Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: guillaume le 25 novembre 2010 à 21:29:09
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Salut les amis :) !
À la demande de certains, voici ce que je trimballe en permanence avec moi dès que je met les pieds dehors. Appelez-le comme vous voulez, il est systématiquement avec moi dès que je sors dans la verte (excepté les grande rando), que ce soit pour 2H ou 1 semaine.
Pour moi, il doit être mis en œuvre en quelques minutes, tout en étant toujours auto-suffisant. Par exemple, je n'ai pas besoin d'attendre que ma flotte soit prête à boire (enfin presque) ou encore je n'ai besoin que d'un support pour mon abri et encore, je peux m'en passer.
De plus, le matos qui est maintenant dans le sac est du matos durable : finit les couvertures de survie qui se déchirent, les "sac de survie", les gourdes-ziploc à usage unique parce que 3 semaines ça peut être long...
Assez parlé, voici la liste avec les explications (note : pour les membres du CEETS, c'est que même qui est posté là-bas)...
Le kit :
(http://img683.imageshack.us/img683/1563/dsc052168233335.jpg) (http://img683.imageshack.us/i/dsc052168233335.jpg/)
I) Le petit matos :
-Mon nouveau "carcajou" :
(http://img638.imageshack.us/img638/1383/dsc052218292177.jpg) (http://img638.imageshack.us/i/dsc052218292177.jpg/)
Huskbarthai faisait quelques couteaux en stock-rémouval à ses heures perdues. J'ai hérité d'un carcajou-like squelette que j'ai fais trempé par Anke et dont Corbak m'a fait l'étui en kydex (rouge évidemment). Ce cocktail détonnant m'a donné un carcajou de moins de 200 gr étui compris :). Je peux bien évidemment y enlever la paracorde pour garder les trous libres et prolonger le couteau par un manche quelconque (j'avais tester ça avec le bushman, on peut faire un machette de fortune) ;).
Sur l'étui du carcajou est enroulé environ 15 mètres de fil de pêche (résistance 12 kg) avec une cuillère dont une des dents du trident a été coupé pour qu'elle ne dépasse pas lorsque celle-ci est rangé sur l'étui. Il y a un émerillon pour éviter que le fil ne vrille lorsque la cuillère tourne.
La drisse marron accrochée sur l'étui me sert à mettre le couteau dans une poche en accrochant l'extrémité de la PC sur un bouton d'une poche ou à la ceinture. Ce mode de port est nouveau pour moi mais qu'est-ce que c'est pratique : pas besoin de soulever ces fringues en hiver pour choper le couteau, discret, etc (quel con de pas avoir copié les "anciens" plus tôt...).
-Mon porte-clef/drisse :
(http://img805.imageshack.us/img805/7028/dsc052208375502.jpg) (http://img805.imageshack.us/i/dsc052208375502.jpg/)
Environ 5m de paracorde tressée (que je peux enlever sans supprimer ma drisse : l'âme est indépendante, ainsi mon petit matos sera toujours attaché même sans les 5m de paracorde), un briquet piezzo (j'ai trouvé un briquet piezzo dans la terre en forêt une fois, tout rouillé, plus de gaz : le piezzo marchait encore) avec du duck-tape entouré autour, un sifflet fox 40, un œuf Manise boosté (avec de la chambre à air, du bois gras et du magnésium dedans lol), plusieurs lambeaux de chambre à air, un firesteel avec poignée en bois gras et mon mini Opinel servant à gratter le firesteel (trop bête de pourrir le tranchant de son couteau dessus...).
-Une scie fiskar : un couteau comme celui que j'ai n'est pas suffisant pour faire un gros feu en plein l'hiver par exemple.
-Une frontale tikka XP avec un filtre blanc et un filtre rouge (et de la PC orange pour la retrouver :D). Pas de piles de rechange, hey non. J'ai remarqué qu'au final je ne les utilisais jamais parce que je recharge mes piles régulièrement (toutes les 2-3 sorties environ). Puis j'ai une petite Fenix dans la poche.
Bon, au stage 1+2+3, je me suis trouvé un peu con lorsque ma frontale s'est retrouvée sans pile. Heureusement que la Fenix était là et que j'ai plein de petites photon-like partout sur mon matos. Cette fois-ci, je me suis rendu compte que d'avoir la lumière ET les mains libres était un plus indéniable, heureusement que David m'a filé des piles de rechange...
-Des lunettes de soleil premier prix D4 : légère et elles protègent même sur les côtés. Contenues dans une pochette pour ne pas les rayer. Remarquez l'élastique jaune cher à Hassan de chez SFS pour ne pas les perdre.
-Une boussole Recta. Tout nouveau. J'hésite encore à l'enlever parce que ma montre est suffisante pour ne pas que je tourne en rond. Mais bon, pour les stages elle est pratique...
Contenue dans la même pochette que les lunettes.
-Le contenant : sur la photo, on voit encore une ancienne version du kit, il était dans une PLCE. Criss Kenton m'a filé un sac étanche Exped d'environ 20L. Je sais, c'est grand mais comprimé avec les élastiques, ça fait environ le volume de la PLCE. Du moment que l'ensemble du kit tient dans le volume d'une PLCE, le contrat est remplis et là, l'avantage est que je peux augmenter le volume de la poche, très, très appréciable pour mettre un vêtement en plus, de l'eau, en cours de route.
Le sac Exped avec le kit dedans :
(http://img64.imageshack.us/img64/8396/dsc052288481524.jpg) (http://img64.imageshack.us/i/dsc052288481524.jpg/)
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II) La trousse à pharmacie/à bordel formée par un ziploc duck-tapé :
(http://img690.imageshack.us/img690/9112/dsc052248603098.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/dsc052248603098.jpg/)
(http://img40.imageshack.us/img40/1654/dsc052268696030.jpg) (http://img40.imageshack.us/i/dsc052268696030.jpg/)
-Pansement compressif multi-usages :
(http://img153.imageshack.us/img153/4263/dsc052278537659.jpg) (http://img153.imageshack.us/i/dsc052278537659.jpg/)
Sert de pansement compressif, pansement pour plais moyenne, pansement après-brûlure, pansement écharpe.
La poche du pansement (sur laquelle sont inscrits les gestes de premiers secours) contient : trois compresses (trois jours de pansement pour plaies bénignes), une dosette de café (stimulant, brochodilatateur de fortune), un préservatif :D, plusieurs hameçons, une plaquette de codoliprane, un crayon de papier et sa gomme, un mini miroir (afin de checker les tiques, miroir de signalisation), une fiche de renseignements (allergies, personnes à prévenir, opération, don d'organes, etc.), pince à épiler avec une épingle à nourrice.
-2 chocolats suisses au guarana :
(http://img827.imageshack.us/img827/3162/dsc052258647281.jpg) (http://img827.imageshack.us/i/dsc052258647281.jpg/)
Stimulant (Si jamais les 3 secondes avec la connerie doivent passer par prendre un stimulant pour éviter de s'endormir dans les pires conditions...) mais aussi et surtout les barres les plus énergétiques que j'ai pu trouver (les kinders countrie peuvent le faire aussi). J'ai environ 500 kcal avec ces 2 barres.
-6 pastilles amichauff (ex rations françaises) : permettent de faire chauffer rapidement de l'eau afin de boire une boisson chaude, le reste servant de bouillotte dans la Nalgène. Avec un litre d'eau et les 6 pastilles ont passe une nuit légèrement en dessous de 0°C sans feu et sans abri élaboré (en mode tortue par exemple ;)). Bon on se réveille environ toutes les heures/heures et demie mais c'est toujours mieux que pas de sommeil du tout... Et à la fin on n'a plus d'eau n'y de pastille mais on survit à une fraîche nuit sans avoir eu le temps de rien préparer (le premier jour par exemple...).
-Un paquet de mouchoirs sous ziploc avec un pré-filtre de rechange pour la paille (si usé ou, comme me le faisait remarquer Raiderscouts, si jamais une colonie de microbes se développe dans le pré-filtre).
-3 bouillons de poule : pour tous ceux qui en ont marre de manger des soupes d'orties sans assaisonnement ;D. Cela sert aussi seul, notamment pour réchauffer le corps par l'intérieur la nuit.
-Huile essentielle d'arbre à thé. Ceux qui connaissent savent qu'avec ça, un peu d'Helicrisum (manque encore) et le codoliprane, j'ai tout ce qu'il me faut. Il y du fil à coudre d'enroulé autour du flacon (pas sur la photo).
-Un stylo lance-fusées et 4 fusées contenues dans une boite de chewing-gum. Sur la boite de fusées est scotchée une aiguille à coudre.
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III) Abri/protection contre les éléments :
-Une surface étanche : pendant longtemps ça été mon poncho ABL mais récemment je l'ai remplacé par une couverture de survie de l'espace, plus légère, assez grande pour que je tienne dessous, avec des œillets mais surtout avec l'effet réfléchissant qui apporte un plus non négligeable en terme de chaleur par radiation.
Ma surface étanche est toujours préparée comme suit : sur deux des œillets de la longueur j'attache de la drisse (que je roule sur elle-même pour la ranger) qui me sert à attacher l'abri aux arbres ou autres. Puis sur l'autre longueur je prépare des boucles de drisse pour pouvoir y faire passer des piquets plus gros que des sardines, comme des piquets fait en bois par exemple...Pour monter mon abri là, il me faut au minimum un support d'un côté.
-Un morceau de mousse aluminisé : c'est LA petite révolution, ça change la vie ! Tout simplement parce que lorsque tout se barre en c*u!lle, on a pas forcément 1H devant soi pour faire ne serait-ce qu'un matelas végétal qui tient la route.
Il me couvre du haut des fesses jusqu'au cou, la tête étant isolée par le sac.
-Un sursac D4 modifié : celui que m'a valu définitivement le surnom de Durex-man :D.
En effet, je peux m'en servir comme poncho : le bas se ferme par cordon et je peux passer mes bras dans deux ouvertures qui se ferment par scratchs. Ainsi j'ai pas protection contre la pluie (il m'a d'ailleurs sauvé la mise lors d'un stage où on a eu neige puis pluie : ma Fjallraven était bien trempée et me refroidissait).
Ce sursac est un peu la pièce maîtresse du cube. C'est en voyant Cubitus dormir dans le sien lors d'un stage que j'ai remplacé mon blizzar pack par mon sursac. Du coup, j'ai plus le gros problème de refroidissement qu'on a lorsqu'on sort d'un sac de survie parce que on est trempé de condensation tout en étant efficace : on se créer une bulle de chaleur dans le sursac (alors avec une bouillote je ne vous raconte pas). D'ailleurs David et Anne peuvent attester que je dors plutôt bien en stage :D.
Enfin, grâce au sursac, je n'ai pas besoin de me faire un édredon de feuilles qui me prendra 3H à confectionner. J'arrive, je monte l'abri, je m'enfile dans le sursac et zou, sur le matelas !
Voici les photos du sursac/veste :
(http://img832.imageshack.us/img832/8149/dsci04696873986.jpg) (http://img832.imageshack.us/i/dsci04696873986.jpg/)
Le cordon de serrage en bas :
(http://img259.imageshack.us/img259/5241/dsci04716895829.jpg) (http://img259.imageshack.us/i/dsci04716895829.jpg/)
Les scratchs pour fermer l'ouverture des bras :
(http://img823.imageshack.us/img823/9190/dsci04726918679.jpg) (http://img823.imageshack.us/i/dsci04726918679.jpg/)
Les scratchs tiennent encore avec la couture pourri que j'avais fais a la main il y a plus de 3 ans :D. J'ai refais la couture du bas à la machine, j'ai réimperméabilisé et refait les coutures au silproof il y a peu.
Si vous regardez bien, j'ai tout ce qu'il faut : un matelas, une sorte de sac de couchage et un abri. J'ai rien a faire ! Je m'installe en 10 min et il ne me faut qu'un support (encore que je peux pousser le vice à ne prendre que le sursac si jamais il n'y a rien où suspendre mon abri -pas testé-).
-Un surpantalon (ex K-way armée française) : trop con de tremper le bas de son pantalon en situation de survie, autant garder le peu de chaleur qu'on a en nous... Je trouve que c'est une pièce extrêmement importante, au même titre qu'un bonnet (quiconque a déjà marché en plein vent et sous la pluie avec un pantalon en polycoton me comprend...) mais qui manque bien souvent dans les kits. Va être remplacé par un modèle respirant.
-Un buff orange (évidemment ;)) avec partie en polaire. Bon tout le monde sait à quoi ça sert, au même titre qu'un bandana mais en mieux car plus chaud sur une partie de sa longueur.
J'ai fait quelques trous à l'extrémité de la partie polaire pour mieux refermer en mode cagoule.
Peut servir de moustiquaire de tête de fortune (pas testé sur le long terme).
Si jamais j'arrive à alléger un peu plus mon cube, je mettrais volontiers un bob.
-Gant cuir avec manchette (ex armée française) : merci Raiderscouts ! Géniaux ces gants, avec une manchette assez longue pour recouvrir les manches. Imperméabilisés.
Je suis revenu sur ma décision du "non gant" à cause du CVMD. En effet, je ne me suis jamais grièvement blessé les mains mais si jamais ça arrive un jour, je serais en situation de survie. Autant les protéger un peu mieux...
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IV) Hydratation :
-Paille filtrante Aquarimer Frontier Pro (merci Plumok !) : une autre révolution de mon cube. Sans dec, l'essayer c'est l'adopter : paille filtrante, filtre à poser sur poche à eau ou bouteille de soda, filtre par gravité (à condition d'avoir soit une grande quantité d'eau, soit appuyer dessus pour avoir une pression suffisante).
Dernièrement, grâce à David, j'ai su qu'on savait lorsqu'elle était en fin de vie : elle se bouche toute seule.
-Nalgène (avec encore du fil et une cuillère dessus). Dès que je peux, je la remplace par une Ortlieb 4L : plus légère (de moitié quand même !) mais surtout je pourrais augmenter mon emport en eau en cours de route (d'où la nécessité d'un sac modulable en volume ;)).
Autre point important : elle a un pas de vis type bouteilles de soda (que n'ont pas les MSR), utile pour connecter ma paille filtrante directement sur la poche à eau, toujours dans le but d'éviter d'attendre que ma flotte soit prête (bah oui, des fois c'est juste pas possible de prévoir sa flotte 30min à l'avance...).
-Gamelle en boite de conserve : environ 1L, plus léger et chauffe mieux qu'un machin en titan (bah oui la tôle est fine et ondulée, il y a plus de surfaces d'échanges), le tout pour que dalle :).
Une anse en fil de fer, le reste étant entouré autour de la gamelle : il doit y avoir environ 3m de fil de fer pour bricoler ou faire des collets. Lorsqu'il devient trop cassant, je le change (dont dès que la anse pète car c'est elle qui est toujours tordue).
Pour info, je crois que ça fait 4 ans que j'utilise ce système et j'ai essayé plein d'autres trucs : quart Nalgène, quart AF, etc et rien ne rassemble l'ensemble dans caractéristiques de ma gamelle.
V) Bouffe :
Là je dis merci Kikou a donner un concept une fois et qu'il avait adapté à sa ration : combler les trous par des éléments de plus en plus fin.
Kikou, je me suis permis de reprendre ton idée et je l'ai adaptée à ma sauce.
Je suis parti du constat que ce qui arrivait à me donner de l'énergie en rando c'était les cacahuètes, noix de cajoux, de pécan (?), etc. De plus, ce qui est le plus calorique dans la bouffe, ce sont les lipides (l'huile tourne à 900 kcal non ?).
Alors je me fait mes mélanges de noix du Brésil, noix de pécan, noisettes, cacahuètes, etc. Ce qui vient combler les trous est de la levure de bière (celle pour salade hein). Je suis bien content d'avoir trouvé ce truc, la levure étant un excellent complément alimentaire (les carences en situations de survie arrivent vite) mais aussi très énergétique. Je rajoute aussi un peu de sucre de canne pour l'énergie rapide et comme les cacahuètes sont salées, j'ai tout ce qu'il faut !
Hein qu'elle est bonne David ? ;)
Je vois deux gros avantage à cette ration : je peux la faire moi-même et elle n'est pas cher (parce que les rations de survie BCB ou autre hein...) mais surtout elle n'a pas besoin d'eau, de chauffage ou quoique ce soit d'autre.
Si j'avais plus de place j'en ferais plus. Là j'ai ½ ziploc moyen.
J'ai pu tester tout ça à maintes reprises lors des stages de David ou encore lors de diverses sorties à la journée. Il est donc validé et re-re validé. Et à chaque fois je suis content de son contenu. Malheureusement, je n'ai pas encore pu le tester sous une grande quantité de neige.
Voilà, vous savez tout et à part le remplacement de la Nalgène par l'Ortlieb, le rachat d'un surpantalon et peut-être l'ajout d'un bob, je ne pense pas que le contenu de mon kitt évoluera beaucoup. C'est rare de dire ça mais j'ai (presque) enfin finit :).
Ce qui est le plus susceptible d'évoluer est le contenant. Là je suis obligé d'avoir un sac où je le met tel quel dedans. Si David réalise son proto Kastinger avec la possibilité d'attacher une PLCE dedans, alors j'atteindrais le Nirvana lol.
a+
PS : Désolé pour la tartine, je comprendrais que certains zappent par faute de temps. Mais il vaut mieux expliquer les choses clairement pour voir comment elles s'imbriquent sinon c'est dénué de tout sens.
Désolé pour les fautes d'orthographe par ailleurs...
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Il l'a fait, applaudissements et respect mes amis :doubleup: :doubleup: :doubleup: :doubleup: :love: :love: :love: :love: :up: :up: :up: :up:
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Merci Guillaume :up:
(encore que je peux pousser le vice à ne prendre que le sursac si jamais il n'y a rien où suspendre mon abri -pas testé-).
J'ai testé pour toi :)
Déjà passé deux nuits sous de gros, gros orages estivaux avec comme seule protection ce sursac D4, sans duvet, juste avec les vêtements de la journée. Au moins 8h enfermé dedans à chaque fois et nickel: bien au sec, bien au chaud et très peu de condensation. Dans le cas d'un bivouac à l'arrache je te confirme que ça le fait ;) (pour ceux qui se souviennent, l'une des deux nuits était le fameux épisode des abeilles en hongrie ;D ;D)
Peut-être faire gaffe aux infiltrations au niveau des bras dans ton cas et bien veiller à ligaturer le bas.
Avec le cordon de serrage en bas, c'est le même principe que le Bivanorak. Normalement tu devrais aussi sans problème pouvoir le remonter au niveau de la taille pour en faire une veste de pluie et ainsi avoir les jambes plus libres ;)
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très, très interessant, bravo pour les explications :up:
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Cool, merci à toi Criss !
Effectivement j'utilise le sursac comme veste de pluie ;).
a+
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Merci pour cet exposé, je pense que je vais m'en inspiré pour mon bob.
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Houlala, ça transpire l'expérience à l'état pur. Va falloir bookmarker ce post pour pouvoir le lire à tête reposée... et à plusieurs reprises. De quoi faire à la fois un sacré ménage dans mon brol et une révolution sur ma shopping list :)
Merci.
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Alors là bravo! Chaque objet est justifié et déja expérimenté, c'est là que l'on voit un kit qui tient la route! Félicitations!
J'émettrai juste un petit avertissement concernant la levure de bière (tu la prends sous forme de paillettes c'est ça?) : ça craint vilainement l'humidité et la chaleur (dans la mesure où l'on souhaite conserver ses qualités nutritives du moins!), mais comme c'est dans un ziploc à priori...eh beh non même la dessus on peut pas le reprendre!! :closedeyes: :lol: :lol: impec' ;)
Encore merci de partager avec nous ce kit qui risque d'en apprendre et d'en inspirer (moi le premier :-[) plus d'un!
Clemstout
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Bonjour,
C'est pas mal! :D :D :D
;#
A moins que je me trompe il me semble qu'il manque (peut être : un kit c'est perso!) deux objets. Comme il peuvent faire (au moins) double emploi et sont très légers et compacts cela mérite ce petit post.
- Je mettrais (éventuellement) dans le kit premier soin de gants très fins "d'auscultation". D'une part cela sert à éviter de contaminer une plaie ou de se contaminer, cela sert aussi comme VBL sous des gants.
- J'ajouterais (éventuellement) des chaussettes VBL comme il y en a chez AD. C'est pas lourd, c'est pas encombrant on peut s'en servir comme VBL sur plusieurs jours afin de maintenir l'isolation, ou bien simplement comme couche imperméable quand on a les chaussures trempées. On peut aussi choisir de traverser une guet avec. En plus cela fait deux sac étanches à disposition (pas la fermeture) ou bien encore des moufles étanches. Cela peut aussi servir à faire fondre lentement de la neige.
:)
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Salut guillaume !
Si j'ai bien compris, à ça, tu rajoutes de quoi bivouaquer ?
Et tu rajoutes quoi alors ? ;#
Merci d'avance
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- J'ajouterais (éventuellement) des chaussettes VBL comme il y en a chez AD. C'est pas lourd, c'est pas encombrant on peut s'en servir comme VBL sur plusieurs jours afin de maintenir l'isolation, ou bien simplement comme couche imperméable quand on a les chaussures trempées. On peut aussi choisir de traverser une guet avec. En plus cela fait deux sac étanches à disposition (pas la fermeture) ou bien encore des moufles étanches. Cela peut aussi servir à faire fondre lentement de la neige.
Ou des ziploc.... à moins que l'utilisation soit prévue avant le départ et sur une longue période.
J'ai utilisé ce système pendant pas mal de temps, l'hiver, aujourd'hui j'ai pris des chausettes VBL car je suis convaincu par l'efficacité.
Mais pour mettre dans un kit 4 saisons, ziploc ou sac poubelle ça suffit.
a+
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un briquet piezzo (j'ai trouvé un briquet piezzo dans la terre en forêt une fois, tout rouillé, plus de gaz : le piezzo marchait encore
tu veux dire que tu trimballe un briquet vide?? :huh:
plusieurs hameçons
Pour faire des sutures d'urgence? note pour moi "ne pas me faire de plaie profonde en présence de Guillaume" ;#
une couverture de survie de l'espace
Space blanquet?
Un sursac D4 modifié
Les bras ne sont pas protégés? tu as un vetement déperlant?
l'huile tourne à 900 kcal non ?).
ça dépend de la quantité ;)
Le contenant :
le contenant n'est plus dans la PLCE? pourquoi? tu le transporte comment du coup dans ton sac de rando?
le sac exped c'est comme un sac à dos? c'est resistant?
trés bon kit,
une idée du poids sans eau?
a+ :)
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Did, j'allais répondre la même chose que Plumok :
Ou des ziploc.... à moins que l'utilisation soit prévue avant le départ et sur une longue période.
J'ai utilisé ce système pendant pas mal de temps, l'hiver, aujourd'hui j'ai pris des chausettes VBL car je suis convaincu par l'efficacité.
Mais pour mettre dans un kit 4 saisons, ziploc ou sac poubelle ça suffit.
Ps con l'idée, c'est vrai que 2-3 sacs poubelle ne feraient pas de mal, je note.
Même question amenée par le titre du post : "fond de sac".
Si tu pouvais en deux mots préciser le concept.
Est-ce par exemple le plus petit dénominateur commun pour toutes tes sorties dans la verte ? Que tu complète en fonction du terrain, de la durée, du climat.
Bah si je veux être MUL, je rajoute juste mon boulder à l'équipement, un peu de bouffe et un peu plus d'eau (actuellement je rajoute une poche à eau vu que je n'ai pas encore acheté l'Ortlieb 4L), le tout dans le Kastinger et basta :).
C'est ça le gros plus de mon cube : pour 4 kg (dont un litre de flotte), j'ai déjà presque tout ce qu'il faut !
tu veux dire que tu trimballe un briquet vide?? :huh:
Non, c'était juste pour illustrer l'idée.
Pour faire des sutures d'urgence? note pour moi "ne pas me faire de plaie profonde en présence de Guillaume" ;#
Non, pour une ligne dormante mais chut ;).
Space blanquet?
Ouaip.
Les bras ne sont pas protégés? tu as un vetement déperlant?
Non mais si ça drache vraiment je rentre les bras. Sauf quand je dois couper du bois par exemple. Mais c'est un faible inconvénient par rapport aux avantages du sursac modifié ;).
le contenant n'est plus dans la PLCE? pourquoi? tu le transporte comment du coup dans ton sac de rando?
le sac exped c'est comme un sac à dos? c'est resistant?
Direct dans le sac à dos. Le sac étanche Exped est vraiment un gros plus : il est assez résistant (dans le sens où je n'ai pas encore réussi à la percer ;#) et l'étanchéité permet de ne pas se soucier du contenu sous la flotte. Eplus, il est très léger et fait presque 25L une fois blindé (contenu modulable).
a+
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Did, j'allais répondre la même chose que Plumok :
Ps con l'idée, c'est vrai que 2-3 sacs poubelle ne feraient pas de mal, je note.
Oui "ça le fait", mais comme tu mettais l'accent sur le durable. Le sac poubelle est de toute façon un "must have".
On peut toujours faire "3 trous" dans un sac car il faut aussi noter que le principe VBL est aussi valable pour le torse dans la mesure où, même s'il ne bloque pas la transpiration, il préserve la couche d'isolant que tu portes sur le torse de l'humidité. C'est toujours bon pour l'isolation, même si tu ne portes pas de vêtement en duvet.
Pour les gants ? :huh:
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À la demande de certains, voici ce que je trimballe en permanence avec moi dès que je met les pieds dehors. Appelez-le comme vous voulez, il est systématiquement avec moi dès que je sors dans la verte (excepté les grande rando), que ce soit pour 2H ou 1 semaine.
Et le pire, c'est qu'il ne plaisante même pas.
Lors de notre sortie dans le cantal, le seul a oser s'aventurer à 200m du camp avec son kit, c'était lui. ;D
La preuve en image. :)
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Rencontres/Cantal2010060.jpg)
J'aime beaucoup son kit, qui sent le vécu et beaucoup d'expérience in vivo sur le terrain.
Par contre, la ou je trouve qu'il manque quelques trucs, c'est au niveau vêtement. Une couche chaude en plus serait un vrai plus.
Le risque le plus basique n°1 en Europe et en France généralement, c'est l'hypothermie (surtout quand tu te jettes directement à la flotte). :D
En tout cas, c'est le truc qui m'a toujours manqué en 1er (hors accident). Vu que généralement, c'est la théorie des dominos, si tu te cailles dès le départ .......
Le 1er truc à protéger pour moi, c'est sa chaleur corporelle (que ce soit du à la température ou aux conditions genre pluie, vent ....).
Il reste l'option de faire un feu mais ce n'est pas toujours si évident que ça. Et bien sûr toujours dans l'optique de devoir se déplacer pour X raisons.
En tout cas, bravo Guillaume. Il est top ton cube. ;)
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C'est exacte, je n'ai pas de couche chaude même si j'y ai longtemps réfléchi. Voici pourquoi :
-Outre le poids que ça ajoute en plus, ça ajoute beaucoup plus de volume en général et donc le cube ne peut plus se loger en fond de sac et atteindrait le volume critique de "j'ai la flemme de transporter ça".
-Lorsque je sors, je prends systématiquement une veste avec moi. Typiquement elle est accroché sur l'extérieur du cube quand le cube est seul. C'est d'ailleurs pour cette raison que j'avais ajouté de la paracorde sur le devant de ma PLCE. Exemple : en été je prends une softsheel très légère ou une veste de treillis. En hiver, c'est actuellement une parka hollandaise avec doublure en acrylique et goretex :love: ou ma jallraven modifiée si pas trop froid.
-J'ai déjà mon sursac qui créer un belle bulle de chaleur, même en mouvement
-En statique, avec la space blanket, le sursac, le matelas et le briquet (en plus du buff et les gants), en position tortue je peux vous dire que ça dépote ça mère ;#.
Pour les gants, je vais y réfléchir mais je me suis toujours dit que le temps que je les sorte, le gars aura déjà bien empiré (pas envie de les fixer à l'extérieur du sac).
a+
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Pour les gants, je vais y réfléchir mais je me suis toujours dit que le temps que je les sorte, le gars aura déjà bien empiré (pas envie de les fixer à l'extérieur du sac).
le but c'est d'éviter que tu choppes une saloperie ou que tu l'as transmette... c'est l'histoire du sur accident.
Et puis c'est utile pour plein d'autres chose.
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c'est vrai qu'à la lecture je me demande chaque fois ce qu'il faut rajouter... pourquoi s'e*****er à emmener plus puisque qu'apparemment ça couvre quasiment tous les besoins...
je suis content de lire l'origine de durexman... depuis le temps :D
merci guillaume ;)
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-Outre le poids que ça ajoute en plus, ça ajoute beaucoup plus de volume en général et donc le cube ne peut plus se loger en fond de sac et atteindrait le volume critique de "j'ai la flemme de transporter ça".
ça dépend de ce que tu prends. A l'origine, tout tenait dans une PLCE dans mon cas.
J'ai eu une approche un peu différente pour le mien (enfin l'époque ou j'y travaillai encore un peu). Le cube devait être quelque d'autonome et ce qu'il contenait devait pouvoir garantir de la chaleur sans avoir à requérir de montage particulier, de combustible, etc .... Et bien sûr pouvoir se déplacer sans entraves. En partant du principe qu'évidement, je n'aurai pas la tenue kivabien (genre tu pars par un beau soleil en T-shirt et te tu retrouves sous la neige). ;D
ça a été un choix de sacrifier de la place pour ma doudoune dans la PLCE puis le petit sac que tu connais déjà.
Le problème a été de faire le choix de la durée et de la simplicité.
Et ce qui dure le plus, c'est un vêtement .... enfin selon le raisonnement que j'ai tenu à l'époque.
Isolé du sol, sans feu, dans mon poncho, ça m'a permis de de dormir par +5°C "relativement" confortablement. Peut-être plus bas mais je n'ai pas testé plus froid. Et ce n'est pas devenu un fond de sac ni un cube de toute façon. Un demi sac de rando/bushcraft de 10l qui fait tout et rien de bien. ;#
Sauf si on le considère sous l'angle du projet cube évidemment.
-J'ai déjà mon sursac qui créer un belle bulle de chaleur, même en mouvement
Correction, il t'évite perdre de la chaleur par convection, il ne crée rien nuance. ;)
Mais tu as raison, ça protège bien mieux qu'un simple coupe vent, le simple fait de se protéger en plus les cuisses économise un joli paquet de calorie.
-En statique, avec la space blanket, le sursac, le matelas et le briquet (en plus du buff et les gants), en position tortue je peux vous dire que ça dépote ça mère ;#.
Oui sur une durée toute relative. Une bougie fait aussi pas mal l'affaire et en plus si tu peux poser tes fesses sur ton sac ou un bout de tapis de sol .... C'est le bonheur assuré tant qu'elle dure elle aussi. ;D
Mais on revient au problème de générer de la chaleur en plus. La doudoune ne produit rien, ne demande rien, elle permet juste de conserver au mieux sa chaleur.
Il faudra un jour que je teste si se chauffer au briquet bic est plus rentable qu'avec une bougie chauffe-plat par exemple. La bougie, c'est 3h30 à 4 heure en continue. :-\. 22g pour un briquet bic standard, 17g pour la bougie et elle nécessite en plus un briquet pour l'allumer.
Dilemme cornélien. :glare:
De toute façon, tu l'as certainement plus testé ce que tu as que moi, je te fais confiance. :)
-
Salut Guillaume,
merci pour ton retour d'expérience! :up:
Bien à toi,
Rod
-
Et en terme de poids ça pèse combien tout ça :D ^^ ?
-
C'est ça le gros plus de mon cube : pour 4 kg (dont un litre de flotte), j'ai déjà presque tout ce qu'il faut !
a+
-
V) Bouffe :
Là je dis merci Kikou a donner un concept une fois et qu'il avait adapté à sa ration : combler les trous par des éléments de plus en plus fin.
Kikou, je me suis permis de reprendre ton idée et je l'ai adaptée à ma sauce.
Je suis parti du constat que ce qui arrivait à me donner de l'énergie en rando c'était les cacahuètes, noix de cajoux, de pécan (?), etc. De plus, ce qui est le plus calorique dans la bouffe, ce sont les lipides (l'huile tourne à 900 kcal non ?).
Alors je me fait mes mélanges de noix du Brésil, noix de pécan, noisettes, cacahuètes, etc. Ce qui vient combler les trous est de la levure de bière (celle pour salade hein). Je suis bien content d'avoir trouvé ce truc, la levure étant un excellent complément alimentaire (les carences en situations de survie arrivent vite) mais aussi très énergétique. Je rajoute aussi un peu de sucre de canne pour l'énergie rapide et comme les cacahuètes sont salées, j'ai tout ce qu'il faut !
Hein qu'elle est bonne David ? ;)
Je vois deux gros avantage à cette ration : je peux la faire moi-même et elle n'est pas cher (parce que les rations de survie BCB ou autre hein...) mais surtout elle n'a pas besoin d'eau, de chauffage ou quoique ce soit d'autre.
Si j'avais plus de place j'en ferais plus. Là j'ai ½ ziploc moyen.
J'ai pu tester tout ça à maintes reprises lors des stages de David ou encore lors de diverses sorties à la journée. Il est donc validé et re-re validé. Et à chaque fois je suis content de son contenu. Malheureusement, je n'ai pas encore pu le tester sous une grande quantité de neige.
attention tout de meme, nous ne sommes pas fait pour ingurgiter une telle quantité de lipides, des fruits secs seront plus rapidement digérés et assimilés,
consommer des lipides = 4 heures de digestion et
plus une digestion dure, plus elle est consommatrice d'eau (pas idéal en situation de survie)
dans tous les cas, l'organisme doit transformer les lipides et/ou les protéines en glucose, donc il a plus de boulot que si il ingurgite des hydrates de carbone (contenus dans les fruits...)
donc le raisonnement poids/calorie est un peu biaisé là
-
Salut,
alors moi je dis :doubleup:, un cube bien pensé!!!
(dont je vais honteusement pomper certaines ideés si tu le permets, tout du moins pour tester)...
(j'aime bien l'idée du sursac).
pour Diesel: en ce qui concerne la bougie, c'est vraie qu'elle dure plus longtemps mais David m'expliquait lors d'un stage sa crainte de l'endormissement sur cette dernière en position tortue et les conséquences qui en découleraient (problème que tu ne rencontres pas avec le briquet: tu t'endorts de fatigue, t'appuies plus dessus, il s'étend)..
Maintenant pour le poids, l'éclairage (discret) et l'aide à l'allumage d'un feu, je pense que cela doit pouvoir se caser.
A+
-
La bougie, c'est 3h30 à 4 heure en continue. :-\.
Un briquet "bic" standard c'est un peu moins d'une heure en totalité d'après David... Cinq minutes par ci, cinq minute par là...
-
dans tous les cas, l'organisme doit transformer les lipides et/ou les protéines en glucose, donc il a plus de boulot que si il ingurgite des hydrates de carbone (contenus dans les fruits...)
Je connais tout ça pour l'avoir étudié pendant +/- 3 ans (pas en continu tout de même :o).
Avant j'avais aussi des sucres rapides, pour justement que ça soit assimilé plus vite.
Mais en fait, quand le manque de nourriture se fait sentir, c'est au 2 voire 3ème jour que j'ai le coup de barre parce que l'organisme passe en "conversion d'énergie" : il ne puise plus dans ses réserves de sucre (il a déjà tout pris) mais dans ces réserves de "graisse" pour effectivement produire le carburant qu'il lui est nécessaire. Et lorsqu'on réingurgite des sucres dans cette période, le corps se remet en mode "je consomme du sucre" et il faut ensuite repasser par l'étape désagréable de "la conversion d'énergie", chose que je ne veux pas, tu me suis ? :D
(dont je vais honteusement pomper certaines ideés si tu le permets, tout du moins pour tester)...
C'est fait pour !
a+
-
Salut à toutes et à tous :).
Mon fond de sac a évolué voire même muté pour plus de polyvalence et s'intégrer encore mieux dans mes différentes strates.
En effet, il doit être parfaitement complémentaire aux autres strates (à part quelques items redondants comme le briquet) afin d'être sur de l'emporter à chaque sortie le nécessitant.
Il doit, comme au début, être autonome (nécessite pas forcément de feu, d'arbres, ou je ne sais quoi d'autre), faire +/- 4 kg et rentrer dans un volume d'une douzaine de litres.
Comme d'habitude, deux outils m'ont permis d'élaborer ce fond de sac (comme pour l'intégralité des autres strates) : la règle des trois (http://www.davidmanise.com/textes/piorites.php) et le C²VMD (http://wiki.davidmanise.com/index.php/Vie_sauvage).
Voyons cela de plus près :
La règles des trois :
3 secondes sans attention : il n'existe pas grand remède hélas ;#. Cependant, un peu de caféine peut aider à rester éveillé lorsque les circonstances l'exigent. Je me rends compte à ce sujet que j'ai remplacé mes traditionnels chocolats suisses à la caféine par une autre barre par je ne sais quel miracle.
3 minutes sans dioxygène : un pansement compressif multiusage (peut faire bandage entre autres) avec des gants en vinyle directement dans l'emballage de sorte que ça soit ce qu'on voit en premier en prenant le pansement.
3 heures sans régulation thermique :
-Un morceau de tapis de sol qui couvre de la nuque aux fesses. Pratique ne serait-ce que pour s'assoir au chaud et au sec pour manger :). La tête peut être posé sur le sac à dos qui sert à porter le kit, le dos est rembourré en mousse.
-Un poncho/tarp/sursac (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,34356.msg491103.html#msg491103).
-Mon ensemble multiusage contre la pluie (faut vraiment que je lui trouve un nom) (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=63182.0).
-Un buff en polartec (va bientôt être changé pour un modèle plus léger et moins encombrant en laine).
-Des gants en cuir fin.
-Évidemment de quoi faire du feu : briquet, firesteel et son mini opinel dédié (pour ne pas abimer mon couteau inutilement en situation critique), oeuf manise, chambre à air. Le tout vient se loger dans ma poche de cuisse lorsque je sors. Une drisse (dont un brin de 3 m de paracorde est dissociable) attache l'ensemble au pantalon.
-6 pastilles esbit : permettent de faire chauffer 6 tisanes réparties tout au long de la nuit et permettent ainsi de faire des cycles de 1H, 1H30 de sommeil suivant les conditions (faut pas que ça soit glacial non plus), sans feu.
3 jours sans eau potable :
-Une poche à eau source de 4L. L'un des pas de vis est de type bouteille de soda pour pouvoir y brancher :
-Une paille filtrante frontier pro + tuyau souple (pouvant servir à autre chose, lance pierre, etc.) afin d'utiliser la paille fixée sur la gourde comme filtre par gravité (la paille ne filtre pas les virus).
-Micropur forte liquide, plus facile à doser que les comprimés.
-Une boite en métal qui contient tout le petit bordel, avec laquelle on peut faire bouillir +/- 500 mL d'eau. À noter que les 6 pastilles esbit permettent tout juste à faire apparaitre quelques grosses bulles dans ces 500 mL d'eau. Cette solution ne permet donc pas de potabiliser l'eau.
3 semaines sans nourriture : pas forcément utile dans un fond de sac. Cependant j'ai toujours une barre de céréales/chocolat pour donner un petit coup de fouet dans les moments difficiles.
Le C²VMD
Conscience : légèrement redondant avec les 3 minutes sans dioxygène dans les centres vitaux. Mais c'est aussi s'informer sur les lieux, la météo, son itinéraire, etc. Pas de matos pour ça.
Communication : Stylo lance-fusées + 4 fusées, sifflet, lampe frontale équipée d'un mode stroboscope, petit miroir qui sert surtout à checker les tiques.
Vision : lunettes de soleil avec élastique pour pas les perdre. L'élastique pouvant servir à autre chose. Lampe frontale déjà mentionnée + un jeu de pile de rechange.
Mobilité : boussole
Dextérité : gants en cuir fin déjà mentionnés.
Divers :
Pour la plupart, ils sont contenus dans "ma boite à bordel". Ce sont des petits objets soit tellement polyvalents que l'on pourrait les faire rentrer dans toutes les cases au-dessus, soit il rendent la vie tellement facile sur le terrain qu'il est dur voire impossible de s'en passer.
(http://img11.hostingpics.net/pics/337287IMG2152.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=337287IMG2152.jpg)
-Duck tape. Orange. Enroulé autour du briquet pour gagner de la place.
-Couteau à lame fixe (ici mon Humpfrey :'().
-Scie fiskar. Tellement plus économe en énergie qu'une hachette ou que le couteau seul pour faire du bois, le tout pour 100 g !
-Mouchoirs (peuvent aussi servir de pansement compressif, l'emballage permet même de protéger un peu la main du secouriste).
-Un mini kit de pêche (ligne dormante pré-montée, ça fait le job tout seul).
-Une capote ( ;#)
-Une tablette de codoliprane. Anti-douleurs le plus puissant en vente libre.
-Cartes plastifiées avec les infos utiles.
L'ensemble pèse 3,7 kg sans eau. Il y a encore moyen de grappiller quelques centaines de gramme par-ci par-là en changeant de matériaux sur quelques items mais les items en eux-même risquent de ne pas évoluer de si tôt, tellement ce fond de sac me donne satisfaction.
(http://img11.hostingpics.net/pics/248530IMG2147.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=248530IMG2147.jpg)
Tout commentaire est le bienvenu !
a+
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bonjour Guillaume, merci pour ton retour....
étonnamment tu n'as pas de sacs poubelle ?
quel est la barre remplaçant la choco suisse ? (soit dit en passant, en te lisant précédemment, impossible de trouver ton choco suisse army..)
3 semaines sans nourriture : pourquoi pas un sachet de soupe déshydratée qui ne pèse rien et te remonte le moral ... ou te remplit le ventre ?
tes cartes plastifiées contiennent les n° de tph, les aides mémo ?
6 pastilles esbit. pourquoi pas 8 pour faire bouillir l'eau ? (bien sùr , partant de là, on peut tout amener en grande quantité ;# )
le buff en laine: suis toujours partagé en vous lisant, la laine garde ses propriétés mouillées, mais sèche tellement plus longtemps?..
la scie: j'ai la même . mais voilà j'hésite toujours.. j'ai une machette à 500gr. je me dis qu'en plus de couper, bâtonner, elle peut défricher..
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-Une boite en métal qui contient tout le petit bordel, avec laquelle on peut faire bouillir +/- 500 mL d'eau. À noter que les 6 pastilles esbit permettent tout juste à faire apparaitre quelques grosses bulles dans ces 500 mL d'eau. Cette solution ne permet donc pas de potabiliser l'eau.
Pourquoi tu penses faire bouillir de l'eau directement avec les pastilles esbit et pas avec un feu de bois?
(A moins que c'était pour un ordre d'idée?)
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Il doit, comme au début, être autonome (nécessite pas forcément de feu, d'arbres, ou je ne sais quoi d'autre),
[...]
-6 pastilles esbit : permettent de faire chauffer 6 tisanes réparties tout au long de la nuit et permettent ainsi de faire des cycles de 1H, 1H30 de sommeil suivant les conditions (faut pas que ça soit glacial non plus), sans feu.
[...]
3 jours sans eau potable :
-Micropur forte liquide, plus facile à doser que les comprimés.
@Auto : je pense qu'il est effectivement question de se faire une idée et...ne pas avoir de mauvaise surprise avec une solution pas testée sur le terrain au préalable. ;)
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J'avais zappé cette condition. Cependant, si avec 6 pastilles on ne peut pas désinfecter de l'eau, mieux vaut ne pas les consommer là-dedans non? Quit à faire du feu si les circonstances le permettent, pour désinfecter de l'eau par la suite (Je vois qu'il y a une scie, un couteau fixe et un briquet, ça me laisse donc penser que si les conditions le permettent, on peut faire du feu )
Sinon pour la ligne dormante, tu as mis quoi au bout? Hameçons destinés à recevoir un appât ou autre..?
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Quel est le contenant que tu utilises pour ce fond de sac ? Oups, apparemment tu mets l'essentiel dans une boite en metal et pas dans un sac souple. Au temps pour moi.
Bon, c'est un sac exped, ça m’apprendra à ne pas lire la première page...
Question idiote: le morceau de tapis de sol, on parle d'un matelas isolant ou de la bâche étanche qu'on dispose au sol, sous un matelas ?
Suggestion: petit miroir en plastique 3x5cm (trousse de toilette), essentiellement pour se retirer des trucs des yeux avec un mouchoir plié en coin. Signalisation en montagne éventuellement... J'ai aussi une ou deux ampoules de liquide physio pour rincer les yeux en cas de sable, poussière etc.
PS: pour le poncho imper respi Fjallraven dont nous avons parlé ailleurs, les pressions sont disposés de manière à fermer le poncho aux manches. Impossible de le fermer en mode "sursac" (à moins de réussir à changer les pressions de place ?)
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Une petite remarque: Le codoliprane est un excellent antalgique mais il provoque somnolence ou au contraire d'euphorie( ça c'est l'effet de la codéine).
Bref des fois ça défonce la tête et dans ce cas la c'est pas la meilleure option pour éviter les 3 secondes sans attention. :blink:
Mais bon tout dépend du bonhomme..... ::)
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Yo Guillaume,
Juste un petit avis en passant:
Le Codoliprane, j'en ai utilisé pour réussir à dormir quand mes dents de sagesses (ouais...qui l'eu cru ;# ) ont pointé le bout de leur nez . Ca marche pas mal; le seul défaut, c'est que ça marche pas mal: cad que ça shoot à différents degrés selon les personnes. Aussi, pour la notion de Conscience, c'est pas top: des fois vaut mieux serrer les dents et éviter un accident par inattention (AMHA).
Wolf plus rapide ;D
Tcho
Hugo
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Hurgoz garde ton poste. Ton expérience est précieuse.
Moi je ne fais que répéter ce que me dise mes patients.
Je ne connais pas les effets de ce med sur ma personne de moi ;D
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Tu le stock sans y toucher ou c'est juste ton matos de base?
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HRK ,pour le buff en laine ,c'est du merino ,donc très fin ,çà n'est beaucoup plus long à sécher que le buff en polaire , et en plus çà ne pue pas au bout de 2 h ,ni après le lavage . Par contre le mien est quand même plus long que ceux en polaire ,donc un peu plus d'encombrement
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:up: jean luc
par contre j'ai des polaires D4 à peu d'€ je n'ai pas d'état d'âme à bourriner avec, au contraire du mérinos ;#
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HRK ,pour le buff en laine ,c'est du merino ,donc très fin ,çà n'est beaucoup plus long à sécher que le buff en polaire
Ça m'intriguait alors j'ai réalisé le test (qui si ça se trouve existe déjà ailleurs sur le forum).
J'ai plongé un tour de cou en laine mérino (Buff) et un en polaire (Columbia) dans une bassine d'eau puis, après essorage (sans forcer) des deux, suspendus à l'air libre (T° ambiante 29°) mais à l'abris des courants d'air et de la lumière.
Le tour en polaire a mis 30-40 min à sécher au touché sur 90% (ordre d'idée) de sa surface. Seules les coutures, cordon de serrage et sur-épaisseurs restent humides. Par contre l'eau descend par gravité et s'accumule au point de goutter ; il n'y a qu'à imaginer la désagréable sensation du ruissellement s'il sèche à même le corps... Il faut bien l'essorer plusieurs fois avant de le remettre au fur et à mesure que l'eau s'accumule.
Le tour en laine a mis environ 1h30 à sécher presque complètement (sensation d'humidité très légère). Par contre le séchage reste uniforme et il n'y a pas de ruissellement après le premier essorage.
A voir ce que ça donne par température basse à l'air libre/sur le corps, avec/sans lumière.
Si ça peut servir. ;)
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Si ça peut servir. ;)
mais çà sert ;)
je ne connais pas le mérinos (c'est peut être pour celà..) mais c'est vrai que je n'aimes pas me préoccuper des fringues lorsque je randonne...
(a noter que j'ai confondu buff et veste... :( )
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Ça m'intriguait alors j'ai réalisé le test (qui si ça se trouve existe déjà ailleurs sur le forum).
J'ai plongé un tour de cou en laine mérino (Buff) et un en polaire (Columbia) dans une bassine d'eau puis, après essorage (sans forcer) des deux, suspendus à l'air libre (T° ambiante 29°) mais à l'abris des courants d'air et de la lumière.
Le tour en polaire a mis 30-40 min à sécher au touché sur 90% (ordre d'idée) de sa surface. Seules les coutures, cordon de serrage et sur-épaisseurs restent humides. Par contre l'eau descend par gravité et s'accumule au point de goutter ; il n'y a qu'à imaginer la désagréable sensation du ruissellement s'il sèche à même le corps... Il faut bien l'essorer plusieurs fois avant de le remettre au fur et à mesure que l'eau s'accumule.
Le tour en laine a mis environ 1h30 à sécher presque complètement (sensation d'humidité très légère). Par contre le séchage reste uniforme et il n'y a pas de ruissellement après le premier essorage.
A voir ce que ça donne par température basse à l'air libre/sur le corps, avec/sans lumière.
Si ça peut servir. ;)
Mouai, sauf qu'une polaire, ou un buff en polaire, je n'hésite pas à l'essorer sauvagement en cas de besoin, et elle est quasiment sèche et retrouve une bonne part de son efficacité instantanément.
Les articles en laine sont habituellement très confortables et efficaces car ils absorbent une grande quantité d'eau (60% de leur poids sec, je crois) sans paraitre humides. Par contre une fois vraiment mouillés ils n'isolent plus rien, ils pompent même la chaleur en séchant et c'est pour longtemps, plusieurs heures voire des jours si on ne peut pas les mettre à sécher dans un endroit chaud et/ou sec.
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Mouai, sauf qu'une polaire, ou un buff en polaire, je n'hésite pas à l'essorer sauvagement en cas de besoin, et elle est quasiment sèche et retrouve une bonne part de son efficacité instantanément.
Les articles en laine sont habituellement très confortables et efficaces car ils absorbent une grande quantité d'eau (60% de leur poids sec, je crois) sans paraitre humides. Par contre une fois vraiment mouillés ils n'isolent plus rien, ils pompent même la chaleur en séchant et c'est pour longtemps, plusieurs heures voire des jours si on ne peut pas les mettre à sécher dans un endroit chaud et/ou sec.
:bang: je n'avais compris ça pour la laine mérinos et les vêtements type whoolpower ^-^
-
Sauf ,les amis ,que les t-shirts ou les buff en merinos ,sont tellement fins que le séchage est vraiment rapide ,surtout si bien essorés auparavant (mais pas "sauvagement" hein! :D ) mais bien sur plus long que le polaire
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Sauf ,les amis ,que les t-shirts ou les buff en merinos ,sont tellement fins que le séchage est vraiment rapide ,surtout si bien essorés auparavant (mais pas "sauvagement" hein! :D ) mais bien sur plus long que le polaire
:up: d'où l’intérêt aussi d'avoir plusieurs couches de vêtements en merinos (modularité, adaptabilité, sechabilité :closedeyes:)
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Dites les gars, vous avez lu le sujet ou juste regardé les photos ? Je n'ai ai pourtant pas mis beaucoup ;).
Mais merci tout de même pour les commentaires :).
étonnamment tu n'as pas de sacs poubelle ?
quel est la barre remplaçant la choco suisse ? (soit dit en passant, en te lisant précédemment, impossible de trouver ton choco suisse army..)
3 semaines sans nourriture : pourquoi pas un sachet de soupe déshydratée qui ne pèse rien et te remonte le moral ... ou te remplit le ventre ?
tes cartes plastifiées contiennent les n° de tph, les aides mémo ?
6 pastilles esbit. pourquoi pas 8 pour faire bouillir l'eau ? (bien sùr , partant de là, on peut tout amener en grande quantité ;# )
le buff en laine: suis toujours partagé en vous lisant, la laine garde ses propriétés mouillées, mais sèche tellement plus longtemps?..
la scie: j'ai la même . mais voilà j'hésite toujours.. j'ai une machette à 500gr. je me dis qu'en plus de couper, bâtonner, elle peut défricher..
Pas de sac poubelle effectivement mais pourquoi j'en prendrais ?
Le chocolat suisse est censé être celui des rations suisses (?). Ils ont un peu de caféine dedans. On les trouve dans les Liq-Shop suisses.
Pour le sachet de soupe : pourquoi ? Ce n'est absolument pas le but premier d'un fond de sac de subvenir aux 3 semaines sans nourriture. À la rigueur un bouillon de cube pourrait trouver sa place pour améliorer une soupe de terrain. Mais concrètement, cela nécessite donc des plantes sur le terrain (fond de sac moins autonome) et puis ne les utilisant jamais ou presque cela fait un objet inutile lors que le fond de sac est intégrer au reste du sac.
La carte plastifiée contient effectivement les numéros d'urgence, mes allergies et autres données utiles.
Concernant la scie : simple choix perso ;).
Pourquoi tu penses faire bouillir de l'eau directement avec les pastilles esbit et pas avec un feu de bois?
(A moins que c'était pour un ordre d'idée?)
Meow a répondu, merci à lui ;).
J'avais zappé cette condition. Cependant, si avec 6 pastilles on ne peut pas désinfecter de l'eau, mieux vaut ne pas les consommer là-dedans non? Quit à faire du feu si les circonstances le permettent, pour désinfecter de l'eau par la suite (Je vois qu'il y a une scie, un couteau fixe et un briquet, ça me laisse donc penser que si les conditions le permettent, on peut faire du feu )
Sinon pour la ligne dormante, tu as mis quoi au bout? Hameçons destinés à recevoir un appât ou autre..?
Comme mentionné dans le post, les pastilles ne sont pas là pour purifier l'eau, il y a autre chose pour ça (paille, micropur liquide) ;).
Si je peux faire du feu c'est du bonus mais cela ne doit pas être une condition d'utilisation du kit qui doit rester autonome.
Concernant la ligne dormante : ce ne sont que des hameçons, l'appât sera trouvé sur les lieux et correspondront donc à ce les poissons on l'habitude de manger.
Quel est le contenant que tu utilises pour ce fond de sac ? Oups, apparemment tu mets l'essentiel dans une boite en metal et pas dans un sac souple. Au temps pour moi.
Bon, c'est un sac exped, ça m’apprendra à ne pas lire la première page...
Question idiote: le morceau de tapis de sol, on parle d'un matelas isolant ou de la bâche étanche qu'on dispose au sol, sous un matelas ?
Suggestion: petit miroir en plastique 3x5cm (trousse de toilette), essentiellement pour se retirer des trucs des yeux avec un mouchoir plié en coin. Signalisation en montagne éventuellement... J'ai aussi une ou deux ampoules de liquide physio pour rincer les yeux en cas de sable, poussière etc.
Le petit sac à dos que j'utilise maintenant est en fait la musette amovible du sac à dos des chasseurs alpins :). Les petits objets vont effectivement dans une boit en métal.
Pour le tapis de sol : autant pour moi, c'est un abus de langage. Il s'agit bien d'un matelas en mousse avec un côté aluminisé.
Enfin, concernant le miroir : il y en a déjà un, dans le petit matos ;).
Une petite remarque: Le codoliprane est un excellent antalgique mais il provoque somnolence ou au contraire d'euphorie( ça c'est l'effet de la codéine).
Bref des fois ça défonce la tête et dans ce cas la c'est pas la meilleure option pour éviter les 3 secondes sans attention. :blink:
Le codoliprane n'est pas là pour la bobologie mais pourvoir continuer à avancer avec un bonhomme dans de sales conditions (fond de sac = situation qui pue). Le doliprane, notamment, est dans le sac à dos, dans la trousse de bobologie ;).
Tu le stock sans y toucher ou c'est juste ton matos de base?
Comme expliqué, il s'inscrit parfaitement dans mes strates de couches pour que jamais il ne reste à la maison. En gros, quand je fais mon sac, c'est le premier truc que je prends.
Mouai, sauf qu'une polaire, ou un buff en polaire, je n'hésite pas à l'essorer sauvagement en cas de besoin, et elle est quasiment sèche et retrouve une bonne part de son efficacité instantanément.
Les articles en laine sont habituellement très confortables et efficaces car ils absorbent une grande quantité d'eau (60% de leur poids sec, je crois) sans paraitre humides. Par contre une fois vraiment mouillés ils n'isolent plus rien, ils pompent même la chaleur en séchant et c'est pour longtemps, plusieurs heures voire des jours si on ne peut pas les mettre à sécher dans un endroit chaud et/ou sec.
Effectivement (sauf que c'est 30 % du poids sec pour la laine mérinos) ! :)
Cependant, si je choisi de plus en plus la laine c'est parce que je suis amené à être en contact d'autres personnes (train, par exemple) et que la polaire (que je préfère pour ces propriété hydrophobes) pue trèèès vite.
:bang: je n'avais compris ça pour la laine mérinos et les vêtements type whoolpower ^-^
Et oui ! Mais woolpower et 100% laine mérinos sont deux choses totalement différentes...
a+
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Je sais que c'est HS mais qu'elle est la différence n'être whoolpower et mérinos, je pensais à tort que les vêtement whoolpower étaient en mérinos :'(
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Je sais que c'est HS mais qu'elle est la différence n'être whoolpower et mérinos, je pensais à tort que les vêtement whoolpower étaient en mérinos :'(
Les vêtements woolpower ne sont pas en laine à 100%, ils contiennent aussi du synthétique qui permet une meilleure durée de vie du vêtement.
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Ok merci HS clos :D
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Yo :)
Le codoliprane n'est pas là pour la bobologie mais pourvoir continuer à avancer avec un bonhomme dans de sales conditions (fond de sac = situation qui pue). Le doliprane, notamment, est dans le sac à dos, dans la trousse de bobologie ;).
Alors je réfléchis (oui oui, ça m'arrive ;) ) et je ne vois pas une situation dans laquelle se puisse t être un avantage:
- Ou on parle d'une blessure sur les membres supérieurs, et on prend le risque que la victime se fasse en plus une cheville par inattention
- Ou on parle d'une blessure sur les membres inférieurs, et là on prend le risque que la blessure s'aggrave parce que la victime force trop par manque d'information (=douleur).
Le seul cas où il y aurait peut être un avantage c'est si tu portes la victime, et là elle en chiera juste moins.
Mais tout ces cas de figure suppose que tu déplacer la victime...
Enfin, après, je ne suis pas médecin, mais c'est pas ce que je ferais...à part is je suis pris sous des tires de mortiers; mais il faut vraiment les avoir fait chier les marmottes pour qu'elles en viennent à l'artillerie lourde ;#
Tcho
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Salut Hurgoz,
Il y a 36000 autres cas possibles ! Et des fois il faut pouvoir continuer, tout simplement.
a+
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Salut Hurgoz,
Il y a 36000 autres cas possibles ! Et des fois il faut pouvoir continuer, tout simplement.
Après, ce n'est pas non plus de la morphine hein ;).
a+
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Au moins tu es prévenu: si tu vois les marmottes sortir les mortiers, c'est que tu auras vraiment foutu le bordel ;#
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Il est vraiment pas mal ton fond de sac, je n'arrive même pas à trouver une seule vraie critique, c'est dire :D
Juste une question : le "poncho/tarp/sursac" et "l'ensemble multiusage contre la pluie", est ce qu'ils ne font pas double usage ? Comment emploie-tu l'un et l'autre ?
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Merci :-[.
Quand je n'utilise que le fond de sac, le poncho sert d'abri et l'ensemble "pluie" sert de sursac, la nuit. La journée, les deux me servent de protection contre la pluie.
Lorsque le fond de sac est dans le sac de rando, le poncho sert de sursac et l'ensemble contre la pluie reste dans le sac ou sèche, la nuit, sous le tarp. La journée, les deux me servent de protection contre la pluie.
a+
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Une dernière chose : je n'ai pas encore trouvé de chapeau étant à la fois efficace et confortable lorsqu'il fait chaud et lorsqu'il pleut. Sauf... Mon chapeau en cuir lourd en encombrant. Mais je crois que je n'arriverais pas à trouver mieux...
a+
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Yo :)
Une dernière chose : je n'ai pas encore trouvé de chapeau étant à la fois efficace et confortable lorsqu'il fait chaud et lorsqu'il pleut. Sauf... Mon chapeau en cuir lourd en encombrant. Mais je crois que je n'arriverais pas à trouver mieux...
a+
Alors, une idée comme ça, qui ne résoudra ni l'encombrement ni le poids, mais qui pourrait s'adapter à d'autres systèmes (et comme tu adores faire des test... ;) ): avant qu'il ne rapetisse suite à une trop longue exposition dans ma bagnole au soleil et aux hautes températures, ce que je faisais avec mon chapeau australien, c'est qu'en dessous je mettais un bandana....
Tcho
Hugo
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Une dernière chose : je n'ai pas encore trouvé de chapeau étant à la fois efficace et confortable lorsqu'il fait chaud et lorsqu'il pleut. Sauf... Mon chapeau en cuir lourd en encombrant. Mais je crois que je n'arriverais pas à trouver mieux...
Salut,
Ça sera mon dernier déterrage de la journée, promis. ;#
Il y a le chapeau du genre “Jungle hat” ou “Boonie hat”, d'inspiration US Army. C'est léger, aéré et ça protège bien du soleil et/ou de la pluie, avec des rebords larges. Le dessus est en coton.
J'en avais trouvé un à un prix ridicule dans un surplus.
Je l'utilisais surtout pour jardiner, vu le Look assez connoté “guerre du Viet-Nam”. :sgt:
Préparant une Rando dans le Vercors, je l'ai imperméabilisé au Nikwax (cotton proof).
J'avais envie de l'utiliser dans la verte, pour le plaisir.
Eh bien, ça fait très bien le Taf.
Au soleil, on est bien protégé (avec des lunettes de soleil, œuf Corse). Et sous la pluie, en montagne donc assez rude, avec du vent… Il m'a parfaitement protégé pendant deux journées bien pourries.
Voilà, pour info.
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Salut,
Ça sera mon dernier déterrage de la journée, promis. ;#
Il y a le chapeau du genre “Jungle hat” ou “Boonie hat”, d'inspiration US Army. C'est léger, aéré et ça protège bien du soleil et/ou de la pluie, avec des rebords larges.
L'incontournable D4 en fait une version type goretex.
C'est léger et pas cher. A la fois efficace et confortable lorsqu'il fait chaud et lorsqu'il pleut.
Testé pour le soleil cet été sur le chemin de Saint Guilhem: ça protège bien, reste assez confortable (j'ai un modèle équivalent sudafricain non imperméable, ça me semble comparable)
Testé pour la pluie cet hiver (stage) : idem, ça marche. Ça reste un tissu fin et souple donc pour ceux qui ont une coupe à la Yul, ce n'est pas très chaud.
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Merci. de quel modele exact il s'agit svp? Il y en a secteur peche, secteur chasse, secteur trek, secteur voile.
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Yo,
Je ne sais pas de quel chapeau il est question.
Parcontre, je me permet de signaler que Buff fait des chapeaux plutôt pas mal (explore booney). J'ai remplacé ma casquette par ça en été: ça protège le visage mais aussi les épaules et le cou, c'est pas lourd et c'est respirant :)
Tcho
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Merci. de quel modele exact il s'agit svp? Il y en a secteur peche, secteur chasse, secteur trek, secteur voile.
Bonjour,
C'est cette référence (je n'ai pas d'actions chez D4) en partie rando. En gris clair je trouve que ça ne chauffe pas trop au soleil :
https://www.decathlon.fr/p/chapeau-trekking-impermeable-mt900-gris-fonce/_/R-p-302968?mc=8526271