Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Stages, sorties et aventures (récits ou projets) => Discussion démarrée par: rafaf le 11 juillet 2009 à 11:23:19
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Comme promis, CR de mon voyage en Jordanie ! Et comme vous pouvez le constater, je suis rentrée vivante, malgré tous les risques que j’avais envisagés avant de partir, et auxquels je n’ai finalement pas été confrontée (j’étais presque déçue, c’est bête…).
………….
Si j’y arrive, je vais juste vous partager les meilleurs moments de ce voyage, et quelques petites choses en lien avec la nature de ce forum (en gras).
Je vais essayer de faire rapide mais c’est dur !
Début du périple : 12 juin, Sinaï, Égypte. J’y retrouve ma cousine, arrivée de Paris par Sharm el Sheikh, tandis que j’étais moi-même arrivée au Sinaï deux jours avant depuis Jérusalem par Eilat-Taba. Après l’ascension du Mont Sinaï dans la soirée, la nuit au sommet, et la redescente au petit matin, nous partons vers Nuweiba, sur la côte de la Mer rouge. Nous passons la nuit dans un camp au bord de la mer, complètement paradisiaque, et vide.
(photo 1)
Snorkeling pour découvrir la barrière de corail et ses trésors. Chaleur écrasante. On nous dit de faire attention aux poissons-tigres qui paralysent leur proie s’ils la piquent, et qui provoquent donc la noyade. Je demande donc : comment leur échapper ? Eviter de leur foncer dedans. Technique de survie vraiment géniale non ?[/b]
Le lendemain matin nous partons très tôt à pied vers le port de Nuweiba, à une dizaine de kilomètres, en longeant le bord de mer (sans aucune clôture nous barrant la route). Je me bénis d’avoir pris des sandales de marche, qui me permettent d’aller marcher dans l’eau pour me rafraîchir quand l’ai l’impression qu’il fait 50°C à l’intérieur de mon corps. Paysage magnifique. On a bien essayé d’ouvrir la Mer rouge pour éviter d’avoir à prendre le bateau, mais échec.
(photo 2)
Nous finissons par arriver au port et là débute la grande aventure consistant à prendre le ferry pour Aqaba, en Jordanie. Nous avons passé une bonne heure à chercher la baraque où acheter des tickets, puis deux bonnes heures encore à savoir à quelle heure partait le bateau, bref c’était un bordel hallucinant, je n’avais jamais vu ça. Personne ne savait rien sur rien, tout était complètement absurde. Dans l’immense hangar où tout le monde attendait le bateau, un soldat égyptien s’est tout à coup mis à hurler sur la foule avec une violence inouïe, j’ai cru qu’il allait fusiller quelqu’un. Je ne sais toujours pas de quoi il s’agissait, en tout cas tous les gens (Egyptiens, Jordaniens, Saoudiens…) se sont assis illico presto dans un grand silence, et les quelques 5 ou 6 étrangers que nous étions, nous nous sommes littéralement décomposés. Un soldat a fini par venir nous chercher pour nous mener à l’embarcadère, et un jeune Egyptien qui parlait anglais nous a pris sous sa protection pour toute la traversée. Il ne comprenait pas ce que ma cousine et moi, 26 et 21 ans, Françaises donc supposées riches et menant une vie confortable, foutions là dans cet endroit pourri, d’autant plus que nous étions dans un piteux état, pas encore habituées à la chaleur. Nous lui expliquons que ce sont nos vacances et que nous avons donc besoin de sortir de notre cadre habituel, de nous éprouver un peu physiquement, de découvrir d’autres réalités… Il nous répond : « Ah je comprends… moi pendant les vacances je joue à la PlayStation… vous, être crevées et marcher, c’est votre PlayStation à vous ! ». Il a tout compris !
Une fois entrées dans le bateau, encore deux heures d’attente à quai, puis une traversée de 4 ou 5 heures. Voyant beaucoup d’hommes portant une serviette de toilette sur les épaules, j’en demande à quelqu’un la raison ; il me répond que c’est au cas où le bateau coule… Je suis perplexe… Alors voilà, retenez cette technique de survie en mer : la serviette de plage sur les épaules en cas de naufrage.
Chaleur horrible. Tout les passagers dégoulinant de transpiration, tout le monde vautré par terre, dormant n’importe comment, pieds nus, les uns sur les autres, puis les hommes se groupant pour faire leur prière… Cette traversée a été vraiment impressionnante, un vrai choc culturel. Nous étions les seules étrangères (nous avions perdu de vu les 4 Portugais croisés dans le hangar), tout le monde nous observait, nous prenait en photo à la sauvette. Une femme voilée de noir de la tête aux pieds (on ne voyait que ses yeux) comme la plupart des passagères s’est avancée vers nous pour nous questionner ; elle était intriguée de voir deux étrangères correctement habillées (nous avions des voiles sur la tête, pas mis à la musulmane, mais bien couvrants) et nous avions acheté des djellabas en Egypte (vous verrez pourquoi…). Je lui explique que nous sommes chrétiennes, alors elle commence à me faire le catéchisme musulman pour m’inciter à la conversion. Nous avons bien discuté, même si c’était un peu difficile pour moi car elle parlait un arabe très riche tandis que je connais plutôt celui de la rue qui est beaucoup plus limité. Mais je n’oublierai jamais cette fille, dont je n’ai vu que les yeux, et qui s’appelait Mina.
(photo 3)
Nous finissons par arriver à Aqaba. Un policier nous fait signe de le suivre. Il nous fait descendre du bateau les premières. Nous nous retournons vers le bateau et avons alors cette vision :
(photo 4)
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Après cette traversée, les temps forts du voyage sont :
-à cheval dans le splendide désert du Wadi Rum.
(Photos 1 et 2)
-deux jours à dos de chameau entre le Wadi Rum et un village sur la route des Rois.
(Photo 3)
-chasser des pigeons et les mangers rôtis sur le feu, avec des bédouins de Pétra. Comme d’habitude, tout nous tombe tout cuit dans les mains… Nous nous promenons dans Pétra, nous admirons la magnifique cité du désert. Nous croisons des bédouins qui nous proposent de nous emmener à dos d’âne jusqu’à leur village et de passer la soirée avec eux dans la montagne. Sur la route, nous voyons des pigeons dans le ciel. Le bédouin avec lequel je partage le dos d’un âne m’explique qu’ils en chassent souvent. Je lui dis que c’est génial. Alors il me dit qu’on va chasser ensemble. Il change de direction, va vers une grosse pierre, la bouge un peu, creuse dans le sable, et en sors un vieux fusil enroulé dans un keffieh râpé.
(Photo 4)
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Avec ça, nous tuons quelques pigeons (dont il arrache la tête avec les dents, car ils n’étaient pas tout à fait morts… j’imagine que c’était pour faire le malin). Puis nous allons dans la montagne faire du feu et manger les pigeons avec des légumes. Nuit superbe, plus d’étoiles que jamais. Ils nous ramènent en ville jusqu’à notre hôtel dans un pick up pourri, vrais chevaliers servants, et nous proposent d’aller le lendemain chasser du plus gros gibier (gazelle) dans le Wadi Araba, en 4x4 et surtout… au M16 !!! Argggggggggggg… la tentation est grande d’accepter cette proposition si alléchante. Mais demain nous devons partir, c’est dimanche et il n’y a pas de paroisse à Pétra, nous devons aller plus au nord pour trouver une messe. Adieu M16, gazelle, bédouins…
Autres moments mémorables :
-pêcher au filet avec des bédouins de Madaba dans le Wadi Mujib, petit Eden, à la lumière du soleil couchant puis de la lune. Manger les poissons sur le feu sous les étoiles, agrémentés de quelques tomates cueillies sur la route (non non je ne romance pas !).
-galoper à cru sur les monts au-dessus de la Mer morte, passer deux jours dans un campement bédouin de manière inattendue comme d’habitude (on les rencontre sur la route, ils nous font essayer leurs chevaux, du plus mou au plus vif, et finalement ils nous emmènent dans leur campement où l’on dort, et le lendemain nous accompagnent à pied par la route du djabal jusqu’à la Mer morte).
-descendre dans un souterrain croisé au cœur d’un château situé sur une haute colline perdue dans la campagne, et au bout d’environ 250 mètres de descente à pic, se retrouver au fond d’un puits (avec eau très claire au fond). Remonter la petite échelle de ce puits et se retrouver au niveau de la route. Voir passer juste à ce moment-là une voiture d’Américains médusés qui demandent qu’est-ce qu’on fait dans ce puits et pourquoi on est couvertes de poussière et avec une lampe frontale sur la tête…
(Photo 1)
(Photo 3: ptit-déjeuner sur la margelle du puits)
-être suivies par les « shebab » de la police secrète jordanienne, essayer de leur échapper pour pouvoir dormir dans la montagne alors qu’ils ne le veulent pas.
-dormir avec la police dans le site même des ruines de la cité antique de Jérash (un vrai bijou).
(Photo 2)
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Les situations où on a pu être en difficulté :
-après une journée de marche, ma cousine se retrouve paralysée au bord de la route par un mal de dos très aigu qui la cloue sur place. C’est la 1ère fois que ça lui arrive, elle ne sait pas ce que c’est, et moi non plus. Elle ne peut plus avancer. La nuit tombe, il faut donc qu’on dorme là. Je lui prend son sac et la laisse se reposer, toujours pliée en deux un peu en contrebas de la route. Il fait déjà noir et j’ai peur de tomber dans le ravin qui n’est sûrement pas loin puisqu’on longe le Wadi Araba. Avec la torche j’arrive tant bien que mal à descendre dans une sorte de trou où j’installe un pseudo-bivouac, en enlevant les pierres et les petits buissons épineux, en essayant d’aplanir le sol pour y dormir à deux, et en remuant toutes les pierres autour pour pas se retrouver avec des serpents et des scorpions dans le sac de couchage. Je fais un petit feu pour finir d’éloigner les bêtes, mais pas trop gros pour pas attirer l’attention, car la route est au-dessus de nous et j’ai peur que des gens descendent nous voir (police y compris, mais surtout jeunes chieurs plus ou moins dangereux). Une fois que tout est prêt ma cousine me rejoint, elle va un peu mieux, je lui fais un super massage et finalement on passe une nuit pas mauvaise du tout. Et quand on se réveille au petit matin, on a ça devant nous :
(Photo 1)
Et on réalise qu’on est qu’à deux mètres du ravin… Heureusement que je ne le savais pas car j’aurais eu peur de tomber toute la nuit.
-autre situation où on a un peu douté : en plein milieu du désert, juste une route toute droite devant nous, on croise deux bédouins (on ne sait vraiment pas d’où ils sont sortis) qui nous avertissent qu’on passe dans une zone infestée de « deub ». Je ne sais pas ce que veut dire ce mot en arabe alors je leur demande de les décrire. Ca a l’air d’êtres des très gros chiens sauvages agressifs. Ils nous disent que nous devons prendre une voiture, ils ont l’air très inquiets. D’un autre côté, ils n’ont pas l’air hyper débrouillards, on a du mal à croire à ce qu’ils disent. Finalement pour les rassurer nous leur montrons nos couteaux, et ils nous les accrochent au bout de nos bâtons en baïonnettes. Ils font du bon travail, nous sommes maintenant bien armées. Ma cousine a aussi sa bombe à poivre dans la poche (je ne sais pas trop ce que ça vaut ce truc mais c’est idéal pour rassurer les parents). Avant de reprendre la route ma cousine et moi définissons ensemble la procédure à suivre au cas où on rencontrerait ces terribles « deub », et on part. Les bédouins nous regardent, interloqués, mettre du sel dans notre eau. Ils nous supplient une dernière fois de les laisser nous conduire (gratos) et nous partons enfin. Nous n’avons pas croisé l’ombre d’un caniche, et encore moins d’un « deub ». Mais, sous un soleil de plomb, après quelques heures de marche, nous apercevons une tente de bédouins. Encore bien occidentales dans nos manières, nous n’osons pas trop nous diriger vers elle, nous avons peur de déranger, de débarquer à l’improviste. La fatigue a raison de nos hésitations et finalement on fonce droit sur elle, timidement mais sûrement. Arrivées à quelques mètres de la tente, j’aperçois le visage souriant jusqu’aux oreilles d’un jeune bédouin qui nous fait signe d’entrer. En fait, toute la famille nous attendait, ça faisait déjà un moment qu’ils nous voyaient aux jumelles, et ils avaient tout préparé pour nous accueillir. Là nous avons mangé, bu et dormi. Chose intéressante, nous étions très couvertes, les bédouins nous ont mis des couvertures énormes sur le dos pour dormir, juste à côté du feu au centre de la tente, et nous avons bu du thé brûlant au lieu d’eau fraîche, et malgré les 40°C à l’extérieur, ça allait ! Je ne pige pas… Plus il fait chaud plus ils se couvrent, c’est impressionnant, et ça marche ! Si nous avons passé presque tout notre séjour en djellaba, c’est tout simplement parce qu’il y fait bien plus frais qu’en débardeur (et aussi pour des raisons de pudeur en zone musulmane).
Très amusant d’écouter les conversations des bédouins pendant notre sommeil. J’avais les yeux fermés mais je tendais l’oreille. Le petit garçon dit : « vous avez vu : elles dorment comme nous ! », alors son grand frère réplique « ben oui bien sûr », puis l’aîné dit : « de loin je pensais que c’étaient des hommes », et sa mère lui réplique sur un ton très docte « non, elles marchent comme des femmes »… etc.
(Photo 2)
-autre moment bizarre : la nuit nous surprend dans un wadi, ma cousine, moi, un bédouin et nos chevaux ; nous rentrons donc à cheval vers le camp dans l’obscurité ; tout à coup on entend des mecs qui gueulent un peu plus loin et des bruits de moteurs ; et là je vois notre bédouin sortir de sous son tee-shirt un grand couteau et avancer d’un pas déterminé avec la lame en main ; mais bon un peu après les voix et moteurs se sont tus, il ne s’est rien passé ; même pas drôle, je sais.
-mais enfin à part ça, le dos coincé et les féroces « deub », rien du tout. Ah si, j’oubliais quand même : on s’est fait cracher dessus et balancer quelques cailloux dans une zone extrêmement hostile (on l’a découvert en la traversant) : que des femmes entièrement voilées, tout le monde nous regardait en silence, on avait l’impression d’arriver comme un cheveu sur la soupe. C’est le seul endroit de Jordanie où nous n’avons pas trouvé des gens accueillants. C’est la raison pour laquelle la police secrète est venue nous cueillir en fin de journée afin de nous interdire d’y passer la nuit.
En fait il y aurait des milliards de trucs à raconter sur ce voyage extraordinaire mais j’ai déjà été trop longue.
Je profite de ce CR pour dire à tous ceux qui auront eu le courage de le lire jusqu’ici que le peuple jordanien est un peuple exceptionnellement accueillant et généreux, plein d’humour et de joie de vivre. La police quant à elle est remarquable. Elle s’est préoccupée de nous pendant tout notre trajet, a veillé à notre sécurité en nous évitant toute lourdeur dans la mesure du possible, et toujours avec une classe et une droiture impressionnantes. Pendant un mois nous avons été logées et nourries gratuitement par la population sans que nous n’ayons rien demandé, et il s’est même trouvé des gens pour nous proposer de l’argent pour nous aider (je crois qu’ils n’avaient jamais vu des étrangers aussi piteux, ils devaient s’imaginer que nous étions très pauvres pour voyager de cette manière).
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;)...un vrai régal, aussi bien pour le texte que pour les photos!
Mille merci de nous faire partager cette experience assurement rare et précieuse!
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Et quand même, pour rester dans le thème de ce forum, quelques petits trucs à noter, même si je doute fort que vous ne sachiez pas déjà tout cela depuis fort longtemps :
-le sel dans l’eau c’est pas très bon mais c’est vraiment efficace contre la déshydratation.
-avoir une couverture pas trop lourde avec soi est un bon plan : ça fait un tapis de sol la nuit, un abri contre le soleil le jour, et ça permet aussi de préparer facilement le bivouac (pour arracher les buissons épineux c’est génial par exemple, car à mains nues c’est un truc de maso).
-les bâtons ça aide vraiment à marcher, c’est bien pour se faire un abri contre le soleil, pour taper le sol pour faire fuir les bêtes, pour attacher un couteau au bout, pour effrayer les bandes de gamins un peu collants dans certains villages, et pour les chiens et autres mauvaises rencontres j’imagine, mais bon je n’ai pas pu tester.
-les sandales de marche c’est absolument génial : très peu d’ampoules puisque moins de contact avec la chaussure, aération bien agréable par grande chaleur. Par contre pour les dénivelés avec sol pas stable genre descente dans un wadi, ça ne tient pas assez le pied.
-deux chemises pour un mois c’est vraiment très largement suffisant.
-en Jordanie nous avons tout bu et tout mangé sans jamais tomber malades (il y a des gens qui hurlent et disent qu’il faut tout éplucher et laver, purifier son eau ou boire de l’eau minérale, ne pas boire dans la même coupe que les bédouins etc., mais nous avons fait tout ça car c’était trop compliqué de faire autrement, nous pensions chopper quelques maux d’estomac ou diarrhées mais finalement, absolument rien).
-les camel-bag c’est vraiment très pratique (1ère fois que j’expérimente, je suis conquise).
-le chèche sur la tête est suffisant pour éviter l’insolation.
-on peut marcher le ventre vide, et serrer la ceinture de son sac est un coupe-faim très efficace.
Allez je m’arrête là avec tous ces lieux communs. Je pensais l’occasion de ce voyage apprendre des trucs de survie ou expérimenter des situations délicates qui auraient pu servir à tout le monde sur ce forum mais ce n’est pas le cas…
Epilogue
Passer un mois en pleine nature au contact de gens si merveilleux, être pieds nus, manger avec les doigts, mener une vie toute simple, ne pas avoir de téléphone, d’internet, de rdv… Chaque jour était plus beau que le précédent. Je n’en reviens toujours pas de ce que nous avons vécu et qui est si difficilement racontable. Avec ce genre de voyage on réalise à quel point la vie que nous menons en Europe est absurde. Pardon de partir dans ces considérations mais vraiment en Occident la vie nous passe sous le nez, nous nous embourbons dans des obligations sans fin et nous ne vivons pas. En Jordanie nous avons vu des gens heureux, au regard pétillant (même les 80 ans et plus), toujours prêts à rire, le cœur sur la main, ayant toujours le temps de tout, dans des paysages grandioses, et tout ça, tout simplement. Ils vivent !
Vive la Jordanie ! Et surtout, hommage aux bédouins, qui sont des gens fabuleux.
Encore quelques photos pour finir :
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Comme vous voyez, on s'amuse bien en Jordanie...
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Magnifique voyage :love:
Par contre je voudrais savoir a quoi sert cette espèce de ceinture rouge avec brettelle ?
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Bien vus, Pat :)
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Très jolie description. Ca fait envie de rajeunir..... :doubleup:
C'est toi avec le fusil, si oui, c'est manifestement pas la première fois.
Moleson
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Super voyage, super CR merci!
Par contre marcher le ventre vide sous le cagnard au point de devoir serrer la ceinture pour faire compression si on peut éviter... :o
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Par contre je voudrais savoir a quoi sert cette espèce de ceinture rouge avec brettelle ?
C'est une cartouchière en fait, sauf que là elle est vide. Je crois que c'est la tenue traditionnelle de la police du désert, qui est uniquement constituée de bédouins, chargés de faire régner la paix entre les diverses tribus.
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C'est toi avec le fusil, si oui, c'est manifestement pas la première fois.
Moleson
Exact ;D
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Par contre marcher le ventre vide sous le cagnard au point de devoir serrer la ceinture pour faire compression si on peut éviter... :o
Oui on peut éviter... et on faisait gaffe. Par exemple on n'a jamais joué aux idiotes en ce qui concerne l'eau. Et quant à la nourriture, avec la chaleur on n'avait pas très très faim, et même lorsqu'on avait faim, et ben ça finissait par passer.
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Beau trip en tous les cas...
J'ai eu l'occasion de trainer mes "guetres" par la bas, avec le Brésil c'est LE pays ou j'ai eu le meilleur accueuil de la part de la population.
Du halawa dans le sac, des patisseries dans le ventre les reserves etaient suffisantes et
"vogue la galére"...
Aqaba, Petra et....Wadi Rum, le desert, la paix, le silence.... :love:
Merci de m'y avoir fait replonger... :up:
"Ah si, j’oubliais quand même : on s’est fait cracher dessus et balancer quelques cailloux dans une zone extrêmement hostile (on l’a découvert en la traversant) : que des femmes entièrement voilées, tout le monde nous regardait en silence, on avait l’impression d’arriver comme un cheveu sur la soupe. "
Ah bon, de quel coté...?
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Exact ;D
Alors si je peux te donner un petit conseil.
- Ramène la main faible en arrière, à peu près au contact du chargeur
- Contracte des abdominaux et penche toi légèrement en avant
- Essaye d'avoir les épaules, le thorax et les hanches sur un plan.
Avec ces petits détails tu vas gagner en distance et précision.
Moléson
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Un grand merci pour ce récit et les magnifiques photos... :up:
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C'est votre playstation à vous ;) ... Elle est sympa, la playstation :doubleup:
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"Là nous avons mangé, bu et dormi. Chose intéressante, nous étions très couvertes, les bédouins nous ont mis des couvertures énormes sur le dos pour dormir, juste à côté du feu au centre de la tente, et nous avons bu du thé brûlant au lieu d’eau fraîche, et malgré les 40°C à l’extérieur, ça allait ! Je ne pige pas…"
Les grosses couvertures (et les multiples epaisseurs que les bedouins portent habituellement) servent de protections thermiques, ca protege aussi bien du froid que du chaud, par ailleurs boire tres chaud quand il fait chaud, ca reequilibre simplement les sensations de chaleur interieur/exterieur au corps. Evidemment l'inverse (boire tres froid quand il fait froid) ne marche pas, sauf si on cherche a precipiter le phenomene d'hypothermie ;)
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Les grosses couvertures (et les multiples epaisseurs que les bedouins portent habituellement) servent de protections thermiques, ca protege aussi bien du froid que du chaud, par ailleurs boire tres chaud quand il fait chaud, ca reequilibre simplement les sensations de chaleur interieur/exterieur au corps.
Tu peux expliquer exactement comment ?
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"Ah si, j’oubliais quand même : on s’est fait cracher dessus et balancer quelques cailloux dans une zone extrêmement hostile (on l’a découvert en la traversant) : que des femmes entièrement voilées, tout le monde nous regardait en silence, on avait l’impression d’arriver comme un cheveu sur la soupe. "
Ah bon, de quel coté...?
Du côté de Al-Tawfile. Après cet épisode, beaucoup de gens ont confirmé la très mauvaise réputation de ce village. Visiblement il y a deux zones pas très accueillantes comme ça en Jordanie: celle-ci, et celle de Ma'an.
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Alors si je peux te donner un petit conseil.
- Ramène la main faible en arrière, à peu près au contact du chargeur
- Contracte des abdominaux et penche toi légèrement en avant
- Essaye d'avoir les épaules, le thorax et les hanches sur un plan.
Avec ces petits détails tu vas gagner en distance et précision.
Moléson
Merci pour les conseils!! ::) Mais là c'était juste pour la photo, avec ce vieux fusil allemand avec lequel on n'a pas tiré, ce qui explique une position de tir pas très efficace... Jvous rassure, pour un tir Famas jme tiens pas comme ça!
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Tu peux expliquer exactement comment ?
Quoi donc? les epaisseurs de vetements ou le coup du the chaud? (ou les 2 mon capitaine?)
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Merci pour les conseils!! ::) Mais là c'était juste pour la photo, avec ce vieux fusil allemand avec lequel on n'a pas tiré, ce qui explique une position de tir pas très efficace... Jvous rassure, pour un tire Famas jme tiens pas comme ça!
Bof avec le Famas tu peux te tenir comme cela, c'est pas grave... :lol: :lol:
Ouille aille arrêtez de taper.... :calin:
Moleson
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Quelle horreur un FAMAS pour un Suisse :lol: Par ailleurs Rafaf, un jour quelqu'un pourrait t'apprendre un truc que tu ne sais pas déjà et, même si tu le sais déjà, tu pourrais ne pas hausser les épaules et même que ça ne nuirait pas à ton aura de baoudeuse :)
Ya des fois où jpige pas trop le ton des répliques en fait... Je ne croyais pas avoir haussé les épaules (d'ailleurs j'étais même pas bien sûre que les conseils sur la position de tir se voulaient désagréables, mais un membre du forum que je remercie ;) m'en a informée)... j'ai même essayé d'être gentille (j'ai échoué?).
On pourrait pas inventer un forum où on voit la gueule des gens quand ils parlent? Ou au moins on entendrait le ton de leur voix?
Ou alors il faudrait juste que je m'invente un peu plus de finesse...
C'était juste génial ce voyage, et contente de voir qu'il y a des membres sur le forum qui ont apprécié le CR, c'est ça qui compte!
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Ya des fois où jpige pas trop le ton des répliques en fait... Je ne croyais pas avoir haussé les épaules (d'ailleurs j'étais même pas bien sûre que les conseils sur la position de tir se voulaient désagréables, mais un membre du forum que je remercie ;) m'en a informée)... j'ai même essayé d'être gentille (j'ai échoué?).
Tu me traduis ce coup si, c'est moi qui ni comprend rien.
Enfin la communication que c'est difficile 8)
A part cet intermède, magnifique voyage.... :doubleup:
Moleson
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Te formalise pas Rafaf, n'importe comment c'est chouette de nous donner de quoi rever un peu :up:
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Quoi donc? les epaisseurs de vetements ou le coup du the chaud? (ou les 2 mon capitaine?)
Bah vas y, puisque tu proposes je prendrai le lot 8)
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Rafaf, magnifique récit, et les photos qui vont bien, mais surtout magnifique voyage pour vous. Voyage, pas tourisme ! Vous êtes allées à la rencontre du monde, vous ne vous êtes pas contentées d'attendre qu'il vienne à vous. Merci d'avoir partagé un peu avec nous :) C'est dur à partager ces choses là, les gens qui te lisent n'auront jamais idée des émotions que tu as ressenties et de la manière dont ça a dû te souder à ta cousine.
En tous cas ces quelques odeurs qu'on devine et le bruit du vent qu'on entend presque me font complètement partir :love: Merci !
(et n'écoute pas les vilains, moi je serais très fier d'être ton père ! Quand j'aurai une fille, elle sera un mélange de Rafaf et de Nävis !)
Mathias
PS : la serviette, c'est juste que c'est seulement indispensable en toutes circonstances ;)
(http://ak2.static.dailymotion.com/static/video/048/976/1679840:jpeg_preview_medium.jpg)
PPS : j'ai un cousin qui a fait une fois un long voyage à vélo en partant de Paris... son premier contact avec la Jordanie, c'est les douaniers qui l'ont accueilli au poste pour dormir, sans sous entendu :up: Ca c'est des gens civilisés.
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Sympa d'etre de retour et merci pour le petit resumé que j'ai lu en entier , les photos sont superbes .
Ma contrib' : les "deub" qui se prononce " dioube" , ça veut dire "loup " en arabe , mais ça veut dire aussi tout ce qui a quatre pates qui ressemble au loup et qui cherche a te manger .
Ce gros canidé se ballade la plupart du temps en meute , qui sont constitué de vrai loup , ou de deux types de chiens :
1. Les chiens revenu a l'état sauvages .
2. Les chiens qui servent de gardiens dans les maisons ( souvent attachés sur les terrasses ou dans les cours ) et qui s'échappent.
Ils se connaissent tous et une hiérarchie est présente , ce sont des chiens tres tres dangereux , de type molossoide ou des croisements de chiens tres balaises .
Pour en avoir deja rencontré en afrique du nord , ces chiens n'ont pas peur d'un homme seul ou d'un groupe d' hommes , ils sont vraiment tres dur entre eux , ils savent monter une strategie d'attaque , et sont aussi capable de tuer .
La parade , courir et trouver un arbre et y grimper , je tenterais meme pas une attaque de front .
Ils sont généralement signalé bien avant qu'on tombe dessus , les crottes qu'ils laissent par dizaine sur leur lieux de rdv sont un signe a ne pas négliger , la population les signalent aussi , bien avant qu'on tombe dessus .
Dernier détail , ce ne sont pas des chiens habitués a manger des croquettes , ils chassent et tuent des moutons , des chevres , des veaux , des lapins , font les poubelles , bouffent des charognes . La seul éducation sous laquelle ils ont etaient élevé et celle du coup de bâton , du coup de pied , de pelle ,du coup de fusils , de pioche ,de crocs , de tout ce qui fait mal . Le schéma est simple , pour ce chien un homme est un danger , il réagira en consequence .
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Bah vas y, puisque tu proposes je prendrai le lot 8)
C'est simple, la superposition de couches de vetements cree une isolation thermique contre le froid comme le chaud, en constituant plusieurs strates (principe du double ou triple vitrage):
air exterieur /textile / couche d'air / textile / couche d'air / textile / couche d'air / corps.
Comme contre le froid, on cherche a preserver la temperature de la couche d'air la plus proche du corps a une valeur de confort (toute proportion gardee par rapport a la temperature exterieure evidemment)... si l'isolation de ton habitation est bonne, cet ete pour rester au frais, garde simplement tes fenetres (et les volets exposes au rayonement solaire) fermees pour isoler l'interieur de ton habitation de l'air chaud exterieur.
Ceux qui font des courants d'air en imaginant rafraichir leur habitation se foutent le doigt dans l'oeil jusqu'au coude, en fait la sensation de fraicheur ainsi creee est tres locale et ne provient generalement que du rafraichissement de la couche de transpiration sur l'epiderme grace au courant d'air.
Le phenomene avec l'absorption d'un the tres chaud est aussi tres simple a expliquer: ca stimule le processus d'evacuation thermique du corps (et la transpiration avec donc...), on obtient alors une sensation epidermique de rafraichissement momentannee, le temps que le corps recompense a nouveau cet afflux de chaleur interne.
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Ouais mais tu prends quoi comme tissu par exemple ?
Parce que t'imagines, en doudoune à 15°C tu crèves de chaud, alors en doudoune à 50°C :o
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Ouais mais tu prends quoi comme tissu par exemple ?
Parce que t'imagines, en doudoune à 15°C tu crèves de chaud, alors en doudoune à 50°C :o
Pssssttttt !
AMHA : S'isoler de la chaleur a du sens quand la température extérieure est supérieure à celle du corps. Comme c'est rarement le cas dans nos contrées, cela nous paraît bizarre.
Le challenge c'est de ne pas perturber notre principal système de refroidissement : la transpiration. D'où les vêtements amples quand on bouge, clairs au soleil et surtout n'arrêtant pas la sudation. L'absorption de boissons chaudes entrainant je pense une vasodilatation périphérique bénéfique (en plus de l'hydratation et des oligoéléments).
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Le challenge c'est de ne pas perturber notre principal système de refroidissement : la transpiration. D'où les vêtements amples quand on bouge, clairs au soleil et surtout n'arrêtant pas la sudation.
C'est exactement ça qui me perturbe.
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C'est exactement ça qui me perturbe.
L'usage des couvertures en laine était pour l'arrêt, à l'ombre et au repos me semble-t-il...elles devraient isoler de l'air chaud extérieur (>37°C) tout en n'empêchant pas la transpiration. En plus, elles sont utiles la nuit ou la faible inertie thermique du désert peut entrainer du gel alors qu'il fait très chaud la journée.
En fait, je n'affirme rien n'ayant aucune expérience pratique du Désert. Mais il semble bien que ce soit une coutume locale, donc il doit y avoir une explication rationnelle
?
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Bin oui, c'est pas comme si on voulait isoler un objet inerte, le corps produit sa chaleur et sa sueur.
Ca veut dire que d'une façon ou d'une autre tu crèves de chaud quand même dans le truc, mais tu dois avoir l'impression d'être mieux avec que sans tellement c'est brûlant dehors. C'est la seule façon dont je puisse m'imaginer ça...
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Merci :up:
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Bin oui, c'est pas comme si on voulait isoler un objet inerte, le corps produit sa chaleur et sa sueur.
Ca veut dire que d'une façon ou d'une autre tu crèves de chaud quand même dans le truc, mais tu dois avoir l'impression d'être mieux avec que sans tellement c'est brûlant dehors. C'est la seule façon dont je puisse m'imaginer ça...
C'est exactement pour ca que tu n'as pas besoin de doudoune a 15 degres, par ce que ton corps genere de la chaleur au moindre mouvement, sinon en plus si la doudoune a des vertues impermeables, tu nous refais le sketch de D.Boone avec le K-way ;)
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Ouais mais là tu te contredis, parce que dans le message précédent tu disais que plus t'as d'isolation plus tu pourras rester au frais, ce qui clairement est faux et qui est la raison pour laquelle j'ai deux fois cherché à t'amener à fournir une explication, sans l'obtenir.
Evidemment que j'ai compris le principe des couches d'isolants. Mais moi je dis que juste ça, ça suffit pas, y'a un truc qui manque pour retrouver la recette du bédouin, en rapport avec la circulation d'air dans les fringues ou un truc comme ça, je sais pas. Et peut-être en rapport avec le soleil. Y'a un truc en plus qu'on n'a pas exprimé, et moi je sais pas bien ce que c'est. Malheureusement je suis pas exactement au meilleur endroit pour faire des expériences sur la chaleur ces jours-ci :-\
Ils sont faits en quoi les vêtements bédouins ?
J'ai une djellaba, je sais pas en quoi c'est fait mais le tissu est très fin et tissé lâche, pour protéger du soleil mais laisser l'air circuler un max. Dans le cas des fringues de nomades avec un paquet de couches, c'est quel genre de tissus ?
PS : modos, on peut scinder le fil ? On est en train de pourrir le joli récit de Rafaf.
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Euh c'est pas faux, on a legerement brouille le sujet original, desole rafaf... enfin juste pour finir, je peux pas dire mieux que ce que suppose kilbith sur les vetements amples, il faudrait demander a un connaisseur du desert, manifestement j'en sais guere plus que toi mon Karto, tu remarqueras juste qu'en regardant les gens se deplacer dans ces contrees, tu comprends pourquoi ils ne vont pas vite et tachent d'economiser leurs mouvements ;)
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Euh c'est pas faux, on a legerement brouille le sujet original, desole rafaf...
Pas de problème :doubleup:!!
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Vraiment, super récit, tant au niveau du texte que des photos.
J'apprécie aussi ta sensibilité vis à vis de la population.
Ton récit m'a fait pensé au livre Africa Treck du couple Poussin. Si tu connais pas tu devrais lire ça, je pense que ça te plaira.
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Ton récit m'a fait pensé au livre Africa Treck du couple Poussin. Si tu connais pas tu devrais lire ça, je pense que ça te plaira.
Oui ça m'a beaucoup plu! J'aimerais au moins une fois dans ma vie avoir la possibilité de faire un treck de ce genre... Jusqu'ici mes projets de départ n'ont pas pu se réaliser, mais ça viendra inch'Allah...
Merci pour la référence en tout cas, et je pense qu'il y a beaucoup de gens sur ce forum qui apprécieraient ce livre!
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Voilà, une bien beau voyage, une bien belle aventure qui vous laissera, je pense des souvenirs, plein la caboche :doubleup: :doubleup:
Dis voir dans quel contexte tu use et abuse d'un clairon??
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Mais là c'était juste pour la photo, avec ce vieux fusil allemand avec lequel on n'a pas tiré, ce qui explique une position de tir pas très efficace... Jvous rassure, pour un tir Famas jme tiens pas comme ça!
;)...le vieux fusil allemand est en fait un P14 Anglais (et moins vraissemblablement un US17 americain)...
Encore mille merci pour ces textes, et ces photos, qui sont toutes tres riches d'enseignements.
Si tu as un brin de temps pour lire, a moins que tu ne l'aies dejà parcouru....
http://www.henrydemonfreid.com/
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Ah oui,
Malgrés que vous ayez endurés des températures proches des 50°C,
Vous n'imaginez pas ce que votre périple à de râfraichissant, :lol:
:up: :love: ;)
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Voilà, une bien beau voyage, une bien belle aventure qui vous laissera, je pense des souvenirs, plein la caboche :doubleup: :doubleup:
Dis voir dans quel contexte tu use et abuse d'un clairon??
Comme dirait Stéphanie... vous pouvez répéter la question?? :huh:
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Kodiak se demande dans quel cadre tu cotoie le famas...
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;)...le vieux fusil allemand est en fait un P14 Anglais (et moins vraissemblablement un US17 americain)...
Encore mille merci pour ces textes, et ces photos, qui sont toutes tres riches d'enseignements.
Si tu as un brin de temps pour lire, a moins que tu ne l'aies dejà parcouru....
http://www.henrydemonfreid.com/
Un P14 anglais? Le propriétaire nous a pourtant affirmé qu'il s'agissait d'un fusil allemand, et comme je n'y connais rien ça ne m'a pas fait tilter. Et ça date de quand les P14? Remarque, je vais aller faire une petite recherche pour me cultiver...
Merci beaucoup pour la référence sur Henry de Monfreid! Ca faisait un moment que je voulais en savoir plus sur ce gars, et tu m'en donnes l'occasion! Cela fait longtemps que j'entends parler de lui, pas fréquemment certes, mais son nom est lié au souvenir de ma grand-mère qui disait toujours: "Oh ce Monfreid n'était vraiment pas un cadeau! Il a désaccordé mon piano, et amusez-vous ensuite à trouver un accordeur de piano sur l'île de la Réunion!". Et nous on rigolait de ce refrain...
Alors merci encore pour la référence, le site a l'air très bien fait!
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Kodiak se demande dans quel cadre tu cotoie le famas...
Merci à l'interprète!!! :love:
Ben j'ai passé plusieurs jours avec lui lors d'une PM, je l'aimais tellement que j'allais partout avec lui, que je l'ai nettoyé toute la nuit avec des morceaux de treillis déchirés pleins de pétrole (mais malgré tout mon amour, le sergent continuait à trouver des recoins noirs avec son satané coton-tige blanc). Ca a été dur de me séparer de lui, rendez-vous compte: j'ai dormi avec lui dans mon sac de couchage, j'ai veillé le camp avec lui, j'ai marché avec lui, j'ai mangé avec lui, etc. etc. Et même quand à 4h du matin, en présence du lieutenant, la tête de mickey a sauté à cause du 1ère classe ayant mal replacé le doigt de maintien, eh bien il ne m'a pas trahie, et j'ai retrouvé chaque pièce (merci aux camarades!!!). Et maintenant je n'ai plus de cadre où le cotoyer, mon coeur est brisé. Mais bon des réseaux de rencontre, ça doit bien se trouver hein? chhhhhhut ::)
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Un P14 anglais? Le propriétaire nous a pourtant affirmé qu'il s'agissait d'un fusil allemand, et comme je n'y connais rien ça ne m'a pas fait tilter. Et ça date de quand les P14? Remarque, je vais aller faire une petite recherche pour me cultiver...
Je n'avais pas voulu te contrarier...recherche à "Enfield P14" ou "M1917 Enfield" (le levier d'armement en arrière du pontet est très caractéristique des armes anglaises et permettait une grande vitesse de réarmement quasiment équivalent au tir d'une arme semi automatique comme le Garand)
Normal de trouver un vieux fusil anglais en Jordanie, ancienne colonie anglaise et qui a eu des prolongements jusqu'à "Glubb pacha" et la Légion Arabe.
;)
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Un P14 anglais? Le propriétaire nous a pourtant affirmé qu'il s'agissait d'un fusil allemand, ...
http://tirmilitaire.ifrance.com/us17.htm
Sa présence sous ces latitudes n'a rien d'extraordinaire. Idem si tu avais tiré à l'Enfield. Quand au calibre, c'est à peu près à coup sur du bon vieux "303 British".
Pour la seconde remarque..., je pense qu' après la lecture de Monfried tu trouveras peut etre un autre écho à ton voyage, et peut etre aussi souriras tu un brin plus aux mots de ton aïeule... :)
Monfried est un personnage atypique, mais quoi qu'on en pense, délicieusement attachant. Même s'il ne fût pas un ange.
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Je n'avais pas voulu te contrarier...recherche à "Enfield P14" ou "M1917 Enfield" (le levier d'armement en arrière du pontet est très caractéristique des armes anglaises et permettait une grande vitesse de réarmement quasiment équivalent au tir d'une arme semi automatique comme le Garand)
Normal de trouver un vieux fusil anglais en Jordanie, ancienne colonie anglaise et qui a eu des prolongements jusqu'à "Glubb pacha" et la Légion Arabe.
;)
Non tu ne me contraries pas ;D! Je suis vraiment inculte en armement, j'ai même mis un certain temps à découvrir que pour distinguer le soldat palestinien du soldat israélien (distinction vraiment importante... :o) il suffisait de savoir faire la différence entre une kalach et un M16 :'(...
En tout cas, c'est effectivement pas étonnant de trouver ce fusil dans cette région...
Pour le reste, je laisse les connaisseurs parler! :love:
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Le challenge c'est de ne pas perturber notre principal système de refroidissement : la transpiration. D'où les vêtements amples quand on bouge, clairs au soleil et surtout n'arrêtant pas la sudation.
+1 : en zone hyperaride, l'évaporation est rarement un problème. Là dedans le rôle du vêtement est de laisser entrer un peu d'air sec et s'échapper un peu d'air humide. Tout en parvenant à conserver près du corps un microclimat frais, malgré un vent parfois violent.
Ces vêtements doivent s'ouvrir plus ou moins quand on bouge et que l'activité physique augmente le besoin de refroidissement.
Traditionnellement les vêtements étaient exclusivement en laine, surtout parce les moutons cela pousse mieux dans les oueds que le lin ou le coton. La laine c'est pas trop mal, à la fois poreux et isolant, mais c'est lourd, inconfortable et difficile à nettoyer. Dès que le coton a été disponible, plusieurs épaisseurs de fines cotonnades ont remplacé le lourd lainage, sauf là où il fait vraiment froid en hiver (l'Atlas par exemple), et pour les vêtements de grand standing en laine fine.
L'absorption de boissons chaudes entrainant je pense une vasodilatation périphérique bénéfique (en plus de l'hydratation et des oligoéléments).
Oui, et en même temps une poussée de sueur dont l'évaporation est rafraichissante. Même phénomène avec les plats très pimentés. A noter que c'est à éviter si on a pas de quoi boire en quantité. Un peu comme le coup d'alcool fort quand il fait froid : agréable, mais déconseillé si on est limite hypothermie.
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Se ne serais pas çà, éventuellement, les fameux " dhub " ?
http://www.arabianwildlife.com/current/dubh.html (http://www.arabianwildlife.com/current/dubh.html)
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Chouette retex ! Ça donne envie.
Pour les serviettes sur les épaules, c'est parce qu'ils sont tous lu H2G2 ou bien ?? :huh:
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L'absorption de boissons chaudes entrainant je pense une vasodilatation périphérique bénéfique (en plus de l'hydratation et des oligoéléments).
Certes cela doit provoquer une vasodilatation périphérique mais au final, il y a un surccroit de chaleur au niveau des centres vitaux, non ?
a+