Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Stages, sorties et aventures (récits ou projets) => Discussion démarrée par: Corin le 15 décembre 2009 à 00:12:44
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Salut,
Oxossi et moi avons quitté nuitamment Paris, ce samedi matin. 3 heures plus tard, nous déboulions dans l’Allier, en forêt de Tronçais.
La forêt de Tronçais est propriété du royaume de France depuis François Ier, en 1527. Mais surtout, Colbert a, par une ordonnance sur le fait des Eaux et Forêts, en août 1669, décrit la politique forestière du royaume. Véritable code forestier, il s’agissait de décrire les grands principes de gestion des forêts dont l’enjeu était stratégique. Pour simplifier, il s’agissait principalement de décréter la culture en futaie des forêts les plus intéressantes pour obtenir le bois destiné à la Marine.
De cette époque-là, se garde la trace précise de ses plus anciens arbres et de l’histoire de cette forêt. Mais Tronçais a toujours été une forêt, habitée du temps des Romains (une centaine de sites recensés sur les 10 000 ha), elle va être une source de richesse considérable pour ses propriétaires. Aujourd’hui encore, son exploitation rapporterait 2,5 millions d’euros par an à l’Etat. Tant mieux ;).
(http://img684.imageshack.us/img684/1959/diffrentstatsdelafort.png)
Au XVIIIème siècle, la forêt arrivée à maturité va servir de source d’énergie pour la forge de Tronçais, longtemps réputée pour ses aciers et aujourd’hui à l’abandon, cathédrale industrielle perdue dans une immensité de verdure. De cette exploitation intensive, il ne restera qu’un tiers de la forêt debout. Le reste est redevenu lande.
(http://img268.imageshack.us/img268/1074/pc130389.jpg)
(http://img268.imageshack.us/img268/30/pc130399.jpg)
Au XIXème, inspirés par les travaux allemands en la matière, les responsables des Eaux et Forêts introduisent une nouvelle technique de culture qui assure d’obtenir des troncs bien droits et sans branches sur 40 mètres. On part d’un fourré (500 000 pieds à l’ha) puis après l’étape de gaulis et de perchis (1000 pieds à l’ha), on va sélectionner grâce aux coupes d’éclaircissements par 10 ans puis 50 ans les arbres qu’on laissera pousser. Pour obtenir au bout de 100 ans environ une futaie d’une centaine de pieds à l’ha que l’on va laisser pousser pour obtenir des troncs bien droits avec des branches seulement au sommet.
C’est la privation de lumière qui fait pousser les arbres droits et sans branches.
http://paysdetroncais.free.fr/foret.html#organisation (http://paysdetroncais.free.fr/foret.html#organisation)
Cette technique est encore utilisée aujourd’hui. La durée de révolution (durée de vie de la parcelle) est de 250 ans aujourd’hui. Ce qui veut dire que 42 ha seulement sont exploités chaque année, parce qu’arrivés à maturité (au-delà, le chêne meurt sur pied). Et ça repart naturellement. Ce sont les derniers et plus beaux spécimens qui vont fournir les glands pour réensemencer la parcelle…
Le bois de Tronçais est réputé dans le monde entier pour sa finesse. Il sert à faire les meilleures barriques de Bordeaux.
Par ailleurs, la culture exclusive du chêne a montré ses limites et l’ONF a introduit plusieurs autres règles : plantations de pins pour réintroduire des espèces d’insectes disparues, création d’une réserve biologique (futaie de Colbert avec des arbres de près de 300 ans), de zones dédiées à rester en l’état, ...
La forêt de Tronçais a été jusqu’il y a peu un objet de pouvoir. Ainsi pendant la Seconde guerre mondiale, le régime de Vichy a baptisé un chêne, Chêne du Maréchal Pétain. Nuitamment, les résistants de la région l’ont rebaptisé Chêne de la Résistance, nom qu’il conserve aujourd’hui encore.
(http://img268.imageshack.us/img268/2357/chnedelarsistance.jpg)
Bref, je voulais depuis longtemps aller voir cette forêt et je n’ai pas été déçu.
(à suivre...)
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Le programme était assez cool et surtout consacré à la lecture de cet environnement. Nous avons vu passer une chasse à cour mais peu d’animaux. Un test de réchaud à bois de fortune était au programme. A noter que par des températures aussi froides, vouloir faire bouillir de l’eau relevait de l’exploit.
Je voulais essayer parce que j’avais dit à David combien j’étais dubitatif sur les réchauds à bois. A deux reprises, avec du feuillu (hêtre et chêne) et du résineux (pin), nous avons allumé le réchaud en deux temps – trois mouvements. Après, pour obtenir l’ébullition, ce fut assez long (presque 20 minutes) car il faisait très froid (température un peu en-dessous de 0 et 20 à 30 km/h de vent) et le rendement du réchaud (bricolé à l’arrache en moins de 5 minutes (avec Dremel pour les trous et couteau suisse pour les ouvertures) n’est pas très bon.
Mais il faut reconnaître qu’en termes d’allumage et de quantité de bois consommé, c’est très intéressant. Pour l’allumer, un allume-feu en matériau recyclé a été parfait. Allumage au 1er coup de firesteel. A peine croyable :
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Pour aller encore dans l’aspect positif, la forêt de Tronçais est très arrosée et très irriguée. Le sol était gorgé d’eau. Pour autant, trouver du bois sec pour allumer le réchaud et chauffer l’eau ne nous a pas pris plus de 5 minutes, tellement il en faut peu et de petit diamètre (plus facile à trouver).
D’ailleurs, nous n’avons pas ramassé le bois. Nous l’avons cueilli (récupération des branches mortes tombées sur des plus basses : elles sont parfaitement sèches et non décomposées car elles n’ont pas touché le sol).
Cela dit, en raison de la faible efficacité de mon modèle bricolé et de l’aspect non prévu de la gestion d’un réchaud et d’une gamelle sale, je reste encore sur la réserve mais c’est vrai que la piste est très intéressante car ces réchauds nous mettent en totale autonomie de carburant (même dans le Sahara) et ça, ça n’a pas de prix.
Côté négatif, les trous sont trop petits et l'ouverture trop basse. Ca ne tire pas assez et des braises sont retombées par l'ouverture.
(à suivre...)
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L’autre test portait sur la Tramontina retaillée, à la géométrie retravaillée, et dont le manche a subi une toxification poncée (qui n'agresse pas la main mais donne un bon grip), puis deux couches de schaftol (huile pour bois de fusil) par Patrick et a bénéficié d’un traitement thermique et d’un émouturage réalisés par The Grinch (alias Xavier Conil).
(http://img341.imageshack.us/img341/2530/pc120382.jpg)
(http://img46.imageshack.us/img46/3209/tramontina.jpg)
(http://img341.imageshack.us/img341/7175/pc120374bis.jpg)
(http://img695.imageshack.us/img695/6782/pc120375bis.jpg)
Que de la balle. Franchement, j’espère que Patrick, qui a piloté le projet, pourra en dire plus car c’est vraiment un outil exceptionnel. Au point de faire regretter à Oxossi d’avoir commandé sa hache et de me décider à laisser mon F1 et ma scie désormais à la maison. Tout ça pour une Tramo retaillée à 38 cm (dont 25 de lame) à et pesant 260 gr (360 avec l’étui).
Avec Oxossi, nous avons taillé et fendu quelques branches. La netteté de la coupe est impressionnante.
Enfin, puisque je parle couteau et que j’étais dans l’Allier, je ne peux que faire un clin d’œil à PH (que je n’ai pas pu aller saluer à regret) dont j’ai testé le SRK réémouturé par ses soins. J’avais l’impression d’avoir un scalpel dans les mains.
Dans les évidences de ce week-end, il y a le hamac. Le sol détrempé n’a pas été un problème, que ce soit pour étaler les affaires en cours de journée ou pour dormir.
Un bout de matelas mousse dans le hamac (juste de la taille du dos) et l'isolation devient excellente. J'ai eu trop chaud avec une température négative.
J’ai aussi noté l’avantage que procure un sac à dos borne avec ouverture complète qui permet de rationaliser l’espace et d’avoir accès à tout facilement.
Le tarp 3x3 est à la bonne dimension pour se mettre au sec et à l’abri du vent en même temps (vent d’est constant et un peu de grêle). A deux, on a fait plus grand avec les couvertures épaisses mais le 3x3, en hiver, c'est vraiment bien.
(http://img46.imageshack.us/img46/1746/pc120354bis.jpg)
(http://img513.imageshack.us/img513/9234/pc120381.jpg)
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Donc un grand merci aux artistes en tout genre et à Oxossi, compagnon de voyage hors pair… ;).
A+
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sympas ! une bien belle foret, vous n'avez pas de feux pour la nuit ?
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Bonjour Corin qu'appelles-tu un sac à dos borne ?
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sympas ! une bien belle foret, vous n'avez pas de feux pour la nuit ?
Non pas de feu dans une forêt pareille ;). Trop d'habitants ou d'utilisateurs (forestiers, chasseurs...). On a vu trop de gens à l'improviste et puis, la futaie étant par essence un espace dégagée, le risque de se faire voir entre les arbres aurait été trop grand. Le feu aurait été vu à plus d'un kilomètre.
On a hésité et puis, finalement, on a montré que l'on pouvait largement avoir chaud sans ça.
2 accessoires me paraissent d'ailleurs mériter d'être signalés:
- le blouson (pour moi) ou le gilet (pour Oxossi) en duvet. Même poids ou plus léger qu'une polaire, plus compressible mais tellement plus chaud. Franchement, aucun problème en statique avec un blouson en duvet. J'étais au chaud en-dessous de 0.
- la chaufferette chimique. Dans l'après-midi de samedi, en testant le réchaud, on s'est retrouvé exposés au vent. Au bout d'une heure, nous avions à gérer une petite hypothermie. Nous avons testé les chaufferettes 24 h directement sur le ventre. En 15-20 minutes, la chauferette était en action et avoir chaud au niveau du tronc est très efficace (physiologiquement sans doute mais indéniablement sur le plan psychologique).
A+
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Bonjour Corin qu'appelles-tu un sac à dos borne ?
;)
Les sacs qui s'ouvrent frontalement ou de face comme le Kastinger ZO30 et non par-dessus comme un sac à dos normal.
A+
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Vu merci. :)
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c'est quoi comme blouson ?
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c'est quoi comme blouson ?
Pour moi, une gore-tex Mountain Hardwear. Excellent matos.
Pour Oxossi, je le laisserai détailler, c'est une smoke de SASS.
Pour le blouson en duvet, le mien est un Montura.
A+
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Bonjour
Ordonnance du 13 août 1669, établie et signée à Saint Germain-en-Laye.
Pour construire un navire d'environ 70 canons, le bois de 3 000 chênes était nécessaire, plus de l'orme pour les poulies et du pin (mâts, aménagements intérieurs).
Un peu d'histoire ne fait pas de mal.
À +
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pour l'histoire le bois droit de fil tel qu'il est dans cette foret ne sert absolument pas a la marine, et encore moins a la marine de guerre du royaume ! en effet trés peut de pieces de charpente, ou de bordage sont droit de fil hormis la quille, fausse quille et bien evidement la mature qui elle etait faite en epicea des vosge.
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Aaaaahhhh...
Du bon signal comme on aime, c'est cool ça. Merci Corin :akhbar:
Est-ce que je pourrais te demander de détailler un peu plus ton système de couchage ? Je vois un poncho ferrino, un hamac en toile, et pas de duvet ou je rêve ???
David
trés peut de pieces de charpente, ou de bordage sont droit de fil hormis la quille, fausse quille et bien evidement la mature qui elle etait faite en epicea des vosge.
:o
Tain ça, ça me troue le fion.
Tu veux dire en gros qu'on cherchait des arbres qui avaient les formes qu'on voulait sur le bateau ? (ou j'ai rien pigé :-[)
David
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oui david et on cherche encore ! a l'époque des grande bataille naval les chêne etaient forcé a la pousse "tord" avec des systèmes de poteaux,.......
j'ai passer des journées entieres avec des gabarits a échelle 1 en foret a choisir des bois pour différentes construction. hélas il reste très peut de bois tord apte a la marine. on en trouve encore dans des foret privé en mayenne par exemple. en général les bois tord partent en bois de chauffage
des photos mieux que mille mots (extrait du livre les bateaux naissent en foret édition marine national et gerfaut)
on vois bien sur les planchette que très peut de bois est droit sauf la quille et la mature et comment on travailler les arbres pour leur donné la bonne courbure
le bois droit de fil étaient surtout utile au bordage entre le tiers arrière et le tiers avant au niveau de l'étambot et de l'étrave on chercher du bois qui tourne du pied, au niveau des bouchins (partis très ronde du bateaux ) le bois vrille littéralement
(http://img190.imageshack.us/img190/4348/pict4644.jpg) (http://img190.imageshack.us/my.php?image=pict4644.jpg)
(http://img195.imageshack.us/img195/8185/pict4645.jpg) (http://img195.imageshack.us/my.php?image=pict4645.jpg)
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Bonjour jbc
Pas au XVIIe siècle, or comme le dit le texte communiqué par Corin c'est au XIXe siècle que les bois de droit fil furent « cultivés » dans ce sens.
Ne pas oublier que c'est à cette époque (1839) que débutèrent les constructions de coques composites (bois et fer, puis bois et acier). Les besoins de bois tors étaient bien moins grands, on pouvait se permettre les hautes futaies dont on tire essentiellement le bois pour les merrains destinés à la tonnellerie. Celle-ci en expansion à cause du développement du commerce vers l'outre-mer lointains. La construction navale bénéficiant de la révolution industrielle (métallurgie, aciéries), le bois fut de moins en moins employé pour les grosses unités, la marine de guerre, principale consommatrice de ce matériaux jusqu'à présent, est désormais entièrement métallique. De plus, le métal permet la construction de bâtiments de plus en plus long. Le XIXe siècle voit aussi la disparition des formes compliquées certes jolies mais qui alourdissaient inutilement : notamment bouteilles et herpes (voir ce mot, qui n'a rien à voir avec la dermatologie, orthographe identique, prononciation différente).
La révolution des parcelles étant de 250 ans, les nouveaux bois de hautes futaies commencent à peine à être exploités.
Tu n'as pas dis de bêtise, mais ta remarque est un peu anachronique.
Amitiés.
Patrick
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;) je sais bien que je ne dit pas de conneries :lol: efectivement le bois de cette foret servaient essentiellemnt au bardage de coques et non a la charpente (je doit dire que je n'ai pas fait atention a la date )
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Le système de couchage était pour les 2: hamac, tapis de sol, sac de couchage synthétique, drap de soie, sursac léger (je ne sais même pas s'il est imperméable) et le poncho pour faire coupe-vent sur le tou (hamac + sac).
Et avec ça, bien sûr, j'ai eu trop chaud.
A+
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Pour moi le couchage c'était: hamac en toile de parachute (aimablement prêté par Corin, mais je crois que je suis conquis!), tapis de sol, sac de couchage en duvet, drap de soie, le tout enveloppé dans le poncho todomodo ferrino. La veste en ventile sur les pieds, pour bien protéger du vent cette partie sensible :)
Pas de sursac, pas de condensation sous le poncho. Il faut dire que je ne m'étais pas recouvert la tête avec et que ça pend bien sous el hamac, donc il y a de la place pour la circulation d'air.
Bien que j'avais enlevé le gilet en duvet avant de me coucher, j'ai rapidement eu trop chaud également et j'ai donc dû enlever une épaisseur supplémentaire (une polaire légère D4).
J'ai expérimenté un peu de l'effet baignoire dans le hamac, mais ce n'était pas trop méchant. Je pense que l'eau a coulé sous le tapis de sol (sous le sac de couchage), de sorte que je n'ai rien senti.
Quelques enseignements de cette sortie:
- le hamac évidemment. Le terrain était extrèmement humide et irrégulier, bien que ça ne soit pas frappant au premier abord.
- la sylviculture. J'ai tout bonnement halluciné que l'home décide de faire pousser des arbres sur des centaines d'hectares comme il fait pousser du blé. D'autant que ça demande une projection dans l'avenir assez hallucinante: le cycle de vie d'un chêne est d'environ 250. C'est-à-dire qu'à l'époque de de Colbert, les gars, qui avaient une espérance de vie moindre que maintenant, prévoyaient l'organisation de la forêt pour que dans 200 ans, le "Roi" dispose de beaux fûts.
- la chaufferette. On a beau avoir du bon matos qui tient chaud (mention spéciale pour mon gilet en duvet Millet, excellent rapport poids/volume/chaleur, je posterai le lien si je le retrouve), ces vêtements sont avant tout alimentés par notre chaudière corporelle. A 0 degrés avec un petit vent, quand il faut faire des nœuds les mains nues, on se trouve vite à avoir envie d'avoir une source de chaleur extérieure. Ne serait-ce que psychologiquement, ça aide. Deux solutions: la tasse de thé ou la chaufrette. Cette dernière dure plus longtemps.
A+
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A titre d'illustration, notre deuxième allumage avec trois fois rien: un peu de résine de pin, des aiguilles et quelques branches d'1 à 2 mm de diamètre.
(http://img685.imageshack.us/img685/7259/pc130387bis.jpg)
A+
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Salut,
vous n'avez pas eu de condensation sous le poncho :blink:???
Aucune condensation sous le poncho. Je pense que c'est parce qu'il était suffisamment ouvert aux extrêmités.
Ton tapis de sol était placé entre le hamac et le sursac ?
Le tapis de sol était bien entre le hamac et le sursac. Aucune condensation, aucune gêne liée à la transpiration mais une efficacité thermique bien réelle: au beau milieu de la nuit, je l'ai retiré pour voir. Immédiatement, en l'absence du tapis, le froid s'est fait ressentir.
J'ai eu la confirmation tout aussi immédiate, en le remettant, qu'un simple morceau de tapis à la taille de mon dos était suffisant pour faire disparaître tout l'effet de froid ressenti dans le dos, lié à l'écrasement des fibres du sac et des vêtements par le hamac.
Cette expérience déjà faite dans d'autres circonstances, je voulais la faire par temps vraiment froid car je n'étais pas sûr que la présence du tapis de sol eut un effet immédiat. J'ai été bluffé. C'était instantané.
A+
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L'autre point intéressant est l'apport du poncho comme sursac global pour le hamac et le sac de couchage. Pour l'instant, je n'ai pas de mode de fonctionnement clair et d'éléments comparatifs. L'idée du sac de couchage sur le hamac avait déjà été testée sur RL. Envelopper le hamac est une technique qui marche mais ce que je veux, c'est déterminer un mode opératoire clair.
Il y a matière à approfondir.
A+
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Salut Corin,
Post tres sympa et interessant :up:
A propos de la foret de Troncais, j'ajouterais que c'est un endroit privilégié pour aller écouter le brame du cerf a l'automne. Les naturalistes, photographes animalier et autres curieux font parfois le déplacement de loin !
Peut etre la prochaine que vous pousserez 1h d'autoroute plus au sud, auquel cas vous serez attendu de pied ferme et recu a grand coup de saucisson, saint nectaire et truffade :D
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Merci Corin & Oxossi pour ces impressions de voyage dans mon Bourbonnais natal, à deux pas de mes racines paternelles ... J'aurais même pu faire un saut pour passer vous voir, j'étais dans le coin, pour vous faire goûter à la pompe aux grattons et au pâté aux patates et à la crème (çà c'est mon ascendance bourbonnaise, l'autre moitié, auvergnate, lorgne sur le menu cité par l'ami Olcos ;) ...).
Petite précision : les sites "romains" dont tu parles, Corin, sont en fait plutôt "gallo-romains", voire même encore plus anciens, i.e. franchement celtiques (en l'occurence, bituriges cubii, près des limites de leur territoire, face aux arvernes).
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A propos de la foret de Troncais, j'ajouterais que c'est un endroit privilégié pour aller écouter le brame du cerf a l'automne. Les naturalistes, photographes animalier et autres curieux font parfois le déplacement de loin !
Effectivement, la structure même des futaies (pas de bosquets ou autre végétation sous les arbres) est propice pour voir et entendre loin.
Peut etre la prochaine que vous pousserez 1h d'autoroute plus au sud, auquel cas vous serez attendu de pied ferme et recu a grand coup de saucisson, saint nectaire et truffade :D
Noté. On tâchera de se faire une sortie pour bougnats (faut bien que les Parisiens aient des origines ;) J'ai des attaches dans le Livradois): saucisse-aligot sur réchaud bois, ça me botterait (j'ai pris la tête d'Oxossi ce week-end avec la saucisse... :D).
Merci Corin & Oxossi pour ces impressions de voyage dans mon Bourbonnais natal, à deux pas de mes racines paternelles ... J'aurais même pu faire un saut pour passer vous voir, j'étais dans le coin, pour vous faire goûter à la pompe aux grattons et au pâté aux patates et à la crème (çà c'est mon ascendance bourbonnaise, l'autre moitié, auvergnate, lorgne sur le menu cité par l'ami Olcos ;) ...).
Ca va devenir une sortie survie... à la gastronomie auvergnate. Et Dieu sait qu'elle a de quoi donner à survivre :D.
Petite précision : les sites "romains" dont tu parles, Corin, sont en fait plutôt "gallo-romains", voire même encore plus anciens, i.e. franchement celtiques (en l'occurence, bituriges cubii, près des limites de leur territoire, face aux arvernes).
Bien possible. Nous n'en avons pas vu et j'évoque ce que j'ai retenu comme infos.
A+
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Une précision s'agissant du réchaud à bois: lors du premier essai, nous avons mis une 20aine de minutes à faire bouillir de l'eau, et avec beaucoup de bois nécessaire (fallait alimenter le réchaud pendant 20min).
L'une des raisons, outre le froid, est que nous avons utilisé rapidement des morceaux de bois trop gros (diamètre 4-6mm).
Le deuxième test, avec des bouts de bois de 1 à 3mm de diamètre max a été beaucoup plus concluant.
L'essence du bois a peut-être joué aussi (il s'agissait de résineux dans le deuxième cas).
Bien sûr il faut alimenter le réchaud en permanence avec du bois aussi fin, mais ce bois fin est plus facilement sec, et si l'eau bout en moins longtemps, l'effort global est moindre...
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Merci pour vos retours sur les hamacs. Très intéressant, tout cela. :)
Pour le réchaud à bois, je comprends mieux maintenant pourquoi j'obtiens de si mauvais résultats avec mon Rabus (une demi-heure pour chauffer un mug d'eau sans bouillir :-[). Il va falloir que je réessaie avec des bouts de bois de tout petit diamètre.
L’autre test portait sur la Tramontina retaillée, [...] c’est vraiment un outil exceptionnel. Au point de faire regretter à Oxossi d’avoir commandé sa hache et de me décider à laisser mon F1 et ma scie désormais à la maison. Tout ça pour une Tramo retaillée à 38 cm (dont 25 de lame) à et pesant 260 gr (360 avec l’étui).
Avec Oxossi, nous avons taillé et fendu quelques branches. La netteté de la coupe est impressionnante.
Corin, je me souviens que tu avais dit sur ce post (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,341.msg171931.html#msg171931) que tu préférais la scie d'élagage pour sa netteté de coupe qui n'abime pas les arbres. Par ailleurs, dans certaines situations, comme prélever une branche spécifique dans un bosquet ou du bois gras sur un arbre touffu, on n'a pas forcément la place de couper avec une hachette ou un couteau de camp. Il me semble que la scie reste un élément essentiel sur le terrain. Ton avis a donc évolué sur la question ? Penses-tu compléter la tramontina retaillée par un couteau plus petit, comme un Rucksack, par exemple, qui a l'avantage d'avoir une scie intégrée ?
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Bonsoir,
Même sentiment que Corin quand à l'usage de la tramontina, la mienne a été grossièrement raccourcie par mes soins et j'en ai fait usage pour la première fois lors de la sortie Limousine avec Nirgoule, Athlon et Corbak, j'ai aussi été vraiment conquis par sa légèreté et son maniement, ça dépote bien et c'est vraiment polyvalent.
A la lecture de vos commentaires sur le réchaud bois maison, la aussi je note aussi une vraie différence en terme d'emploi du F!RE, le mien ayant fonctionné sans peine avec du bois d'assez gros calibre, (en gros du 1 à 2cm de diamètre), et y compris le matin avec du bois franchement humide à coeur, même si ça fumait un max.
A
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Gérard
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Corin, je me souviens que tu avais dit sur ce post (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,341.msg171931.html#msg171931) que tu préférais la scie d'élagage pour sa netteté de coupe qui n'abime pas les arbres. Par ailleurs, dans certaines situations, comme prélever une branche spécifique dans un bosquet ou du bois gras sur un arbre touffu, on n'a pas forcément la place de couper avec une hachette ou un couteau de camp. Il me semble que la scie reste un élément essentiel sur le terrain. Ton avis a donc évolué sur la question ? Penses-tu compléter la tramontina retaillée par un couteau plus petit, comme un Rucksack, par exemple, qui a l'avantage d'avoir une scie intégrée ?
Salut public fidèle :D,
Je maintiens ce que j'ai dit. La scie assure la netteté de la coupe et c'est pourquoi effectivement, je me dis qu'avec la scie du couteau suisse je pourrais nettoyer si besoin. Ce fut exactement la discussion que j'ai eue avec Oxossi.
En fait, pour de très nombreuses occasions, la Tramontina peut faire le gros oeuvre et la scie du SAK la finition.
Là où ne plus avoir de scie d''élagage posera problème, c'est dans l'hypothèse où je voudrais couper du bois au-delà de 5-6 cm de diam. Ce qui reste assez rare.
Il ne faut pas perdre de vue que la machette, reprise par le Grinch, est tout simplement bluffante. Elle coupe nette jusqu'à 4-5 cm. Du coup, c'est tentant de poser le couteau de camp (F1 ou autre que j'ai fini par glisser systématiquement dans mon sac, notamment pour le bâtonnage) et la scie contre une Tramo sachant que la scie du couteau suisse sera là en back-up.
A+
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Très instructif ce fil et bien intéressant.
C'est vraiment sympa ces compte-rendus.
Merci à vous deux.
Ciao.
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@ Corin et gmaz87 : et voilà, "à cause" de vous, :D j'ai craqué et j'ai commandé une Tramo chez le Grinch (pour 15 roros, ça laisse le droit d'essayer sans se ruiner). Il y a du bricolage en perspective. ;)
Et moi qui disait que le RC-4 me suffirait largement... :-[
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Bien le retex !
La tramo nous prouve qu'on a pas forcément besoin d'unne "barre à mine" pour faire le boulot ( ça, ça apporte de l'eau à mon moulin) tout du moins sur les coupes "verticales, en flexion latérales faudrait voir car ça dépendrait surement des tt thermiques, et pis doit y avoir une limite d'utilisation quand même, ( reflexion in "progress")
Pouor le réchaud à bois, j'ai lachement abandonné car pas de réponse suffisamment "réactive" du bidule en situation un peu tendue ( avoir un truc chaud à boire vite) je préfère de loin le feu "ouvert" ( même de petite dimension) et pour une réponse encore plus rapide je ne "démords" pas de mon Prs...
Mais il faut dire que je n'ai pas une très grande expérience en la matière ( 2 utilisations en tout d'un réchaud à bois, mais ça m'a bien pris le chou c'machin là).
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@anke, va voir le topic sur le fire profi 105... Mes excuses, mais je suis aussi un fervent adepte du p3rs...
+, Pat...
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J'ai prévu avec David de tester un F!re.
Il ne faut pas conclure de notre expérience que les réchauds bois ne marchent pas. Au contraire, c'est un outil très intéressant. C'est mon modèle qu'il faut que j'affine.
A+
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Vi attila, je vais faire ça.
Corin, tu as raison, c'est un item interessant le réchaud à bois, en terme de volume de combustible. Sur la question du rendement, c'est surement aussi une qustion de modèle et également de pratique du gars qui utilise...
Je n'émettais pas de conclusions définitives, bien entendu...
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+ 1, et c'est tout... ;D
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Le rendement du réchaud (bricolé à l’arrache en moins de 5 minutes (avec Dremel pour les trous et couteau suisse pour les ouvertures) n’est pas très bon.
Bonjour Corin,
J'aime bien ton réchaud car il est très basique, léger et manifestement efficace pour ton besoin.
Peux-tu stp m'indiquer si tu as fait des ouvertures sur les flancs de ta boite de thon ? Si oui, comment sont-elles agencées ?
Ton réchaud bricolé a attisé ma curiosité et j'ai recherché rapidement les posts qui parlaient de réchaud artisanaux sur le forum. Ils sont généralement assez élaborés (ventilateurs, grilles, à réchauffement d'air, avec des tiges, des clapets...) et cela m'amène à la question suivante : y'aurait-il des spécialistes (en combustion ?) qui sauraient nous aiguiller vers quelques éléments de réflexions sur l'optimisation d'un réchaud comme le tien ?
Voire de pousser le sujet jusqu'à l'étude d'un réchaud de ce type :
- utilisant des matériaux recyclés genre boites de conserve
- rapide à faire avec uniquement un multitool
- permettant de chauffer un quart relativement rapidement
Et pourquoi pas un topic dédié sur le CEETS ?
Ne devrait-on pas pouvoir déterminer a peu près théoriquement la quantité et la localisation des ouvertures, la taille minimale critique des boites de conserve, etc. ?
Merci d'avance
A+
Alexis
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Ha ce que j'aime ce genre de forêt ! Tu remplace "forêt de Tronçais" (qui n'est d'ailleurs pas très loin de chez moi puisque les gardes forestiers que je connais vont y faire un tour de temps en temps il me semble) par "forêt de Bercé" et tu as là la description parfaite de ma forêt : boostée par Colbert pour le bois de Marine, Une fûtaie réputée (fûtaie des Clos) avec ces arbres plusieurs fois centenaires, etc.
en flexion latérales faudrait voir car ça dépendrait surement des tt thermiques, et pis doit y avoir une limite d'utilisation quand même, ( reflexion in "progress")
Crois-moi, ça le fait, j'avais parfois l'impression d'avoir à faire à un acier chewing-gum qui se remettait en place après :blink:.
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,339.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,339.0.html)
a+