Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Feliz le 25 juillet 2009 à 21:13:11

Titre: Cristaux lumineux
Posté par: Feliz le 25 juillet 2009 à 21:13:11

Bonjour, Bonsoir !
En relisant quelques pages du livre de John Wiseman, Aventure et Survie page 29 on peut lire, en tant qu'élément d'une trousse de survie :

Citer

éclairage phosphorescent
C'est un cristal lumineux, petit comme une pièce de monnaie mais idéal pour lire une carte la nuit et utile comme appât pour pêcher. C'est cher mais a peu près éternel

Le phosphore ( phosphoros, mot grec qui signifie porteur de lumière ) est présent dans la nature sous différentes couleurs, certaines variétés sont toxiques et/ou odorantes. le phosphore rentre dans la fabrications de nombreux produits ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Phosphore (http://fr.wikipedia.org/wiki/Phosphore) ). j'ai en ma possession un objet qui possède cette caractéristique ( un porte clef petit bateau que j'avais quand j'étais petit ::) ). malheureusement le minéral est présent en trop faible quantité pour pouvoir lire un texte sans trop d'efforts visuels, mais dans l'obscurité on le distingue quand même bien.
Ma question est : Dans ce paragraphe, faut-il comprendre qu'il est possible de se procurer une pierre phosphorescente? C'est ce qui me paraitrais le plus probable mais je n'ai jamais eu l'occasion d'en voir une. Est-ce rare? Où peut-on en trouver?
En fait durant mon année de terminale, nous avons fait pas mal de géologie et de chimie mais jamais nous avons abordé les propriétés de cet élément chimique ( 15P sur le tableau périodique ) ou de ce minerais.
Merci beaucoup de partager vos lumières avec moi sans mauvais jeu de mot.
Bien a vous, Feliz.

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: lepapat le 25 juillet 2009 à 21:38:19

Ça ?  :)

http://www.itraque.fr/a-140462-lot-de-40-etoiles-phosphorescentes-des-0e97 (http://www.itraque.fr/a-140462-lot-de-40-etoiles-phosphorescentes-des-0e97)

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: Bartlett le 25 juillet 2009 à 22:30:52

Il s'agit de tritium un produit légèrement radioactif .

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Tritium_illumination

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130305427495

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: Ghjallone le 26 juillet 2009 à 01:17:00

on avait pas parlé de Glowrings au Tritium, comme des Cyalumes sur le forum?
je retrouve pas les posts... :-[

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: raphael le 26 juillet 2009 à 08:50:42

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,13716.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,13716.0.html)

http://www.geekalerts.com/glowring-keychain/ (http://www.geekalerts.com/glowring-keychain/)

 ;)

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: pieton le 26 juillet 2009 à 10:07:49

Juste pour info.
Les produits phosphorescent ont besoin d'énergie, se "rechargent" à la lumière et vont briller dans le noir durant une certaine période.
Les produits "au tritium" ce sont exactement les mêmes produit phosphorescents, mis en contact avec du gaz tritium. Le gaz tritium est légèrement radioactif, il va donc libérer de l'énergie pendant de très longue périodes par radioactivité, cette énergie va activer le matériau phosphorescent, qui brillera donc en continu pendant plusieurs années.
Normalement "l'emballage" du gaz suffit à bloquer la radioactivité mais à ma connaissance ça reste verboten en France pour le commun des mortels pour cause de matériau radioactif.

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: Feliz le 26 juillet 2009 à 16:30:34

Merci beaucoup pour l'intérêt que vous portez a mon sujet!
Les Fan de montres doivent probablement connaitre les deux procédés qui produise cet effet lumineux,
Le tritium (rentre dans la fabrication des bombes nucléaires, matériaux radioactif d'une demie vie de 12 ans, soit environ un éclairage suffisant pour 12 ans) et la technologie Luminova (inoffensive mais demande d'être rechargé a la lumière, sa durée d'éclairage après exposition étant très courte).
Je me demande si il est possible de se procurer une pierre (même si elle est radioactive), ou un produit qui contient une dose suffisante d'un de ces deux produits pour permettre la lecture dans l'obscurité.
Attention la technologie utilisé par cyalume n'est pas la même, c'est une réaction chimique éphémère qui est produite lors du mélange de deux composants.

Merci beaucoup pour l'info a propos des Nite Glowring, je viens de constater que l'on peu en trouver sur ebay, je n'ai pas trouvé d'autres revendeurs pour le moment. Quelqu'un a t-il déjà essayé?

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: lepapat le 26 juillet 2009 à 17:02:41

Citer

Je me demande si il est possible de se procurer une pierre (même si elle est radioactive)

Pour la France, si s' est radiactif, s' est NIET  :(

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: Feliz le 26 juillet 2009 à 17:31:22

Aie, bah merci bien, je n'en savais rien. Pourtant avec toutes nos centrales et les tonnes de déchets radioactifs produits chaque année dans notre pays..  ;D

Titre: Re : Re : Cristaux lumineux
Posté par: lepapat le 26 juillet 2009 à 17:36:14

Citation de: Feliz le 26 juillet 2009 à 17:31:22

Aie, bah merci bien, je n'en savais rien. Pourtant avec toutes nos centrales et les tonnes de déchets radioactifs produits chaque année dans notre pays..  ;D

... Suffit d' aller fouiller leurs poubelles  ;D


( Je suis déjà loin  ;D )

Titre: Re : Re : Cristaux lumineux
Posté par: Karto le 26 juillet 2009 à 17:50:30

Citation de: lepapat le 26 juillet 2009 à 17:02:41

Pour la France, si s' est radiactif, s' est NIET  :(

?
Ca t'embête tant que ça qu'on ne laisse pas courir du matériel radioactif à tort et à travers ?

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: lepapat le 26 juillet 2009 à 17:51:53

Heu non Karto, quesqu' il te fait pensé le contraire ?  :blink:

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: Karto le 26 juillet 2009 à 17:53:50

Juste ton smiley  :)

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: paccif le 26 juillet 2009 à 17:54:00

Hello,

Le truc auquel Wiseman fait référence est le beta - light dont on trouve quelques revendeurs sur la toile

http://www.penrithsurvival.com/penrith_survival/55/mia/pid/242045

Mais, 1) Je ne sais pas si ceux qui sont en vente actuellement contiennent effectivement du tritium et
2) si c'est le cas, s'ils en contiennent assez pour que l'illumination soit utilisable.

Dans tous les cas je me réjouis d'avoir ton retour.

Paccif

Titre: Re : Re : Cristaux lumineux
Posté par: lepapat le 26 juillet 2009 à 17:56:12

Citation de: Karto le 26 juillet 2009 à 17:53:50

Juste ton smiley  :)

Je m' en douter  :). Mauvais  smiley de ma part  ;)  :sorry:

Titre: Re : Re : Cristaux lumineux
Posté par: paccif le 26 juillet 2009 à 17:58:02

Citation de: lepapat le 26 juillet 2009 à 17:02:41

Pour la France, si s' est radiactif, s' est NIET  :(

lepapat, rassures- moi tu ne marche pas sur les pas du radioactiv boy scout?    :lol:

http://fr.wikipedia.org/wiki/David_Hahn

(Lui au moins avait l'excuse de son nom  ;) )

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: lepapat le 26 juillet 2009 à 17:59:47

Citer

le beta - light

J' en ais vus en vente sur la Bay  ;)

Titre: Re : Re : Re : Cristaux lumineux
Posté par: lepapat le 26 juillet 2009 à 18:02:26

Citation de: paccif le 26 juillet 2009 à 17:58:02

lepapat, rassures- moi tu ne marche pas sur les pas du radioactiv boy scout?    :lol:

http://fr.wikipedia.org/wiki/David_Hahn

(Lui au moins avait l'excuse de son nom  ;) )

Je suis sur le c*l  :o. Je sais que je suis un mec bizarre, mais lui il me bat  :o

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: kodiak le 26 juillet 2009 à 18:13:02

Salut à tous,
C'est marrant, lorsque j'avais vu çà sur le Wiseman, il y a quelques années, j'avais cherché des rens sur ce type de matos, je crois en avoir retenu deux ou trois petits trucs:
Effectivent les glowring's fonctionne par réaction avec le  Tritium qui est radioactif, et çà posséde quelques inconvéniens :o

Il est préférable de ne pas les stocker à moins de 20 cm du corp, (c'est c*n pour un truc qui se fixe sur un porte-clefs)

Le tritium est trés facilement assimillable par l'organisme, du fait qu'il s'agit d'un isotope de l'hydrogéne , possédant les même caractéristiques chimiques et  physiques.
Le Tritium peu remplacer les atomes d'hydrogénes dans toutes les molécules ou l'hydrogéne est présent (eau tritiée), organiques y compris l'ADN ( peut provoquer des cassures des brins d'ADN et des mutations );
Cependant sa radiotoxicité est considérée comme faible (ce qui ne veut pas dire grand chose amha).

Il n'existe apparement aucuns contenant étanche, et pouvant assurer un stockage sans dangers sur plus de 10 ans, c'est certainement pour çà que les glowring's ne sont pas garantis plus d'un décénie.

Enfin çà pose un probléme de recyclage, car vu l'instabilité du truc , on ne peut se permettre de le jeter comme çà, il est indispensable de passé par un réseau de recyclage spécialisé pour forcément accessible au grand public, je crois ^-^

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: Feliz le 26 juillet 2009 à 19:07:19

Merci paccif, voila qui nous donne un nom pour désigner ce que la traduction du livre de J.W nous a peut être caché.
Voici quelques infos fraichement trouvées sur la Beta-light. http://www.army-technology.com/contractors/personal/betalight (http://www.army-technology.com/contractors/personal/betalight)
Je pense que je ne me risquerais pas a essayer au regard du prix. Toutefois je me suis renseigné sur les nite glowring, il semble que la couleur verte est celle qui produit le plus de lumière.
Si pas de Feed back d'un membre sur les nite glowring, je testerais moi-même et vous ferais partager mon ressenti vis a vis de ce produit.

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: Vikland le 26 juillet 2009 à 19:47:56

J'ai utilisé par le passé une de ces lampes au tritium. C'était un cylindre caoutchouté qui contenait une lentille phosphorescente avec un opercule pour refermer le cylindre.
Cette "lampe" n'éclairait que très faiblement et n'était utilie que pour la lecture des cartes dans l'obscurité.
A mon sens ce type de matériel n'a que peu d'intérêt en dehors d'une utilisation 'tactique' de nuit.

++

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: DEUN le 26 juillet 2009 à 20:09:13

Bonsoir tous,

Une petite parenthèse, juste pour signaler que j'ai trouvé ce samedi chez L*dl, ces « galets lumineux » :

(http://img38.imageshack.us/img38/4869/dsc00506s.jpg)   (http://img194.imageshack.us/img194/1329/dsc00505rnu.jpg)

Si cela peut vous servir dans vos divers bricolages nocturnes...    ;)

@+ DEUN.

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: jeremy le 27 juillet 2009 à 15:05:54

Salut,

J'ai offert un nite glowring à ma douce il y a un an déjà. Un bleu acheté sur la baie.

Le premier est venu avec le vial en borosilicate brisé. Je l'ai donc renvoyé à l'expéditeur qui me l'a remplacé (à contrôler donc)

Ca éclaire genre "super bien" quand tes yeux sont habitués à l'obscurité. Ma chérie l'a mis dans son sac (en condura). La poche inétrieure est blanche. Même fermée, elle brille dans la nuit et éclaire la chambre. Par contre, si tu viens de te servir d'une lampa à led pour éclairer un truc blanc comme une carte, ben la luminosité du truc paraît tellement faible que c'est à peine visible.

Je le conseille donc vivement dans un emploi comme marqueur (pour localiser un objet). :up:

En revanche, je le déconseille pour une application comme "éclairage" pour lire une carte ou autre comme le préconise Wiseman.

La technologie a fortement évoluée depuis l'écriture de cet ouvrage, surtout en metière d'éclairage.
La plupart des membres du forum ont lu wiseman, la plupart adorent les trucs super pratiques, surtout si c'est un truc résistant étanche et durable.
Aucun à ma conaissance n'a fait l'investissement du produit au tritium en question.
En revanche, on ne compte plus le nombre de photon clones...
;)

Bien à toi,

jérémy

Titre: Re : Re : Cristaux lumineux
Posté par: Vikland le 27 juillet 2009 à 15:19:13

Citation de: jeremy le 27 juillet 2009 à 15:05:54

... Par contre, si tu viens de te servir d'une lampa à led pour éclairer un truc blanc comme une carte, ben la luminosité du truc paraît tellement faible que c'est à peine visible...
;)

Bien à toi,

jérémy

Si si on peux lire une carte avec ... enfin un petit bout, par contre le premier qui allume une lampe à perdu !  (avant et après) ^-^

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: Vikland le 27 juillet 2009 à 15:22:44

Après une recherche rapide sur le net j'ai retrouvé ce qui ressemble à ce que j'avais. La forme n'est pas la même mais c'est un produit plus moderne et très similaire.

Bon le halo sur la photo me semble un peu ...exagéré, mais bon c'est le commerce !

http://www.inovatech.co.uk/shop/product.php?productid=53
(http://www.inovatech.co.uk/shop/images/P/taschenlampe_night.jpg)

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: Vikland le 27 juillet 2009 à 15:29:11

Hop je l'ai :  :D

C'était ça ... une BetaLight. Béta probablement pour le type de rayonnement qu'émet le tritium en plus des ph_o_tons'.

(http://www.edirectory.co.uk/pf/images/products/55/images/P0290.jpg)

http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=7608

http://www.betalight.com/torch.htm

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: Feliz le 27 juillet 2009 à 17:57:23

Merci pour ton retour jeremy!
En ce qui concerne l'objet dont parle Vickland, Je viens de regarder, amha le prix justifie simplement la technologie utilisée pour le produit mais pas ce qu'il propose, une torche de type solitaire maglite avec une pile AAA revient bien moins cher et produit une intensité lumineuse supérieure. Certes l'autonomie n'est pas le même, mais a moins d'en faire un usage militaire du type on part et on ne sais pas quand on revient, on est pas sur de recevoir du matos la-bas etc. il suffit d'être prévoyant quand au nombre de pile qu'il sera nécessaire d'emmener. niveau compacité après c'est touche touche.

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: Ghjallone le 28 juillet 2009 à 20:50:12

le rayonnement Gamma est le plus dangereux de tous, et il est dur a arreter car particulièrement énergétique ;)
le tritium émet des rayonnements Beta-, en fait des électrons. il est stoppé par le tube.
ce sont ces électrons qui font briller le phosphore dans la capsule.

Titre: Re : Cristaux lumineux
Posté par: LeFauneRouge le 04 août 2009 à 17:57:51

http://cgi.ebay.com/Olive-Drab-Official-US-Military-Tritium-Lensatic-Compas_W0QQitemZ160347785814QQcmdZViewItemQQptZMulti_SKU_Test_Domain?hash=item2555790a56&_trksid=p3286.c0.m14 (http://cgi.ebay.com/Olive-Drab-Official-US-Military-Tritium-Lensatic-Compas_W0QQitemZ160347785814QQcmdZViewItemQQptZMulti_SKU_Test_Domain?hash=item2555790a56&_trksid=p3286.c0.m14)

A mon avis tu commande ca: ta des chances d'avoir ton colis qui fasse sonner tous les portiques de sécurité  :lol:

Personnellement si je me baladais avec ca ,j'aurais peur de me réveiller avec les vêtements déchirés le matin  :crazy: