le côté "introspection et méditation"....avec du cannabis, impossible de dire ou commence la réalité et l'imagination la dedans, alors oublies ca. Je ne suis pas contre ton cannabis, juste dans ces circonstances.
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Jme souviens d'un "bad trip" au froid déclenché par du canabis quand j'étais (plus)jeune et (plus)con et c'est quelque chose que, crois moi, tu ne veux pas vivre.
C'est déjà chiant quand on est en pleine civilisation, dans sa chambre chauffée et avec 5 couvertures et que malgrès ça, on tremble comme si on venait de se tremper dans un lac gelé (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,41010.0.html).
Alors si en plus t'es en montagne, dans la neige, tout seul...
Crois moi, la communion avec la nature suffit largement pour méditer et se livrer à l'introspection.
Se diminuer mentalement dans cette situation, c'est du suicide, ou presque.
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Le côté "introspection et méditation"....avec du cannabis, impossible de dire ou commence la réalité et l'imagination la dedans, alors oublies ca. Je ne suis pas contre ton cannabis, juste dans ces circonstances.
Pour moi, le côté introspection et méditation du cannabis est une illusion ;)
Bravo Stéphane pour ta façon de lui donner des conseils de prudence. Tu as, je pense, trouvé le ton juste pour qu'il en tienne compte :doubleup:
Il est normal que les jeunes aient envie de faire toutes sortes d'expérience et de même, que nous, adultes, les mettions en garde mais à en faire trop, sauter au plafond ou se moquer, on risque de ne pas être écoutés.
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Bon.
Je suis cette discussion avec intérêt depuis quelques jours. Je suis plutôt de ceux qui incitent à la prudence… Je n’ai pas une très grande expérience du dehors, et encore moins l’hiver. Ces dernières années, j’ai juste passé quelques nuits en montagne, en été, ce qui m’a tout de même valu quelques expériences fleurtant avec les 0°C. Sans expérience, dans une atmosphère humide, ça surprend. Mais j’étais pas seul. Je rejoins donc l’appel à la responsabilité morale énoncé plus haut : vouloir se forger une expérience par l’expérimentation est tout ce qu’il y a de plus louable… Mais y aller sur les conseils des membres d’un forum impliquent de facto ceux-ci dans la réussite ou l’échec…
Tu parles d’une sortie sans grands risques, yuz, et je suis pas d’accord avec ça. On parle quand même d’une virée seul, sans expérience, en plein hiver. Selon les conditions météo, tu peux avoir à affronter des températures très basses dans des situations où tu pourras peiner à conserver ta chaleur. En plus, même si tut fais l’effort de te renseigner au préalable, il y aura toujours une distorsion entre l’idée que tu fais de cette sortie et ce que tu vas rencontrer sur place. Tu mets beaucoup d’affectif dans cette entreprise. Je trouve ça sain, cet appel de la forêt : ça m’est arrivé l’été dernier. J’ai saturé au travail, et je me suis tiré sans réfléchir une semaine dans les Hautes Alpes. Mais une fois qu’on y est et que les conditions se gâtent, on n’est plus dans l’onirique. Faut bien garder ça à l’esprit. Relis les écrits de David sur les conditions de survenue d’une situation de survie : c’est la combinaison d’événements, de difficultés, qui pris séparément, sont aisément surmontables. Il faut bien garder cela à l’esprit.
Alors mes conseils :
Les duvets : oublie l’un comme l’autre. Va au moins acheter un -5 C° chez D4 : c’est 60 euros pour le synthétique, 90 pour le plume. C’est une somme, mais on parle pas de confort, là.
Le cannabis : OUBLIE ! C’est en fait la raison de mon post. Si un modérateur juge ces propos hors-cadre, qu’il les supprime. Mais je pense qu’il faut en parler pour des raisons de sécurité.
En effet, en l’espèce, ce n’est pas parce que c’est illégal que je le proscris, mais bien parce que son usage, dans ces conditions, est potentiellement très dangereux. En effet, je crois comprendre que tu n’en a jamais pris.
Déjà, en règle générale, il est déconseillé de prendre toute substance altérant ton état de conscience et tes capacités motrices en environnement non maîtrisé. Avec ce produit, tu as les deux.
Alors même si le côté méditation à tout pour séduire lorsqu’on est en pleine nature, sache que le cannabis ne fait pas qu’exacerber les capacités sensorielles (ou du moins leur ressenti). En fait, il s’agit d’une drogue dite « douce » du fait du peu de dommages qu’elle occasionne sur le corps de l’usager. En revanche, ses effets peuvent être extrêmement violents, et particulièrement dans le cas d’une première prise (ou des premières prises). Cela peut aller d’une perte d’orientation jusqu’au fameux « bad trip » : perte totale des fonctions motrices, avec un calvaire de manifestations psychiques et physiques à la clé : hallucinations, tachycardie, soif intense, vomissements et autres joyeusetés, sur une période allant d’une à plusieurs heures.
Alors autant, même si c’est effrayant, ce sont des choses qui se gèrent très bien accompagné et dans un environnement neutre (dans un appartement chauffé, quoi), autant ça peut devenir catastrophique seul dans le froid. Et j’insiste sur le faits que ces effets ne peuvent être anticipés, tant les réactions au produit varient en fonction des individus, et la concentration en principe actif diffère selon les produits.
Voilà. A part ça, bon vent. :D
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Merci pour vos conseils.
En ce qui concerne le cannabis, guidé par vos conseils sages et prudents, je préfère l'oublier... pour cette fois.
Je testerai ça dans un cadre plus sécurisant, avec des amis... Comme on me l'a dit, il vaut mieux que je reste lucide tout au long de ma sortie, et pis la nature et l'inconnu remplaceront l'herbe ;)
Je vais suivre le conseil de Stéphane et je vais récupérer une tente.
Tu parles d’une sortie sans grands risques, yuz, et je suis pas d’accord avec ça.
Ce que je veux dire, c'est que la première nuit, je ne serais pas très loin de mon studio. S'il y a le moindre souci, je rentre ou je demande à une amie de me rapatrier. Je ne prends pas de très grands risques.
Merci pour tes conseils, taillefer :)
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Je crois que là on a tout eu comme conseil, de foncer vers l'aventure, à regarder Bear grill en passant par des conseils de prudence, choix de matos et modification de conscience pour une 1ère expérience de bivouac....
Alors je bloque le fil, pas envie de partir sur des discussions glissantes, merci à tous ceux qui ont pris le temps de donner des conseils solides
en gardant leur calme.
A toi de jouer Yuz.......
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Je profite lâchement de mon statut d'administrateur pour poster même si le fil est bloqué... :-[
Petit rappel sur ce qu'est une situation de survie :
- un de mes besoins fondamentaux est menacé : 3sec avec la connerie, 3 min sans O2, 3 heures sans pouvoir réguler sa température, etc.
- un des 4 moyens de survie fondamentaux sont altérés ou supprimés : conscience, vision, motricité, dextérité...
Je ne vais pas commencer à jeter la pierre à tous les jeunes qui fument des joints. Je serais plutôt mal placé, même si je n'ai plus touché à ça depuis plusieurs années. Simplement, je vais souligner le fait que fumer un joint, comme se bourrer la gueule ou autre, ça revient à altérer sa conscience, plus parfois sa vision et sa motricité... sans parler de la connerie qui augmente de façon exponentielle avec le taux d'alcoolémie ou la rougeur des yeux... Bref, outre le fait que ça soit illégal, fumer un joint (ou picoler, même si c'est légal), ça revient à se plonger volontairement en situation de survie. C'est pas le genre de truc qu'on fait autrement que dans un environnement parfaitement sécurisé, où personne ne va chercher à nous refaire le cul, ni où on risque de devoir gérer une urgence, comme dans la nature en hiver.
Mes deux balles...
David