Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Outils coupants => Discussion démarrée par: DavidManise le 14 septembre 2006 à 21:06:52
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Bonjour tous ! :)
Ayant acheté récemment deux nouveaux multi-tools (le Sideclip et le Swisstool), je me propose de vous faire une petite revue. Ça pourra servir pour le wiki ;)
Les trois compétiteurs en lice, de gauche à droite (sans compter le Griptilian ni mon carcajou bien aimé, qui sont là pour vous donner une idée de la taille) :
- Le Swisstool, de Victorinox (en noir, version militaire ici)
- Le Wave, de Leatherman
- Le Side Clip de Leatherman
(http://www.davidmanise.com/img/multi/P9140032.jpg)
Le Swisstool
(http://www.davidmanise.com/img/multi/P9140037.jpg)
Points forts :
- Tous les outils sont accessibles de l'extérieur, sans ouvrir l'outil. Très pratique.
- Tous les outils se bloquent. Très pratique aussi (rien qui énerve plus que le tournevis qui se referme bruquement quand on appuie un poil trop fort sur cette foutue vis à bois ;)).
- Mécanisme très robuste et très solide. On peut bourriner.
- Pour la survie : scie à bois et lime à métal, pour aiguiser, faire des encoches, etc.
- Règle avec les millimètres (pratique pour les cartes IGN).
Points faibles :
- Poids et encombrement (de loin le plus lourd des trois).
- Pas de lame à ouverture d'une main.
Où je l'utilise :
Actuellement il est dans mon gros kit de premiers soins. Je ne le trimballe pas sur moi, ni même dans la banane. Trop lourd. Je l'inclus plutôt dans des trucs qui sont dans la voiture ou à la maison.
Le Wave
(http://www.davidmanise.com/img/multi/P9140040.jpg)
(http://www.davidmanise.com/img/multi/P9140041.jpg)
Points forts :
- Deux lames (une lisse, l'autre à dents) ouvrables d'une main.
- Pour la suvie : scie à bois, lime à métaux et lime diamant (grain fin, géniale pour affûter)
- Nombreux outils pour un encombrement et un poids relativement raisonnables (portable à la ceinture, par exemple, dans un étui adapté)
- Solidité. Je m'en sers régulièrement, sans bourriner mais tout de même. Il tient depuis 3 ans sans broncher.
Points faibles :
- Le manche pince la peaume de la main quand la pince coupe d'un seul coup : pinçon à tous les coups si je ne fais pas gaffe.
- Reste trop lourd pour les poches...
Où je l'utilise :
Il est sur la ceinture de ma banane. Je m'en sers tous les jours...
Le Side Clip
(http://www.davidmanise.com/img/multi/P9140038.jpg)
Points forts :
- Très léger, assez pour les poches.
- Clip de ceinture qui le rend pratique à trimballer.
- La pince peut s'ouvrir d'une main à la bali-song (ça impressionne le public, c'est rigolo :D)
Points faibles :
- Peu d'outils (faut bien faire des compromis), et pas de scie ni de lime. J'aurais troqué l'ouvre-boîtes pour une lime/scie à métaux, et le petit tournevis contre une scie à bois. Le poids total aurait été à peine de 50g de plus, mais ça aurait été plus utile en survie (pièges, encoches, aiguisage, etc.)
- Lame très courte (mais de bonne qualité apparemment).
- Aucune lame accessible en ouverture d'une main.
Où je l'utilise :
Bah il est dans ma poche, donc je m'en sers très, très souvent.
Ciao ;)
David
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Ca confirme bien que le Wave est l'outil de tous les jours par excellence ;D
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Le wave ne me quitte pas, dans un solide étui en cuir moulé c'est une véritable boite a outil de premiers "soins", correctement ceinturé sur le coté je fini par oublier sa présence jusqu'à ce que...
C'est un excellent EDC à mon gout.La scie fonctionne d'enfer et je ne compte plus les petits et grands service qu'il ma rendu.Pour completer l'engin j'envisage la conception d'un etui cuir sur lequel pourrai se greffer un briquet et une mini lampe...bref de quoi faire face à bien des petits tracas quotidiens.
Les deux autres ont l'air pas mal non plus, merci pour ce comparatif
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Moi j'adore le wave.
J’en suis à mon 2eme, (j'ai perdu le premier :'()
Le seul point faible c'est la pointe de la lame, sur mon premier j'avais fait levier avec et elle n'a pas résisté...
Sinon il est super solide, j'ai même réussi à enlever des écrous antivol de roue de voiture avec la pince, en insérant les deux pointes de la pince dans 2 des 3 trous des écrous antivol et en forçant comme un malade sur les deux branches du manche ... même pas mal !!
David comment te débrouilles tu pour te coincer la main en te servant de la pince ?
J’ai de grosses paluches et cela ne m’est jamais arrivé... et je m'en sers très très souvent...
Grunt, je possède un étui de marque GK mais en cordura noir où l'on peut mettre une mini maglite et un wave (on dirai qu'il est fait exprès pour le wave)
Par contre niveau look ça fait un peut GIGN... :-[ mais j'assume ;D et niveau solidité cet étui m'a surpris je l'ai depuis plusieurs année et il ne bronche pas.
Johann
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merci pour l'info Niglo je vais voir ça de près.Si j'opte pour le cuir, je vous montrerez ce que ça donne.
Je confirme: le Wave pince un peu la viande distraite, c'est désagréable mais pas dangereux.Aieeeuh !
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De mon côté le wave a pris du jeu dans le pivot (première génération).
Actuellement j'ai un PST 200 leatherman: robuste, tous les outils se bloquent, pas d'ouverture une main (pour ça j'ai un eickhorn), mais j'ai réussi à vriller la pointe du petit tournevis en bricolant les fils electriques de ma baraque (vieille baraque et vieux fils donc vieilles vis).
J'avoue être bien intéressé par le victorinox "black".
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David comment te débrouilles tu pour te coincer la main en te servant de la pince ?
J’ai de grosses paluches et cela ne m’est jamais arrivé... et je m'en sers très très souvent...
Bah chai pas trop :) C'est la viande du creux de la main qui déguste, quoi. Essaie de couper du gros fil de fer bien dur, tu verras <rire> ;)
Remarque, c'est peut-être parce que j'ai un peu de gras au creux des mains, je sais pas <rire>
Ciao ;)
David
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Pour le moment j'ai une Charge Ti, que je trouve absolument impeccable...
J'ai longtemps hésité à acheter une Sideclip en complément pour quand je voyage, mais je l'aurais préférée sans la lame...
Pour la petite histoire, j'ai faillit me faire saisir ma vieille PST2 à l'embarquement de l'Eurostar.
Et pourtant elle était dans son étui, au fond de mon sac... >:(
Depuis, je cherche une pince sans lame et avec un clip ceinture... si qqn à une idée...
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Bah t'achètes un sideclip, du trouves un tournevis qui marche dans ces foutues vis à la CON (grrr) et tu démontes la lame en la remplacant simplement par une rondelle ou quelque chose de plus utile (vu l'état de tes rondelles, à toi, de toute manière ;)) style une lime diamant qui te servira à aiguiser n'importe quel bout de métal une fois arrivé à destination ;)
Ciao :)
David
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De mon côté le wave a pris du jeu dans le pivot (première génération).
Actuellement j'ai un PST 200 leatherman: robuste, tous les outils se bloquent, pas d'ouverture une main (pour ça j'ai un eickhorn), mais j'ai réussi à vriller la pointe du petit tournevis en bricolant les fils electriques de ma baraque (vieille baraque et vieux fils donc vieilles vis).
J'avoue être bien intéressé par le victorinox "black".
En principe, tu peux faire réparer le wave gratuitement en passant par un revendeur. La plupart du temps (trois fois dans mon entourage), le leatherman est remplacé par un neuf.
Eric
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Je possède depuis quelques mois le swisstool de Victorinox proposé au dessus mais en version " métallisé "
Très content de mon achat :) Le seul point noir que je pourrais constater c'est le poids.
Mais la qualité et la robustesse sont au rendez vous comme toujours chez Victorinox.
Juste mon avis a 2 balles ;)
Florian.
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Je possède depuis quelques mois le swisstool de Victorinox proposé au dessus mais en version " métallisé "
Très content de mon achat :) Le seul point noir que je pourrais constater c'est le poids.
Mais la qualité et la robustesse sont au rendez vous comme toujours chez Victorinox.
Juste mon avis a 2 balles ;)
Florian.
Salut,
Pour éviter les avis à 2 balles ;), l'idéal serait que tu puisses évoquer les utilisations qui t'ont fait en être satisfait. A quelle occasion as-tu eu le sentiment qu'il était au-dessus du lot? L'as-tu poussé à ses limite? Tu peux enrichir ton commentaire de faits pour permettre aux autres d'apprécier les avantages que tu évoques. Sinon, malheureusement, nous ne pourrons pas profiter de ton savoir. Et c'est dommage.
Merci de ta compréhension.
A+
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J'aimerais acquérir un multi tool mais j'hésite entre 3 modèles : Victorinox Swiss Tool, Leatherman Wave, Leatherman Super Tool 300
- Le manche pince la peaume de la main quand la pince coupe d'un seul coup : pinçon à tous les coups si je ne fais pas gaffe.
Est-ce vraiment un gros défaut pour le Wave ?
Est-ce que le poids du Swiss Tool est gênant pour une utilisation quotidienne et le port à la ceinture ?
J'ai lu que le Leatherman Super Tool 300 ne permet pas d'utiliser les différents outils sans "déplier" la pince. Est-ce que certains membres du forum possèdent ou ont déjà utilisé ce modèle ?
Leatherman Super Tool 300 : 69 euros en gris et 89 euros en noir (je ne comprends pas la grande différence prix)
Leatherman Wave : 85 euros
Victorinox Swiss Tool ; 83 euros
L'étui est compris dans le prix pour les 3 modèles.
J'aimerais le porter quotidiennement à la ceinture, le prendre avec lors de mes randonnées et avoir quelque chose de solide.
Que me conseillez-vous vu les fonctions et les prix (d'Amazon) ?
Merci d'avance pour votre aide.
Tom
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J'aimerais acquérir un multi tool mais j'hésite entre 3 modèles : Victorinox Swiss Tool, Leatherman Wave, Leatherman Super Tool 300
Est-ce vraiment un gros défaut pour le Wave ?
Est-ce que le poids du Swiss Tool est gênant pour une utilisation quotidienne et le port à la ceinture ?
J'ai lu que le Leatherman Super Tool 300 ne permet pas d'utiliser les différents outils sans "déplier" la pince. Est-ce que certains membres du forum possèdent ou ont déjà utilisé ce modèle ?
Leatherman Super Tool 300 : 69 euros en gris et 89 euros en noir (je ne comprends pas la grande différence prix)
Leatherman Wave : 85 euros
Victorinox Swiss Tool ; 83 euros
L'étui est compris dans le prix pour les 3 modèles.
J'aimerais le porter quotidiennement à la ceinture, le prendre avec lors de mes randonnées et avoir quelque chose de solide.
Que me conseillez-vous vu les fonctions et les prix (d'Amazon) ?
Merci d'avance pour votre aide.
Tom
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,33793.0.html
il doit y avoir des informations la dessus ;)
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J'ai déjà lu mais merci quand même.
Certains avis se contredisent. David n'a pas de gros problèmes avec le Wave alors que quelqu'un d'autre montre des traces de rouille par exemple ...
Les anciens modèles de Leatherman sont plus solides selon beaucoup de personnes.
Je n'aime pas trop le couteau du Swisstool Spirit de Victorinox car il n'est pas pointu.
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J'ai déjà lu mais merci quand même.
Certains avis se contredisent. David n'a pas de gros problèmes avec le Wave alors que quelqu'un d'autre montre des traces de rouille par exemple ...
Oui c'est le problème des forums il y a tellement d'avis que souvent certains se contre disent et finalement tu sais plus quoi penser. Ces multi tool restent quand même le haute de gamme donc tu ne sera pas déçu même si peut-être 1 ou 2 trucs vont t'ennuyer mais rien de grave. Le mieux, même si c'est pas cool pour les vendeurs, c'est d'aller les voir, les prendre en mains. Sinon tu fais au filling, celui qui te plait le plus, celui pour lequel tu as vu le plus de critiques positives ;)
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Ok, merci pour tes conseils.
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Je n'ai jamais eu de souci avec mon new wave, ni d'usure, de rouille, de casse etc (sauf quand j'ai fait levier avec le tournevis fin ;#) et je m'en sert quotidiennement.
Ce que je peux te dire par rapport à tes questions, c'est que je ne me suis encore jamais fait de pinçon en le refermant contrairement à David. Enfin ça m'est déjà arrivé par inattention d'avoir un bout de peau qui se coince, mais c'est exceptionnel.
Par contre, il faut savoir que ça fait un poids quand même conséquent à la ceinture. Je ne suis pas sur que ce soit très agréable en rando.
Autant au boulot ça ne me dérange pas car c'est négligeable comparé au poids que représenterait tous les outils séparés et répartis dans mes poches si je les prenais dans ma caisse à outils, autant en rando il y a surement beaucoup de fonctions que tu n'utiliseras jamais et donc un modèle plus light, en fonction et en poids, serait peut être plus adapté.
Mes deux balles
en espérant que ça t'aide =)
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J'ai déjà lu mais merci quand même.
Certains avis se contredisent. David n'a pas de gros problèmes avec le Wave alors que quelqu'un d'autre montre des traces de rouille par exemple ...
Les anciens modèles de Leatherman sont plus solides selon beaucoup de personnes.
Je n'aime pas trop le couteau du Swisstool Spirit de Victorinox car il n'est pas pointu.
Sur un Swisstool spirit ; il a autre chose de pointu que la lame, je ne vois pas ou ça gene.
Et puis les serrations sont vraiment tres efficaces. elles coupent sans accrocher.
Un matin dans la semaine, une grande affiche publicitaire s était partiellement décrochée,
sur la grande échelle avec le vent qu il y avait , j avoue que d essayer d ouvrir la lame avec une main ... :(c est le seul et unique défaut pour moi du swisstool spirit. une lame a ouverture une main ça serait le top.
ET j ai testé la coupe de gros fil de fer avec la pince, et bien pas de soucis. ça coupe propre et net.Et aucune marque sur la pince. mon
Leatherman s était marqué a la première coupe lui.
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Justement je me demandais s'il n'y avait pas moyen de faire un trou pour ajouter un thumbstub avec une encoche dans le manche ?
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Bonsoir, et désolé de déterrer (je pense que ma question se pose ici).
J'ai récemment dû bâtonner avec mon Leatherman Charge.
Ca a fonctionné parce que le bois était de faible diamètre et assez tendre, mais le problème est que la lame se repliait vraiment trop facilement.
Est-ce que le blocage de lame du Swisstool est meilleur ?
Merci,
Thomas
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J'ai récemment dû bâtonner avec mon Leatherman Charge.
Ca a fonctionné parce que le bois était de faible diamètre et assez tendre, mais le problème est que la lame se repliait vraiment trop facilement.
Faut dire aussi qu'on sort de l'utilisation "normalement prévue" de ce genre d'outil... est-ce que ça vaut le coup de risquer de péter un Charge (ou un swisstool) pour bâtonner une petite branche?
Est-ce que le blocage de lame du Swisstool est meilleur ?
Faudrait déjà voir si la forme de la lame (pointe en ogive) s'y prête.
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D autant qu il y a une scie sur le Leatherman, et qui coupe bien... Pourquoi batoner ?
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Pour apporter un peu de signal
Leatherman Charge TTI
-> Je suis artisan, je l'utilise quotidiennement. En rando, c'est mon couteau par défaut.
Les plus
- lames et outils verrouillables en pseudo "framelock" et pseudo "lockback"
- sécurité en mode pince: un mécanisme bloque les lames. Impossible de faire des tranches de jambon de paume
- tournevis à embouts interchangeables. Très important pour moi.
- 2 lames ouvrables d'une main
- présence d'une petite scie à bois, lime
- règle graduée en cm/pouces
- lame en S30V, acier cohérent sur cette taille de lame.
- pièces détachées disponibles, maintenance facile.
les moins
- pas de sécurité en mode tournevis. les lames peuvent sortir si on s'y prend mal. Tous les MT avec lames à l'extérieur ont ce défaut remarque.
- on se fait de violents pinçons au pouce à cause du manche de la pince si on ne fait pas attention.
- pas de tranchant interchangeable pour la maintenance de la pince coupante
- sur l'étui "premium", le bouton pression ne suffit pas et l'étui peut s'ouvrir tout seul si on accroche quelque chose.
- lourd mais moins lourd que la caisse à outils équivalente =)
- le tournevis ne permet pas un serrage puissant sous peine de casser le porte embout
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la scie a bois coupe aussi le fer ( enfin un métal de ce genre)
j'ai coupé avec cette scie un axe de clenche de porte par l'espace entre la porte et le montant.
la butée du ressort etait cassee et la poignée ne rappellait plus la clenche, donc porte bloquee fermée.
meme apres ce traitement, la scie coupe parfaitement
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Petit défaut du wave,j'ai perdu deux fois le petit ressort qui tiens les têtes de tournevis interchangeable,embêtant quand on est sur une échelle à 6m du sol et que la tête allen se perd dans la nature,sinon c'est le seul défaut constaté en 4 ans d'utilisation.
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Petit défaut du wave,j'ai perdu deux fois le petit ressort qui tiens les têtes de tournevis interchangeable,embêtant quand on est sur une échelle à 6m du sol et que la tête allen se perd dans la nature,sinon c'est le seul défaut constaté en 4 ans d'utilisation.
J'ai un wave depuis 2001 et un new wave depuis 2006, et je n'ai jamais eu ce problème... peut-être un mauvais assemblage?
Tu devrais essayer de faire jouer la garantie, elle fonctionne très bien
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Bonsoir, et désolé de déterrer (je pense que ma question se pose ici).
J'ai récemment dû bâtonner avec mon Leatherman Charge.
Ca a fonctionné parce que le bois était de faible diamètre et assez tendre, mais le problème est que la lame se repliait vraiment trop facilement.
Est-ce que le blocage de lame du Swisstool est meilleur ?
Merci,
Thomas
Non, aucun blocage ne le sera pour ça.
Si vraiment y'a pas le choix, la petite astuce est de ne pas déplier la lame totalement et de ne taper que sur la lame donc. Ainsi aucun stress n'est transféré au blocage ;).
a+
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fermé, il n'y a aucun moyen pour différencier la lame de couteau de celle dentée (va falloir que j'y fasse une encoche à la dremel)
Si, sur la lame crantée, près de l'axe, il y a des cannelures sur le dessus. Ça permet de la reconnaitre dans le noir ;).
Va falloir que je trouve le moyen de bricoler un clip de ceinture
Il me semble que ça existe dans le commerce.
a+
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Merci Guillaume,
Je l'ai depuis des années et je n'avais pas remarqué non plus.
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(http://www.zimagez.com/miniature/dsc00441104.jpg) (http://www.zimagez.com/zimage/dsc00441104.php)
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Salut à tous !
Je vois que ce sujet vis encore, malgré son ancienneté... c'est une bonne chose !
J'ai perdu mon swisstool l'an passé ( >:() et je cherche son remplaçant.
Je reviens de mon armurerie favorite et 2 options se posent :
Leatherman Wave
+ petit, ouverture des lames avec une main, lames plus épaisses (j'avais tordu la pointe de mon swisstool) et un tranchant qui me "semble" plus affuté
- Pas de clé à outils comme le victorinox (des outils à clipser existent, mais il n'y a pas de place dans l'étui), pas de pince à dénuder
Victorinox Swisstool
+ clé clef porte-outils avec quelques embouts (bien pratique !), ciseaux, règle, ergot au centre de la pince pour dénuder (très utile)
- pas d'ouverture à une main des lames, lames plus fines et plus tendres que que le leatherman, plus gros
Avec ça, je n'arrive toujours pas à me décider.
J'avoue que la clé porte outils du victorinox est bien intéressante, et je verrai mal m'en passer, tout comme la pince à dénuder.
Avez-vous un avis, un conseil ?
Merci !
P.S : je m'en sert pour :
- faire des petits travaux manuels sur bois/métal lors de manips en extérieur, virées camping, ski, etc.
- outil d'appoint en intérieur (quand j'ai la flemme d'aller chercher ma caisse à outils)
- préparation de feux d'artifice (un de mes boulots annexes) d'où la pince à dénuder, mais on touche aussi des clous dans du bois, des cartons à couper, etc.
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Pour info, les ciseaux et la règle sont aussi présents sur le leatherman wave. ;)
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Personnellement, je n'aime pas le porte-embout intégré au tool, je préfèrais d'ailleurs le wave ancienne génération qui possédait un tournevis cruci aussi bon que le victorinox. Mon opinion, c'est que le tool doit surtout permettre de couper, scier, pincer, dénuder, gratter ... donc travailler la matière. C'est pourquoi j'ai opté depuis quelques années pour le swisstool, il est dans mon sac avec le cliquet et quelques embouts, ou seul dans l'étui cordura du Buck tool que j'ai revendu il y a longtemps. C'est seulement mon opinion, il n'y a pas qu'une vérité.
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L'étui fournis avec demande à être retouché, sinon les élastiques sont trop souples. Au début, j'ai faillit paumé le tool deux fois. (Pour y remédier, j'ai pris deux colliers rislan avec lesquels j'ai limité l'écartement.)
L'étui d'origine en cordura est prévu pour embarquer une plaquette d'embout: sur le mien, les élastiques sont mort, mais je n'ai jamais eu de problème de perte de la pince. En revanche, j'ai placé une pression à la place du velcro
Si je n'ai pas besoin des embouts, la pochette de l'ancien wave loge pile-poil le nouveau wave, donc pas de souci!
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Bonjour,
comparatifs successifs instructifs. ;)
Mais pourriez-vous préciser les références exactes des Leatherman (New) Wave et des Swiss Tool pour achat — il y a pour chacun d’eux différentes références. :(
merci
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Le leatherman dont j'ai fait état est un Wave (new); assez facile à reconnaitre car sur l'ancien modèle il n'y avait pas de porte-embout.
Quelle est la différence entre le modèle 1 (http://www.amazon.fr/gp/product/B000BS03XA/ref=sc_pgp__m_A8R4K71BX0RKU_2?ie=UTF8&m=A8R4K71BX0RKU&n=&s=&v=glance) et le modèle 2 (http://www.amazon.fr/Leatherman-Wave-Multi-Tool-housse/dp/B0002H49BC/ref=sr_1_10?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1332014976&sr=1-10) ?
Est-ce simplement l’étui, si oui quel est le plus pratique ?
merci
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Leatherman Wave
- Pas de clé à outils comme le victorinox (des outils à clipser existent, mais il n'y a pas de place dans l'étui), pas de pince à dénuder
Si si, il y a un emplacement prévu pour une plaquette d'embouts dans l'étui. Il y a une sorte de double fond élastique, que ce soit sur l'étui de mon wave, ou sur celui du charge tti de mon père.
Il y a également un dénudeur de fil. Ce n'est pas une pince, certes, mais ça fait assez bien le taf si c'est occasionnel. De toute façon pour ce genre de manip, rien ne vaut une vraie pince à dénuder si tu fais ça toute la journée !
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il n'y a pas de pince a denuder sur les vic non pls, bien que le coupe fil puisse faire la chose.
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il y a un dénude-fil sur tous les victorinox munis d'un décapsuleur, c'est la petite encoche sous le décapsuleur/tounevis
;)
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il y a un dénude-fil sur tous les victorinox munis d'un décapsuleur, c'est la petite encoche sous le décapsuleur/tounevis
Pas tout à fait exact:
- il y a effectivement une encoche sur tous les décapsuleurs, mais ça n'est absolument pas un dénudeur, c'est un plieur de fil (fonction 17) (je me demande d'ailleurs toujours à quoi ça peut réellement être utile)
- les swisstool ont un dénudeur sur la lame "ciseau à bois" (fonction 18)
(http://www.vrs.ch/shop/images/product_images/original_images/swisstool_detail_rs.gif)
Pour mémoire:
1. pince pointue
2. tournevis 2 mm
3. tournevis 3 mm
4. coupe-fil (pour fils fins jusqu?à une dureté de 40 HRC)
5. tournevis 5 mm
6. décapsuleur
7. tournevis 7,5 mm
8. lame
9. ciseaux
10. lime à métaux
11. -
12. scie à bois
13. poinçon alésoir
14. tournevis Phillips 1+ 2
15. racloir/ciseau à bois
16. outil levier
17. plieur de fil électrique
18. dénudeur de fil électrique
19. racloir de fil électrique
20. ouvre-boîtes
21. mesure (23 cm)
22. mesure (9 pouces)
23. serre-cosses (électr.)
24. coupe-fil dur
25. point d?attache
26. 12 ressorts individuels
27. poussoir pour déblocage
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Ok, c'est effectivement cette fonction là qu'il y a sur le décapsuleur du Wave.
(http://i44.servimg.com/u/f44/15/64/81/01/captur11.jpg)
Pour faire avancer un peu le smilblick du côté leatherman, voici le guide utilisateur pour différents modèles:
Exact :up: pour le coup, Leatherman a fait les choses de façon plus rationnelle
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Pas tout à fait exact:
Pas tout a fait inexact non plus ;D , tu a raison pour le swisstool mais sur les SAKs, l'encoche a bel et bien cette fonction :
Fonction 21 :
(http://img710.imageshack.us/img710/3554/victorinoxfonctions2.jpg)
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Pas tout a fait inexact non plus ;D , tu a raison pour le swisstool mais sur les SAKs, l'encoche a bel et bien cette fonction :
Fonction 21 :
(http://img710.imageshack.us/img710/3554/victorinoxfonctions2.jpg)
Malheureusement, la photo ne s'affiche pas chez moi.
Cependant:
- j'ai un huntsman, et il n'y a pas de dénudeur, mais bien un plieur de fil électrique, ainsi que sur tous les victorinox qu'il m'a été donné d'avoir entre les mains
- en parcourant le site officiel de victorinox, je n'ai pas vu de SAK comportant de dénudeur, y compris les plus gros modèles comme le swisschamp XLT... en tout cas, ce n'est pas généralisé!
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Ca peut permettre de dénuder un fil un fois la gaine coupée avec la lame.
Mais comme je l'ai dit pour dénuder du 2.5 avec un swisstool, la pince coupe fil avec la bonne dose de pression est bien plus efficace que ce qu'on trouve sous le décapsuleur ou sur le ciseau à bois.
Ceci dit, sommes en train d'enc**er les mouches.
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http://www.couteaux-clic.com/fonctions-victorinox,fr,8,13.cfm (http://www.couteaux-clic.com/fonctions-victorinox,fr,8,13.cfm)
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Quelle est la différence entre le modèle 1 (http://www.amazon.fr/gp/product/B000BS03XA/ref=sc_pgp__m_A8R4K71BX0RKU_2?ie=UTF8&m=A8R4K71BX0RKU&n=&s=&v=glance) et le modèle 2 (http://www.amazon.fr/Leatherman-Wave-Multi-Tool-housse/dp/B0002H49BC/ref=sr_1_10?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1332014976&sr=1-10) ?
Est-ce simplement l’étui, si oui quel est le plus pratique ?
merci
Quelqu'un aurait-il une réponse pour l'étui ?
Les deux étuis ont l'air un peu différents (l'un d'eux à une bande horizontale derrière) je ne vois pas trop l'intérêt ?
Sinon, pour la pince à dénuder, je me suis tjs servi du coupe fil de la pince :) (quand c'est du monobrin, ça marche nikel)
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Sinon côté outils annexes :
Sur le victorinox, la clé à outils fournie (la simple, pas celle à cliquet) est pas mal car elle peut endurer un couple de serrage assez important, et le coude permet de bien forcer (c'était mon ancien couteau, avant que je ne le perde)
Sur le leatherman, l'embout à outils est en bout du tool. Du coup, cela revient à la clé Vic sans son coude.
Questions :
1/ est-ce pratique si on veut visser fort ?
2/ est-ce que le porte outil est assez costaud ? (je ne parle pas de visser "un pneu de voiture" aussi fort qu'une visseuse pneumatique mais au moins visser une vis dans du bois un peu costaud..)
Merci !
P.S : chez leatherman, quelle est la différence entre le wave et le charge tti ? (sur leur site il semble que ce soit la lame et le matériau qui change.. c'est tout ?)
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Merci pour ces différences.
Le coup des plaquettes en Titane, je ne suis pas certain de voir d'utilité..
En revanche le S30v est un +.
Côté embouts, ça semble solide de ce que tu dis, mais est-ce facile de visser/dévisser avec force ? (l'embout étant dans l'alignement du tool est-ce que c'est facile à prendre en main tout en forçant ?)
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http://www.couteaux-clic.com/fonctions-victorinox,fr,8,13.cfm (http://www.couteaux-clic.com/fonctions-victorinox,fr,8,13.cfm)
La fonction 21, c'est bel et bien le plieur de fil: ce n'est qu'une encoche qui n'est pas affutée et donc ne coupe pas. Le site en question a fait une erreur aisément vérifiable en allant sur le site de Victorinox
Ça donne peut-être l'impression de violenter les drosophiles, mais ce serait dommage de se laisser intoxer par un site commercial inexact!
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Bonjour à tous,
Personnellement pour une utilisation au quotidien (plutôt « urbaine ») j’ai opté pour le Leatherman Wingman.
Longueur fermée : 10 cm
Largeur : 3 cm
Epaisseur : 1,2 cm (hors clip ceinture)
Poids : environ 190gr
Il est équipé en série d’un clip ceinture donc plus facilement transportable et interchangeable d’une poche à une autre ou d’une poche à une ceinture (ou inversement).
Ses outils sont :
A l’extérieur : une lame semi-crantée (plutôt courte : 6cm) à ouverture à une main, des petits ciseaux (longueur de coupe : 2,5cm). Ces 2 outils se verrouillent en fin de parcours.
Une fois ouvert : une pince actionnée par ressort avec mâchoires (avec bec effilé, normale, coupe-fil et coupante pour fil dur). D’un coté : découpe blister, lime métal, ouvre-boîtes et de l’autre coté : tournevis plat et tournevis cruciforme. Pour être un peu plus précis, ces outils sont facilement extractables grâce à des encoches (qui n’apparaissent pas sur la photo). Il faut sortir l’ensemble des outils d’un coté puis sélectionner celui que l’on veut. Leur extraction ne présente pas de résistance car il n’y a pas de ressort sauf en toute fin d’amplitude.
Je dirai qu’il pourrait être un bon compromis entre un Wave et le Side clip présentés mais là encore tout dépend de ce que chacun recherche.
Autre avantage : un très bon rapport qualité/prix avec moins de 40 euros (livraison incluse sur certains sites)
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Salut fredFLT, désolé d'etre un peu brut sur ce coup mais as-tu vraiment essayé d'utiliser ton outil pour desserer un écrou, couper un barbelé ou quelque chose ? Parce que j'ai eu cet outil dans les mains et franchement c'est une m*rde, tant au niveau de la conception que de la qualité :
- lame ouverture "une main" déplorable : l'encoche n'est pas asser grande, le pouce glisse dessus
- jeu dans le blocage de lame : liner lock très mal ajusté
- tenue de coupe de l'acier encore pire qu'un SAK
- clip de poche qui glisse trop, attention a la perte
- fragile, je suis capable de le tordre en serrant fort avec une main
- lourd
Bref, je déconseille fortement le wingman et le sidekick, deux belles saletés qui font penser aux pinces 1 euro du D4...
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Du coup pour des manips un peu brutales (sans être extrêmes..) tu recommanderai quoi ?
(Côté lame, j'avais plié le bout de la lame de mon swisstool assez facilement, et la lame lisse du leatherman wave vu en magasin m'a parue de meilleure facture.)
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Le swistool est très costaud, j'en ai un au boulot c'est increvable ce truc; le spirit est solide aussi et plus leger c'est mieux si tu compte le trimballer. Et si le bout de la lame plie, essaye d'utiliser un des tournevis plat pour faire levier la prochaine fois, c'est mieux ! ;D
Mais j'ai opté pour un charge tti a cause des lames ouverture une main, lime diamant, lame s30v, et surtout les patines qui sont construites comme un pliant contrairement au wave ou c'est juste une rondelle qui maintient la lame.
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moi j'ai pas chercher a comprendre!!!
LEATHERMAN CHARGE TTi + 8 embout + etui cuir/nylon pour ceinture
110€ sur amazon.fr
acheter direct
:doubleup: :doubleup: :doubleup: :doubleup: :doubleup:
la lame coupe tres bien, la pince au top, les embout surtout le mini pour les montre etc c'est geant, bref, il est top!!!
rapport qualité prix vu le nombre d'outils (33 dans une main) y a pas mieuxxxxxxx
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moi j'ai pas chercher a comprendre!!!
LEATHERMAN CHARGE TTi + 8 embout + etui cuir/nylon pour ceinture
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la lame coupe tres bien, la pince au top, les embout surtout le mini pour les montre etc c'est geant, bref, il est top!!!
rapport qualité prix vu le nombre d'outils (33 dans une main) y a pas mieuxxxxxxx
En fait la grosse inconnue pour les leatherman c'est la solidité des portes embouts, comparé à la clé coudée du swisstool...
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Euh....y a aucun inconnu la dedans: dans un cas tu as une clef coudée faite d'une seule pièce, dans l'autre une pièce, même si on parle d'une pièce qui, bien qu'elle fasse 24x12x5, reste mobile par rapport à son manche, donc moins solide....dans l'absolu. Maintenant une brève recherche sur le net ne m'a donné aucun résultat quand à un porte embout qui aurait cassé.
Sur ma "new wave", le porte embout ne présente pour le moment aucun signe de faiblesse, bien que je ne l'ai guère ménagé.
Bien sûr, l'outil a ses limites, mais on n'a pas souvent besoin de forcer comme une brute, et si c'est le cas, autant prendre un "vrai outil" qui pourra encaisser sans broncher!
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Pour répondre à Giom.2 :
Comme je l’ai précisé, mon utilisation du Leatherman Wingman est plutôt urbaine et donc peu contraignante. C’est pour cette raison que j’ai privilégié, par exemple, le fait d’avoir des ciseaux plutôt qu’une scie. Mais je peux comprendre que ce n’est pas le modèle que tu choisirais pour couper du barbelé :ohmy: pour reprendre tes propos.
Par contre, pour être objectif, je ne retrouve pas certaines de tes critiques ;):
- La conception de l'outil est classique pour un Leatherman.
- Pour ma part, j'arrive sans aucune difficulté à ouvrir la lame à une main et, sur mon modèle, le blocage de la lame est parfaitement ajusté (comme pour les ciseaux).
- L’action du clip ceinture en utilisation à une poche est bien sur limitée par le poids de l’objet : En exagérant, si quelqu’un veut fait le poirier, il risque effectivement de perdre le Leatherman fixé à sa poche. En contre-partie, dans la conception, le constructeur a privilégié la longueur du clip (le clip est relativement long car il descend sur + de 6 cm pour une longueur totale de l’outil de 10 cm). Mécaniquement, plus le clip est long plus cela est aux dépends de la pression exercée mais c'est un choix semble-t-il adapté car je n’ai jamais risqué de perdre cet objet.
Cela dit, le clip ceinture est pleinement efficace ... à une ceinture ! Pour indication, le clip permet le passage d’une ceinture d'environ 5 cm maxi.
Autre indication, séparement, le clip ceinture est vendu plus de 20 euros sur certains sites (à rapporter aux 40 euros de la pince) !
Personnellement, je recherchais un outil avec un clip, une lame extérieure (à ouverture à une main), des ciseaux et une pince et si possible un tournevis. J’avoue ne jamais avoir utilisé l’ouvre-boîtes et la lime.
Bref, il y a mieux (et plus cher) mais pour mon utilisation, cet outil me convient parfaitement.
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L'outil te convient, merveilleux. Je tiens juste a préciser afin d'éviter que quelqu'un qui a vraiment l'intention d'utiliser son tool pour autre chose que limer ses ongles et ouvrir un paquet de smarties, oriente mal son choix et soit grandement déçu : les leatherman wingman et sidekick sont des outils dont la qualité est comparable aux couteaux pakistanais des bureaux de tabac. J'ai eu en main et j'ai testé ces outils il en resort que je suis capable de tordre la pince avec la force d'une main (et je ne suis pas superman), le jeu d'assemblage et l'ajustement est ignoble et la texture de surface de l'outil est très glissante et rend la manipulation médiocre. Et je reste sur mes affirmations écrites plus haut.
Maintenant je fais confiance a votre bon sens pour aller dans votre armurerie préférée pour prendre ça en main, tester et comparer avant de faire votre choix.
Dire que j'avais revendu ma sideclip originale a Calou pour acheter la sidekick...quelle connerie ! Calou je te rends tes 50 balles quand tu veux ! :'(
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Personnellement, j'ai le sidekick et je le trimballe depuis quelques mois. Je reconnais volontiers que la finition n'est pas parfaite mais je tiens à mesurer les propos de Giom.2. Je n'arrive pas à tordre la pince à la main, elle n'a pas de jeu tout comme les autres outils.
Ca reste un produit d'entrée de gamme que je considère comme complémentaire à d'autres produits de chez Leatherman conçus pour une utilisation plus hardcore et donc un prix lui aussi plus hardcore.
Maintenant, je vais me présenter dans la section idoine.
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Par acquis de conscience, j’ai essayé de tordre la pince du Leatherman Wingman et, je rejoins Emco, je n’y arrive pas ^-^ !
Il faut que je me remette à la muscu ;D
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J’espère qu’il ne s’agissait pas d’une contrefaçon.
Sinon pour un Leatherman, il existe une garantie de 25 ans !! :doubleup:
S’il existe un jeu dans les outils, un système de blocage mal ajusté :down: … cela devrait relever de cette garantie car ce n’est effectivement pas normal
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Je dois etre une brute alors :-[
Bon, en admettant que j'ai eu un modèle de sidekick defectueux, le wingman commandé pour mon pote était de la meme trempe au niveau qualité; l'outil l'a déçu également.
Bref, évitons d'épiloguer la dessus pendant des plombes, on a tous donné notre avis, maintenant la meilleure solution c'est que chacun fasse son choix en comparant divers outils en main ce qui, a mon avis, reste la meilleure façon de juger.
;)
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Sinon pour un Leatherman, il existe une garantie de 25 ans !! :doubleup:
Testé et vérifié: un des becs de ma wave (ancien modèle) était cassé, elle a été remplacée gratuitement par une neuve
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Des outils de qualité, réalisés par une grande marque qui sortent à 45 € prix public, c'est à dire genre 18/20 € de chez Leatherman (sans doutes moins), faut peut-être pas s'attendre non plus que ça sorte d'une usine US, fait par des ouvriers hautement qualifiés payés dignement et dans des matériaux de qualité.
Donc on en a pour son argent.
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les Leatherman de maintenant m ont bien déçu.
J en ai eu quelques uns...(wave, Charge...tous le meme défaut ,a savoir l axe principal des lames ,qui tourne a l ouverture, et qui qui crée des difficultés a l ouverture.)
Un charge TTi a plus de 200 euros catalogue Français,( j ai vérifié dans plusieurs boutiques), et qu on trouve a 70/80 euros aux US, ce qui fait que le truc sort de chez leatherman a moins de 50 euros. c est pas du made in US non plus.
Un swisstool c est fait en zone euro et c est quasi partout le meme prix, du moins pas de tarif si différents que pour le voisin américain.
Le défaut pour nous autres pragmatiques, c est l ouverture a une main inexistante chez le suisse.
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Bon c'est vrai qu'en fin de compte, les goûts et les couleurs ... et chacun a son propre cahier des charges. Mais moi qui ai une préférence marquée pour les Swisstools, j'avoue que le Charge TTi me plairait bien avec ses lames qui s'ouvrent d'une main. Seulement y'a quand même un hic (pour moi): il n'y a pas de poinçon, et je trouve cette accessoire fort utile pour faire un trou dans de la tôle fine, un morceau de cuir etc... Le
Charge Surge a un poinçon mais j'en ai eu un et l'ai revendu car un peu lourd et l'embout tournevis frottait avec la pince lorsqu'on refermait le tool, bref ça n'était pas du haut de gamme à mon sens.
Le mieux serait de demander à Victorinox de faire un nouveau tool sur la base du Swisstool! ::)
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le TTI est un super outil, mais si vous l'avez payé plus de 150 euros, c'est que vous vous etes fait enfler.
le poincon manque, c'est vrai... mais je pense qu'on peut en fabriquer un à adapter sur le porte ambout, à partir d'un vieux tournevis bricolé. j'ai pas encore essayé, mais je le ferai bien un de ces jours. ;#
et étrangement, cet outil résiste tres bien au sable... ca craque un peu, mais rien ne se grippe.
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110€ sur amazon, c'est le prix que j'ai payer mon TTi, frais de port compris!
n'allez pas vous faire avoir sur d'autre boutique bien plus cher, meme si ces boutique sont sympa!
pour moi le swisstool manque d'outils, et le TTi avec son porte embout plus le kit avec 24 autre embout pour 20€ c'est pas mal!!
apres le poincon, honnetement avec un tournevis et un marteau tu fais des miracle
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110€ sur amazon, c'est le prix que j'ai payer mon TTi, frais de port compris!n'allez pas vous faire avoir sur d'autre boutique bien plus cher, meme si ces boutique sont sympa!
C'est vrai que les coutelleries sont des voleurs par rapport à Amazon qui n'a pas de boutique client. Je me demande si Amazon permet d'essayer le matériel et donne des conseils professionnels.
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Bonjour,
quels sont les différences entre ces 3 Swisstool :
Victorinox SWISSTOOL Réf.3.0323xx
Victorinox SWISSTOOL RS Réf.3.0326.N
Victorinox SWISSTOOL X Réf.3.0327.L1
merci d’avance
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En entrant les références (sauf le premier ou il faut supprimer les deux x) sur le site de la marque correspondante, à savoir http://www.victorinox.com/, tu trouveras les descriptions-photos.
Le "clip pivotant" correspond à l'étui avec clip métallique qui permet d'incliner facilement celui-ci (vertical, oblique, horizontal), pratique. C'est aussi un bon moyen de perdre son outil car clip et non boucle fermée...
[edit] A noter que les versions "plus", si elles proposent des outils supplémentaires éventuellement intéressants, sont livrées avec un étui plus grand et donc (vraiment) plus lourd et encombrant.
[edit] correction orthographe
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En faisant un peu de ménage, je suis retombé sur quelques photos de bricolages et astuces pour du leatherman....un petit UP donc:
Déjà, petite astuce pour identifier au touché la lame lisse de la lame à sération:
(http://i15.servimg.com/u/f15/15/64/81/01/compos13.jpg)
Ensuite, pour utiliser la patte la plus longue d'une clef six-pans avec un peu de force:
(http://i44.servimg.com/u/f44/15/64/81/01/wp_00011.jpg)
Enfi (j'ai pas de photo valables), pour l'étui cuir fournis avec, je trouvais les élastiques un peu molassons, si bien que la pince en appuyant dessus était suffisament lourde pour les détendre et se barrer de l'étui (et j'ai d'ailleurs faillit perdre le tool un fois); j'ai donc fais le tour de la gorge avec un collier riselan et zou: plus de soucis.
Voilà quelques idées :)
Tcho
Hugo
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Si ma mémoire est bonne, la lame avec serration, possede des marques en relief sur le dessus , pres du trou d ouverture, non ?et pas la lame lisse .
merci pour l astuce de la clef Allen ;)
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Oui c'est sa: sur le dos de la lame à sérration. Mais pour ma part, j'ai jamais réussi à m'y faire: que le collier riselan, si ;#
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t as des soucis de sensibilité de l index ou quoi ;D
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:nana:
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Yo,
Puisque quelques astuces avaient été postées ici, je continus.
Avant sa réapparition un mois plus tard je pensais avoir égaré mon Leatherman Charge TTI, j'ai donc pris un Swisstool que je voulais tester depuis un moment. Le leatherman étant réapparu, je me suis rendu compte que le tire bouchon du swisstool passait dans le clip ceinture du Leatherman:
(https://i42.servimg.com/u/f42/15/64/81/01/20190813.jpg)
Ca fonctionne convenablement, mais c'est clairement pas fait pour: on voit que le clip des un peu tordu après usage, et le vin a intérêt à ne pas être bouchonné, parce qu'on sent bien dans la mimine que le clip n'est pas prévu à cet effet quand on tire dessus...mais bon, pour dépanner, ça fonctionne.
Tcho
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Yo,
Ca va faire maintenant 6 bons mois que je test le swisstool CS Plus histoire de me faire une idée :)
Déjà, je viens d'un leatherman Charge Tti donc je ne fais pas comparer les encombrements qui n'ont rien à voir...
Mon contexte d'utilisation quotidien est principalement urbain d'une côté et également urgences/secours de l'autre. J'ai donc besoin d'un outil qui puisse aussi bien ouvrir un carton que couper différents matériaux, serrer un écrou, bricoler du matériel défectueux ou préparer un sandwich...
Le Swisstool:
Un gros outil, avec beaucoup de fonctionnalités, robuste. J'ai pas constater de problèmes d'usure particulier et malgré les différents milieux dans lequel je l'ai traîné RAS côté méca: ça reste fluide, même le système de déverouillage des lames.
Il est bien outillé et relève bien le défi du multi-usage. Ca lame est assez longue pour couper un gâteau et comme est est lisse, ça évite que des saloperies restent de dans. On peu bricoler, la pince est assez mastoc avec un manche suffisamment long pour avoir une bonne pression.
Le gros bémole pour moi c'est l'ergonomie de l'engin: trouver la bonne lame, le bon outil demande souvent de chercher un peu et le système de déverrouillage, avec des gants un peu épais demande aussi l'usage des yeux, si bien que j'ai maintenant un second couteau dans la poche pour l'ouverture une main.
Leatherman Charge Tti
C'est le même gabarit qu'un wave. Les matériaux sont un peu différent, et il possède un coupe ceinture au dos d'une des scies.
Un outil très passe partout du fait de son gabarit, et assez robuste également.
Il a moins de fonctionnalités que le Swisstool, c'est indéniable et je trouve la lame un peu courte dès lors qu'il s'agit de bouffe, avec l'oeuillet pour le doigt qui embarque souvent des saloperies.
Par contre, niveau fonctionnalité, c'est que du bonheur! Les ouvertures une main, une fois qu'on s'y est fait, c'est difficile de s'en passer. Chaque outil est bien pensé et facile d'accès (exception de l'ouvre boite qui demande l'usage de l'embout plat pour le sortir).
La pince est plus fine que sur le Swisstool, ce qui est à la fois un avantage et un inconvénient (un peu moins robuste, mais pouvant passer dans des coins plus étroits).
Tcho
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J'ai le Charge TTI depuis 7-8 ans et un Victorinox Forester pour quand j'ai besoin de m'alléger.
De mon point de vue, l'aspect remarquable du TTi est sa lame lisse dans un acier pertinent pour un couteau pliant (S30V, dur). Acier qui se démarque des autres modèles avec des lames trop tendres pour une utilisation fréquente sur des matériaux durs / abrasifs, comme du bois, des cartons etc. (ou alors il faut affuter plusieurs fois par jour, c'est chiant).
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Yo,
Ca va faire maintenant 6 bons mois que je test le swisstool CS Plus histoire de me faire une idée :)
Déjà, je viens d'un leatherman Charge Tti donc je ne fais pas comparer les encombrements qui n'ont rien à voir...
Mon contexte d'utilisation quotidien est principalement urbain d'une côté et également urgences/secours de l'autre. J'ai donc besoin d'un outil qui puisse aussi bien ouvrir un carton que couper différents matériaux, serrer un écrou, bricoler du matériel défectueux ou préparer un sandwich...
Le Swisstool:
Un gros outil, avec beaucoup de fonctionnalités, robuste. J'ai pas constater de problèmes d'usure particulier et malgré les différents milieux dans lequel je l'ai traîné RAS côté méca: ça reste fluide, même le système de déverouillage des lames.
Il est bien outillé et relève bien le défi du multi-usage. Ca lame est assez longue pour couper un gâteau et comme est est lisse, ça évite que des saloperies restent de dans. On peu bricoler, la pince est assez mastoc avec un manche suffisamment long pour avoir une bonne pression.
Le gros bémole pour moi c'est l'ergonomie de l'engin: trouver la bonne lame, le bon outil demande souvent de chercher un peu et le système de déverrouillage, avec des gants un peu épais demande aussi l'usage des yeux, si bien que j'ai maintenant un second couteau dans la poche pour l'ouverture une main.
Leatherman Charge Tti
C'est le même gabarit qu'un wave. Les matériaux sont un peu différent, et il possède un coupe ceinture au dos d'une des scies.
Un outil très passe partout du fait de son gabarit, et assez robuste également.
Il a moins de fonctionnalités que le Swisstool, c'est indéniable et je trouve la lame un peu courte dès lors qu'il s'agit de bouffe, avec l'oeuillet pour le doigt qui embarque souvent des saloperies.
Par contre, niveau fonctionnalité, c'est que du bonheur! Les ouvertures une main, une fois qu'on s'y est fait, c'est difficile de s'en passer. Chaque outil est bien pensé et facile d'accès (exception de l'ouvre boite qui demande l'usage de l'embout plat pour le sortir).
La pince est plus fine que sur le Swisstool, ce qui est à la fois un avantage et un inconvénient (un peu moins robuste, mais pouvant passer dans des coins plus étroits).
Tcho
C'est mieux de comparer le Charge TTi avec le Vic Swisstool Spirit, même taille ~ ! usage urbain, en campagne, balades, etc. je préfère de loin un bon SAK bien suffisant et beaucoup moins lourd et encombrant.
Côté Swisstool les finitions sont superbes et l'accès aux outils sans ouvrir la pince est un vrai plus ! La tenue en main est aussi bien meilleure sur le Vic , sans parler de la garantie à vie.
Côté Charge la pince à un angle d'ouverture légèrement supérieure et l'ouverture une main des deux lames est un vrai plus, en revanche les ciseaux sur le Charge ne sont pas terribles (fermeture en position ouverte pas évidente).
Maintenant tous les deux constituent d'excellentes boites à outils en dépannage