Vie Sauvage et Survie

Catégorie Générale => Dans la jungle ordinaire => Discussion démarrée par: flocondavoine le 18 janvier 2010 à 18:44:23

Titre: Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: flocondavoine le 18 janvier 2010 à 18:44:23
Il est parfois évoqué la nécessaire analyse personnelle globale des risques par certains membres du forum.

Je suis bien tenté par une telle analyse, mais ca reste un peu complexe à mettre en place :
- imaginer les différents risques (naturels, domestiques, de la route, agressions, etc, voir à plus long terme) en tentant de faire une liste aussi exhaustive que possible
- évaluer la probabilité de ces risques
- évaluer leurs impacts

Par la suite mettre en place des mesures pour limiter au maximum risques et impacts.

Bien du boulot !

Je me demandais si certains membres avertis avaient déjà fait ce genre d'analyse un peu poussée, et ne possèderaient pas des documents qui pourraient nous aider à faire de même.

Quelqu'un ?
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: Gros Calou le 18 janvier 2010 à 18:48:03
Belle initiative, des questions plus précises, un plan  ?

 :love:

Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: Patrick le 18 janvier 2010 à 19:03:30
Il est parfois évoqué la nécessaire analyse personnelle globale des risques par certains membres du forum.

Je suis bien tenté par une telle analyse, mais ca reste un peu complexe à mettre en place :
- imaginer les différents risques (naturels, domestiques, de la route, agressions, etc, voir à plus long terme) en tentant de faire une liste aussi exhaustive que possible
- évaluer la probabilité de ces risques
- évaluer leurs impacts

Par la suite mettre en place des mesures pour limiter au maximum risques et impacts.

Bien du boulot !

Je me demandais si certains membres avertis avaient déjà fait ce genre d'analyse un peu poussée, et ne possèderaient pas des documents qui pourraient nous aider à faire de même.

Quelqu'un ?
En matière d'évaluation des risques, il y a, à mon avis à lister sur une colonnne de gauche tous les risques par famille, puis sur la droite l'occurence et la gravité auxquel on affectera un coefficient pour chacun.
 
Totaliser les deux colonnes et traiter en premier les forts coefficient ocurence + gravité.

Toutefois, contrairement aux risques professionnels pour lesquels cette méthode est utilisée, il ne faudra pas oublier d'évaluer certains risques à l'occurence jugée faible, mais à la gravité extrème (ex : tremblement de terre, prise d'otage).

Ensuite, parmis les résultats de l'évaluation il va falloir mettre en place une politique de prévention ou de gestion de ces risques (gérer tout ce qu'on ne peux supprimer).

Exemple : risque routier / puis-je éviter de conduire oui- non ? Si je ne peux l'éviter, puis-je réduire le nombre de kilométres en organisant mieux mes trajets / puis-je travailler sur la sécurité du véhicule, mon état de vigilance au volant, etc....
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: sharky le 18 janvier 2010 à 19:04:56
Salut,

Je ne sais pas si je réponds à ta question mais tu peux déjà faire un tour chez nos amis canadiens

Un site à découvrir:

http://www.preparez-vous.gc.ca/index-fra.aspx (http://www.preparez-vous.gc.ca/index-fra.aspx)

Et un PDF:

http://www.preparez-vous.gc.ca/_fl/guide/national-fra.pdf (http://www.preparez-vous.gc.ca/_fl/guide/national-fra.pdf)
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: Bison le 18 janvier 2010 à 19:14:38
Bonjour,

Pour des risques d'une catégorie particulière, il en existe plein, de ces formulaires ... et en même temps ils se ressemblent tous.

Première difficulté dans l'entreprise que tu envisages (analyse gobale des risques qui te pendent au nez) :
 - être attentif aux risques "cachés" - les beaux pièges de la vie que l'on ne soupçonne pas ...
Solution? Il doit y avoir plein de statistiques, au moins dans les domaines "assurables". Gare au catastrophisme ...

Deuxième difficulté :  comment allouer au mieux les ressources dont on dispose pour réduire le risque global?

- tous les "impacts" ne se chiffrent pas en francs euros et centimes
- réduire la probabilité, ou réduire l'impact?
- procéder "mathématiquement", ou faire preuve de psychologie? Réduction visible des petits et moyens dangers versus réduction invisible et coûteuse d'un très grand danger avec une probabilité faible? Réduction à court terme ou à long terme?

Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: gmaz87 le 18 janvier 2010 à 20:02:45
Bonsoir,
Pour les risques dits "majeurs" (inondations, risques industriels, sismiques etc..) une loi de 2006 fait obligation d'en fournir la liste exhaustive en cas de transactions immobilières.
D'ou sur le site des préfectures, une rubrique dédiée, à titre d'exemple voici le lien pour la Haute Vienne, mais je pense que c'est idem dans toute préfecture française, à charge pour toi de trouver ce qui te concerne.
Je pense que c'est déja un bon début pour défricher et sensibiliser autour de soit.
http://www.haute-vienne.pref.gouv.fr/sections/securite_et_defense/securite_civile/risques_majeurs/information_des_acqu/view

A+
Gérard
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: bourguignon le 18 janvier 2010 à 20:41:09
Bonjour,

Lorsque j’ai lu ton poste flocon j’ai repensé à une méthode d’analyse que j’ai vue lors de mes études.
Cette méthode s’appelle l’Analyse des Modes de Défaillance de leurs Effets et de leurs Criticités (AMDEC). Je l’avais étudié dans le cadre de la maintenance industrielle mais je pense qu’elle est facilement transposable en analyse de risque.
Il faut d’abord lister tout les risques lié à ta vie et à ton mode de vie.
Il faut ensuite évaluer chaque risque selon 3 critères :

- Fréquence d’apparition du danger (F)
   1 = Danger inexistant
   2 = Danger occasionnel auquel, tu as déjà été confronté une fois
   3 = Danger occasionnel, auquel tu as déjà été confronté plusieurs fois
   4 = Danger certain, auquel tu es souvent confronté
   5 = Danger systématique, auquel tu es confronté chaque jours (voir plusieurs fois par jour)

-Gravité (G)
   1 = Aucune conséquence, que ce soit matérielle ou humaine
   2 = A des conséquences matérielle mais non humaine
   3 = A des conséquences grave sur  ce qui est matérielle et/ou des conséquences humaine
   4 = A des conséquences grave humaine et matérielle
   5 = Mort d’homme

-Détection (D)
   1 = Il existe des signes avant coureurs facilement visible
   2 = Il existe des signes avant coureurs visible mais qui peuvent ne pas être perçu
   3 = Les signes avant coureurs sont difficilement perceptible
   4 = Il n’existe aucun signe avant coureur

En faisant le produit des ces 3 critères tu obtiens une évaluation de chaque risque que tu pourras ainsi classer et par la suite trouver un moyen de faire baisser la valeur d’un de ces 3 critères.

Un exemple : L’utilisation d’un couteau
F = 5 ; j’utilise quotidiennement mon couteau
G = 3 ; je risque de me blesser avec
D = 3 ; la fatigue, le stresse ou autre vont faire que je vais me mettre en danger situation dans laquelle je ne me serais pas mis avec mes capacités « normales ».
Total = 5x3x3=45
Mais si je me protège lors de l’utilisation de ce couteau je pourrais baisser la gravité du danger et faire ainsi que G = 2
Ou si j’évite d’utiliser mon couteau hors situation confortable la détection du danger sera meilleur.
Qu’est ce que vous en pensez ??
Après c’est comme beaucoup de méthodes d’analyses, on encule vite les mouches.

Merci de m’avoir lu

Barbe rousse
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: onc roger le 18 janvier 2010 à 21:39:56
Arf ça me rappelle le boulot  ;)

Une remarque c'est que dans le système de cotation donné on passe directement des trucs inexistants à ceux déja arrivés au moins une fois.
En fait il y a des tas d'évènement qui sont entre les deux ! Par exemple je n'ai jamais eu d'accident de voiture mais de là à dire que le risque est inexistant ...

La méthode me parait intéressante et ressemble à ce que suggérais Patrick mais l'évaluation des échelles de coefficients risque d'être problématique
Titre: Re : Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: flocondavoine le 18 janvier 2010 à 22:52:26
En matière d'évaluation des risques, il y a, à mon avis à lister sur une colonnne de gauche tous les risques par famille, puis sur la droite l'occurence et la gravité auxquel on affectera un coefficient pour chacun.
J'ai commencé à faire une liste (dieu que c'est long et compliqué !), mais j'ai du mal pour quantifier les probabilités. Ca sera surement dans un second temps
Du coup vu le nombre d'infos j'ai bien envie de :
- faire la liste
- mettre une proba quand possible
- faut que je vois si j'arrive à condenser assez pour indiquer les conséquences
Citer
Totaliser les deux colonnes et traiter en premier les forts coefficient ocurence + gravité.
Autant pour les accidents domestiques les chiffres sont là, pour la criminalité c'est plus délicat, mais alors pour les risques naturels !
Je suis pas sûr d'arriver à faire qqchose d'aussi net qu'une somme. M'enfin on verra.
Citer
Toutefois, contrairement aux risques professionnels pour lesquels cette méthode est utilisée, il ne faudra pas oublier d'évaluer certains risques à l'occurence jugée faible, mais à la gravité extrème (ex : tremblement de terre, prise d'otage).
Pour que le travail soit intéressant il faudrait être aussi exhaustif que possible, mais vu la masse de travail que ca représente c'est loin d'être gagné !
Citer
Ensuite, parmis les résultats de l'évaluation il va falloir mettre en place une politique de prévention ou de gestion de ces risques (gérer tout ce qu'on ne peux supprimer).
En plus de la liste risque/proba :
- mettre des liens sur des sites-documents pertinents
- les actions à mettre en place
-> mais là on s'approche d'un gros pdf voir d'un bouquin ::)


Merci sharky, ce genre de lien donne un premier aperçu d'une partie des risques.
Intéressant, merci :)


Pour des risques d'une catégorie particulière, il en existe plein, de ces formulaires ... et en même temps ils se ressemblent tous.
Complet néophyte, je serais assez curieux de mettre la main sur de tels documents.
Si vous en avez qui trainent dans un coin...
Citer
Première difficulté dans l'entreprise que tu envisages (analyse gobale des risques qui te pendent au nez) :
 - être attentif aux risques "cachés" - les beaux pièges de la vie que l'on ne soupçonne pas ...
Solution? Il doit y avoir plein de statistiques, au moins dans les domaines "assurables". Gare au catastrophisme ...
L'exhaustivité est en effet loin d'être gagné ! On peux toujours essayer !
Citer
Deuxième difficulté :  comment allouer au mieux les ressources dont on dispose pour réduire le risque global?
Une fois listé les risques et leurs probabilités, on aura déjà fait un bon bout de chemin (si on en voit le bout !).
Dans un second temps lister des solutions simples et peu couteuses en fonction de chaque cas, ainsi que les solutions communes qui reviennent souvent ?
Citer
- tous les "impacts" ne se chiffrent pas en francs euros et centimes
Bien conscience. C'est pour ca qu'il me parait difficile de résumer les préconisations en une ligne. Et que donc un tel travail pourrait occuper un paquet de bonshommes pendant un sacré paquet de temps...
Citer
- réduire la probabilité, ou réduire l'impact ?
Les deux mon capitaine ?
Citer
- procéder "mathématiquement", ou faire preuve de psychologie? Réduction visible des petits et moyens dangers versus réduction invisible et coûteuse d'un très grand danger avec une probabilité faible? Réduction à court terme ou à long terme?
Je pense que le domaine est trop compliqué pour faire "mathématiquement". Néanmoins il me semble logique de se concentrer sur ce qui est le plus probable et/ou dramatique.
Je pense qu'on peux faire beaucoup avec des moyens relativement faibles. Prendre conscience qu'un minimum de connaissances, réflexions, entrainements et matériels peux faire la différence. Sans passer sa vie à se former au tadjidi moutadou, être médecin/pompier/charcutier, acheter un hélicoptère etc.
Pour la réduction entre court et long terme j'ai du mal à voir ce que tu veux me dire. Je pense plus à une prise de conscience, adaptation comportement/connaissances/matériels. Après à chacun de voir selon son cas, perso je n'ai pas le choix de mon habitation, si j'avais les moyens et possibilités et que j'habitais en zone inondable il est clair que je déménagerais. Mais je suis pas sûr d'avoir bien compris.


Merci gmaz pour le lien sur la préfecture, j'ai jeté un coup d'œil à la mienne ca me donne des infos en plus.


Merci Barberousse.
J'aime bien ton système, mais j'avoue que je pense qu'il est difficile de le mettre en place dans une liste qui se veux relativement complète. Autant pour une liste de risques limités au sein d'une entreprise je vois la chose plutôt bien, autant pour le cas présent ca me parait difficile.
Qu'est ce qui m'a pris de lancer un fil pareil ?!!


Arf ça me rappelle le boulot  ;)
Désolé :D
Citer
La méthode me parait intéressante et ressemble à ce que suggérais Patrick mais l'évaluation des échelles de coefficients risque d'être problématique
Effectivement c'est pas gagné ! :-\



Je crois que le projet nécessiterait des professionnels et pourrait les occuper un sacré moment !
Je me vois mal faire une liste exhaustives des risques (je suis pas un spécialiste : des risques naturels, domestiques, de la criminalité etc).
Je me vois encore plus mal faire une "échelle" des risques.
Ensuite donner les infos nécessaires sur l'ampleur des dégâts et sur les moyens à mettre en œuvre pour diminuer probabilité/amplitude. Tout en essayant de limiter la quantité d'informations pour garder un minimum de visibilité.


Je vais essayer de faire un "truc", mais vu l'ampleur de ce qu'il faudrait pour bien faire je pense que le résultat sera bien modeste.

Merci à tous pour vos réponses. :love:


La phrase du jour :  "Après c’est comme beaucoup de méthodes d’analyses, on encule vite les mouches."
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: QUIDAM le 18 janvier 2010 à 23:05:43
Bonjour,
Pour ta démarche il me semble qu'il faut commencer simplement, renseigne toi auprès de ta mairie (ou sur son site) ils ont une liste des risques spécifiques à ta ville (risque d'innondation, d'affaissement de terrain...), puis augmente le périmètre en regardant du côté des risques industrielles (ils sont très nombreux et réels). Puis les TMD (Transports de Matières Dangereuses). Comme il a été dit plus haut les préfectures disposent d'informations utiles, mais également les sites à risques (usine SEVESO par exemple).
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: Bison le 19 janvier 2010 à 09:33:25
Bonjour,

Citation de: Flocondavoine
Je vais essayer de faire un "truc", mais vu l'ampleur de ce qu'il faudrait pour bien faire je pense que le résultat sera bien modeste.

Bon, j'espère ne pas glisser trop loin dans le "Hors Sujet" ...

Et si on commençait par le tout début, par les dangers immédiats, vraiment maîtrisables pour pas cher du tout?

A. "Guide des premiers secours à la maison" ...  et passer au moins le PSC1 dans la foulée, si ce n'est déjà fait.
Cet ouvrage est pas mal axé sur la prévention, en fait ...
Optimiser - simplement par des bonnes pratiques - la sécurité "ordinaire" chez soi, ce n'est déjà pas mal ...

B. Si tu as des jeunes enfants ...
Potasser "Le guide qui protège les enfants et les nourrissons" - c'est une bonne base de réflexion ...

C. Les risques de santé, les risques sur la route, les risques au boulot, les risques en vacances ...
La plupart des mesures préventives relèvent du simple bon sens ... Pas chères, pas trop contraignantes ...

D. Et puis ... s'il te reste des sous :  l'abri anti-atomique bien sûr ...   ;#
Mais je ne grèverais pas trop mon budget de vacances pour les dangers qui relèvent des grandes catastrophes naturelles ...

Comme disait un ami :  Si c'est la volonté d'Allah ...
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: DavidManise le 19 janvier 2010 à 10:46:36
Salut :)

J'ai bricolé ma petite échelle d'évaluation perso...  

Evaluation des risques

Probabilité :
0 = risque nul (ça n'arrivera jamais dans une vie)
1 = pourrait arriver une fois dans une vie
2 = va arriver une fois dans une vie
3 = risque de se produire à moyen ou court terme
4 = va se produire a moyen ou court terme
5 = est en train de se produire, ou va certainement arriver à court terme

Gravité :
0 = gravité nulle
1 = agaçant / dérangeant
2 = grave mais réversible
3 = agaçant / dérangeant de manière irréversible
4 = grave et irréversible mais la vie peut continuer
5 = mort d'homme et/ou drame irréversible et profond

Je multiplie la probabilité x la gravite

0 : Minimum théorique possible -- j'ai même pas besoin d'y penser
5 : Risque existant, mais pas une priorité
10 : Risque bien réel
12,5 : Médiane
15 : Il y a urgence de se préparer
20 : Urgence imminente
25 : La m*rde est dans le ventilo !

Quelques exemples :

- incendie domicile : P 2 X G 3 à 5 : 6 à 10
- glissement terrain : R 0 x G 2 à 5 : 0
- invasion domicile : R 1 x G 2 à 5 : 2 à 5
- les troupes ennemies sont massées à la frontière de mon pays, la voie diplomatique montre des signes d'essoufflement : R 4 x G 3 à 5 : 12 à 20
- mon assureur va se démerder pour ne pas me rembourser un sinistre : P 2 x G 2-4 : 6-8
- accident sérieux de la circulation : P 2 x 2-5 : 4-10
- etc ;)

Ciao ;)

David
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: Woodrunner le 19 janvier 2010 à 12:22:30
Au boulot on a tous une pocket card plastifié avec un tableau qui aide à évaluer les risques lors de la conception d'exercice et de leurs déroulement. Il y a simplement trois couleur dans le tableau et des données similaires aux AMDEC de barbe rousse ensuite selon la couleur on avise:

-vert ça passe
-orange il faut essayer d'améliorer le concept ou si cela n'est pas possible prévoire les moyens de sécurité adéquate.
-rouge on ne le fait pas

Le concept est tout con mais aide la réfléxion.

En plus c'est plus simple que des chiffres et des calcules je trouve.
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: DavidManise le 19 janvier 2010 à 13:08:26
C'est secret défense ou tu peux nous scanner a carte qu'on voit la gueule que ça a ?

Y'a quoi comme critères ?

David, intéressé de comprendre comment on peut appliquer ce code de couleurs
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: cubitus le 19 janvier 2010 à 13:30:34
Salut flocon !

Intéressant sujet... La masse de travail à fournir peut paraitre énorme, mais quel est le but recherché ? Ta motivation ?
Est-ce juste un travail d'étude théorique ou cherches tu à modifier tes comportements/ton matériel ?

J'opte pour la seconde hypothèse...  ;)

Dans ce cas, l'exhaustivité, bien que souhaitable, n'est pas INDISPENSABLE. Par exemple, par rapports aux risques naturels, tu te retrouveras à chercher les moyens de subsister en dehors de chez toi, sans eau, sans EDF, sans supermarché, etc... Les compétences et/ou matériel à acquérir ne sont pas forcément spécifiques d'un risque.

En ce qui concerne la prévention, cela peut être plus spécifique, mais il y aussi des mesures générales qui peuvent s'adapter à bien des cas de figure.

A mon sens, vouloir tout lister à l'avance est une démarche trop intellectuelle. Commence par un bout, tranquillement, et ça s'enchainera tout seul.

Mes 2 balles.  :)
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: Woodrunner le 19 janvier 2010 à 13:54:26
Je ne pense pas que cela soit un secret, c'est de la prévention des accidents:


Je l'ai pas sous la main, mais c'est simple tu fais un tableau avec d'un côté:
-La grandeur du risque (les conséquences seront des dégâts matériels léger, des dégâts matériel lourds, mise en danger d'être humain, mise en danger d'humain grave par exemple)
-La probabilité du risque. (faible, probable, très probable, inévitable par exemple)

les couleurs sont ajoutées dans les cases un peu comme ça:
(http://img8.imageshack.us/img8/3018/riskmanagement.jpg) (http://img8.imageshack.us/i/riskmanagement.jpg/)

Ensuite il suffit de mettre une liste du genre:
Action indispensable (vert ok, orange ok, rouge selon appréciation)
Action importante (vert ok, orange ok, rouge no go)
Action souhaitable (vert ok, orange ok avec précaution maximal, rouge no go)
Action de peu d'importance (vert ok, orange no go, rouge no go)

Je donne ça de tête, c'est pas du tout la même version que l'original mais cela donne une idée.
En plus sur la feuille il y a des conseils pour mieux appréhender les problèmes.

C'est à mon avis quelque chose qu'on peut se faire soi même, avec ses propres principes et ses propres contraintes.
Ensuite c'est une béquille pour l'esprit, le schémas de décision doit être fait dans la tête!Il ne faut pas utiliser ça comme un robot! ;)
Titre: Re : Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: flocondavoine le 20 janvier 2010 à 01:42:19
Merci quidam, j'intègre, j'intègre

Bison,
Mon but était de savoir si certains avaient déjà par écrit une liste relativement complète de risques. Voir plus.
Bien évidemment il faut commencer par la base : formation premiers secours.
Pour le livre sur les enfants je te remercie, nouvellement tonton je vais voir si je trouve l'ouvrage à la médiathèque.
Pour l'abri anti-atomique c'est pas vraiment au programme pour l'instant ;)

Sympa vos système wood et david. Merci.
La couleur à l'avantage de la simplicité, j'aime bien :)
David, t'aurais pas fais une liste de risques par hasard ?

Salut flocon !

Intéressant sujet... La masse de travail à fournir peut paraitre énorme, mais quel est le but recherché ? Ta motivation ?
Est-ce juste un travail d'étude théorique ou cherches tu à modifier tes comportements/ton matériel ?

J'opte pour la seconde hypothèse...  ;)
Salut cub'

Plutôt essayer de limiter les risques, mais comme y a du travail avoir tout ca par écrit ca m'aide. Et puis il faut bien avouer que j'aime bien l'astiquer... :branleur:

J'ai bien conscience de la nature commune de la prévention par rapport à plusieurs risques. Mais j'aurais bien aimé identifier tout ca un peu clairement.
Même si la lecture de ce forum et de divers documents m'a déjà fait cogiter et fait changer un peu.
Citer
A mon sens, vouloir tout lister à l'avance est une démarche trop intellectuelle. Commence par un bout, tranquillement, et ça s'enchainera tout seul.
C'est pas faux. Du coup aujourd'hui je me suis attelé à modifier mon fond de coffre histoire de remettre à plat et améliorer. Et ainsi disposer d'un peu de matos hors de la maison. :)
Petit à petit...


Merci à tous :up:
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: NéoBio le 07 février 2010 à 00:29:02
la liste des dangers et l'évaluation de ceci
 ça permet de connaître les mesures à prendre pour que leur impact soit le plus faible possible
c'est important je trouve

bonne initiative
le problème sera de déterminer la liste des dangers réel ou ceux qui sont les plus probables

en effet le danger de se retrouver au chômage ne doit pas faire partie de cette liste
alors que le danger d'un tornade ou tempête du siècle c'est déjà produit en france donc c'est important comme possibilité

bref si la liste fait état du danger de se couper si le canif est trop bien aiguisé , c'est voué à l'échec à mon avis
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: jacqueline le 01 novembre 2012 à 16:12:59
J 'ai appliqué cette méthode, que j'ai pratiqué au boulot.

 Mais je l'ai faite  pour trois situations différentes :

 - situation normale

- début de perte de la normalité

- m*rde dans le ventilo

 Ce qui change  d'une situation à l'autre,  c'est la probabilité ( par exemple les vols et agressions,  ou les incendies qui auront une plus forte probabilité  avec la multiplication des chauffages d'appoint et les stocks de carburants  divers,).
 Mais aussi la gravité : en situation normale les secours fonctionnent , la solidarité aussi, ce n'est pas toujours le cas en situation perturbée. Les assurances seront défaillantes..

 Après je pense qu 'on ne passera pas brutalement de la situation normale qui comporte les catastrophes naturelles, et industrielles ( AZF ), au chaos.  C'est con de se protéger pour l'apocalypse, alors qu'une banale  tempête ou une grève générale de 15 jours  peut nous exposer à des pénuries, des retards de rentrée d'argent.

Ca permet  d'investir de façon plus progressive, lorsque le budget est un peu limité. Sinon on commencerait par construire un bunker anti nucléaire dans les montagnes. Or j'habite en ville et je suis locataire et ce n'est pas certain qu 'on connaisse le chaos. J 'ai une BAD en vue, gratuite, mais si j'y vais maintenant,  c'est limite vivable au quotidien et je serais dans le cas  3 mois sans contact social avec des conditions de vie plus difficiles. Si en ville il ne s'est rien passé de grave,  je doute de ma motivation pour y rester seule au delà du premier hiver.  En plus il ne faut pas être malade, sinon bonjour la galère.

Pour les parades, j'ai évalué leur efficacité en %. C 'est assez pifométré, mais je me suis fixé quelques règles.

 L'efficacité dépend  du nombre de  conséquences couvertes : un risque , par exemple  coupure de courant  aura des conséquences sur l'éclairage, mais aussi sur la cuisine et probablement le chauffage. Avoir des bougies ou des lampes ,  résoudra uniquement le problème d'éclairage. Ca demande  de détailler les conséquences.

L'efficacité dépend aussi de la pérennité de la parade.  ( quelques boites de  Micropur, durent moins longtemps qu 'un vrai filtre capable de traiter   des dizaines  de m3 d'eau ). 

On peut ajouter le délai de mise en œuvre : avoir un potager ou faire de l'élevage, c'est bien mais ça prend un certain temps..

J 'ai fait ça avec mes parades actuelles (  il y a plein de 0 % , mais peu à peu le stock de nourriture augmente et le matériel rentre. )

 A partir de là, je calcule mon niveau d'exposition aux risques.
 Niveau d'exposition au risque  = probabilité X gravité  X 100 / efficacité des parades.

 Ensuite je refais un tableau à coté avec les parades envisagées, en commençant par  les risques  auxquels je suis plus exposée : nouvelle évaluation de  leur efficacité et  recalcul de ma future exposition aux risques.

Ca permet de fixer des priorités dans les investissements, puisqu 'on ne peut pas tout faire d'un coup..

 Puis dans les parades , au fil du temps on peut augmenter son stock de nourriture, stock d'eau, la cagnotte ,  des loyers d'avance et donc augmenter leur efficacité. C 'est un tableau vivant , en fait. et pas simplement une liste de choses à acheter. 

 Je classe ensuite par niveau d'exposition aux risques.

Puis je recopie  le tableau pour les autres situations, en changeant probabilité et gravité ( comme expliqué au début ). Forcément le niveau d'exposition à certains risques augmente. Chaque situation exige de nouvelles parades.  pour le chaos, un repli dans ma BAD  est alors envisageable, perte totale de revenus étant plus probable, mais ce sera de la survie, et d'autres pourraient rappliquer..

 Mon tableau demande à être amélioré pour le présenter..

 Je n'ai pas oser croiser les risques : combiner une période de froid intense et une  défaillance prolongée de nos fournisseurs d'électricité.  :o




 



     
 
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: Philoudunord le 01 novembre 2012 à 17:52:52
Bonjour,
Premier post sur ce forum dans un domaine que je connais un peu.
La matrice avec les évaluations de la gravité et de l'occurrence d'une part et les codes couleurs d'autre part permet d'avoir les risques intrinsèques : ceux qui existent et qui sont évalués avant les mesures de réduction de risque (formation, entraînement, bob, etc.).
Pour compléter la démarche, on peut évaluer les dispositifs de maîtrise de risque qui vont dominer le risque (si je me suis formé, que je m'entraîne, que je sus prêt à ... ). Avec le même type de notation que pour le risque.
Ensuite, on peut calculer le risque résiduel avec une matrice/calcul de ce type :
Si le risque intrinsèque est élevé et le dispositif de maîtrise du risque (DMR) est bon, on note le risque résiduel comme modéré. Si le DMR est moyen, on laisse le risque résiduel à élevé.
Par contre, si le risque intrinsèque est modéré et le DMR moyen, on peut en conclure que le risque résiduel est faible/acceptable.
Les échelles comme les règles de calcul peuvent varier (0 à 4 / 0 à 5 / 0 à 100). Ce qui est intéressant dans cette démarche est justement d'avoir une approche cohérente (et qui peut s'améliorer) de la gestion du risque. On remarque ainsi quels sont les risques principaux sur lesquels il faudrait agir rapidement.  :ohmy:
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: h le 01 novembre 2012 à 18:11:45
ci joint une grille analyse des risques (qui rejoint celle de Woodrunner). Professionnelle, elle peut peut etre s'adapter à vos demandes
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: Rouri le 05 novembre 2012 à 14:44:48
Merci! :)
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: jacqueline le 05 novembre 2012 à 15:33:55
Vu la météo , j'ai eu le temps de faire mon analyse des risques.

Je me suis basée sur une grille ( premier document ) pour l'analyse de risques d'un projet, que j'ai adaptée à la survie à des situations normales et dégradées.

 Pour l'instant je n'ai fait que deux situations sur trois.

 Pour la situation normale , j'ai un peu anticipé  vu que je suis dans les préparatifs depuis des mois.

Pour chaque risque, j'ai listé les diverses conséquences, puisque les parades peuvent être différentes.

 Si une parade est efficace à 20 % ( stock insuffisant , ou autres) raisons l'exposition au risque  est la criticité X 80 %

 Si dans 3 mois j'ai pu augmenter mon stock ou acheter un équipement plus efficace, je réviserais ou je l'ai mis dans les améliorations possibles, ce qui devrait réduire mon exposition à ce risque.

Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: ** Serge ** le 05 novembre 2012 à 16:18:06
Un peu HS : Sandy fournit indirectement des données excessivement intéressantes, fraiches, conséquentes en matière d'analyse globale des risques.

Les medias US produisent actuellement et à foison des retours sur expérience d'une qualité rare.
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: akiou le 06 novembre 2012 à 11:43:00
voila les avancées en matière d'analyse de risque sur les dernières 40 années
1980: risk(probabilitéXimpact)=Menace + Vulnérabilité
1990: risk(probabilitéXimpact)=Menace x Vulnérabilité
2000: risk(probabilitéXimpact)=MenaceXVulnérabilité/capacités
2010: (celle dont je me sers tous les jours...)
risk(probabilitéXimpact)=((MenaceXVulnérabilité/capacités)(temps d'exposition au risque))X(facteur de prévisibilité du risque)
un peu complexe mais ca marche.
point a savoir: on aune action trés limitée sur la menace (M), mais on peut agir sur toutes les autres variables.
la difficulté est que l'on multiplie et divise des poires et des oranges, c'est difficile d'obtenir un facteur de risque en pourcentage stable,mais ca donne une idee.
ensuite on adopte des mesures de mitigations (in english) qui influent sur la probabilité du risque, et des mesures de response (in english) qui inluent sur l'impact. la stratégie est de jouer entre mitigation et reponse pour arriver au risk reduction.je developpe plus tard si nécessaire.
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: VieuxMora le 06 novembre 2012 à 11:47:44
Belle synthèse de l'historique ! :up:
Le temps d'expo au risque est un facteur important, exemple en montagne, traverser un "" champ de tir " de séracs sur un glacier, justifie de se préparer et de courir quelques dizaine de mètres si besoin. (En faisant gaffe aux ponts de neige, évidemment.)
Titre: Re : Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: Achille le 06 novembre 2012 à 12:29:53
Vu la météo , j'ai eu le temps de faire mon analyse des risques.

Je me suis basée sur une grille ( premier document ) pour l'analyse de risques d'un projet, que j'ai adaptée à la survie à des situations normales et dégradées.

 Pour l'instant je n'ai fait que deux situations sur trois.

 Pour la situation normale , j'ai un peu anticipé  vu que je suis dans les préparatifs depuis des mois.

Pour chaque risque, j'ai listé les diverses conséquences, puisque les parades peuvent être différentes.

 Si une parade est efficace à 20 % ( stock insuffisant , ou autres) raisons l'exposition au risque  est la criticité X 80 %

 Si dans 3 mois j'ai pu augmenter mon stock ou acheter un équipement plus efficace, je réviserais ou je l'ai mis dans les améliorations possibles, ce qui devrait réduire mon exposition à ce risque.



Bonjour jacqueline,

dans ton analyse des risques, tu ne prends pas en considération la défaillance du système de santé, entendu au sens large : services de soins (hôpitaux, médecins, pharmacie...) et systèmes de prise en charge ou remboursement de soins (sécurité sociale, mutuelle, aide sociale) ?
Titre: Re : Re : Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: jacqueline le 06 novembre 2012 à 12:56:18
Bonjour jacqueline,

dans ton analyse des risques, tu ne prends pas en considération la défaillance du système de santé, entendu au sens large : services de soins (hôpitaux, médecins, pharmacie...) et systèmes de prise en charge ou remboursement de soins (sécurité sociale, mutuelle, aide sociale) ?

 Merci de m'avoir lue.

 Oui , tu as raison de le noter.
 
J'y pense, mais j'avoue être assez démunie de réponses et parades.
 
Ceci dit je ne panique pas, je ne suis pas très consommatrice de ces services. Déjà  les urgences , ça ne marche pas terrible, alors je n'ose même pas imaginer en période  de cahos..

Mon régime spécial dont je suis l'otage, on ne peut même pas s'y fier ( obligée d'aller voir un avocat pour me faire rembourser des soins dentaires, au moins qu 'ils me lâchent pour les cotisations )

 Heureusement mon âge me permet d'être assez fataliste, puis j'en ai bien profité (pas de la sécu , mais de la vie ).

 Je n'ai pas osé, mais  face à certains risques, comme parade, j'avais envie de mettre "achat d'un carton de Cardhu". Autant finir avec du bon ! plutôt que d'aller crever dans un couloir des urgences archi débordées.

 Place aux plus jeunes.
 
J 'ai soixante balais passés, et survivre  vingt ans de plus comme les gens de Tchernobyl, ou en faisant de la chimio, si c'est pour faire les poubelles pour manger, je n'en  vois pas l’intérêt. J 'ai plein d'ami(e)s plus jeunes qui sont décédés depuis longtemps, d'accident ou de maladie.

 La dépendance , Alzeihmer, ça me fait rigoler, en situation normale, jamais la société aura les moyens d'aider ces gens, alors en  période de cahos ..  Qu 'on nous laisse l'euthanasie. 

 J 'avoue ne pas pouvoir aider sur ce plan là.  
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: AD le 06 novembre 2012 à 13:59:50
Sujet très intéressant  :up:

Perso, les analyse mathématiques poussées me rebutent un peu, ça finit souvent par s'écarter de la réalité du terrain, et ça finit en branl*tte intellectuelle. Puis j'suis pas une fille de chiffres et de maths, ça aide pas  :glare:

Ma touche perso :
On travaille avec le système ci-dessous (je vous fait la version résumé; hein !) dans des communautés / villages exposés aux risques d'inondations. C'est une approche plutôt simple, faite pour être utilisable par monsieur et madame tout le monde.

3 composantes au risque, exemple d'une maison et sa situation en contrebas d'une falaise :
enjeu (ici : la maison et ses habitants !)
+ aléa (ici : glissement de terrain ou éboulement)
= risque (ici : que ça tombe sur la maison)
Donc pour avoir un risque, il faut qu'il y ait un enjeu, et un aléa. Si il n'y a rien sous la falaise, l'éboulement ne génère pas (peu) de risques, etc. Vous voyez le principe.

Etape 1 : Creusage de cerveau sur la vulnérabilité (ce genre de chose se travaille idéalement à plusieurs, en famille, entre voisins, tout le village. Au choix, ça peut s'appliquer à différentes tailles de communautés).
- Définir les enjeux à protéger
- Définir les aléas présents
- Définir les risques issus de la combinaison des deux
- Définir les conséquences de ces risques (matérielles, socio-économique, etc)

2° étape : Creusage de cerveau sur des solutions pour baisser sa vulnérabilité / augmenter sa résilience. A partir de là, c'est bien d'avoir analyser les risques, mais il faut définir comment agir.
- Définir des solutions possibles
- Définir les moyens de mise en oeuvre de ces solutions possibles
- Définir les conséquences possibles ou "effets secondaires" de ces solutions
- Déterminer les solutions pertinentes
- Mise en place des solutions
- Observation / ajustements / et on boucle la boucle.

Prendre en compte tous les risques d'un coup est un trop gros challenge, et c'est assez décourageant à la base. Idéalement, il faut les prendre un par un, par priorité (c'est là que des tableaux multicolores ou des calculs comme ceux de David se montrent très intéressants). Puis quand on voit qu'on a réglé une question, on passe à la suivante.

Si certains sont intéressés, passez en MP, je peux probablement vous sortir des documents plus complets. Mais c'est plus orienté utilisation en communauté qu'en milieu familial. Groupez vous avec vos voisins  ;)



Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: jacqueline le 06 novembre 2012 à 14:08:35
 Ce n'est pas  du tout une analyse mathématique ( le niveau ne dépasse pas  le primaire )

 C'est juste pour quantifier et classer pour déterminer des priorités, en appliquant la même règle à tous les paramètres et risques..
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: philippe12 le 06 novembre 2012 à 16:28:17
Bonjour a toutes et a tous

tres interessant cette relance
le projet: SURVIVRE
par contre il y a plusieurs études de cas suivant le lieu  ;#
pole nord ou desert
mexique afghanistan
et l'epoque  - ou durée
ete/ hiver
on peut supposer que si vous avez survécu un an ( les graines ont elle germée..le probleme est resolu? )

je pratique cette analyse en projet
http://www.in2p3.fr/actions/formation/OutilsProj08/DemarcheAnalyseRisques.pdf
http://www.in2p3.fr/actions/formation/DossiersAgences11/Analyse-Risques-Projet-1.0-1_GC.pdf

généralement nous sommes 20 personnes sur 2 jours.. c'est aussi un moyen de faire du team building
et cette pratique se déroule au moins 4 fois durant la vie du projet
avant de le lancer  - y  at il a un marché ... par exemple .. dans notre cas ..y a  t il un danger ? sinon pas d'analyse
avant de demander de l'argent
avant de construire
avant de démarrer

il y a un peu de maths pour évaluer les prime de risque .. eh oui le problème est la zone orange ... voir @Akiou
dés que tu dépasses le stade de la croyance ... tout est une question de temps et .. d'argent ..  ;#
http://www.archipel.uqam.ca/1199/1/M10465.pdf

amicalement
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: jacqueline le 06 novembre 2012 à 16:40:01
Un peu HS, mais..

 J'ai connu l'analyse des risques, contenus  dans le projet : les risques liés au processus.

 Aujourd'hui  dans l' industrie on fait l'analyse de risques de la conduite du projet  OUF !  ( j'ai connu des exemples où ça aurait été très utile )

 Seul  l' Etat , malgré les audits  après avoir foiré pas mal de projets informatiques ; le DMP , Chorus et le dernier Louvois pour la paye des militaires oublie de le faire. 
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: migo le 22 décembre 2012 à 20:24:58
Pour chaque département de France, les risques majeurs naturels, sanitaires et technologiques sont recensés, avec les consignes de sécurité à respecter, sur le site risques.gouv.fr (http://www.risques.gouv.fr/risques-majeurs/identifier-les-risques-pres-de-chez-vous/departement).
Le site a aussi un guide de préparation aux situations d'urgence (http://www.risques.gouv.fr/sites/default/files/guide-2012-v1.pdf) en pdf.
Titre: Re : Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: jacqueline le 22 décembre 2012 à 21:40:56
Pour chaque département de France, les risques majeurs naturels, sanitaires et technologiques sont recensés, avec les consignes de sécurité à respecter, sur le site risques.gouv.fr (http://www.risques.gouv.fr/risques-majeurs/identifier-les-risques-pres-de-chez-vous/departement).
Le site a aussi un guide de préparation aux situations d'urgence (http://www.risques.gouv.fr/sites/default/files/guide-2012-v1.pdf) en pdf.

 Hélas ce site gouvernemental est bien incomplet, juste deux exemples :

 - les anciennes mines d'uranium.

Surveillées par la CRIRAD.   Ils ont trouvé dans la cour d'une école de village, réalisée avec les déblais de la mine, des pierres qui crachaient la mort.

- les anciennes mines d'or  avec la pollution par l'arsenic des eaux, et par la poussière.

Il y en a une dans l' Aude ( fermée en 1996, c'est récent ) : Motus pour ce département sur le site gouvernemental, alors que les gens ne peuvent pas manger les produits du jardin , interdits à la vente ( arrété préfectoral ).

 Il y en a aussi dans le Limousin ( en plus des mines d'uranium )

 Ils font des travaux d'accord, mais si on peut , il vaut mieux s'installer ailleurs. Ces travaux récents sont expérimentaux, leur efficacité n'est pas garantie.   

 Pour l'arsenic , il y a d'autres sources de pollution que les mines d'or : les incinérateurs (ex : celui de Chambéry près de chez moi, mais motus sur le site gouvernemental et sur les sites de la région et du département), les usines chimiques, les centrales thermiques, etc...

 Dès que j'ai retrouvé les deux cartes ( uranium et arsenic ) et les liens, je les met sur le forum.   
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: Roseau le 28 décembre 2012 à 11:44:21
bonjour,

Et pour la vie professionnelle, en France le travail est déjà fait,... :( "normalement".
Pour beaucoup d'entre nous il y a sur le lieu de travail une analyse de risque qui est appelée le "document unique d'évaluation des risques" prévu dans le code du travail:
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006072050&idArticle=LEGIARTI000023795562&dateTexte=20120307.
"Normalement", ce document doit exister dans votre entreprise...

Pour en avoir une bonne  idée:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Document_unique

Titre: Re : Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: Strinkler le 04 janvier 2013 à 17:04:20
Vu la météo , j'ai eu le temps de faire mon analyse des risques.

Je me suis basée sur une grille ( premier document ) pour l'analyse de risques d'un projet, que j'ai adaptée à la survie à des situations normales et dégradées.

 Pour l'instant je n'ai fait que deux situations sur trois.

 Pour la situation normale , j'ai un peu anticipé  vu que je suis dans les préparatifs depuis des mois.

Pour chaque risque, j'ai listé les diverses conséquences, puisque les parades peuvent être différentes.

 Si une parade est efficace à 20 % ( stock insuffisant , ou autres) raisons l'exposition au risque  est la criticité X 80 %

 Si dans 3 mois j'ai pu augmenter mon stock ou acheter un équipement plus efficace, je réviserais ou je l'ai mis dans les améliorations possibles, ce qui devrait réduire mon exposition à ce risque.

dans tes document tu me parle jamais d'accident domestique ou d'accident de la route?
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: jacqueline le 04 janvier 2013 à 17:43:38
Bonjour.

 Accidents de la route : je n'ai plus de voiture depuis douze ans. Juste un vélo mais je ne fais pas de folies et ici , ce n'est pas trop risqué plutôt bien aménagé et automobilistes complaisants envers les cyclistes.

 Accidents domestiques : bah je me suis endormie sur ma chaise devant la télé ( quel somnifère ! ), je suis tombée et me suis cassé deux cotes.. Un bon mois de galère.  Depuis j'ai acheté un fauteuil  :D.
 
Mais dans l'ensemble je suis plutôt sensibilisée par ce sujet que j'avais traité dans une réunion de sécurité au boulot .. 

Je ne l'ai pas mis, car c'est tellement évident quelle que soit la situation.

J'ai seulement pris en compte les risques supplémentaires liés aux moyens de chauffage d'appoint  au gaz, mais ça y est j'ai trouvé des radiateurs gaz  sécurisés :

http://www.abribatelectromenager.fr/index.php?page=shop.product_details&flypage=ABRflypage.tpl&product_id=12204&category_id=116&option=com_virtuemart&Itemid=197  (http://www.abribatelectromenager.fr/index.php?page=shop.product_details&flypage=ABRflypage.tpl&product_id=12204&category_id=116&option=com_virtuemart&Itemid=197)
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: Strinkler le 05 janvier 2013 à 22:20:15
petit stock d'essence pour groupe electrogene stockage a la cave ...
si du doit acheter un groupe et que tu n'as pas de voiture, choisis en un diesel, le stockage du carburant est plus "safe" et il se conserve mieux que l'essence. (max 1 ans pour l'essence) si tu envisage une chauffage au gaz, avec des bouteilles de 13Kg tu peu peut etre trouver un GE au gaz, ca limitera la diversité de combustible.

quand je pensais a "accident domestique l'idée etait de voir dans ta prepa "trousse de secours, formation et recyclage"

l'extincteur dans ta cage d'escalier, pense a verifier la date de validitée de temps a autre. est tu formé a son utilisation?
Titre: Re : Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: jacqueline le 06 janvier 2013 à 00:08:00
petit stock d'essence pour groupe electrogene stockage a la cave ...

si du doit acheter un groupe et que tu n'as pas de voiture, choisis en un diesel, le stockage du carburant est plus "safe" et il se conserve mieux que l'essence. (max 1 ans pour l'essence)

Surtout qu'il y a beaucoup plus de voitures diesel, pour se dépanner.

 Mais les petits GE  < 2 kW avec Inverter ( pour alimenter l'électronique ) sont généralement à essence.

 Je prévois le jerrycan et j'irais le remplir à la première alerte. J'ai surtout une préoccupation vis à vis de l'assurance. 



si tu envisage une chauffage au gaz, avec des bouteilles de 13Kg tu peu peut etre trouver un GE au gaz, ca limitera la diversité de combustible.

 J 'ai eu la même idée, mais les premiers prix de GE au gaz, sont très élevés.

quand je pensais a "accident domestique l'idée etait de voir dans ta prepa "trousse de secours, formation et recyclage"

 Il m'a fallu lire ce forum pour me décider à  faire une trousse de secours (mobile ) et une boite ( maison ) avec le reste.

l'extincteur dans ta cage d'escalier, pense a verifier la date de validitée de temps a autre. est tu formé a son utilisation?

 Dessus il y a la date de vérif et la notice super claire, rapide à lire. Le type correspond aux types de feu possibles dans les appartements ( mais il vaut mieux avoir un petit à poudre pour un feu de bouteille de  gaz ).  A une époque au boulot, j'ai suivi quelques séances incendie obligatoires avec utilisation d'extincteurs sur divers feux , mais c'est loin..  Enfin c'est mieux que rien. :D

 Sur mon ancien PC, la prise secteur mal embrochée a carbonisé,  le circuit imprimé de l'alim  a moitié cramé. C'était pas loin de mettre le feu. Depuis dès que je sors je coupe tout.

 Recharge de la batterie du vélo électrique, batterie au lithium ion ( une bombe ),  je suis la consigne : jamais sans surveillance. Lorsqu'elle sera foutue, j'espère qu'ils seront passés au LiPoFe sans danger. 
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: azur le 02 novembre 2023 à 18:47:18
Gros déterrage... j'ai préféré poursuivre un sujet existant en y apportant des éléments actuels

Je viens de tomber (presque par hasard) sur ce site qui m'a fait sourire... parce qu'il pourrait donner l'impression que des survivologues ont été recrutés dans un ministère  ;#
Il s'agit de conseils diffusés par le ministère de l'écologie sur les précautions à prendre avant, pendant et après des inondations ou fortes pluies.
 https://www.ecologie.gouv.fr/pluie-et-inondation?&ead-name=adform-1916212-3113907&ead-location=adform-11009766&ead-creative=adform-60247102&ead-creativetype=0x0&adfcd=1698946143.StAHIPMgG0q35N8XmWKZlw.Mjg2NzM4MSwxOTE2MjEy

Je note en particulier la liste indicative pour un "kit d'urgence 72h" (tiré du dossier de presse, plus complet que le site)
Citer
Préparer son kit d’urgence 72 h.
Il s’agit d’un kit qui permettra de vivre de manière autonome durant 3 jours en cas de phénomène méditerranéen intense. Il est recommandé de le préparer à l’avance et de le placer dans un endroit facile d’accès pour pouvoir le prendre le plus rapidement possible en cas d’alerte.
Le kit comporte certains objets essentiels pour être autonome dans l’attente des secours :
- radio à piles avec piles de rechange afin de suivre les consignes des autorités ;
- lampes de poche avec piles de rechange, bougies, briquets ou allumettes ;
- outils de base (couteau multifonctions, ouvreboite, etc.) ;
- nourriture non périssable et ne nécessitant pas de cuisson ;
- eau potable en quantité (6 litres par personne) ;
- médicaments ;
- lunettes de vue (paire de secours) ;
- vêtements chauds et couverture de survie ;
- double des clés de la maison et de la voiture ;
- copie des documents essentiels dans une pochette étanche (carte d’identité, ordonnances, etc.) ;
- trousse de premier secours (désinfectant, pansements, compresses, etc.) ;
- argent liquide (les distributeurs pouvant ne pas fonctionner) ;
- chargeur de téléphone portable et si possible batterie de rechargement ;
- jeux de cartes ou de plateau pour occuper le temps.

Une fois par an, par exemple au début de la saison des épisodes méditerranéens, il est utile de vérifier le contenu du kit, en particulier la date de péremption des médicaments et des denrées. Après un épisode méditerranéen, il faut penser à reconstituer le kit d’urgence.

Ou quand le gouvernement donne des conseils sur le BOB  :D
La liste proposée me semble plutôt bien pensée
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: VERDUG0 le 03 novembre 2023 à 08:23:30
Poncho
Doudoune synthé
Bonnet
Gants
Buff
Boussole
Sifflet
Purification d'eau
Mouchoirs

Il leur manquait pas grand chose !  ;D
Titre: Re : Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: gmaz87 le 03 novembre 2023 à 10:00:04

Il leur manquait pas grand chose !  ;D

Bonjour,

C'est vrai, mais rendons leur cette justice, pour une fois c'est un sujet qui est abordé.

Pas comme le font les Canadiens par exemple, lesquels sont beaucoup plus complets dans leur approche, mais c'est un début.

Dire aux gens que les phénomènes extrêmes sont plus fréquents et que la puissance publique n'a pas toujours (souvent?) la capacité d'y faire face, du moins dans les premiers jours, c'est un réel progrès.

Responsabiliser également le public pour qu'enfin il comprenne qu'un minimum de préparation reste une bonne assurance vie.

Combien de personnes ont des items de base pour faire face à des coupures de courant, des ruptures d'approvisionnement en nourriture, la perte de chauffage en hiver, etc...?

Je pense que pour les personnes qui décident de suivre cette liste, certains comprendront qu'elle est perfectible et feront le nécessaire.

A+
Gérard
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: azur le 03 novembre 2023 à 11:24:10
Citer
Dire aux gens que les phénomènes extrêmes sont plus fréquents et que la puissance publique n'a pas toujours (souvent?) la capacité d'y faire face, du moins dans les premiers jours, c'est un réel progrès.
De ce que j'observe, il s'agit surtout de REdire aux gens qu'ils ne doivent pas tout attendre des autres...

Ce genre de publication n'avait pas de raison d'être il y a 60 ou 70 ans parce que tout le monde vivait avec un minimum de réserve, quelques bougies et des piles neuves pour la lampe de poche. Le gain en confort et les services de l'état ont baigné beaucoup de gens dans une relative insouciance... et on abouti finalement à une génération qui a besoin qu'on lui rappelle qu'elle peut aussi être actrice de son confort ::)
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: Chill le 03 novembre 2023 à 12:55:43
@Azur,

L'Etat s'est (re)penché sur le sujet depuis le début du siècle. Il avait demandé aux associatifs de plancher sur le sujet gratuitement, ainsi la CRF a accouché de l'"Initiation à la Réduction des Risques", une formation accolée au PSC1. Cet IRR conduit au concept de "KataKit" à constituer ou à leur acheter (il faut bien rentrer dans ses frais …  ;# ).
Et la DSC (de l'époque) a commencé une communication en son nom propre sur le sujet.
Tout comme ici, la liste du matériel varie légèrement avec le temps selon qu'on souhaite 4,10, ou plus d'objet dans un sac de 15, 20, ou 70 litres !  :D

     Chill.
Titre: Re : Analyse global des risques - documents disponibles ?
Posté par: gmaz87 le 03 novembre 2023 à 14:09:13
@ Azur

Oui, c'est vrai mais aussi le confort est tellement perçu comme la norme que peu de gens réfléchissent à : "Et si il n'y avait pas de ( rayer les mentions: eau, électricité, pétrole, bouffe, chauffage, etc..)"

C'est tellement évident que pour l'avoir vécu à plusieurs reprises lors de coupures de courant, machinalement tu cherches l'interrupteur.

Ajouté à ça le fait que cette génération et la précédente n'a pas (pour la gente mâle) vécu le service national et son cortège de nuits dehors à se démerder avec le matos de dotation et à comprendre bien vite que, par exemple, les pastilles d'alcool solidifié c'est sympa mais bien moins efficace qu'un Bleuet pour chauffer la ration, que la couverture de laine ça va l'été mais que l'hiver un duvet c'est mieux et le reste à l'avenant.

ça a au moins eu le mérite pour certains d'entre nous de nous faire comprendre que le confort quotidien est rapidement mis à mal dès que l'on sort de la routine.

Les ruraux ont conservé cette mémoire, par obligation puisque souvent les derniers dépannés quand ça part en sucette mais aussi simplement parce que faire 40 km pour avoir une bouteille de gaz te fait vite comprendre qu'il vaut mieux en avoir une d'avance et que deux c'est encore mieux.
Et par extension, de la nourriture en rab, des piles, de l'essence, un groupe électrogène etc...

A+
Gérard