Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Vie sauvage => Discussion démarrée par: Bartlett le 24 novembre 2009 à 01:37:56
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Bonjour, je preparre une rando ou il est possible que j'ai a traverser des coupures d'eau a pied ( hauteur maximum a mi cuisse),j'exclus de passer pied nus ( trop dangereux), je me demandais quel est la meilleure méthode pour traverser ?
Garder ses chaussures au pied est le plus sécuritaire, mais des chaussures mouillées c'est vraiment pas top...
Les tongs ça me semble être une bonne solution pas chère et peu encombrante mais je me pose des questions sur la stabilité .
Il y a aussi les five fingers qui ont l'air super mais un peu cher...
Vos avis ?, vos conseils ?
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Vieux souliers de sport.
Les tongs laissent entrer des petites roches et les 5 doigts, selon moi, bon à rien.
ciao.
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[BOOTS] Boots OTB Odhin - spécialement conçus pour aller à l'eau : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,25206.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,25206.0.html)
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Ou des surbottes, comme Oli_v_ier pour sa traversée d'Islande.
http://randonner-leger.org/perso/doku.php?id=liste_equipement_islande#surbottes (http://randonner-leger.org/perso/doku.php?id=liste_equipement_islande#surbottes)
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Des Crocs?
Peuvent servir aussi comme chaussures de bivouac ou dans les refuges.
Comme chaussures "de réserve" aussi.
Se nettoient facilement et ne conservent aucune humidité.
Fabsah marchait en crocs lors du stage du W-E passé dans les ardennes belges.
J'en porte à l'instant, en guise de pantouffles ...
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+1 pour les crocs. Elles tiennent plutôt bien au pied avec la sangle.
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Comme Bison et Aïki je suggère des Crocs.
Protectrices, tiennent bien aux pieds, très confortables, amortissent bien les reliefs du sol et la caillasse, pas de problème de séchage, chaussures de backup ou de bivouac très valables qui permettent de s'aérer les pieds, particulièrement légères, et en plus elles flottent.
Sans compter qu'elles existent tant en marron/vert qu'en orange rescue ou jaune pétard.
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Bonjour
Le problème des chaussures étant facilement résolvable, je n'insisterai pas. Les pataugas sont très bien.
En revanche, je te conseille de traverser sur trois jambes ou mieux quatre (bâton (s) ou canne (s) de marche). Risques de trébucher ou de glisser sur des cailloux, s'y coincer les pieds, fond qui se dérobe, courant de fond un peu plus violent, trou d'eau, etc. Avec un sac sur le dos, le buste réagit moins vite pour se rééquilibrer à cause de la charge, car elle entraîne du côté où on penche et plus grave, elle te maintient au fond si tu ne peux t'en débarrasser rapidement. Ce qui n'est pas évident, empêtré dans le sac et le petit instant de panique que l'on ressent va s'accentuer tant qu'on a pas la tête hors de l'eau. En plus, tu peux être étourdi, sinon assommé si ta tête heurte un objet dur.
Je l'ai fait une fois sans incident avec de l'eau jusqu'à mis mollet mais j'étais seul. J'ai réalisé après que si j'étais tombé personne ne m'aurait relevé.
Ce n'est pas insurmontable, mais mieux vaut ne pas être seul.
Pour avoir traverser le Niger à pied, de nuit, avec mon peloton, je sais ce qui peut arriver. Je me suis coincé la cheville entre deux pierres, je n'ai pas paniqué, jusqu'au moment ou quelque chose me mordit profondément au genou. Le toubib, en conclu que ce devait être un chien de fleuve (ou poisson-tigre) aux vues des lacérations.
Autre facteur à ne pas négliger, les crues subites, elles se déclenchent parfois très loin en amont, sans qu'on perçoive de signes avant-coureurs.
Donc, mef en tourelle.
Amitiés.
À +
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Je n'avais pas vu, Bartlett, que tu parlais de traverser des cours d'eau jusqu'à mi-cuisse.
Attention au courant, à partir de très peu d'eau, si le courant est fort ce peut être extrêmement dangereux.
Wapiti fait bien d'insister sur l'importance de multiplier les points d'appui. Bâtons rigoureusement indispensables si l'eau pousse drû dès que le niveau dépasse la cheville avec un fond instable (rochers, caillasses), sinon le risque de gamelle est très important. Et tout seul, on peut parfaitement se noyer dans 30cm de flotte.
Juste pour info, tu parles de quel type de cours d'eau ? Rivière de plaine, fonte de névés en Islande, tourbières écossaises, torrents de montagne, eau semi-stagnante ? Chacune à sa spécificité, et seul, je n'en traverserai aucune en ayant de l'eau au-delà du genoux, et encore avec des batons.
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Bâton + défaire la sangle ventrale (et de poitrine) du sac à dos, voire (selon son pids) le porter sur une seule épaule. Sac de couchage et vêtements dans des sacs étanches évidemment.
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Salut :)
J'avais écrit un article là-dessus dans carnets d'aventures... je pense qu'Olivier et Joh ne m'en voudront pas de vous filer le texte ici. Pour voir les jolies photos, avoir mes articles avant tout le monde, et encourager une aventure de presse nature alternative, abonnez-vous !!! (http://www.expemag.com/abonnements-et-commandes-de-numeros.html) ;)
Traverser les cours d'eau
En voyage nature ou en randonnée, l'un des obstacles -- au sens propre -- que l'on rencontre souvent sont des cours d'eau. C'est notamment vrai lorsque, pour nous orienter facilement, nous suivons le bord d'un lac ou le cours d'une rivière. Les ruisseaux se jettent dans les rivières, les rivières se jettent dans des lacs... et les grands lacs voient souvent se jeter en eux des dizaines d'affluents. Pour le voyageur a pied (ou à vélo !) ces traversées successives sont un réel problème, et sont toujours dangereuses. Je me propose de vous donner quelques petits trucs sur le sujet afin de réduire les risques (ce qui ne les annule pas pour autant), et de rendre la chose un peu moins inconfortable.
Vous le savez, mais je le rappelle malgré tout : contrairement aux poissons et à quelques invertébrés aquatiques, nous ne pouvons pas respirer d'eau pour vivre, et ce même si elle contient de l'oxygène (eh oui c'est vraiment une mauvaise utilisation des ressources et une inadaptation patente... mais c'est comme ça). Pas question de garder nos voies respiratoires sous l'eau très longtemps en espérant pouvoir en sortir avec un métabolisme en état de marche. Donc, en clair, tous les trucs que je présenterai dans cette rubrique sont là pour un éventuel cas de force majeure où vous devriez absolument traverser un cours d'eau... pas de vous laisser croire que vous pourrez le faire sans danger, ni même que vous survivrez à cette aventure. Traverser un cours d'eau est toujours une activité à risque, et parfois à haut risque. Faites preuve d'un minimum de bon sens... Le paragraphe que vous êtes en train de lire, tout au long de l'article, sera dénommé "Paragraphe Fondamental De Mise en Garde Elémentaire" ou "PFDMGE", et j'y ferai référence régulièrement ;)
S'aventurer dans l'eau... quelques généralités.
Comme l'eau est 800 fois plus dense que l'air, on peut difficilement avancer DANS l'eau. Elle nous freine. On avance plus facilement SUR l'eau, parce qu'on déplace moins d'eau pour chaque mètre parcouru... Malheureusement, en voyage nature, il est généralement très peu pratique -- sauf cas extrême -- de construire ou de transporter une embarcation pour traverser le premier lac ou marécage venu. Typiquement, donc, soit on marche au fond, soit on nage... soit on contourne.
L'été dernier, en Bretagne, un de mes bons amis (salut Maxi ! :)) a ainsi (sagement) fait le tour du lac de Guerlédan, en Bretagne. Par endroits large de moins de 300m, pour plus de 40km de circonférence totale... c'est le genre de lac qui est largement plus vite traversé que contourné ! Pour un bon nageur, sans sac à dos trop dense (dans l'eau, le poids n'est plus vraiment un facteur, seule la densité compte), et dans de l'eau tempérée, nager 500m est certes un peu risqué mais pas insurmontable. Le principal risque, dans de tels cas, reste la crampe ou le coup de fatigue, dont les conséquences peuvent être mortelles. Voir le PFDMGE.
Dans tous les cas, une bonne condition physique, un bon niveau d'hydratation (pour éviter les crampes) et une bonne technique de nage sont essentielles, même pour des traversées très courtes. S'imaginer qu'on peut nager plus de quelques mètres (a fortiori dans l'eau froide) sans pratiquer régulièrement la natation est généralement illusoire. A contrario, pour un nageur vraiment bien entraîné, nager 1000m est dans le domaine du possible, surtout si l'eau est tempérée et que le courant, le vent et les vagues éventuelles sont coopératives.
Pour REDUIRE le risque de noyade lors d'une traversée où on n'a pas pied, on peut utiliser un objet flottant quelconque, qui pourra supporter une partie de notre poids et nous tenir la tête hors de l'eau même si on ne peut plus nager. L'idéal est bien sûr d'avoir un gilet de sauvetage aux normes qui pourra nous maintenir la tête hors de l'eau même si on est inconscient, mais c'est assez peu pratique à transporter en expédition terrestre...
Les sacs étanches, très pratique sur le terrain par temps de pluie, font de formidables bouées s'ils ne sont pas remplis d'objets trop denses. Remplis avec du matériel de randonnée ordinaire et un peu sur-gonflés, ils flottent généralement très bien. On peut ainsi les prendre à bras le corps (plutôt dans le sens de la largeur pour plus de stabilité) et avancer tranquillement en se propulsant avec les jambes, tout en ayant les épaules et la tête hors de l'eau (ce qui aide grandement à voir l'autre rive lors de la traversée et qui évite les zig-zags et autres circonvolutions). Placés à l'intérieur d'un sac à dos, ils aideront grandement ce dernier à flotter.
Si on ne dispose pas de sacs étanches de ce type, une bâche (SANS trous) peut être utilisée pour envelopper son sac à dos. On pose la bâche à plat, on met le sac à dos dessus, et on emballe le tout bien proprement, à la mode baluchon. On pose ensuite ce radeau-paquetage dans l'eau, ouverture vers le haut, et ça flotte souvent étonnamment bien. Encore une fois, tout dépend du contenu du sac, la règle étant que ça flottera tant que ça pèsera moins lourd que le volume d'eau occupé par l'ensemble (eurêka ! ;))... et tant que l'eau restera en-dehors de la bâche. Attention, donc, aux vagues ou aux retournements qui peuvent remplir cette coque de fortune et expédier le paquetage et son équipage de par le fond, avec les conséquences diverses et variées qu'on peut imaginer : voir le PFDMGE. Il n'est pas entièrement inutile d'attacher une ficelle de quelques mètres à son sac et d'y adjoindre un flotteur quelconque (gourde vide par exemple) pour retrouver notre vaisseau s'il est envoyé au fond par les éléments...
Même si ce type de paquetage flottant je peux pas supporter votre poids, s'il arrive au moins à flotter par ses propres moyens, ça sera déjà plus facile de le faire traverser que si vous devez le porter à bout de bras.
Pour une traversée un peu longue, il convient de s'économiser d'entrée de jeu et de toujours conserver un minimum d'énergie sous le pied en cas de pépin. Il vaut mieux prendre son temps et ne pas s'épuiser. Et si l'eau est froide au point de sentir qu'il faut nager très vite pour ne pas tomber en hypothermie, c'est peut-être qu'il fallait éviter de s'y aventurer de prime abord... (voir le PFDMeuGE)...
Les vêtements, sauf les vêtements en néoprène expressément conçus pour la natation, seront de préférence stockés au sec dans le sac étanche pour être remis ensuite. Les chaussures (surtout les grosses chaussures de marche), qui lestent fortement les pieds et rendent la natation difficile, pourront être enlevées si la nature des rives permet d'aborder pieds-nus sans risques.
[photo Woodrunner]
De grands sacs poubelles, bien noués, peuvent être très étanches. Je parle au pluriel, ça n'est pas un hasard : un sac poubelle c'est bien. Deux c'est mieux. Trois c'est sûr. C'est un peu fastidieux, mais dans une situation engagée (exemple au milieu de la Sibérie ou de l'Icelande), il est globalement avantageux de garder ses affaires au sec... surtout son duvet et sa doudoune, ses allumettes... bref tous ces trucs vitaux qui ne servent plus à rien une fois trempés ;) Dans le sac à dos ils feront un bon sac étanche de fortune pour tous les jours... et le sac à dos emballé dans deux ou trois sacs poubelle flottera bien, sans prendre l'eau.
Traverser l'eau qui coule... ruisseaux, torrents, rivières, fleuves et autres joyeusetés
Commençons par une réalité simple et claire : l'eau est plus forte que nous. En mouvement, elle acquiert une puissance phénoménale. Et si elle bouge vite, elle peut tout arracher et tout emporter. Pour avoir vu des canoës s'enrouler "en cravate" autour de rochers, pour avoir vu des 4x4 de plusieurs tonnes soulevés et emportés dans les rapides comme de vulgaires radeaux, pour avoir vu des ponts arrachés par une crue, pour avoir senti moi-même la toute-puissance du courant si on tente de lui résister, j'ai acquis un profond respect pour la puissance de l'eau.
Marcher au fond d'une rivière ayant un débit élevé est un art en soi. Plusieurs risques existent, et ils vont en croissant au fur et à mesure que le débit et la profondeur d'eau augmentent.
L'adhérence
Le premier problème, lorsqu'on marche au fond d'un cours d'eau, est le manque d'adhérence. Que l'on piétine des galets couverts d'algues et de limon, ou qu'on patauge dans la boue, le fond des cours d'eaux est toujours glissant et souvent instable. Si on ajoute à cela les aléas du courant et des remous, une visibilité au fond parfois imparfaite, on se retrouve assez vite avec des problèmes d'équilibre qui, au mieux, peuvent nous faire prendre un bain forcé par beau temps et au pire peuvent nous faire nous retrouver emportés par un puissant courant dans l'eau glacée.
Pour assurer une adhérence minimale au fond tout en protégeant ses chevilles et ses orteils, on pourra garder ses chaussures de marche, quitte à avoir les pieds mouillés pendant des heures par la suite. Si le fond n'est pas trop cahoteux, les chaussettes en laine offrent parfois une adhérence surprenante sur le limon. Faute de mieux, on pourra les essayer.
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Un truc pour sécher les chaussures trempées
Chaussures trempées ? Pieds qui marinent ? Par temps froid, autour de zéro, avoir les pieds ainsi trempés peut causer ce qu'on appelle le "pied de tranchée" qui est une forme de blessure dûe au froid. Ca n'est pas une engelure, mais c'est tout comme. Pour prévenir le pied de tranchée, est important de pouvoir sécher et réchauffer complètement ses pieds régulièrement (idéalement une fois dans la journée et toute la nuit, mais au strict minimum quelques heures toutes les 24 heures). Pour pouvoir le faire tout en continuant de marcher, une paire de grosses chaussettes en coton peut vous aider. Le truc est simple : on enfile les chaussettes de coton, on remet ses chaussures et on les serre bien, puis on marche 500m (sur du sec, sinon ça ne sert à rien bien sûr). On enlève ensuite les chaussettes de coton, qu'on laisse sécher sur le sac à dos... et on met des chaussettes sèches. C'est bien sûr loin d'être parfait, mais ça suffit généralement pour limiter FORTEMENT la sensation de "splotch splotch" au fond des chaussures... et pour avoir ensuite les pieds un peu plus secs.
Faute de chaussettes sèches, on pourra emballer ses pieds dans un tissus hydrophile quelconque, ça fonctionnera aussi ! T-shirt, chèche, serviette de toilette en microfibre, etc.
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Pour conserver son équilibre, un bâton de marche solide, tenu à deux mains et planté en amont, peut aider.
Une corde ou une main courante sont souvent de faux amis, surtout si le courant est puissant. En effet, une fois accroché à la corde, dans le courant, on peut avoir du mal à remettre ses pieds sous son centre de gravité pour se relever. Les pieds s'orientent vers l'aval, les mains sont en amont, et le centre de gravité est quelque part en train d'osciller et de rouler entre les deux. Je déconseille fortement de s'attacher à une corde en cas de glissade dans le courant. Le risque est simple : ne jamais pouvoir se relever. Voir le PFeuDeuGmeu...
La capacité du courant à nous emporter dépend de beaucoup de facteurs, dont notre poids, notre densité (les personnes "maigres" et notamment les hommes très musclés sont plus denses que l'eau, les femmes et les gens plus ronds ont tendance à mieux flotter) et notre taille, mais si le courant est suffisamment rapide, même avec de l'eau aux genoux, on peut très vite être déséquilibré puis poussé et retourné par l'eau si on y chute. Soyons clairs : l'eau fait rouler des cailloux, et trimballe des rochers. Elle peut vous pousser, vous retourner et vous emporter si elle coule suffisamment fort et vite. Avec de l'eau à mi-cuisse et un courant rapide, la moindre chute signifie que l'eau nous soulèvera et nous emportera. Il faut en tenir compte, en choisissant notamment un gué où l'aval ne présente pas de risques particuliers (rochers, rapides, tourbillons, chute, embâcles, etc.).
Les pièges
Selon la configuration du fond des cours d'eaux, on trouve parfois des anfractuosités qui peuvent nous coincer un pied. Ce genre de scénario, dans un courant vif, est souvent mortel : avec un pied coincé, on se retrouve accroché au fond et battu par le courant sans pouvoir se relever. Bon nombre de noyades ont lieu chaque année dans le monde à cause de ce phénomène du pied coincé. Il est très important, surtout si on ne voit pas bien où on met ses pieds, de bien sentir le fond avant de poser tout son poids sur un pied, a foriori dans un courant fort.
Même sans se retrouver coincé, on imagine sans mal les conséquences d'une entorse ou d'une fracture subie dans une eau tumultueuse, d'une part pour terminer la traversée, d'autre part pour le fin du voyage...
Dans un cours d'eau, il faut marcher très prudemment...
Lorsqu'on se trouve immobile par rapport au fond d'un cours d'eau, un risque non négligeable est d'être percuté par un objet flottant qui dévale. Si le courant est puissant, et notamment lors de crues, il n'est pas rare de voir des arbres descendre les rivières à des vitesses élevées. Ils sont de formidables rouleaux compresseurs qu'il vaut mieux éviter. En temps normal, ils sont rares, et on les voit heureusement surtout pendant les crues importantes, où les berges sont fortement érodées et où les arbres sont emportés. On reconnaît généralement l'eau de crue à sa couleur café au lait, à son débit impressionnant, et au bruit un peu cauchemardesque qu'elle produit... sauf à avoir des tendances suicidaires, vous n'aurez normalement pas envie d'y mettre le pied. Voir le PeuFeuDeuMeuGeu...
Un point extrêmement important : pour n'importe quelle traversée où un risque de chute dans l'eau existe, même si on a de l'eau à peine au genou, il est très important de défaire les sangles abdominales et pectorales du sac à dos, de manière à pouvoir l'enlever rapidement. Il est souvent déjà difficile de se relever ou de nager dans le courant. Si en plus on doit le faire avec un gros sac sur le dos qui nous déséquilibre, c'est encore pire, et encore plus dangereux...
Nage défensive et dangers concrets
Si on est emporté par le courant, tant qu'on flotte et qu'on peut garder la tête hors de l'eau, a priori tout baigne. Dans un tel cas, de toute façon, il est parfaitement inutile de chercher à lutter contre la masse d'eau. Il faut simplement se maintenir à flot, et se déplacer tout doucement par rapport au courant, par exemple latéralement pour atteindre le point le plus proche où on sera en sécurité. On descendra parfois beaucoup, mais on arrivera de l'autre côté...
Pour éviter de percuter un rocher, on se tournera toujours vers l'aval, de manière à voir venir les obstacles, et on nagera en position plus ou moins assise, et toujours les pieds devant (sans mauvais jeu de mot). Ce faisant on pourra percuter les rochers avec les pieds plutôt qu'avec la tête ou le coccyx, ou un tibia... et on grimpera dessus au besoin, et si possible.
Dans les virages, on cherchera à tirer vers l'INTERIEUR des courbes. En effet, il y a toujours plus d'eau à l'extérieur, et la pente y est toujours plus abrupte. C'est aussi à l'extérieur des courbes qu'on risque le plus d'accélérer très fort et de percuter des branches ou des rochers. Méfiance, cependant, si une grosse différence de vitesse existe entre l'intérieur et l'extérieur de la courbe, des tourbillons peuvent se former... ils peuvent parfois entraîner un nageur vers le fond. Dans ce cas, pas de panique... une grande bouffée d'air, et on se laisse descendre un peu, pour ensuite s'éloigner du centre du tourbillon, et refaire surface un peu plus loin... pour un bon nageur, c'est généralement possible (sauf tourbillon majeur), même si ça désoriente un peu.
Pour des raisons évidentes, on évitera de sauter les chutes d'eau... même les petites...
Dans les rivières, le fond est toujours très inégal. Il est assez rare, même sur une rivière à très gros débit, d'avoir plusieurs kilomètres d'eau très profonde, sauf si on se trouve dans des gorges encaissées. En général, des bancs de gravier et des rochers se trouvent un peu partout et peuvent nous permettre de reprendre pied.
Hypothermie
L'un des problèmes majeurs avec les bains forcés, surtout par temps froid, est la température de l'eau et ses effets sur nos couches isolantes. Dans l'eau froide, nous nous refroidissons déjà très vite. Ensuite, si nos vêtements ou couches isolantes sont hydrophiles (duvet, coton), non seulement elles n'isoleront plus rien mais elles vous pomperont de la chaleur à la vitesse grand V en séchant sur vous. Il vaut souvent largement mieux être nu que vêtu de coton trempé (dans le doute, faites le test, vous sentirez tout de suite si c'est moins pire ou pas).
Par temps froid, on préférera généralement se dévêtir avant d'entamer une traversée, de manière à avoir des vêtements chauds et secs à remettre ensuite. Après un bain forcé, avec des affaires trempées, c'est généralement le moment de bouger. Il ne faut surtout pas s'arrêter et se laisser geler. Marcher, ou alors prendre le temps de se dévêtir VITE, d'essorer VITE ses vêtements, et repartir d'un bon pas pour produire assez de chaleur pour ne pas tomber en hypothermie... ce qui est généralement le début d'un engrenage infernal. En hypothermie, on perd une bonne partie de notre capacité à réfléchir, et presque toute notre motricité fine. Notre motivation à survivre elle-même devient vite congelée... et il est tentant de se laisser aller à l'apathie ou à une inaction qui semble anodine, mais qui peut mal tourner.
Après un évènement "froid", il est très important de tout faire pour vraiment se réchauffer : se changer, marcher/faire des pompes/s'accroupir et se relever 50 fois, boire chaud, manger chaud... et tout ça à la fois. Couvrir en priorité la tête, le cou, le thorax. Etc. Il faut être agressif dans sa lutte contre le froid DES LES PREMIERS SIGNES DE REFROIDISSEMENT. A fortiori si toutes nos affaires sont trempées, que notre duvet flotte au fond du sac et qu'on s'était imaginé que les allumettes dans leur boîte en carton sont encore le must de l'allumage de feu (alors qu'un briquet, une fois sec, remarche bien, et qu'un firesteel crache des étincelles même trempé...).
Un petit mot sur les risques "imprévisibles"...
Selon les pays, l'eau qu'on traverse peut être infestée de sangsues ou d'autres parasites. Elle peut être pleine de crocodiles, caïmans, alligators. Elle peut être peuplée de serpents, de poissons venimeux, d'anguilles électriques... elle peut, aussi, être fortement polluée par l'industrie, ou remplie de puces d'eau... difficile de prédire ce qu'on trouvera dans l'eau une fois qu'on y sera. C'est un peu pour cette raison aussi que l'humanité a inventé les ponts ;)
Soyez prudents, gardez le sourire, et faites des pompes ;)
Et n'oubliez pas que parfois, le chemin le plus court entre deux rives, c'est un long détour... ;)
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Merci a tous pour vos réponses.
Les crocs semblent être la solution a mon problème.
Concernant la sécurité , j'aurais effectivement des bâtons et la traversée a pied serra le dernier recours en cas d'imponderables, mon itinéraire devrait m'en préserver.
You, quand je disais a mi cuisse, c'était un grand maximum, il est clair que si la rivière ressemble plus a un torrent qu'un fosse de drainage , je ne m'y aventurerais pas.Pour info ce serra en Écosse fin Avril début Mai.
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Ecosse ? Bon ça ! J'y étais en juillet dernier, et en 3 semaines de balades dans les Highlands je n'ai pratiquement pas mis autre chose que ces sabots moches :)
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Bonjour à tous,
Une solution de secour pour du ponctuel. En prenant les sacs poubelles servant à protéger les fringues dans votre sac à dos.
Attention, il ne faut pas un sac trop fin et c'est valable sur de petites distance car le sac peut se percer.
En tout cas ça marche, je l'ai testé lors d'une mission.
Des images valent mieux qu'un long discourt ;)
(http://img205.imageshack.us/img205/4109/rivirel.jpg)
(http://img39.imageshack.us/img39/3723/rivire.jpg)
Et voilà!!! ;D
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lors de mes rando en islande, j'ai rencontré beaucoup de cours d'eau a traverser. pour moi la meilleur solution sont les chaussons en neoprene, decath en propose des pas chere en plus. leger, pratique au camps, et chaude en plus. ;#
les tongues m'ont laissé un cuisant souvenir de chute dans un fond de riviere, suivie d'un bain dans une eau a quelques degrés.... la tong a la facheuse habitude de tourner dans le sens du courant, a l'inverse de tes pieds, bonjour les chutes! en plus les algues, le roulis des cailloux... la prudence est vraiment de mise des que l'eau atteint les genoux!
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Bonjour,
Le truc des poubelles, c'est bien.
Cela permet de ne pas avoir à se déchausser.
C'est mieux aussi si tu as quelques élastiques aveec toi pour les fixer aux pieds, aux chevilles, aux genoux, à la cuisse. Elles offrent ainsi moins de prise au courant et on a les mains libres pour utiliser des bâtons.
Les bâtons sont utiles pour sonder et pour assurer l'équilibre dans le courant.
Attention, un courant moyennement fort est très déstabilisateur.
Si on perd l'équilibre, c'est le bain ... :)
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Moi,j'utilise des chaussure comme pour faire de la plongée,c'est un genre de caoutchouc donc qui ne prend pas l'eau et c'est super léger.. :doubleup: chez cathlon pour genre 10€ je pense..
Je connais trés bien (je les utilise au cirque car ils ont la capacité de ne pas glisser du tout), sont des chausson de planche à voile à l'origine, ça pèse rien, c'est maniable, donc peut se ranger partout, en géneral, ,on trouve pour 7€ a Decathlon, mais ça doit exister dans tous les magasin de sport je pense.
A+
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You, quand je disais a mi cuisse, c'était un grand maximum, il est clair que si la rivière ressemble plus a un torrent qu'un fosse de drainage , je ne m'y aventurerais pas.Pour info ce serra en Écosse fin Avril début Mai.
En Ecosse, je n'ai pas eu de rivières difficiles à passer. Déjà, l'eau n'est pas glaciale ! Ca fait une grosse différence, tu peux prendre ton temps pour traverser.
De Plus, les Highlands sont de vieilles montagnes, l'érosion avec le temps à fait son travail et les galets sont bien lisses, pas de risque de se couper le pied.
J'ai donc opté pour passer à pied nu, mon équipière également et nous n'avons eu aucun problème.
Contrairement à l'Islande où l'eau est méga glaciale et la roche coupante.
J'avais opté pour des chaussons nautiques en néoprene (pas de plongé). Je n'arrive pas à les retrouver, mais t'en trouves à Décathlon et Go-Sport.
(http://www.theshoespoint.com/wp-content/uploads/2009/02/aqua-shoes-02.jpg)(http://www.born2becool.com/res/user/1020_mens-hermosa-beach-shoes.jpg)
Je ne suis pas pour les Crocs, trop volumineux dans le sac.
Les détailles de mes passages à gués se trouvent dans mes récits ;)
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Il y a deux autres solutions que vous ne semblez pas connaitre. :closedeyes:
Ouvrir les eaux en deux ou marcher dessus. ;D
Oui vous pouvez m'appeler dieu, pas de chichi entre nous. ;D
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En Belgique ça dépend de quel côté de la frontière linguistique on se place.. :closedeyes:
(http://img199.imageshack.us/img199/4576/eau.png)
Va pas rester longtemps ce message ;D...
@++
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Bonjour,une petite review rapide d'un DVD édité par le Mountainneering Council of Scotland portant sur la traversée des riviéres.
http://www.mcofs.org.uk/water-hazards-dvd.asp
Il y a deux versions, j'ai le titre " water hazards in the mountain" s'adressant plus a des pratiquants engagés, voir trés engagés, les techniques présentés vers la fin de la vidéo dépasse le cadre de la randonée pour rentrer dans celui de l'aventure ou de l'impérieuse nécessité. Les techniques sont la pour réduire les risques de ce genre de traversée, elles ne les éliminent pas.
La vidéo fait une vingtaine de minute, elle commence par l'histoire d'un cas réel ou un groupe de randonneurs se retrouve bloqués dans un compartiment de terrain par la crue des cours d'eau empéchant leurs traversé et les forcant a rester sur le terrain jusqu'a la décrue.
On passe ensuite a l'importance de la phase de préparation et de planning. Etude de la carte et des previsions météo pour eviter de prendre des risques, examiner les options possibles en cas de pépins etc ..
Vient ensuite les conseils pour traverser dans des conditions faciles :
Méme les plus petits ruisseaux demandent de l'attention car une chute ou une glissade est toujours possible avec un risque de se casser quelque chose.
Quelques remarques sur cette partie qui me semblent interessantes :
Eviter de sauter de rochers en rochers pour rester au sec, ils peuvent étre extrémement glissant. Il vaux mieux marcher au fond la riviére.
Pour trouver un passage favorable , il vaut mieux descendre les cours d'eau plutot que les monter. Les chances de trouver une vallée ou le cour d'eau s"élargit et se divise en plusieurs bras sont plus importantes.
Un passage favorable doit l'étre aussi a son aval ( pas de rochers, de chute d'eau etc..ou l'on peux tomber aprés avoir chuter).
Viennent ensuite les techniques de traversée dans des conditions difficiles, elles consistent a utiliser la force d'un groupe( en colonne, en cercle, en coin ) pour traverser tous ensemble et eviter les risques de chutes.
En dernier recours , une corde peux étre utilisé (personne ne s'attache a la corde, elle est tenue a la main). C'est une technique TRES dangereuse.
Deux remarques sur cette partie :
La communication dans le groupe peux étre trés difficile une fois dans l'eau, il faut planifier la traversée au maximum avant de rentrer dans l'eau.
Les traversées se font completement habillé sans soucis d'épargner des vétements en les mettant dans le sac, le risque d'étre emporté est trés important et il vaut mieux assumer le fait qu'on serra complétement trempé plutot que de se retrouver 200m plus bas sans sac et a poil.
Bien entendu le rique d'hypothermie est trés important et doit étre traité en conséquence (rechange au sec dans le sac, boisson chaude etc ..).
Points forts :
Vidéo bien faite, c'est clair , concis et ca montre l'importance que peux prendre ces questions sur le terrain. Le témoignage du début est particuliérement déssoulant, l'eau tellement glaciale qu'il en était tétanisé dés qu'il rentrait dedans, suivi d'une marche nocturne pour trouver un autre point de passage (sans succés), suivi d'une nuit sur le terrain dans des sacs de survie en attendant une hypothétique décrue.
Points faibles :
J'ai quelques soucis avec l'accent Ecossais...la compréhension dépend de votre niveau d'Anglais.
Rien sur la maniére de traverser sans se mouiller les pieds en condition facile.
Pas de conseils sur la facon de s'habiller pour ce genre de conditions.
J'espérrais des conseils sur la facon de jauger de la traversabilité d'une riviére,ca ne semble pas exister, il faut utiliser son bon sens et y aller trés progressivement.Savoir traverser une riviére c'est aussi savoir quand il faut renoncer a traverser.
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Salut. Moi, j'ai toujours traversé déchaussé. Jusqu'à mi cuisse il ne devrait pas y avoir de problème, sauf s'il y a beaucoup de courant ou si le fond est glissant. Je me rappelle qu'une fois, en Suisse, j'ai du avec un petit groupe traverser une rivière... de nuit. Le premier (le plus fort, beau et agile... d'accord, c'était pas moi) deroula une corde pour la sécurité des autres (et la sienne) et tout le monde traversa sans problème, "assurés" par la corde.
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Salut. Moi, j'ai toujours traversé déchaussé. Jusqu'à mi cuisse il ne devrait pas y avoir de problème, sauf s'il y a beaucoup de courant ou si le fond est glissant.
Je me souviens d'un randonneur en Suède qui avait traversé pieds nu un des (nombreux) cours d'eau : il s'est ouvert le pieds sur un caillou pointu (on ne sent pas avec le froid).
Cela ne se soigne pas vite une blessure au pieds, et c'est handicapant. Le retour vers la civilisation a été long (et pénible). Et encore on était en Laponie, une plaie au pieds dans un climat chaud... :-\
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Pas de bol... :(
En Suisse aussi, l'eau est froide. Ici en Espagne (en Galice), il y a un petit poisson "el escarapote" qui s'enterre dans le sable des plages, laissant seulement dehors un petit aiguillon dorsal. Dans le genre douloureux, c'est ce qui se fait de mieux par ici. Et si tu marches dessus, ça traverse les sandales en plastique. Il y a des centaines de touristes tous les ans et tout les ans une paire de cas de piqure.
Pas de bol... :(
C'est sur: Si tu traverse déchaussé, tu peut te blesser un pied. Si tu traverse en sandales, tu devra porter des sandales et si tu opte pour la solution "sac poubelle" tu offrira plus de resistance au courant. Moi, je traverserais déchaussé...
Salut :)
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Bonsoir,
Traverser pieds nus :down:
Une fois je pêchais en montagne (2500m d'altitude environ) et souvent je suis en chaussure de rando lorsque je pêche en montagne (c'est plus pratique que les cuissardes pour les longs déplacements :D. )
J'étais sorti d'une gorge et me retrouvai sur grand un plateau. Soleil radieux et journée bien chaude.
Le torrent se dispersait en plusieurs bras et j'ai voulu traverser un de ces bras large d'environ une dizaine de mètres maxi, sur environ 30cm de profondeur. C'était un plat, très peu de courant, fond sablonneux et petit galet. L'idéal pour traverser pieds nus! :huh:
Après m’être déchaussé je commence à traverser à allure normale sans courir. Arrivé à mis parcours je ne sentais plus mes pieds engourdis par le froid et en plus je commençais à ressentir une sensation de vertiges. J'ai réussi à traverser en étant bien content de quitter l'eau, me frictionner les pieds et m'assoir pour retrouver mes esprits.
Au final, grosse c*nnerie d'avoir traversé pieds nus. J'aurai eu un malaise au milieu et bien j'étais comme un piment :o
Mis à par ça cet incident, le pied chaussé on a un bien meilleur assise sur les sols caillouteux, une meilleur accroche et une bonne protection pour la voute plantaire, les chevilles et autres.
C'est clair que si on traverse sur la plage un petit bras d'eau. Quoi que! tout dépend des circonstences dans lesquelles on se trouve :D
Attention aux vives ;)
Mon petit avis.
:)
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Salut JMD.
L'erreur dans ton cas, c'est de ne pas tenir compte de l'altitude (pour le froid), et d'être physiquement peu préparé (je ne parles pas de "muscles", mais de résistance au froid). Je te garantis que si tu fais ça tous les jours, progressivement, tu n'aurais aucuns problème à le faire. J'ai vécus des années en Afrique et à force de marcher pieds nus, j'avais la plante des pieds "blindées", au point de jouer au foot sur du gravier sans problème. Et à cette époque j'étais tout le temps déchaussé. Et certains jours "de pêche" je passais plus de temps dans l'eau que dehors. Et d'autre part, je me suis baigné dans des lacs très froids au Canada. Les 2 - 3 premiers jours, ça craignait un max (mais comme je me mettais à l'eau pour échapper aux moustiques, j'étais très motivé), mais une semaine plus tard, l'eau étant "super bonne". Ce que tu ne peut pas faire, c'est traversé pied nus si tu passe ta vie en chaussure de marche, dans une eau à temperature "inhabituelle" et s'il y a du courant et que tu n'as pas les guiboles "musclées" et un minimum de sens de l'équilibre... Dans ce cas, contourne et cherche un pont. On a toujours tendance a peaufiner le materiel, et on oublie trop souvent que la préparation physique, ce n'est pas seulement faire du sport. Moi, je traverse déchaussé...
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Moi, je traverse déchaussé...
et moi des routes... :lol:
bon, plus sérieusement:pied nus ou non, si l'eau est froide(vraiment froide), le fait de garder des pompes n'y change pas grand chose, pas vrai?..la traversée dure en général trop peu de temps pour que l'eau qui est dans les chausettes se réchauffe...ma solution perso,une paire de sandales qui me servent aussi au bivouac à reposer mes p'tits petons du port des rangers...Le froid de la flotte, in fine, t'y peut rien, sauf le subir et te sècher les arpions à l'issue!
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heu tu construit un pont ;D :lol:
(http://farm3.static.flickr.com/2756/4435594654_e547ef9bde_o.jpg)
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Salut JMD.
L'erreur dans ton cas, c'est de ne pas tenir compte de l'altitude (pour le froid), et d'être physiquement peu préparé (je ne parles pas de "muscles", mais de résistance au froid).
Ok pour l'erreur :-[, mais concernant la préparation au froid, peu être pas comme un pingouin ;# mais un petit peu quand même... :glare:
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Ok pour l'erreur :-[, mais concernant la préparation au froid, peu être pas comme un pingouin ;# mais un petit peu quand même... :glare:
:) Pourquoi pas? total, je suppose qu'en 2 ou 3 générations, problème resolus.
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Bonjour Raptor !
L'almanach Vermot ne serait-il pas ton livre de chevet ? :lol:
À +
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Merci Google Images (http://images.google.fr/images?hl=fr&source=hp&q=stop%20tout&aql=&oq=&gs_rfai=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi) :
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:lNqNt_M90mE5MM:http://www.millet.fr/fileadmin/templates/millet/catalogue_hiver/stop-tout-nylon-0194-N.jpg)
STOP TOUT NYLON
millet.fr
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Ne rêves pas ce n'est pas des bottes, ni des cuissardes ni des waders en caoutchouc. Un stope tout n'est qu'une guêtre basse qui empêche brindilles et graviers d'entrer dans la chaussures.
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Si, cela sert surtout à empêcher les cailloux, la neige de rentrer dans la chaussure.
Cela peut juste limiter l'entrée d'eau si tu mets le pied dans un trou et que tu le ressors très vite
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https://jerven.secure.flexiweb.no/page/4433/ (en bas de la page).
Là il y à une alternative intéressante. Pour de petit cours d'eau avec de l'eau en dessous du genou.
Si l'eau passe par dessus tu risque de te trouver très entravé par le poids et la pression du courant.
Il faut des souliers assez montant, je pense que des Meindl Island devrait faire l'affaire. J'ai testé avec des meindl military, des chaps exped et deux lanières en chambre a air de voiture (tu découpe ne rond au cutter pour avoir de la longeur sans noeud). J'ai traversé plusieurs petit torrent à pied sec (eau à mi mollet).
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Un petit complément à propos de la traversée d'eau froide pieds nus :
Sur le Zanskar gelé, on nous avait fait acheter des bottes en plastique à Leh.
L'idée étant que :
1. Si la température voisinait le 0, ou remontait assez, on devait marcher sur de la glace submergée (c'est arrivé souvent)
2. Que si c'était le cas, on marcherait avec 30cm d'eau de rivière à 1°C sur plusieurs dizaines de mètres, soit largement plus qu'il n'en fallait pour submerger nos Sorels et compromettre la durée de vie de nos orteils le soir, lorsque la température replongeait.
Donc ces bottes très légères avaient 2 fonctions :
- protection mécanique
Sous nos pieds, une couche de glace ferme accrochée à la berge, sur laquelle bous marchions. Dessus, 30cm de flotte glaciale, qui passait bien entendu largement au dessus des bottes en plastique, pleines d'eau. Et au dessus, une fine couche de glace bien coupante, bien méchante pour les tibias. Le bottes protégeaient nos pieds et surtout chevilles et tibias de cette couche de glace à briser à chaque pas.
- Protection thermique
C'est fou comme l'eau est vite réchauffée par nos petits petons quand elle est immobile... Sans ces bottes en plastique à 5€, le froid par convection glaçait les pieds de certains de nos compagnons Ladakhi qui n'avaient pas les moyens de s'en offrir. Pas de dégât, mais bon, clairement c'était désagréable (sans compter qu'il avaient nettement plus conscience du danger que nous, ce qui les rendait visiblement plus tendus)... Alors qu'avec ces bottes, il se formait une couche d'eau immobile qui permettait de marcher pieds et cul-nu (faut pas mouiller le futal) dans la flotte à peine positive pendant 10min sans souffrir plus que ça.
Une fois au sec sur la glace ferme, un coup de torchon sur les pieds, remise du futal, des chaussettes sèches et des Sorel et zouh, en route !
Alors autant on peut marcher un certain temps pieds nus dans des bottes en plastiques pleines de flotte à 1°C, autant la plus grosse erreur que j'ai faite, ça a été de les vider... et de continuer à marcher avec 10 minutes.
Gel immédiat du reste de l'eau à l'intérieur des bottes, formation d'une couche de glace au contact du pied, et sensation de froid vive. Les même bottes pleines d'eau étaient confortables.
Je n'ai aucune conclusion à en tirer, et je sais que cette expérience marginale ne servira probablement pas à grand monde, mais bon...
(http://lh3.ggpht.com/_BHLBO6vzhBs/S6kh3DIV5YI/AAAAAAAACPU/XtSGwi54rQE/IMG_4940.JPG)
Mais sous nos latitudes, sous 3500m, et en température positive : si moins de 30cm et courant supportable : bâtons pour tenir debout, et Crocs !
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je pense que ce qui est pas mal c'est de visée un point en aval de la ou on est ainsi on résiste moins au courant.
Mon expérience a moi se limite a de la trempette l'été avec les cousins pour faire des barrages :D , du canoë, et du canyoning.
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Ceux qui font de la plongée le savent, la pellicule d'eau entre la peau et le néoprène est réchauffée par le corps et se maintient à une certaine température assez longtemps (même un vieux chandail fait l'affaire). Bien sûr pour de l'eau voisine de 0 °C, mieux vaut porter une combinaison sèche, gonflée.
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Les chaussures de randonnée Gore-tex sont pas mal pour ça :doubleup: après c'est sur qu'il faut mieux les laisser au pied si tu ne veux pas glisser (le mieux c'est de toujours avoir des chaussettes de rechange et de porter un pantalon imperméable.
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Les chaussures de randonnée Gore-tex sont pas mal pour ça :doubleup:
À la sortie du magasin, sans nul doute! ;#
Mais après une demi saison?
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Oui tout ce qui est gore tex c'est bien mais sur la duré moins.. et puis il faut vraiment mettre le prix pour avoir du bon gore tex.
Les guêtres ça aide un peut aussi..
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Ayant eu moi-même un petit (gros) problème d'étanchéité avec des chaussures Salomon XA pro 3D GTX (donc avec du goretex), je me suis adressé à la société Gore (vers laquelle mon vendeur et Salomon m'ont renvoyé) pour savoir quel recours je pouvais avoir parce que je trouve que des chaussures à plus de 100 euros réputées imperméables et respirantes du fait du goretex, cela devrait être imperméable et respirant, enfin il me semble.
Voici la réponse de Gore que j'ai reçue ce matin :
Bonjour,
Nous vous remercions vivement de l'intérêt que vous portez à notre société et à nos produits et vous prions de trouver, ci-joints, les éléments de réponse à votre message.
Les traitements GORE-TEX sont les plus durables en terme d'imperméabilité et de respirabilité.
Pour garder toutes ses performances la chaussure GORE-TEX nécessite un entretien régulier.
Pour les extérieurs cuirs : nettoyer à l’eau tiède avec une brosse, imperméabiliser avec des sprays déperlants ou entretenir avec des crèmes/émulsions à base d’eau ou de silicone qui permettent à l’eau de glisser à la surface de la chaussure sans boucher les pores du cuir.
Pour les extérieurs textiles : nettoyer à l’eau tiède et au savon avec une éponge. Bien faire sécher à l’air libre (ne jamais les laisser à côté d’une source de chaleur ou directement au soleil). Imperméabiliser avec des sprays déperlants.
Toute l'équipe du service consommateurs GORE reste à votre disposition au numéro vert 0 800 096 096 (du lundi au vendredi de 10h à 18h)
ou sur notre site internet : www.gore-tex.com
En gros, ces braves gens sans même m'avoir demandé comment j'ai entretenu mes chaussures me disent qu'il faut que je les entretienne parce que leur produit est ce qu'il y a de plus durable et que forcément si ça ne dure pas c'est que je n'ai pas du les entretenir comme il faut, c'est bête parce que c'est ce que j'ai fait bien sûr avec beaucoup de soin, mais bon que dire...
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Gore tex " la garantie de rester sec" :D
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salut à tous,
le fil m'intéresse particulièrement car je reviens d'islande ou j'ai parcouru le Trek du Laugavegur ou il ya justement plusieurs passages à gué.
Le premier le plus petit je l'ai traversé avec mes chaussons de kayak, l'eau était si froide que j'en avais mal aux pides. Au deuxieme j'ai sorti les footsacks( je vérifierai l'orthographe) de la marque helsport. Ne sachant pas s'ils étaient vraiment étanches , je les ai essayé avec les chaussons pour kayak. Surprise je n'étais pas mouillé , je ne senatis pas le froid de l'eau. Aux suivants je les mettais directement sur mes chaussures de rando. Plus la peine de se déchausser pour se rechausser pas de pieds mouillés non plus. Franchement je recommande , vous en trouverez ici:
http://www.pyrene-bushcraft.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=Helsport-Foot-Sacks&type=53&code_lg=lg_fr&num=81
attention , le tissus n'est pas étanche, au sens propre du terme. Je pense que c'est l'imperméabilité plus un phénomène de saturation du tissus empeche l'eau de passer. vous aurez les semelles et le dessus des chaussures un peu mouillés mais c'est tout. En tout cas avec des meindl Island ça marche.
J'espere que cela vous sera utile.
A+
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je pense que ce qui est pas mal c'est de visée un point en aval de la ou on est ainsi on résiste moins au courant.
Mon expérience a moi se limite a de la trempette l'été avec les cousins pour faire des barrages :D , du canoë, et du canyoning.
Salut a tous !
C'est pas toujours une sage idee :D. On a beaucoup moins d'equilibre en se presentant le dos au courant, le risque de chute est beaucoup plus grand.
Le post de David est tres complet, a lire absolument. Le sujet est tres interessant, car suivre des cours d'eau est parfois le seul chemin que peut utiliser l'explorateur, ou celui qui cherche a retrouver la civilisation. Souvent, les cours d'eau ne sont pas praticables en embarcations, trop rapides, chutes d'eau infranchissables, etc. Malheureusement, parfois le terrain ne l'est pas beaucoup plus. Il faut lors ce frayer un chemin par la riviere.
J'ai du recemment remonter un affluent du Huari-Huari, au Perou sur de nombreux kilometres. L'eau etait sencee etre basse, malheureusement pour moi la saison des pluie se prolonge, et l'affluent en question etait tres fort apres des pluies subite, avec parfois, et au maximum, de l'eau jusqu'a la taille. Autour, la vegetation est simplement inextricable, ce qu'on peut appeler la pure jungle. Vegetation beaucoup plus dense que la foret Bresilienne, ou Guyanne, ou etc, dans lequel on est ralentit, mais on avance. La, avancer de quelques dizaines de metres peu prendre des heures au machete, et les paroies d'une vallee rongee par un torrent sont souvent abruptes. Bref pour la premiere fois j'ai ete confronte non pas a traverser un cours d'eau, mais a marcher dedans, comme solution la plus simple et probablement la plus sur, en tout cas d'apres mon jugement a ce moment la et des divers facteurs. Et j'ai pris le temps d'y penser ;)
Tous les conseils vu plus haut sont de rigueur. Premierement, s'armer d'un bon baton. J'en choisis un solide (les appuis dessus seront prfois tres fort), bien droit, qui fait ma taille environ.
Ensuite, dans ce cas de figure c'est evident, garder ses chaussures... Meme si les galets etaient relativement arrondis par l'errosion, marcher plusieurs jours de suite pieds nu sur des galets, mes pieds n'y sont pas habitues, je ne peux pas, ou alors je finis la marche en boitant. Et je pense que c'est le cas de la plupart d'entre nous.
Pour les chaussures, et vu le terrain, j'utilisaient des bottes en caoutchouc basiques, trouees volontairement pour l'evacuation de l'eau.
J'ai egalement utilise les sandales classiques en pneux de voiture, "ojota". Je les securisais avec une cordelette autour de la cheville (genre leash de palmes de bodyboarder), au cas ou. Elles tiennent bien au pied, mais je prefere de loin la solution bottes ; lorsqu'on se retrouve face a une chute d'eau, il faut contourner par les bois, et c'est la ou les bottes sont utiles de par leurs protections superieures (vegetation, insectes, serpents dans une moindre mesure mais pourquoi pas), et que les ojotas sont vraiment tres moyenne.
Un pantalon offre beaucoup plus de resistance sous l'eau, je dirais meme que dans un courant fort la difference est considerable ! Se mettre en sous-vetements n'est pas une mauvaise idee, et remettre le pantalon pour passer dans la brousse au besoin (franchissement d'obstacles majeures).
En ce qui concerne la technique de progression, voici ma maniere de proceder. Bien souvent, remonter un torrent signifie simplement le traverser plusieurs centaines de fois par jours. Cela est a prendre en consideration, lorsque l'on sait que une seule traversee est potentiellement dangereuse. On zigzague simplement d'interieur de courbes a interieur de courbes de la riviere, la ou les alluvions sont deposes. On marche le plus loin possible sur la plage formee par ce depot, et l'on traverse de nouveaux pour rejoindre la plage suivante, etc.
Pour traverser, plusieurs choses sont a prendre en consideration.
Premierement, l'eau deplace des quantites de roches incroyables. Dans mes souvenirs, lorsque la vitesse d'une riviere est seulement doublee, sa force de deplacement est multiplie par 50. Il faut preter attention a ne pas traverser face a un obstacle immerge (rendu visible par l'ondulation de l'eau passant par dessus) lorsqu'on entend clairement de gros blocs rouler sur le lit de la riviere, le risque d'avoir la jambe prise en etaux est important.
Ensuite, on peut, je veux dire on doit, choisir son endroit. Lire la riviere a la maniere d'un chercheur d'or peut-etre utile, en cherchant les zones de depressions du courant. Ces zones sont plus communement :
Interieur d'une courbe,
Zone d'elargissement, meme sensible, de la riviere.
Derriere un obstacle, ou un ensemble d'obstacles tel que plusieurs blocs repartis en travers de la riviere, meme si ils ne sont pas alignes sur un meme plan.
Zone de faible profondeure, meme si le courant parait fort, moins de surface de corps immerge, beaucoup moins de force exerce, logique.
Un changement, meme sensible, de la vitesse du cours d'eau, comme par exemple juste derriere une portion particulierement rapide.
Proeminence quelconque de l'une des rives (afleurement rocheux saillants, etc).
De maniere generale, le courant est ralentit voir inverse proche des rives, bien que dans un torrent ce phenomene soit leger, il est a prendre en compte egalement.
Parfois, c'est la ou la riviere semble le moins traversable (visuellement j'entends, remous, vague, ecumes, etc) que se trouve le spot.
Attention, parfois la ou l'on pense pouvoir utiliser un obstacle et passer derriere, il se trouve que le courant de chaques cotes de l'obstacle en sera d'autant augmente. Mais, cela offre la possibilite d'une traversee en 2 temps, avec les portions rapides a traverser un peu plus fortes mais de fait beaucoup moins larges. C'est au bon jugement de chacun.
La technique de traversee en elle meme, d'apres mon experience : face au courant, les jambes espacees mais pas excessivement, le baton plante fermement en amont et le corps donnant un angle dans cette direction. Dans le courant fort, je conseil de marcher en pas chasse, surtout pas croiser les jambes. Monter assez haut les genoux aide parfois, car le courant peut etre tellement fort que le simple fait de decoller le pied du sol fait chasser la jambe en arriere, avec impossibilite de la ramener au meme niveau.Si cela arrive, il faut parfois se laisser perdre du terrain, mais pas trop au risque d'etre simplement emporte. Sortir le genou de l'eau si possible permet de palier a cela. De meme, le baton est une aide indispensable, mais attention a ce qu'il ne devienne pas embarassant, voir dangereux. A chaque nouvel appui, le sortir de l'eau pour aller chercher le prochain appui. Si on cherche a le bouger sous l'eau, l'extremite immerge va exercer une force vers l'aval suffisante pour desequilibrer (un equilibre deja precaire). Prendre garde ce sur quoi l'on prend appui avant de transferer tout son poid sur la jambe.
Il arrive souvent qu'il n'y ai pas de plage pour progresser en zigzags. C'est la ou les zones de depressions exposees plus en haut sont particulierement importantes. On les cherchera, et on zigzaguera de zone de depression, en zone de depression, sans sortir du courant pendant parfois une centaine de metres de progression. Avec un peu de pratique et le coup de main, c'est plus simple que ca n'en a l'air.
Finalement, certains etranglements et chutes d'eaux sont simplement infranchissables par voie d'eau, ou le danger est considerable. Il faut alors remettre le pantalon, et couper son chemin au machete par la brousse, courage, patience, et prudence ;).
Quelques conseils suplementaires en vrac :
Bien proteger les affaires dans son sac dans plusieurs couches de sacs plastiques, ou sac etanche si dispo.
Ne pas prendre de risques ou faire de tentatives de mouvements moins sur ou plus stupide juste dans l'espoir de rester un peu plus sec.
Dans le courant forts, des tourbillons considerables sont generes par endroits et bien malheureux celui qui se trouve laver dedans. Au cas ou (car ca m'est arrive), c'est une experience proche de la machine a laver dans les rouleaux de l'ocean : Rien ne sert de paniquer ni de s'agiter, en ouvrant les yeux on n'y voit que des bulles et on est totalement desoriente, essayer de nager sera le plus probablement contre productif car consomateur d'oxygene, et les chances de nager dans une direction differente de la surface sont grande. Se mettre en boule en se protegant la tete entre les genoux et les bras. Le courant vous rejetera. Mais se trouver a ce stade demontre un manque de prudence ou de bon jugement a un moment donne.
Si l'on tombe, rien a ajouter a ce qu'a dit David.
Ne pas se mettre volontairement dans se genre de situation.
Ne faites pas ca chez vous, mais encore moins chez moi.
Bonnes balades a tous ! :)
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Yo,
Il y a quelque temps (années), lors d'une sortie d'une semaine en refuge, un des après midi nous nous sommes "amusé" à remonter le petit torrent qui serpentais au dessus pendant plus d'une heure. Le truc qui m'a frappé, c'est que gamin, j'ai eu la chance d'avoir une mère qui m'a forcé à faire mon nombre d'activité en MJC; j'ai donc pratiqué entre autre le canioning. Une fois retrouvé en situation, j'ai de suite retrouvé mes appui, descendu mon centre de gravité et vogue la galère!
Par ailleurs, pour ce qui est des pompes dans l'eau, plus jeune, je prenais de vieilles baskets dont je coupais le bout pour évacuer l'eau. C'est très efficace et permet de recycler un peu. Parcontre, la semelle laissée en pointe fait un peu pelle....
Pour ce qui est des dangers en eaux vives, en plus de ceux déjà cités dans le fil, on peu rajouter la montée de l'eau (surtout si on est dans des gorges. Celle ci peut être causée par deux trucs:
- Relachée d'un barrage en amont (important donc de bien savoir où on va et au pire passer un coup de fil aux offices de tourisme)
- Pluie, et là faut bien consulter la météo, car une rivière peu courir sur plusieurs centaines de bornes. Aussi, même si on ne voit pas l'orage, l'eau peu quand même monter.
Tcho
Hugo
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A plusieurs reprises en Écosse j'ai utilisé des chaussures basses prévues pour courir et évacuer l'eau. Elles sont légères, stables, confortables et donc au campement je les chausse aussi pour laisser respirer les chaussures de marche et mes pieds.
Sinon pour traverser, mes deux bâtons donc quatre points d'ancrage. Ceux qui m'accompagnaient et qui n'en avaient pas ont apprécié de les utiliser lors des traversées de rivière.
Lorsque j'estime le courant trop fort, je ne prends pas de risque, je remonte le cours d'eau jusqu'à ce que le lit soit plus large et donc plus facile à traverser. En remontant on traverse qq fois un affluant ce qui reduit d'autant le débit du cours d'eau majeur.
Vraiment se méfier des cours d'eau ou la pente est forte, la vitesse de l'eau et donc sa puissance vous déséquilibrera facilement, surtout si vous êtes fatigué. Se poser et étudier les lieux avant de traverser.
En étudiant la carte de votre parcours vous aurez une idée de la taille des cours d'eau a traverser. Par sécurité j'évite les rivières et torrents trop larges sur la carte au 25000°.
Les anglais conseillent de garder les chaussures de marche quitte a les mouiller. Je le fais lorsque c'est un ruisseau, avec guêtre et pantalon serré autour de la chaussure, je ne suis pas mouillé. Sinon les basket comme dit plus haut.
Les pluies abondantes, la rareté des ponts expliquent sans doute que sur les cartes anglaises, les gués sont indiqués (Ford), preuve que c'est un problème à prendre au sérieux. On repère les gué lorsque la rivière s'élargit d'un seul coup, sans l'apport d'un affluant bien sur.
Bonne traversée
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La technique de traversee en elle meme, d'apres mon experience : face au courant, les jambes espacees mais pas excessivement, le baton plante fermement en amont et le corps donnant un angle dans cette direction. Dans le courant fort, je conseil de marcher en pas chasse, surtout pas croiser les jambes. Monter assez haut les genoux aide parfois, car le courant peut etre tellement fort que le simple fait de decoller le pied du sol fait chasser la jambe en arriere, avec impossibilite de la ramener au meme niveau.
En plus de tout ce qui a déjà été dit sur le sujet:
Ayant une solide expérience des traversées de rivières et des canyons, je m'étonnais de ne pas avoir vu avant la méthode d'Aleksi vu tous les bons conseils qui ont étés avancés ici.
C'est la meilleure qui soit dans le courant un peu fort elle fonctionne bien avec ou sans bâton, et personnellement j'évite les crocs, tongs, savates et tout ce qui ne tient pas bien le pied et qui fait glisser le pied sur la semelle intérieure .
Donc face au courant toujours (on a inconsciemment tendance à aller vers l'autre rive en étant de profil au courant il faut au contraire lui faire face) et les pas chassés aident bien à détecter les aspérités et autres surprises, la nécessité du bâton sera en fonction de la hauteur de l'eau et si l'on a besoin de traverser plusieurs rivières ou de repasser par le même endroit, il peut arriver que le débit ne soit pas le même à l'aller qu'au retour.
Autre point important les crues soudaines ne se produisent pas toujours à cause des lâchés de barrages, en rivières et en canyon tu peux être à plusieurs dizaines de km (voir centaines) d'un gros orage et subir une crue importante.
Toujours vérifier la couleur de l'eau (surtout en montagne où elle est souvent limpide) si on voit une eau terreuse arriver c'est signe qu'il faut sortir de suite, et très important les feuilles mortes, quand on voit passer des feuilles dans l'eau en plein milieu du courant (immergées pas en surface, souvent entre deux-eaux) il y a un risque important de crue.
Et enfin toujours repérer une échappatoire dans un passage encaissé est indispensable avant de s'engager et que les conditions sont limites.
:)