Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Outils coupants => Discussion démarrée par: turbovince le 13 janvier 2010 à 20:48:14

Titre: micarta, Finition
Posté par: turbovince le 13 janvier 2010 à 20:48:14
Salut!

J'ai fait du micarta avec du papier canson et de la résine époxy
Le résultat est techniquement nickel: solide, rigide... bref, du micarta, quoi

Par contre, j'ai fait 2 plaquettes pour un manche de pliant et je ne parviens pas à avoir un bon rendu "vernis" une fois terminé.
J'ai poncé au 1000 puis poli avec un disque de feutre mais le résultat est, certes très lisse et doux au toucher, mais  surtout terne et mat.

une technique?  ;)
Titre: Re : micarta, Finition
Posté par: pecos le 13 janvier 2010 à 20:56:10
Salut turbovince,

Je n'ai pas de reponses a ta question,mais ta technique de fabrication du micarta m'interesse,tu peu nous donner la formule magique stp  ;)

Merci d'avance

Ciao

Nico...
Titre: Re : micarta, Finition
Posté par: le-musicien le 13 janvier 2010 à 21:08:31
salut

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7170.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7170.0.html)

 :)
Titre: Re : micarta, Finition
Posté par: Maximil le 13 janvier 2010 à 21:19:09
Cela dépend de ta résine principalement. Mais mat avec du 1000, c'est étonnant. Même le bois de cagette j'arrive à le rendre brillant avec du 1000 :)

salut

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7170.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7170.0.html)

 :)

Excellent lien ! :D
Titre: Re : micarta, Finition
Posté par: pecos le 13 janvier 2010 à 21:27:37
salut

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7170.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7170.0.html)

 :)

J'ai fais la feniasse j'aurais pu chercher,desolé  ;)

Merci

Ciao

Nico...
Titre: Re : micarta, Finition
Posté par: mecanoscalex le 14 janvier 2010 à 10:18:32
salut

cela peut venir du fait que la résine n'a pas imprégnée en profondeur les fibre du papier , et aussi du fait que ta resine n'est pas "brillante" .
fait un test avec de la resine d inclusion , ou de la resine cristal .


;-)
Titre: Re : micarta, Finition
Posté par: voodoo le 14 janvier 2010 à 11:59:12
Salut,

Le micarta maison j'ai jamais essayé, mais avec du micarta classique, une finition au papier 600 suivi d'un bon coup de frotte (eutre ou coton) avec de la pâte de polissage classique donne un brillant impecable.
Ta méthode de polissage est donc bonne, c'est plus le micarta maison qui semble en cause.
Titre: Re : micarta, Finition
Posté par: forezien le 14 janvier 2010 à 12:03:30
Salut TurboVince,
c'est possible d'avoir une photo du rendu stp pour voir ce que ca peu donner du micarta fait avec du Canson.
Merci

A+
Titre: Re : micarta, Finition
Posté par: turbovince le 14 janvier 2010 à 12:06:58
Une fois sèche, non poncée, la résine brille bien. Dans le pot en plastique, le résidus une fois sec est parfaitement transparent.

Par contre, c'est vrai que le papier n'est certainement pas assez imprégné!  :-\

IL y a un paramètre à prendre en compte et que je fais peut-être mal:
Vous parvenez à un résultat vernis sur le micarta "brut de décoffrage" ou bien après avoir effectué un travail supplémentaire de vernissage type:
une couche de résine, ponçage, re-résine, re-ponçage etc...
Dans ce dernier cas, combien de couches appliquez-vous?


Sinon, je confirme une chose: la résine époxy est bien plus pratique à utiliser que la résine polyester Y a pas photo!
la polyester pue énormément, l'époxy pratiquement pas... Ce qui est un avantage quand on doit bosser dans sa cuisine car la température du garage est égale à celle de dehors...
D'autre part, la plupart du temps le dosage epoxy/durcisseur est 2/3 - 1/3, ce qui est beaucoup plus facile est tolérant que pour la polyester où c'est 10 gouttes pour 100ml (9 gouttes, ça met 3 semaines à prendre, 11 gouttes ça polymérise en 1/4 d'heure en dégageant une chaleur de dingue)... pour peu qu'on ai pas versé 90ml ou 110ml...  ::)

Inconvénient: plus difficile à trouver... Je n'ai trouvé de l'epoxy qu'en magasins d'accastillage pour bateaux alors qu'on trouve de la polyester partout (magasin de bricolage, articles auto, supermarchés...) et elle est moins chère...
Titre: Re : micarta, Finition
Posté par: turbovince le 14 janvier 2010 à 12:10:41
ah... il y a de la réacivité sur le forum  :D

Voodoo a répondu à une partie de a question.

Pour les photos, dès que je peux!

Si la technique avec le canson s'améliore, cela premettra d'utiliser une foule de couleurs différentes.
J'ai acheté quelques feuilles, format A0, en magasin d'arts décoratifs...

Titre: Re : Re : micarta, Finition
Posté par: Maximil le 14 janvier 2010 à 12:13:53
Une fois sèche, non poncée, la résine brille bien. Dans le pot en plastique, le résidus une fois sec est parfaitement transparent.
donc c's ta tachnique qui est en cause.

Citer
Vous parvenez à un résultat vernis sur le micarta "brut de décoffrage" ou bien après avoir effectué un travail supplémentaire de vernissage type:
une couche de résine, ponçage, re-résine, re-ponçage etc...
Dans ce dernier cas, combien de couches appliquez-vous?
ca s'appelle un glacage, inutile à part sur une planche de surf ;)

Citer
Sinon, je confirme une chose: la résine époxy est bien plus pratique à utiliser que la résine polyester Y a pas photo!
tafdak

Citer
Inconvénient: plus difficile à trouver... Je n'ai trouvé de l'epoxy qu'en magasins d'accastillage pour bateaux alors qu'on trouve de la polyester partout (magasin de bricolage, articles auto, supermarchés...) et elle est moins chère...
On en trouve chez castorama par exemple pour ne citer qu'eux (d'ailleurs, y'a qu'eux bien souvent en GSB).

Titre: Re : Re : micarta, Finition
Posté par: Maximil le 14 janvier 2010 à 12:17:04
Salut TurboVince,
c'est possible d'avoir une photo du rendu stp pour voir ce que ca peu donner du micarta fait avec du Canson.

Ici avec du papier légèrement jaune : http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=8874.0 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=8874.0)
http://img518.imageshack.us/img518/1710/maximilhomemademicartale8.jpg (http://img518.imageshack.us/img518/1710/maximilhomemademicartale8.jpg)
Et une en grand format pour voir de près (http://img378.imageshack.us/img378/4027/woodloremaximilkq5.jpg).
A noter qu'il n'y a pas d'effet décoratif dessus, juste du papier. La finition est très satinée volontairement. Une brillante est facile à faire, il suffit de laisser plus de résine dessus.
Titre: Re : micarta, Finition
Posté par: turbovince le 14 janvier 2010 à 12:22:08
ça dépend des casto alors... parce que j'en ai écumé des GSB! :blink:

Je pense effectivement, que ça vient du fait que mon papier n'est pas assez imprégné!  ;)
Impression confirmée par le rendu avec du tissus (qui s'imprègne plus facilement) bien plus proche de l'effet souhaité!

Sur les surfs, le glaçage s'effectue avec du gel-coat, moins lourd que la résine, mais le principe est le même...
Pour les peintures (casques, carénages... bref, tout ce qui se raye quand on se bourre ;#), le vernissage s'effectue de cette façons aussi... mais avec du vernis...

Je me disais que, que ce soit gel-coat, vernis ou résine, le principe reste le même et reste valable...
Quoique, la résine est plus visqueuse et son application moins uniforme...
Titre: Re : Re : Re : micarta, Finition
Posté par: turbovince le 14 janvier 2010 à 12:25:44
Ici avec du papier légèrement jaune : http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=8874.0 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=8874.0)
http://img518.imageshack.us/img518/1710/maximilhomemademicartale8.jpg (http://img518.imageshack.us/img518/1710/maximilhomemademicartale8.jpg)
Et une en grand format pour voir de près (http://img378.imageshack.us/img378/4027/woodloremaximilkq5.jpg).
A noter qu'il n'y a pas d'effet décoratif dessus, juste du papier. La finition est très satinée volontairement. Une brillante est facile à faire, il suffit de laisser plus de résine dessus.

ta technique pour graver m'intéresse!  ;)
Titre: Re : micarta, Finition
Posté par: modl le 14 janvier 2010 à 13:58:57
Juste un détail sur la résine epoxy (et son durcisseur surtout).
Sur les forum de construction de bateaux et autres, de modélisme... nécessitant de l'epoxy, il est bien recommandé de travailler dans une pièce ventilée, et éviter l'intérieur : c'est pas parce qu'elle ne pue pas qu'elle ne contient pas de procédés toxiques (anhydrides d'acide entre autre dans les durcisseurs).
Evitez donc à l'intérieur... et travaillez avec un masque !!!! ;)
Titre: Re : micarta, Finition
Posté par: turbovince le 14 janvier 2010 à 20:49:01
C'est pas faux!

Malgré tout, je pense que la quantité utilisée et la fréquence sont assez peu nuisibles...

Et de toutes façons, l'epoxy polymérisant assez mal en dessous de 20°C, en cette saison, c'est pas dehors qu'on peut bosser!

C'est vrai que le durcisseur pue vachement l'ammoniaque, quand on l'ouvre!
Titre: Re : micarta, Finition
Posté par: Yan le 15 janvier 2010 à 10:54:31
Tu as fait ta presse avec la technique de Maximil ou différemment?

Je vais faire un essai avec des serres joints.

Le rendu du Micarta jean de Maximil est très chouette.

Quelques tutoriels pour des effets particuliers:
http://www.aescustomknives.com/docs/tutorial5.htm
http://www.aescustomknives.com/docs/tutorial6.htm
http://www.aescustomknives.com/docs/tutorial4.htm
Titre: Re : micarta, Finition
Posté par: turbovince le 15 janvier 2010 à 19:38:26
j'ai utilisé des serre-joints
Titre: Re : Re : micarta, Finition
Posté par: Maximil le 15 janvier 2010 à 20:13:25
j'ai utilisé des serre-joints
Avec l'étau, des serre-joints bien serrés, ca mets déjà un max de pression. La difficulté est alors l'homogeneïté du serrage. J'ai serré un de mes trucs avec un serre-joint d'1m bien épais et avec un tube métal en guise de bras de levier pour serrer.
Titre: Re : micarta, Finition
Posté par: turbovince le 17 janvier 2010 à 00:16:49
pour une plaque de 12 x 20, j'ai utilisé 4 serre-joints en serrant progressivement en croix.

Au niveau "structurel", c'est parfait: très rigide! et puis bon, c'est pour faire des manches de couteaux, c'est pas pour la NASA!  ;D
Mon défaut d'aspect doit provenir d'un manque de résine, le papier n'en étant pas assez imbibé, comme supposé plus haut.