Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en contexte dégradé / vie en autarcie => Discussion démarrée par: jbc le 20 novembre 2009 à 17:24:46

Titre: Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: jbc le 20 novembre 2009 à 17:24:46
quelques ilustrations en video
noeuds d chaise double avec son double
http://www.youtube.com/watch?v=L4GuieeTNl0

noeud de chaise double
http://www.youtube.com/watch?v=I5xhkCQGu4Q

noeud de chaise par demie clef
http://www.youtube.com/watch?v=jIl63mQMh7M

noeud de chaise ganse devant soit
http://www.youtube.com/watch?v=75fVg-bmPrE

noeud de chaise ganse vers soit
http://www.youtube.com/watch?v=HNn3PLpbccA

noeud de carrick

http://www.youtube.com/watch?v=nrJsCL2zQE0
Titre: Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: jbc le 20 novembre 2009 à 17:42:27
a suivre les bonnets turcs et leurs veritable utilisation autre le fait qu'ils sont jolie !!  hahahah supense
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: marco 2 le 06 juin 2010 à 19:34:23
http://www.dailymotion.com/video/xdjqz9 ... f_creation

Mon humble contribution, l'échelle de corde....
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Ascanio le 16 janvier 2018 à 12:45:00
Déterrage, il y a un nœud très utile qui n'est pas évoqué ici : le nœud de poupée. Il permet d'assembler deux bouts de bois en croix, utile pour faire des échelles, des cerf-volants, etc.
Dans le lien, ce n'est pas illustré, mais il suffit de glisser le deuxième espar sous le cordage, contre le premier.
http://www.zpag.net/Noeuds/poupee.htm
Titre: Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Claude Ponthieu le 16 janvier 2018 à 13:39:18
Déterrage, il y a un nœud très utile qui n'est pas évoqué ici : le nœud de poupée.

Appelé aussi nœud constricteur, son inconvénient majeur est qu’il faut couper la corde pour la récupérer. :(

Un livre très complet sur les cordes/cordages et leur utilisation.
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Troll le 16 janvier 2018 à 14:43:14
Hello,

Le nœud de cabestan avec ganse (ici (https://www.lesnoeuds.com/noeud-113-noeud-de-cabestan-ganse.html)) fonctionne aussi assez bien. La ganse permet de le retirer sans avoir à couper la corde

Le nœud de meunier quant à lui (ici (http://mesnoeuds.free.fr/knot.php?knotId=58)) permet de lier "définitivement" en ce sens qu'une fois serrer, il est pratiquement impossible à dénouer.

Bien cordialement,

Troll
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Arnaud le 16 janvier 2018 à 16:07:27
Vous parlez tous du même nœud... qui porte plusieurs noms.

Après je tempérerai le caractère définitif : je l'ai souvent utilisé et j'ai jamais été obligé de couper un brin pour le défaire ::)
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: huckleberry le 16 janvier 2018 à 22:57:17
Pour le cabestan à ganse il serait bon d'y glisser un bout de branche pour la bloquer la ganse, le cabestan est un noeud qui résiste à 440kg de traction avant de glisser (avec une corde normée), donc ne pas amarrer n'importe quoi avec.

Ensuite pour qu'un noeud se défasse ou pas ça dépend si il a été mouillé, mais aussi du diamètre de la corde, du type de corde, d'un éventuel traitement de surface, de son état...

Une corde rêche, mouillée est séchée en plein soleil pas évident de défaire un noeud dessus.





Titre: Re : Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Tumiza le 16 janvier 2018 à 23:09:40
(avec une corde normée),
Quell norme?
Parce que meme la ficelle à roti doit etre normée  ;#
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: huckleberry le 17 janvier 2018 à 00:33:29
Eh bien sous-entendu celle utilisée dans le monde du travail, avec une corde non normée la résistance du noeud n'est pas garantie.


NF EN 1891 Août 1998
Équipement de protection individuelle pour la prévention des chutes de hauteur - Cordes tressées gainées à faible coefficient d'allongement.


https://www.boutique.afnor.org/norme/nf-en-1891/equipement-de-protection-individuelle-pour-la-prevention-des-chutes-de-hauteur-cordes-tressees-gainees-a-faible-coefficient-d-/article/757209/fa040641 (https://www.boutique.afnor.org/norme/nf-en-1891/equipement-de-protection-individuelle-pour-la-prevention-des-chutes-de-hauteur-cordes-tressees-gainees-a-faible-coefficient-d-/article/757209/fa040641)



Résumé :

La présente norme européenne s'applique aux cordes tressées gainées à faible coefficient d'allongement, de 8,5 mm à 16 mm de diamètre, utilisées par des personnes effectuant des accès par corde, tous types de maintien et de retenue au poste de travail compris, ainsi que pour les sauvetages et en spéléologie. Deux types de cordes tressées gainées sont définis : les cordes de type A et les cordes de type B. La présente norme européenne spécifie les exigences, les essais, le marquage ainsi que les informations que le fabricant doit fournir, y compris le mode d'emploi, des cordes tressées gainées à faible coefficient d'allongement de ce type.
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Ascanio le 17 janvier 2018 à 10:18:22
Alors ça, ça m'étonne : 440 kg seulement ? Ce qui veut dire qu'un bipède qui subirait une accélération de 5 G et serait assuré par deux demi-clés à capeler ([chieur] un cabestan, c'est un treuil, pas question d'y faire un nœud [/chieur]), nœud aussi appelé allemande par les techniciens du spectacle, un tel bipède, donc, s'écraserait comme une crèpe, quelques étages plus bas ? Bon à savoir.
Ceci dit, si je devais construire quelque chose d'un peu lourd/durable, je ferais des encoches, un genre d'assemblage à mi-bois avant de ligaturer.
je ne sais plus où j'ai vu ce document sur les constructions sauvages, c'était un truc scout, je crois ?
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: huckleberry le 17 janvier 2018 à 10:44:55
Oui, mais le cabestan n'est pas un noeud prévu pour une tête d'amarrage, plus comme point intermédiaire sur main-courante, un gars de 65kg qui remonte sur une corde ça représente 360kg de traction sur la tête d'amarrage...

Le cabestan m'a servi de fusible quelquefois pour vérifier la solidité d'un amarrage,  je l'ai même utilisé sur un tire-fort défectueux pour assurer le câble autour d'une poutrelle en acier avec un autobloquant (un prusik  :love: ) posé sur le câble relié à une sangle en protection elle même placée sur la poutrelle, mais on s'éloigne du sujet.

Pour faire un abri ou une petite plateforme pour passer la nuit ça ira très bien, je pointais juste la fait que c'est un noeud qui peut glisser, tu ne l'utilises pas sur une voiture pour dépanner un pote.





Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Ascanio le 17 janvier 2018 à 12:26:36
Moi, pour sortir la bagnole d'un fossé, j'aurais spontanément pensé à un tour mort et deux demi-clés, le tour mort étant fait autour de l'anneau de remorquage. Les deux-demi clés seules... Ben c'est vrai que je n'aurais pas plus confiance que ça, en y réflechissant.
Et toi, Huck, quel nœud utiiserais-tu en pareil cas ?
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Chill le 17 janvier 2018 à 13:51:37
Citation de: Ascanio
Moi, pour sortir la bagnole d'un fossé, j'aurais spontanément pensé à un tour mort et deux demi-clés, le tour mort étant fait autour de l'anneau de remorquage.
...
Et toi, Huck, quel nœud utiiserais-tu en pareil cas ?

Le nœud (http://mesnoeuds.free.fr/resources/chaise3.jpg) de chaise ?
Nœud de base des pompiers, symbole de la Fédération (http://jsp-cruzy-40.e-monsite.com/medias/images/logo-fnspf.jpg)...

    Chill.
Titre: Re : Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Tumiza le 17 janvier 2018 à 14:15:05

NF EN 1891 Août 1998
Équipement de protection individuelle pour la prévention des chutes de hauteur - Cordes tressées gainées à faible coefficient d'allongement.


450kg pour une corde "stat' " donc

Citer
Moi, pour sortir la bagnole d'un fossé

nœud de jambe de chien en mettant les oreilles dans un mousqueton ou sur la boule d'attelage:
tres facile à defaire.
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Troll le 17 janvier 2018 à 14:26:04
Hello,

Nœud de chaise est excellent pour les tractions, mais cette dernière doit être permanente. Autrement, l'alternance traction / détente / traction / détente, etc... peut réussir à le défaire.

ici (https://www.lesnoeuds.com/noeud-39-noeud-de-camionneur.html) le nœud de camioneur

Bien à vous,

Troll
Titre: Re : Re : Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Chill le 17 janvier 2018 à 14:34:03
Citation de: tartopom
450kg pour une corde "stat' " donc
Des datas (http://www.beal-planet.com/fr/287-cordes-semi-statiques) sur les cordes dans l'onglet "Ce qu'il faut savoir".

Citer
nœud de jambe de chien en mettant les oreilles dans un mousqueton ou sur la boule d'attelage:
tres facile à defaire.

On ne doit pas parler du même. Celui que je connais :
(http://arwann.com/wp-content/uploads/2014/04/jambe-de-chien1.png)
... sert quasi exclusivement pour raccourcir un cordage, en isolant ou non une partie douteuse, et ne tient que si toujours tendu.

Citation de: Troll
Nœud de chaise est excellent pour les tractions, mais cette dernière doit être permanente. Autrement, l'alternance traction / détente / traction / détente, etc... peut réussir à le défaire.

En conditions extrêmes : un nœud en huit sur le dormant pas trop court : absolument impossible de se défaire seul.

  Chill, breveté "gabier"  :)
Titre: Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Claude Ponthieu le 17 janvier 2018 à 14:38:46
Le nœud (http://mesnoeuds.free.fr/resources/chaise3.jpg) de chaise ?

Il y a plus de sécurité avec le nœud de chaise Yosémite — c’est un nœud sécurisé utilisé en escalade.


Moi, pour sortir la bagnole d'un fossé…

Un nœud de pilot est facile à faire et à défaire. ;)


ici (https://www.lesnoeuds.com/noeud-39-noeud-de-camionneur.html) le nœud de camioneur

Le demi nœud gansé tend à fragiliser la corde, surtout quand la ganse sert de poulie.
Titre: Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Claude Ponthieu le 17 janvier 2018 à 14:53:29
Un nœud doit être facile à faire et à défaire — les nœuds fragilisent les cordes, donc après utilisation, ils doivent être supprimer. ;)

Un nœud peut avoir plusieurs appellations et avec internet bien des personnes en inventent une. >:(
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Ascanio le 17 janvier 2018 à 14:54:47
Je n'avais pas pensé à cet usage du nœud en jambe de chien. Bon, je pense que comme pour beaucoup de choses, il y a plusieurs possibilités. L'avantage que je trouve au tour mort avec deux demi-clés, c'est que c'est le tour mort qui encaisse la traction ; les demi-clés ne font qu'empêcher le tour mort de glisser. D'ailleurs, on peut faire la deuxième demi-clé gansée, parce que c'est vrai qu'une fois souqué, c'est difficile à défaire.
Titre: Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Claude Ponthieu le 17 janvier 2018 à 15:04:37
Jusqu'en juin 2018, aux USA il y a cette exposition sur Ashley Clifford (https://www.whalingmuseum.org/explore/exhibitions/thou-shalt-knot-clifford-ashley/)

Pour aller plus loin dans la curiosité. :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Tumiza le 17 janvier 2018 à 16:55:26

On ne doit pas parler du même. Celui que je connais :


C'est le meme, sauf qu'on passe le mousqueton dans les deux oreilles
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Chill le 17 janvier 2018 à 17:38:57
Un nœud doit être facile à faire et à défaire
Un nœud peut avoir plusieurs appellations et avec internet bien des personnes en inventent une.

Que pensez vous de :
(http://www.randonneepyrenees.com/Images/rando/escalade/encordement_noeud_en_huit.gif)

(http://docplayer.fr/docs-images/62/46475901/images/44-0.jpg)
C'est le nœud  (http://www.slackline974.org/contenu/uploads/tutos/noeud-de-boucle-en-huit/Tuto-de-noeud-de-Huit-en-boucle.jpg)réglementaire pour les lots de sauvetage.

Faut-il l'appeler nœud de huit double ? ou nœud en huit gansé ?  :D

    Chill.
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: huckleberry le 17 janvier 2018 à 17:55:25
C'est celui que je ferais aussi Chill, c'est un huit tressé très facile à défaire.

Le tour mort c'est parfait pour encaisser les contraintes, bon les noeuds y'en beaucoup mais perso le plus important à mes yeux c'est d'en connaître quelques-uns et de savoir les réaliser parfaitement sans brins qui se croisent (surtout quand on est pas pro).

Par exemple savoir faire un huit et un huit tressé, le cabestan et le cabestan tressé, au moins un noeud de chaise, un noeud de sangle avec ça y'a déjà moyen de faire pas mal de choses.


Edit je rajoute le noeud papillon qui est parfait pour isoler une partie abimée sur un brin (je vous laisse chercher ses autres applications) avec aussi un huit directionnel et savoir faire au moins un autobloquant machard, français ou prusik.
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Ascanio le 17 janvier 2018 à 18:28:35
Super, je vais chercher ces nœuds que je ne connais pas (tous). C'est toujours bon de réviser. Moi j'ai toujours fonctionné avec quelques nœuds, chaise, demi-clés, huit, et des combinaisons comme ce nœud de camionneur que j'aurais plutôt appelé un palan ; c'est ce genre de dispositif qu'utilisent les pratiquants du Laser pour border leur grand-voile, parce que le règlement interdit de rajouter de l'accastillage comme des poulies.
Au passage, et un peu HS, si j'habitais un coin glissant (ici, la neige est un évènement rare et le verglas un mythe  :) ), je glisserais sûrement un palan six brins d'écoute de grand voile dans mon coffre de voiture : de quoi sortir Titine du fossé d'une seule main  ;D
Titre: Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Claude Ponthieu le 17 janvier 2018 à 18:34:52
Faut-il l'appeler nœud de huit double ? ou nœud en huit gansé ?  :D

Nœud en double huit ;)


je rajoute le noeud papillon

Le nœud papillon alpin appellation plus précise.
Titre: Re : Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: huckleberry le 17 janvier 2018 à 18:53:21
Super, je vais chercher ces nœuds que je ne connais pas (tous). C'est toujours bon de réviser. Moi j'ai toujours fonctionné avec quelques nœuds, chaise, demi-clés, huit, et des combinaisons comme ce nœud de camionneur que j'aurais plutôt appelé un palan ; c'est ce genre de dispositif qu'utilisent les pratiquants du Laser pour border leur grand-voile, parce que le règlement interdit de rajouter de l'accastillage comme des poulies.
Au passage, et un peu HS, si j'habitais un coin glissant (ici, la neige est un évènement rare et le verglas un mythe  :) ), je glisserais sûrement un palan six brins d'écoute de grand voile dans mon coffre de voiture : de quoi sortir Titine du fossé d'une seule main  ;D


Si tu as une connaissance des noeuds via la voile reste avec ce que tu connais et que tu sais bien faire, apprends-en d'autres si tu veux ça peut toujours être utile, les palans sont très utiles à connaitre mais en poussant un peu la technique avec quelques mousquetons ou des maillons rapides et quelques bouts de cordes on peut faire beaucoup.


Nœud en double huit ;)


Le nœud papillon alpin appellation plus précise.


Ben là Claude je ne sais pas d'où ça sort mais un huit double ou double huit c'est un peu la même chose dans le sens où le huit avec un seul brin n'a pas d'utilité, normalement son "vrai" nom c'est le huit tressé qui indique qu'il est tressé justement, sur un huit normal c'est toujours fait sur deux brins.

Et pour le papillon "alpin" c'est pareil je ne sais pas d'où ça sort, normalement c'est papillon tout court vu que c'est le seul dans sa catégorie, pas de confusion possible.

Bon je pinaille, mais les cordes ça a été une grosse partie de ma vie sportive et pro, donc j'utilise les termes connus en escalade, canyon, spéléo et travaux sur cordes, après je ne connais pas tout, loin de là, mais autant avoir un langage commun.
Titre: Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Claude Ponthieu le 17 janvier 2018 à 19:01:00
… de quoi sortir Titine du fossé d'une seule main  ;D

Voir la technique du Flip Flop Winch à chercher sur internet, plein de vidéos. ;)
Variante (photo)
Le treuil espagnol peut être utile aussi.
Titre: Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Claude Ponthieu le 17 janvier 2018 à 19:30:25
Ben là Claude je ne sais pas d'où ça sort mais un huit double ou double huit c'est un peu la même chose dans le sens où le huit avec un seul brin n'a pas d'utilité, normalement son "vrai" nom c'est le huit tressé qui indique qu'il est tressé justement, sur un huit normal c'est toujours fait sur deux brins.

Chill a mis 2 photos, la première est un huit tressé, par contre sur la seconde le huit n’est pas tressé — sur une grande ganse (corde double) est fait le huit, ainsi c’est un nœud en double huit ou nœud en huit avec boucle ou boucle nouée en huit, nœud de huit de plein poing, etc.


Et pour le papillon "alpin" c'est pareil je ne sais pas d'où ça sort, normalement c'est papillon tout court vu que c'est le seul dans sa catégorie, pas de confusion possible.

Classiquement dans le langage courant le nœud papillon désigne un nœud de cravate.
Une recherche internet pourrait compléter tes connaissances. ;)


Bon je pinaille, mais les cordes ça a été une grosse partie de ma vie sportive et pro, donc j'utilise les termes connus en escalade, canyon, spéléo et travaux sur cordes, après je ne connais pas tout, loin de là, mais autant avoir un langage commun.

Il est très difficile de tout connaître… ce qui fait que le langage est loin d’être commun (comme je l’ai précisé plus haut).
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: huckleberry le 17 janvier 2018 à 19:46:15
Merci j'avais vu les deux photos mais comme la question d'Ascanio portait sur un noeud à faire sur un anneau de remorquage, c'est forcément le huit tressé qui convient.

Dans le langage courant il existe le noeud papillon oui, mais là on parle de techniques utilisées en pratiques sportives ou pros, donc rien à voir avec le sujet. Pour l'appellation "Alpin" après réflexion c'est certainement du simple chauvinisme Savoyard du début du siècle dernier.

Ben désolé de faire le rabat joie mais dans les pratiques sur cordes il faut bien un langage commun pour des raisons de sécurité. C'est pour ça qu'en alpinisme un caillou s'appelle caillou et pas "pierre" qui pourrait être mal interprété étant donné que c'est aussi un prénom.

Si tu dis à quelqu'un en cordée fais un papillon là, il ne va pas battre des ailes hein.  ;)
Titre: Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: François le 18 janvier 2018 à 06:17:00
Assurément, s'il n'y avait qu'un seul nœud à connaître, cela serai le nœud en huit, avec ses variantes qui permettent de l'utiliser comme nœud d'arrêt ou pour raccorder deux cordes.
On peut le compléter avec le "tour mort et deux demi-clés" pour les amarrages sous tension.

Avec ces deux nœuds inratables, qui ne glissent pas, et sont relativement faciles à défaire, on couvre déjà la majorité des besoins.

On peut leur reprocher d'être volumineux et d'utiliser une bonne longueur de corde.
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Ascanio le 18 janvier 2018 à 13:02:19
Moi aussi je vais pinailler, le nœud en huit à un seul brin a une utilité : comme nœud d'arret ; même si un demi-nœud suffit et qu'un capucin est plus joli. :)
Je ne connaissais pas ces systèmes de treuil, dans le livre des nœuds que je n'ai plus il y en avait un qui utilisait une clé plate.
C'est pas mal, au fond, de déterrer des sujets  ;)
Titre: Re : Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Chill le 18 janvier 2018 à 13:42:37
Citation de: huckleberry
Merci j'avais vu les deux photos mais comme la question d'Ascanio portait sur un noeud à faire sur un anneau de remorquage, c'est forcément le huit tressé qui convient.

[chieur]
Ben non : je pensais à un huit de plein poing monté en alouette sur l'anneau de remorquage.
Pas vous ?
Et si c'était une boule ==> dans la ganse.
[/chieur]

 ;D

    Chill.
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Troll le 18 janvier 2018 à 14:46:48
Hello,

Dans "Aventure et Survie" de J. Wiseman, les noeuds mentionnés et a priori considérés importants sont:
noeuds simples:
noeud simple (= demi-noeud), noeud simple à boucle, noeud en huit, noeud en huit à oeil (= double huit = noeud en 8 gansé)
noeuds de jonction
noeud d'écoute, noeud d'écoute double, noeud de pêcheur, noeud de pêcheur double, noeud double

noeuds à boucles
noeud de chaise, noeud de chaise coulissant, noeud de chaise double, noeud de chaise triple, noeud de harnais, noeud de lasso

noeuds d'amarrage
tour mort et deux demi-clés, noeud de cabestan, noeud d'anguille (= noeud de bois), noeud d'ancre, noeud d'épissoir, noeud de voleur

noeuds de réduction
noeud de jambe de chien

viennent ensuite des choses plus spécifiques:
demi-clé renversée (prussik), les brêlages (assemblage perpendiculaire, liure en parallèle, liure en diagonale, liure en ciseaux, les noeuds de filets de hameçons

Bien cordialement,

Troll
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Ascanio le 18 janvier 2018 à 15:41:11
Attention, j'ai eu des déconvenues avec le nœud d'écoute, il glissait très souvent ; je suppose qu'il fonctionnait sur les cordages en chanvre, et moins sur ceux en nylon ?
Quant au nœud de voleur, il existe plusieurs nœuds appelés ainsi, l'un est un nœud plat raté et qui ne sert pratiquement à rien, et l'autre une sorte de nœud d'amarrage gansé qu'on peut défaire à distance : utile pour quitter un quai en solitaire à la voile, ou pour que Jolly Jumper se libère tout seul et accourre au coup de sifflet  :)
Je conseillerais de l'utiliser avec prudence, et sur du cordage rugueux (pour la voile, ce serait donc de l'écoute ou du toronné imitation chanvre,  la drisse et l'amarre, bof).
Un qui serait peut-être intéressant à essayer, c'est le nœud de hauban, comme ceci : http://mesnoeuds.free.fr/knot.php?knotId=113 . Mon bouquin disait qu'il permettait de haubanner un mât, sur un voilier je ne m'y risquerais pas, mais peut-être pour un mât de pavillon, d'antenne, un genre de tipi ?
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Arnaud le 18 janvier 2018 à 15:49:59
Le noeud d'écoute c'est comme le noeud de pêcheur, il vaut toujours mieux le doubler mais perso je leur préfère le noeud de Zeppellin. (https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C5%93ud_de_Zeppelin)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: huckleberry le 18 janvier 2018 à 18:03:38
[chieur]
Ben non : je pensais à un huit de plein poing monté en alouette sur l'anneau de remorquage.
Pas vous ?
Et si c'était une boule ==> dans la ganse.
[/chieur]



Ben non monté en alouette tu fragilises le noeud (il n'y a que les sangles qui sont safe dans cette config), il vaut mieux un tour mort.  ;), si c'est une boule tu règles la boucle, d'ailleurs tu avais montré le noeud en queue de vache (le plein poing) qui est à oublier, sauf pour attacher son linge sale.

Moi aussi je vais pinailler, le nœud en huit à un seul brin a une utilité : comme nœud d'arret ; même si un demi-nœud suffit et qu'un capucin est plus joli. :)



Non non, le huit simple glisse et peut se défaire (essaye avec une corde en la faisant balancer tu peux arriver à le défaire) tu le fais en double ou tu fais un capucin en noeud d'arrêt.


Le noeud d'écoute c'est comme le noeud de pêcheur, il vaut toujours mieux le doubler mais perso je leur préfère le noeud de Zeppellin. (https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C5%93ud_de_Zeppelin)


non non, le noeud d'écoute et du pêcheur sont différent (j'ai lu trop vite sorry), le pêcheur double est un très bon noeud pour rabouter deux cordes, mais il est très difficile à défaire une fois bien serré, et je ne conseille pas le pêcheur simple qui peut prêter à confusion si il n'est pas bien fait, avec le double ont voit de suite si il est bien réalisé avec les spires parallèles.

Mais essaye le papillon plutôt, qui lui est normé plutôt que le zeppellin qui devait être utilisé avec des cordes de gros diamètres et en fibres naturelles, ce qui peut changer la donne quant à son utilisation.
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Ascanio le 18 janvier 2018 à 19:34:07
C'est de la balle ce nœud de Zeppelin ! Moi qui suis amateur d'aérostats  ;)
Tiens un autre truc bien utile, l'erseau : https://www.lesnoeuds.com/noeud-199-anneau-de-cordage.html
Je me sers aussi de cette technique pour ranger des câbles, audio par exemple, ou du câble métallique, de la câblette genre câble de frein de vélo, etc. Ça les empêche de s'emmêler et ça prévient les cassures des conducteurs. :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Arnaud le 18 janvier 2018 à 20:18:45
Mais essaye le papillon plutôt, qui lui est normé plutôt que le zeppellin qui devait être utilisé avec des cordes de gros diamètres et en fibres naturelles, ce qui peut changer la donne quant à son utilisation.

J'utilise le papillon en milieu de corde mais jamais en ajut, je trouve le zepellin plus facile à réaliser et à enseigner (b & q) mais fondamentalement ce sont les mêmes noeuds... le zepellin étant la forme symétrique. Après pour les qualités mécaniques, elle sont strictement identiques, le diamètre ou la composition des cordes n'ayant rien à voir à l'affaire, ce que tu fais avec l'un tu peux faire avec l'autre.
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: huckleberry le 18 janvier 2018 à 21:11:59
Alors soyons concis.

Le matériau et le type de corde ont une importance dans la mesure où certains noeuds sont normés pour un type de matos donné, c'est à dire testés en labo et d'autres pas, ce qui engage ma responsabilité si je conseille un noeud à quelqu'un, voilà voilà.

Personnellement le papillon je l'utilise en main courante ou pour isoler une zone abimée sur une corde, je ne raboute pas avec simplement pour ne pas mettre en erreur quelqu'un qui passerait derrière moi et qui pourrait penser que la corde est fumée à cet endroit.

Pour faire des anneaux de corde j'utilise le pêcheur double et le huit tressé.

Pour rabouter deux cordes, j'utilise le huit triple qui laisse une boucle d'assurance pour le passage du noeud.

Le noeud queue de vache (plein poing) je ne l'utilise que comme répartiteur de charge donc utilisé avec plusieurs noeuds semblables, et je ne le conseille pas pour un novice car il peut se retourner.


Mais tout ça c'est un point de vue professionnel donc c'est encore une fois une question de responsabilité, j'ai pas envie que quelqu'un se mette au tas et vienne dire après que c'est sur mes conseils.


Mais je testerai le zeppellin pour le fun.

 :)








Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Aleksi le 27 février 2023 à 19:40:06
Salut la compagnie  :)
Je viendrais bientôt sur ce même poste pour partager quelques brelages et autres transfilages dont j'ai usé et abusé, par centaines, ces dernières semaines.
Mais pour le moment, je viens bec une question. Je cherche à résoudre de la manière la plus simple la fixations de poulies sur un mât cylindrique en bois. Je veux simplement les attacher avec du cordage, la traction (forte) ce faisant verticalement vers le bas. Je joins une photo de ce qu'on fait sur la bôme, horizontal et traction pas complétement dans l'axe. Je pense faire pareil, mais suis à l'écoute de toutes suggestions e idée s qui ne me seraient pas venue à l'esprit.
Bonne soirée à tous  :)
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Dutch le 27 février 2023 à 20:41:57
Salut,
Une idée simple, mais à prendre avec circonspection car aucune idée des contraintes: percer le tronc en biais dans l'axe de la traction, passer la corde dedans & faire un nœud d'arrêt de l'autre coté.
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Chill le 27 février 2023 à 20:50:02
'llo,

En cherchant "Prussik", "Machard" ou "autobloquant" dans une rubrique "Nœuds", ne trouverais-tu pas ton bonheur ?

Sinon, aller examiner le grément de l'Hermione ?  ;)

     Chill.
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Aleksi le 27 février 2023 à 21:35:39
Salut les gars, merci  :)
@Dutch : l'idée n'est pas mauvaise et m'a traversé l'esprit, mais j'y vois plusieurs contraintes.
Fragilisation du mât : j'aimerais dans la mesure du possible percer le moins de trous possible, il yen a déjà assez pour les supports du haubanage (que j'ai taillé dans de magnifiques morceaux de chêne  :love:).
Infiltration d'eau et potentiel problème sur le long terme.
Scisaillement (ragage) du cordage dû aux inévitables mouvements du gréement en mer.

@Chill : oui je connais bien et utilise très souvent tous ces noeuds, avec le noeud de bosse tous très utiles. Je cherche seulement des pistes d'idées car je n'ai pas Ashley sous la main  ;D et je sais qu'il y'a des pros sur le forum. l'Hermione utilise probablement des blocs en bois dur pour contrôler le glissement verticale vers le bas, chose que je ferais peut-être si je le dois, mais j'essaie de trouver un noeud qui pourrait m'éviter celà. Juste pour faire le plus simple du plus simple. Un genre de mix entre un constricteur et un prussik ? Un constricteur dans une boucle ?
Titre: Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Claude Ponthieu le 01 mars 2023 à 01:48:11
Possible de télécharger en PDF le Ashley, libre de droit  (https://archive.org/details/TheAshleyBookOfKnots) 😎
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Dutch le 01 mars 2023 à 07:36:22
Est ce qu'une gorge circulaire, avec une pièce métallique auto-serrante ou un câble sur lequel tu fixerais la poulie serait moins fragilisant?
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Aleksi le 18 mars 2023 à 21:56:25
Salut la compagnie  :)
Ces derniers mois, j’ai noué noué noué par centaines, et je me suis dit pourquoi pas partager un petit truc ici avec vous, pour le plaisir de voir du bois et du cordage. Je sais qu’on aime tous ca. Rien de révolutionnaire, la technique a déjà été évoqué sur le forum, mais pas illustré dans un cas pratique. En fait, je vais décrire 2 techniques de liage, car la manière dont je démarre est un noeud d’assemblage en lui même, celui que j’ai utilisé avec excès pour lier toutes les planches du pont.
Je tiens à préciser que ce ne sont pas des assemblages destinés à être fait et défait. Ils sont “permanent”.
Aussi, la contrainte temps / coût de matériaux (quand on parle de plusieurs centaines, on parle de travail à la chaine et il faut tout optimiser, du geste au matériaux) fait que je suis allé au plus simple. Le noeud coulant simple peut évidemment être remplacé par un noeud coulant en huit. Le noeud d’arrêt peut également être en huit. L’autre raison pratique pour laquelle je choisi pour certain cas le noeud coulant simple c’est que quand on le met en tension (pour de vrai, pas juste à la main, je parle de tension avec au minimum un bâton ou un marteau autour de la tête duquel on fait un noeud de taquet et on souque fort ! On doit entendre les fibres du bois se compresser) il se sert très fort sur lui-même au point qu’il deviendra impossible de le défaire, on peut le sécuriser avec une demi-clé sans rien perdre.
Voilà pour donner un peu de contexte, assez d’introduction, venant en aux faits. Je veux parler du liage fort de deux pièces de bois quand elles vont subir des contraintes importantes (dans mon cas, surtout en compression) en utilisant pour toute aide mécanique qu’un simple tourniquet. J’ai utilisé cette technique pour un nombre incroyable de trucs, y compris réparer une bôme pété en deux et qui a tenu une transatlantique après sans broncher, et une belle rame que je n’utilisais pas pour la déco, pareil pas bougée.

Donc on commence par créer une boucle autour des parties à joindre et “soigneusement” préparées. Pas besoin de faire chic, n’importe quel truc pas élastique qui nous pêtera pas au visage fera l’affaire. Dans ce cas c’est du cordage en polyamide en état suffisant, qui trainait sur la plage. Je fais deux tours ( 2x plus costaud) laches pour avoir la place d’y passer le levier avec un peu de marge. C’est pas de la science exact, si ca à l’air bon, c’est que c’est bon. On ferme avec votre noeud préféré, de toute manière avec les twist du moulinet, aucune chance qu’il ne glisse*. Noeud de pêcheur fera donc bien le taf. Puis on tourne, on tourne, on tourne  jusqu’à ce que la tension soit maximum. On sécurise ensuite le levier à la perpendiculaire pour avoir la place de faire le liage définitif, avec une petite ficelle quelconque. Ca ressemble à ça (ignorez les premiers liages, ils ont été fait de la même manière avec le tourniquet de l’autre côté) :
(https://i.ibb.co/SKmkfwF/1.jpg) (https://ibb.co/wKQnch5)
(https://i.ibb.co/xzCXy6y/2.jpg) (https://ibb.co/JrBmNHN)

Ensuite on attaque avec de la cordelette. Un noeud d’arrêt simple, un tour mort et un noeud coulant simple :

(https://i.ibb.co/fxhvm2V/3.jpg) (https://ibb.co/TgVLzkD)
(https://i.ibb.co/LCJ7K5j/4.jpg) (https://ibb.co/VvQ46mn)
(https://i.ibb.co/XLrQ0YL/5.jpg) (https://ibb.co/C83cCP8)

Pour rappel, le noeud coulant simple peut-être fait à une main tout comme le “noeud sibérien”*. Y’a juste un demi twist en moins et il est non gansé. On souque fort, et quand on relâche tout tient très bien grace à la friction ajoutée par le tour mort, et le noeud coulant simple qui avec la forte tension vient étrangler le dormant. Si c’est tout ce que je souhaite, je sécurise avec une demi-clé autour des deux brins et ca ne bougera plus *(je vous met une photo du pont réalisé avec cette méthode à la fin du post). Dans ce cas, ca n’est pas suffisant. On enchaine les demi-clés autour des deux pièces à assembler et à chacune on sert fort en s’aidant d’un baton ou de ce que l’on a sous la main. Mais il faut serrer ! Demi-clés dans un sens :
(https://i.ibb.co/YZ4B93H/6.jpg) (https://ibb.co/bJj5hPc)

Puis dans l’autre :
(https://i.ibb.co/7VB4q0H/6.jpg) (https://ibb.co/zbCJzt1)
Pourquoi ? Parce qu’elle tiennent mieux la tension sur l’angle arrondi du bois, je m’arrange donc pour rester dans cette zone. On termine avec un noeud d’arrêt simple, que l’on pousse bien à raz :
(https://i.ibb.co/hfnhb4K/7.jpg) (https://ibb.co/sHDknNF)

(https://i.ibb.co/0Jmzw4L/8.jpg) (https://ibb.co/RHYJ5rK)

Quand on retire le tourniquet, toute la tension est reprise dans le liage que l’on vient de réaliser. On déplace le tourniquet et on recommence en fonction du nombre de liages que l’on désire. Et voilà le truc terminé :
(https://i.ibb.co/WFbFpcB/9.jpg) (https://ibb.co/k0R06hq)
(https://i.ibb.co/Y8fRVWq/10.jpg) (https://ibb.co/7VrY0z6)

Pour faire plus fort encore, j’y ai ajouté depuis des coins entre cordelette et bois. Bien arrondir pour ne pas endommager la cordelette !

*Moi entendre parler un peu trop souvent de noeuds qui glissent ça me vener. C’est généralement des noeuds mal réalisés (il faut dresser un noeud), fait dans un matériaux non adapté (les fibres ont évolué, il faut s’adapter), pour des utilisations non adequat : ferais-je confiance au noeud de slip pour amarrer mon hamac au dessus des crocos ?  ;#

*En fait parler de noeud sibérien à une main est pour moi un pléonasme, car on parle simplement d’une variante de noeud de huit coulant, gansé. Ce qui le rend “sibérien” c’est dans sa réalisation à une main donc, celle que l’on connait presque tous ici.

*Le pont, simplement lié.
(https://i.ibb.co/StxR4Xw/pont.jpg) (https://ibb.co/ZBJWp6z)
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Aleksi le 20 mars 2023 à 13:43:49
Re-salut les copains, alors en réponse à ma question précédente.
@Dutch : Oui pour la gorge métallique, ca se fait très bien mais c'est cher et je suis incapable dans faire une moi-même avec le matos que j'ai sous la main. Mais sache que c'est une solution parfaitement viable ! Autrefois une pièce de cuir était disposée entre le métal et le bois pour protéger. Aujourd'hui, la chambre à air fait aussi bien le taf avec l'avantage d'une meilleure tenu encore.

J'ai cherché du côté du côté du cirque chez les Baltringues, puis les arboristes élagueurs qui m'ont presque convaincus avec leur cow-hitch. MAIS... ce ne sont que des gréements provisoires, avec une certaine friction et torsion des fibres du cordage qui ne me plait pas dans le cadre d'un gréement permanent soumis à beaucoup de mouvements.

Du coups, merci Claude, je me suis retapé l'intégrale de Ashley (faut que je me chope une copie pour ma biblio  :love:) et je ne vais pas réinventer l'eau chaude... Ma réponse se trouve dans ces pages, probablement un mix de ces choses pour adapter à ma configuration  :up:

(https://i.ibb.co/1Z5vgrL/Screenshot-2023-03-19-at-12-16-54.png) (https://ibb.co/0qSD7Cc)
(https://i.ibb.co/NTv1v8B/Screenshot-2023-03-20-at-12-34-51.png) (https://ibb.co/wckJk9m)
Titre: Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Claude Ponthieu le 21 mars 2023 à 03:59:54
Un des critères trop souvent occulté est quel nœud pour quelle application et en tenant compte de la détérioration à court ou long terme de la corde, etc.  ;)
Titre: Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Claude Ponthieu le 21 mars 2023 à 04:44:04
Aleski, merci pour le partage.
Malgré mes ignorance totale des bateaux, tes montages me paraissent très judicieux.


[…] Aujourd'hui, la chambre à air fait aussi bien le taf avec l'avantage d'une meilleure tenu encore.

L’inconvénient majeur dans cette application, c’est la sensibilité de la chambre à air aux UV.
Aussi je me pose la question serait-il pas plus judicieux de la remplacer par un morceau de pneu adapté au besoin ?

Dans le cas précis de ton utilisation de la corde polyamide, pourrais-tu observer le comportement de celle-ci qui théoriquement est sujette à des phénomènes d’élasticité au contact de l’humidité même en étant pré-étirée.
Titre: Re : Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Krapo le 21 mars 2023 à 07:31:38
+++ je vais décrire 2 techniques de liage, +++

 :up:

Merci ! :)
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: VERDUG0 le 21 mars 2023 à 10:57:05
Merci Aleksi ! Ca fait du bien de voir tes photos  ;D
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Aleksi le 25 mars 2023 à 12:38:41
Salut à tous ! Tant mieux si ça plaît  :)

L’inconvénient majeur dans cette application, c’est la sensibilité de la chambre à air aux UV.
Aussi je me pose la question serait-il pas plus judicieux de la remplacer par un morceau de pneu adapté au besoin ?

Dans le cas précis de ton utilisation de la corde polyamide, pourrais-tu observer le comportement de celle-ci qui théoriquement est sujette à des phénomènes d’élasticité au contact de l’humidité même en étant pré-étirée.

Salut Claude, tu as raison pour la chambre à air, ceci dit si elle est coupée à la largeur de ce qui va la recouvrir (collier métallique, cordage, etc) rien n'est exposé aux U.V.

Pour le polyamide je ne saurais te dire : je l'utilise seulement lorsque j'ai besoin d'un cordage : Qui glisse, qui flotte, pas cher, facile à épisser (n'importe quelle combinaison des facteurs précédent). On le trouve facilement sur les plages (malheureusement) et neuf dans les magasins de pêcheurs (souvent dans les quartiers industriels) ça s'achète au kilo une bouchée de pain ! J'ai acheté récemment 500m (1/2 km !) de 5mm 3 torons, pour 35 euros...

En revanche, le cordage en nylon j'en sais un peu plus : très souvent utilisé comme cablôt textile sur une ligne de mouillage en complètement d'une longueur de chaîne (et de l'ancre évidemment  ;#), un cordage de nylon 3 torons de 14 - 18mm est communément utilisé pour ses caractéristiques élastique et donc d'absorbsion des chocs. Mouillé, il perd entre 15 à 20% de sa résistance théorique. Il faut donc dimensionner en fonction.
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Aleksi le 23 octobre 2023 à 18:09:06
Salut à tous ! L'autre jours j'ai finis une petite trappe et je me suis dis que c'est la bonne occasion pour partager avec vous un autre liage très utile, à la place de charnières. Voici un exemple du truc terminé :
(https://i.ibb.co/HttLYgY/IMG-20231022-WA0009.jpg) (https://ibb.co/tqqwcCc)
Je vous mets une série de photos qui illustrent très bien la réalisation.
Des trous (d'un côté 4, de l'autre 5 pour terminer)
(https://i.ibb.co/zxtW6Vj/IMG-20231022-WA0020.jpg) (https://ibb.co/mTPrN51)
une série de '8'
(https://i.ibb.co/gFHfPGv/IMG-20231022-WA0012.jpg) (https://ibb.co/Hp1bx0N)
(https://i.ibb.co/RSWmgPN/IMG-20231022-WA0011.jpg) (https://ibb.co/ZJCPfKS)

Pour terminer il suffit de faire un nœud d'arrêt au début et mettre une cheville, reprendre la tension brin par brin et noeud d'arrêt avec cheville sur le dernier également.
(https://i.ibb.co/mzRvY5X/IMG-20231022-WA0017.jpg) (https://ibb.co/MNg8jkG)

Ça marche super bien, je l'utilise partout, en fonction de ce que je veux faire j'utilise du textile différent (plus ou moins résistant / cher). Kiffez bien  :) !
Titre: Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Claude Ponthieu le 24 octobre 2023 à 04:46:16
Citer
Pour le polyamide je ne saurais te dire : je l'utilise seulement lorsque j'ai besoin d'un cordage : Qui glisse, qui flotte, pas cher, facile à épisser [...]

En revanche, le cordage en nylon j'en sais un peu plus…

Le polyamide est plus connu sous le nom de nylon,  ;)
Ton rouleau de 500 m est-il goudronné ?

Merci

Titre: Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Claude Ponthieu le 24 octobre 2023 à 05:03:03
Salut à tous ! L'autre jours j'ai finis une petite trappe et je me suis dis que c'est la bonne occasion pour partager avec vous un autre liage très utile, à la place de charnières.

Très bien vue pour la cheville dans les trous  8)
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Aleksi le 24 octobre 2023 à 11:15:00
Le polyamide est plus connu sous le nom de nylon,  ;)
Ton rouleau de 500 m est-il goudronné ?
Merci
Alors là tu viens de m'apprendre quelque chose !  :-[ En lisant vite fait, le nylon est un type de polyamide. Sur les bateau quand on fait référence au polyamide, on parle en général du cordage de pêcheur pas cher, qui brûle les mains si tu vois de quoi je parle  ;# ? Mon rouleau de 500m n'est pas goudronné (et ce n'est pas ce qu'on voit sur la photo, ça c'est juste un autre rouleau de cordelette  ;#). En revanche si besoin, j'ai acheté un bloc de cire d'abeille à un apiculteur et je cire parfois la cordelette pour des boulots de matelotage. La "wax" de surf marche tout aussi bien.
A plus !
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Loriot le 24 octobre 2023 à 21:17:10
Purée! Merci Aleksi! Tu viens de me résoudre un problème de charnière vieux de plusieurs années!  :love:
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Aleksi le 25 octobre 2023 à 11:39:02
Salut Loriot ! Très content que cela ai pu t'aider et servir concrètement !  :doubleup:
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: VieuxMora le 25 octobre 2023 à 12:38:26
Bonjour
Il semble que ce principe de charnières textiles ait été aussi utilisé pour fixer un safran à l'étambot.
Source:https://archiprog.blogspot.com/2019/07/charniere-textile.html
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Aleksi le 25 octobre 2023 à 13:06:19
Salut VieuxMora, tout à fait ! C'est pour cela que je parlais de différents textiles en fonction des usages. Mes safrans sont liés aux étambots exactement de cette manière avec du spectra. Petite photo d'archive pendant la reconstruction, en PJ (on a dû modifier et rajouter les étambots pour ça)
Titre: Re : Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: François le 25 octobre 2023 à 15:09:58
Alors là tu viens de m'apprendre quelque chose !  :-[ En lisant vite fait, le nylon est un type de polyamide. Sur les bateau quand on fait référence au polyamide, on parle en général du cordage de pêcheur pas cher, qui brûle les mains si tu vois de quoi je parle  ;# ?

Çà, ça ressemble plutôt à du polypropylène (c'est pas cher, résistant à l'abrasion, assez solide et ça flotte). -> typiquement utilisés pour les amarres et parfois pour la partie textile des lignes de mouillage (comme ils flottent, ils de frottent pas sur le fond)
Les polyamides sont plus solides, plus élastiques, plus denses, plus souples ... et plus chers. typiquement utilisés pour les spi.
Les polyesters sont solides et peuvent avoir une faible élasticité. -> voiles, drisses, écoutes
Titre: Re : Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Aleksi le 25 octobre 2023 à 15:42:14
Je me suis complètement emmêlé les pinceaux  :-[.
Je parlais de polypropylène, pas polyamide  :-[
Titre: Re : Nœuds utiles et d'assemblage.
Posté par: Claude Ponthieu le 26 octobre 2023 à 09:30:26
Petit résumé succinct sur les différents composants chimiques utilisés pour des cordes ou sangles standards. (https://shop.inorope.com/project/quelle-fibre-pour-quel-usage/)

Au besoin pour reconnaître la fibre utilisée, brûler le bout de la matière, la couleur et la forme vous donneront la réponse.  8)