Vie Sauvage et Survie

Premiers secours et santé => Premiers secours et santé => Discussion démarrée par: fredprovo le 20 juin 2007 à 21:58:48

Titre: Chlorure de magnesium
Posté par: fredprovo le 20 juin 2007 à 21:58:48
Il semble que pour "nettoyer" les plaies et donc aider a une meilleurs cicatrisation, les solutions de chlorure de magnesium a 12,1 % sont encore meilleurs que celle au chlorure de sodium.
De plus avec des sols soumis a des engrais riches en NPK ( azote, phosphate, potassium) on en vient a appauvrir les aliments actuelles en magnesium ... bref un peu de magnesium ne peut pas faire de mal.

http://pros.orange.fr/tansen/bioethics/medicine/polio.htm (http://pros.orange.fr/tansen/bioethics/medicine/polio.htm)

Si vous avez des retours sur expérience, vous pouvez le faire savoir.

Je comprends les s(c)eptiques, c'est tellement peux chère et facile a stocker que ça dérange comme les travaux du Dr André Gernez sur le cancer. ('Hydrate de chloral )
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: James le 21 juin 2007 à 12:04:13
Excellent lien.

Ca fout aussi une sacree cagarelle si on en boit trop. et c'est infame de gout!
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Maximil le 21 juin 2007 à 15:22:32
Mais ce même produit est également decrié ? Alors est-il très bon, bon, utile, inopérant, nul ?
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: James le 21 juin 2007 à 16:04:45
Mais ce même produit est également decrié ? Alors est-il très bon, bon, utile, inopérant, nul ?
Decrie? par ?
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Maximil le 21 juin 2007 à 17:48:00
"Chlorure de magnesium" et "avis" sur le net
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: James le 21 juin 2007 à 19:08:30
Rien trouve, pas beaucoup cherche non plus....
Ah si ya un mec qui se plaint que c'ast trop cher pour mettre dans les aquariums  ::)  ;D ;D

Moi j'ai jamais accroche au chlorure de mg, ca a trop sale gout...
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Lapinot le 26 juin 2007 à 14:49:05
l'année dernière, petite cure de chlorure de magnésium suite aux conseils d'un de mes clients (magasin bio).

5 cl tous les matins pendant une trentaine de jours : à force, j'avais plutôt la pêche.
Le truc, c'était de préparer son mélange en deux ou trois fois pour la durée de la cure et de toujours conserver la bouteille à température très basse : 5 cl seulement, très froid, ça passe en une gorgée moyennement désagréable.
Sinon, en une fois, il parait que ça fait un super laxatif (sur un mois, ça facilité juste le transit, ce qui est déjà un effet super positif).

A creuser mais il semble que la cure ne soit pas à prolonger trop longtemps quand même (risque de "manque", toute proportion gardée)

Quand au prix... c'est franchement pas excessif, par rapport à une boîte de pilules/gélules/ampoules de magnésium.

Antoine
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Maximil le 26 juin 2007 à 14:56:04
Je suis passé à la pharmacie pour deux sachets: un d'essai et un de stock.
J'ai commencé depuis hier à me prendre une cure dite "d'entretien" en prenant 50ml tous les matins d'une solution de 20g de chlorure dans 1L d'eau, le tout au frigo pour atténuer le goût. Il est conseillé de faire cela pendant 20 jours et d'arrêter au minimum 10 jours. Habituer le corps au chlorure de magnesium est déconseillé car l'effet "reconstructif" des anti-corps liés au chlorure de magnesium absorbés en grandes quantités serait amoindri en cas de besoin urgent.

Première conclusion: cela a mauvais goût: acre et amer. Mais je connais des médicaments au goût pire encore, alors  ::) Je vous tiendrais au courant de l'évolution de mon état de santé: je ne modifie ni ma nourriture (ca c'est plutôt facile pour moi :D), ni mes habitudes, histoire d'essayer de constater un effet.
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 28 août 2007 à 19:14:11
alors maximil??????? la seconde conclusion?????????? ;D ;D :bheurk:
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Maximil le 28 août 2007 à 19:44:57
et bien en seconde conclusion, ca ne fait pas de mal, c'est sûr. De là à dire que cela fait du bien, je n'en suis pas convaincu avec de petites doses. Je n'ai pas noté de grandes modifications.
Le goût est vraiment vraiment dégueulasse.  :)
J'attends de me rechopper une crève pour tester le second sachet en grosses doses et pour donner mon avis.
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: James le 29 août 2007 à 09:02:14
Si un jour t'attrappes une gastro, essaye, ca marche tres bien pour cela.

Snon, dans les magazins bio, le nigari est du chlorure de Magnesium naturel, et c'est pas cher.
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: phm1903 le 15 octobre 2007 à 14:36:46
j'en consomme régulièrement, c'est vraiment pas bon(je ne le met pas au frais) mais cul-sec on s'y habitue. Sur qu'en cas d'excès ça accélère le transit  ^-^
Titre: Re : Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Ishi le 12 décembre 2011 à 22:00:10
J'attends de me rechopper une crève pour tester le second sachet en grosses doses et pour donner mon avis.


Salut Maximil,
As-tu tester le deuxième sachet lors d'une creve?
Steph
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Maximil le 12 décembre 2011 à 23:17:27
Non, c'est vraiment trop dégueu pour moi, même mis au froid, même en pensant à autre chose en buvant etc. je n'ai pas réussi à rester. Je préfère être malade  ;#
Mais bon, y'a peut être une méthode pour éviter ce goût infect... je n'ai pas creusé la question.
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: lamenature le 13 décembre 2011 à 06:45:55
J'ai déjà essayé aussi, mais je ne peux pas dire si ma crève s'est terminée plus vite pour autant.
C'est vrai que c'est dégueulasse, mais si j'en ai acheté quelques sachets, c'est surtout parce qu'il semblerait que ce soit un traitement d'urgence en cas de méningite (je me suis dit que si je suspectais ça chez un de mes enfants, je lui donnerais en attendant sa prise en charge par un hôpital).
Ce produit multi-usage et pas cher me semble intéressant à avoir, tout comme de l'argile par exemple, pour le cas où ...
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Bombadil le 13 décembre 2011 à 07:49:14
Concernant le chlorure de magnésium, c'est vrai que c'est dégueulasse et qu'en boire relève du défi... mais personne n'a dit qu'il fallait le boire pur.  ;D
Moi je mélange la solution de 1 sachet dans 1L (20g/L) avec du jus d'orange en proportions égales et ça passe.

Sinon sur les effets, je n'ai rien de quantitatif ou fiable. Mais TOUS les ans, début octobre, j'ai une très grosse crève avec fièvre et fatigue. Là j'ai fait une cure puis une autre 15j après et je n'ai pas eu la crève du tout. A peine le nez bouché.
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Élu russe le 13 décembre 2011 à 10:21:29
Salut,

Idem, à l'approche des sales jours (automne toussa...), je me fais une petite cure de deux ou trois jours, et ça file bien le moral.

Je confirme aussi l'effet laxatif à haute dose.

Par contre, niveau amertume, le problème c'est que notre société n'y est pas habituée, mais l'amer c'est en général bon pour purifier les entrailles. Remarquez juste le goût d'un concombre de supermarché vs celui d'un concombre bio de chez bio. Le bio est quasiment immangeable tant il est amer.

Mes deux grains de Nigari.
Titre: Re : Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Humain le 13 décembre 2011 à 11:20:37

Mais bon, y'a peut être une méthode pour éviter ce goût infect... je n'ai pas creusé la question.


Dans du jus de citron dilué à l'eau.

Attention le chlorure de magnésium n'est pas anodin pour les reins.
Titre: Re : Re : Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Ishi le 13 décembre 2011 à 11:33:45
Attention le chlorure de magnésium n'est pas anodin pour les reins.

Bonjour Karine,
Peux-tu nous en dire un peu plus?
Merci
Steph repenti des abricots secs depuis 2007  ;)  :lol:
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Loriot le 13 décembre 2011 à 11:42:39
Avec beaucoup de jus de citron c'est moins pire...
Titre: Re : Re : Re : Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Humain le 13 décembre 2011 à 15:09:32
Bonjour Karine,
Peux-tu nous en dire un peu plus?
Merci
Steph repenti des abricots secs depuis 2007  ;)  :lol:

Salut Stéph  :)

Ah les abricots secs...  ;D

Je n'ai pas les compétences qui me permettraient d'être catégorique en ce qui concerne le chlorure de magnésium. Les seules choses que je puisse dire sans prendre le risque de dire des âneries, c'est qu'un rein fatigué par la maladie ou l'âge ne saura pas filtrer correctement le magnésium pour en évacuer le surplus du sang, et que pris en continu sur le long terme  ça peut révéler un problème rénal qui restait silencieux jusque là.
A noté qu'en cas de déshydratation il faut éviter d'en prendre car les reins utilisent beaucoup d'eau pour réguler leur taux dans le sang. Pas de chlorure de magnésium en complément en cas d'hémolyse non plus.
Lorsque la diarrhée apparait, cela indique qu'il faut baisser la dose. Si on ne la baisse pas on s'expose à moyen ou à long terme, à un risque de déshydratation, mal absorption des nutriments, état nauséeux, faiblesse.

  l'Humain, qui ne peux plus regarder un abricot sec sans pouffer  :lol:.
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Élu russe le 13 décembre 2011 à 15:12:07
J'ajoute en passant que c'est bon pour éviter les crampes en cas de pratique de sports qui y soumettent (natation, foot, course à pied...)
Titre: Re : Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Humain le 13 décembre 2011 à 16:10:31
J'ajoute en passant que c'est bon pour éviter les crampes en cas de pratique de sports qui y soumettent (natation, foot, course à pied...)
Cela semble assez controversé pourtant %20OR%20cramps[Text%20Word]%29%20AND%20nocturnal[All%20Fields]%20AND%20%28%22magnesium%22[MeSH%20Terms]%20OR%20magnesium[Text%20Word]%29]http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=PureSearch&db=pubmed&term=%28%22muscle%20cramp%22[MeSH%20Terms]%20OR%20cramps[Text%20Word]%29%20AND%20nocturnal[All%20Fields]%20AND%20%28%22magnesium%22[MeSH%20Terms]%20OR%20magnesium[Text%20Word]%29 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=PureSearch&db=pubmed&term=%28%22muscle%20cramp%22[MeSH%20Terms).
Je suppose que cela dépend du déficit initial en magnésium (si déficit il y a). Je ne comprends pas encore assez bien l'anglais pour être sûre de comprendre complètement le contenu de ces études.




Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Élu russe le 13 décembre 2011 à 16:21:34
Excuse moi je n'ai pas lu les liens, mais il semble que la prédisposition aux crampes soit due à principalement deux facteurs : insuffisance veineuse et carence en sels minéraux.

Après ce qui est vrai dans ce cas (minéralisation) pour le MgCl est vrai aussi pour le NaCl (eau salée), mais bon, le MgCl étant a priori bon aussi pour le moral, autant faire double emploi.
Titre: Re : Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Humain le 13 décembre 2011 à 17:01:12
Excuse moi je n'ai pas lu les liens, mais il semble que la prédisposition aux crampes soit due à principalement deux facteurs : insuffisance veineuse et carence en sels minéraux.

Après ce qui est vrai dans ce cas (minéralisation) pour le MgCl est vrai aussi pour le NaCl (eau salée), mais bon, le MgCl étant a priori bon aussi pour le moral, autant faire double emploi.

Pour autant que je m'en souvienne les crampes du sportif son principalement dues à la fatigue musculaire, à la déshydratation et au déficit en chlorure de sodium. Mais je suis loin d'être une spécialiste.
Il semblerait que l'ingestion optimum de magnésium dans la ration alimentaire aide à moins en souffrir, mais d'après ce que j'ai compris, une supplémentation spécifique de chlorure de magnésium, ne ferait pas mieux qu'un placebo en situation de non carence, ce qui semble être le cas pour la grande majorité des gens pratiquant une activité sportive régulière. Mais comme je te l'ai dit ma maîtrise de l'anglais n'est pas assez bonne pour que je prétende comprendre toutes les subtilités de ces études. Et il en reste beaucoup que j'aimerais décortiquer dès que j'en aurais le temps, pour mieux me faire une idée réaliste des bénéfices (qui pour certaines indications semblent bien réelles) d'une supplémentation en chlorure de magnésium.

Pour ce qui est de l'insuffisance veineuse, peux-tu m'en dire plus? Il me semble logique qu'une forte insuffisance veineuse puisse aboutir indirectement à des crampes mais aurais-tu des documents qui me permettraient d'en savoir plus?

  l'Humain
Titre: Re : Re : Re : Chlorure de magnesium
Posté par: VieuxMora le 13 décembre 2011 à 17:03:48
Cela semble assez controversé pourtant %20OR%20cramps[Text%20Word]%29%20AND%20nocturnal[All%20Fields]%20AND%20%28%22magnesium%22[MeSH%20Terms]%20OR%20magnesium[Text%20Word]%29]http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=PureSearch&db=pubmed&term=%28%22muscle%20cramp%22[MeSH%20Terms]%20OR%20cramps[Text%20Word]%29%20AND%20nocturnal[All%20Fields]%20AND%20%28%22magnesium%22[MeSH%20Terms]%20OR%20magnesium[Text%20Word]%29 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=PureSearch&db=pubmed&term=%28%22muscle%20cramp%22[MeSH%20Terms).
Je suppose que cela dépend du déficit initial en magnésium (si déficit il y a). Je ne comprends pas encore assez bien l'anglais pour être sûre de comprendre complètement le contenu de ces études.

Le lien concerne l'administration de magnésium en perf. pour diminuer les crampes des personnes âgées.
Administrés en double aveugle, les résultats ne sont pas significatifs.
Titre: Re : Re : Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Élu russe le 13 décembre 2011 à 17:36:29

Pour ce qui est de l'insuffisance veineuse, peux-tu m'en dire plus? Il me semble logique qu'une forte insuffisance veineuse puisse aboutir indirectement à des crampes mais aurais-tu des documents qui me permettraient d'en savoir plus?

Bonsoir,

Non, je ne peux pas t'en dire plus, expérience perso et dires d'un médecin généraliste.
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Bombadil le 13 décembre 2011 à 21:10:58
Citer
Après ce qui est vrai dans ce cas (minéralisation) pour le MgCl est vrai aussi pour le NaCl (eau salée), mais bon, le MgCl étant a priori bon aussi pour le moral, autant faire double emploi.
.

Mon côté prof de chimie, un poil perfectionniste, me fait faire cette remarque un peu hors sujet:
NaCl, écriture correcte, car quand on le dissout, cela donne une solution (Na+ ; Cl-), la solution est électriquement neutre
mais pour le chlorure de magnésium, c'est MgCl2 car l'ion magnésium a 2 charges positives excédentaires, et l'ion chlorure 1 négative en excès. Pour la neutralité électrique de la solution, il faut donc 2 ions Cl- pour un ion Mg2+
Pour en savoir plus
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chlorure_de_magn%C3%A9sium

Voilà pour le hors sujet, qui apporte un peu de culture quand même... :)
Titre: Chlorure de magnesium
Posté par: Claude Ponthieu le 14 décembre 2011 à 14:07:54
Bonjour à tous

le sujet est intéressant  :)

je fais régulièrement des cures avec des comprimés de Delbiase, un super produit et ce malgré que sa formulation d'origine ait été changé…
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Maximil le 14 décembre 2011 à 14:15:39
je fais régulièrement des cures avec des comprimés de Delbiase, un super produit et ce malgré que sa formulation d'origine ait été changé…

Et ?? ca donne quoi ? quel interêt ? quels inconvénients ?
Titre: Re : Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Claude Ponthieu le 14 décembre 2011 à 14:48:16
Et ?? ca donne quoi ? quel interêt ? quels inconvénients ?

Bonnes questions ;)

Intérêt
Rééquilibre mes carences diverses et surtout mon humeur intérieur. :up:

Inconvénient
Depuis le temps, je n'ai pu noté aucun inconvénient, le tout est de bien dosé…

Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Claude Ponthieu le 14 décembre 2011 à 14:50:16
Sur internet vous trouverez la composition du Delbiase, ainsi que ses propriétés.
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: AC le 14 décembre 2011 à 15:28:49
Rééquilibre mes carences diverses et surtout mon humeur intérieur. :up:

Ben oui, avec 12 milligrammes de bromure par comprimé (http://afssaps-prd.afssaps.fr/php/ecodex/extrait.php?specid=63237703), ça doit bien détendre (http://fr.wikipedia.org/wiki/Bromure#Comme_anaphrodisiaque)  ;)

Citer
un super produit et ce malgré que sa formulation d'origine ait été changé…

En effet d'après la fiche AFFSAPS précitée, l'autorisation de mise sur le marché a été abrogée en 2007. Donc un produit différent serait maintenant commercialisé sous le même nom ?
Titre: Re : Chlorure de magnesium
Posté par: Rosetta le 14 décembre 2011 à 16:30:56
HS : n'empêche que si tous les médocs étaient dégueus on en boulotterait moins par simple confort et on ne s'en porterait certainement pas plus mal fin à la  ::)